ONE PIECE（初版405万部）に忖度!? 『鬼滅の刃』23巻を巡って広がる憶測「395万部は少なすぎ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
漫画界にも 忖度 の時代なのか―――
http://myjitsu.jp/archives/161221
2020.11.28
人気漫画『鬼滅の刃』のシリーズ累計発行部数が、12月4日発売の最終23巻をもって、1億2000万部（電子版含む）を突破することがわかった。
10月発売の単行本22巻の時点で、1億部突破となっていたが、今回の23巻では通常版の他に
フィギュア付きの同梱版も用意され、同巻の初版はシリーズ過去最多となる395万部となっている。
「出版不況の昨今、395万部はすごいとしか言いようがありませんが、
ファンの間では『少なすぎる！』という声が圧倒的です。実際、記録的大ヒット中の『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』の
入場者特典として用意された小冊子『煉獄零巻』は、450万部という大部数を用意したにもかかわらず、
ほとんどの映画館で配布終了となり、ファンから悲鳴があがりました。
2012年8月に発売された尾田栄一郎の人気漫画『ONE PIECE』のコミックス67巻の初版発行部数が405万部に達し、
日本記録になったことから、ネット上では『ONE PIECEに忖度しているのではないか？』
と邪推する声が殺到しています」（エンタメ誌記者）
実際にネット上では、
《映画の入場特典漫画は450万部が公開3日でほぼなくなったのに…。最終巻395万部は少なすぎでは？》
《あーらら、410万刷れよ。どっかの海賊漫画に遠慮したのかな？》
《鬼滅最終巻が395万部だけどさ、足りると思ってんのかな？ 映画の入場者特典450万がすぐ終わって、今も本屋はコミックス並んでないのに》
《今の人気を見るに、全然足りない。鬼滅は最終巻なんでしょ？ 最後くらい堂々と花持たせればいいのに》
《鬼滅395万部って中途半端だな～と思ったらワンピースへの忖度ってマジ？ これが本当だとしたら、
ワンピースの作者に小物感イメージ付くだけで何も得しないけどね…》
などと疑問の声が上がっている。
最近では品薄商品に対し、ネット上で高額で商品を販売する〝転売ヤー〟が社会問題になっており、
「鬼滅の刃」23巻も商材のターゲットになる可能性は十分高い。
より多くのファンが、発売日に本を入手できるといいのだが。 普通につついっぱい刷れるのがそれだけやったってだけやろ ワンピースも鬼滅も、そこまでじゃねえだろ感があるわ
売れてりゃ偉い理論にいつまで乗ろうとしてんのってのもある あんな読みにくいド下手絵のワンピースとか今更持ち上げてどうすんだよ 売り切れ続出！とかいって購買意欲を煽ってるだけ
あと編集からしたらまだ5年は続くワンピース側に付くに決まってんだろ
鬼滅は所詮今だけのブームってわかってるんだよ
5年後10年後も漫画を買ってもらう為の戦略
ワンピースに忖度とかちゃちな話じゃない
会社の利益の話 ワンピースは405万刷って100万売れて100万売れ残って205万は不良在庫なので新品でブックオフに流れた 最終巻でページ数多いだろうし、刷ってる枚数はワンピとそんな変わらんのじゃね >>7
これは正解。絵、読みにくい。話、広過ぎてわけ分からん。結果、読みやすさゼロ。 どうせ数年後には冷めてるんだから無駄に刷ってもしょうがないだろ
進撃の巨人だって冷え冷えだし もし忖度ではないにしても、
ワンピースは普段からずっと売り上げ自慢ばっかりしてたから
そういう風に思われるんだよ・・・ >>17
既刊が一冊あたり４００万部越えなのに、
なんで絞る必要があるんだよ。 >>4
売れてるものを批判して通気取りマウントとるお前らみたいな奴もうざいけどな
5chはそういう奴ら多いけど ワンピの購買層がわからん
400万も売れてないだろ 予約を締め切ってる店も出てきてるからな
コンビニは日付が変わった時点で販売するのかな？ >>7
それプラス、20年以上もダラダラ連載してる時点でしれだけで駄作と言えるわ
20年って歳月を舐めるなよと 鬼滅は面白く読んでたけど、最終話で本当にがっかりした 尾田くんが編集部に怒鳴り混んできたらしいね、噂だと 需要から考えたら600万部刷っても在庫が捌けるぐらいだしな 鬼滅信者とワンピアンチがさも当然のように言ってるけど尾田が指示したソースも忖度させたソースも無いんだよな
尾田憎しで妄想で叩いてるのはヤバイと思う ワンピースとかコンビニでも見かけないけどそんなに売れてるとか嘘くさくない? 今日、本屋行ったんだが、ワンピって1つのシーズンで
9～11巻ぐらいあるんだな
1つのシーズンで2年ぐらいやってるってことだろ
そりゃ全然話進まないわな。いい加減つまらないから
終わればいいのに 俺には解る、395万部…つまり「サンキュー悟空」
鳥山明リスペクトなんだよな、コレが。 >>32
あれはもう作者の趣味かとw
はぁー？！そうきたかと思ったけどさ >>38
ほんとこれ
さすがにそんな力あるわけないよな
ただワンピースを叩きたいだけのやつだよ
ジャンプは訴えてもいいと思うわ 連載続けてるワンピースに忖度するの当たり前だろ
鬼滅は時は現在でも続けてたら初版1位だったよ >>32
あの最終回評判悪いけど何がそんなにダメなん？
俺はすごく良いとまではいかないが普通に有りだったんだけど >>53
いやいや
昨日まで新刊１０冊売れ残ってて今日には無くなってるんだよな
売れたんかな ラインフル稼働して用意できるのが何万部までなんかな？
大量にするときでも印刷会社って一つだろ とりあえずワンピは仲間何人か死なないと盛り上がらんよ
ずっと誰もしんでねーし。エースは違うからな
一人死ねば1年ぐらいそれでやりそうだけど ワンピース は長すぎwダラダラしてないでさっさと終われば良かった。読者の事を考えてないw >>45
全く興味なかったけど
日曜日にテレビアニメやってたのでしばらく観てたがいつまでもビッグマムで途中で脱落した 絵がごちゃごちゃしててカラーじゃないと分かりにくい いちいちワンピース下げないとやってられない鬼滅オタク達 >>58
足りない時は別会社にも頼むらしい
けど今はコロナだからね人員の確保とか厳しいかな 出版社がどれだけ発行するかなんか客はどうでもよくね？
入手困難レベルなら作戦が必要かもしれんが ゴミ漫画に忖度とか馬鹿だよな
また転売
結局売る側が悪い 関係ないけどワンピはホントの最終局面になったら20巻くらい書いてそう
そう言うのが嫌になって見なくなった どんな名作も最終巻が一番売れるなんてことないんだから判断としては妥当
むしろ大盤振る舞いだろこれ >>73
こち亀は1巻と最終巻たくさん売れてそう
しらんけど >>72
細かく詰め込めば良いという幻想を壊したよなw結局フェアリーテイルの方が面白かったし >>73
中古本の入手性が一番低いのも最終巻だな
中古で揃えても最後のいくつかは新品買う羽目になったことがいくらかある ゴミ海賊漫画とかまだやっていたのかよ
漫画界の老害としか言い様がない >>21
売れ具合とその質が釣り合ってれば叩かれないぞ 鬼滅の刃の映画は、ある程度のファンなら4回見ること前提の仕組みになってるからな
https://kimetsu.com/anime/ticket/ >>79
まぁ売りに出すのは見切りをつけた人が大半だしな
最終巻まで買う人があまり売らないのは当たり前と言えば当たり前の話やね >>85
不定期連載でもこち亀の方が良いな
ゴミ海賊漫画なんか誌面ページの無駄でしかない ワンピはお爺ちゃん多いから紙媒体
きつめは若いから電子版で読む奴居るからな
はい解決 >>55
最後の１コマはタッチの最終回を思い出したわ たいてい名作マンガって大なり小なり知性を感じるとおもうんだけどワンピースから知性感じることある？ 予測変換に 鬼滅いれとけよ
変換できないから、はずかしいタイポしたじゃねーか 連載終了した鬼滅が連載中のワンピさんに喧嘩売ったら駄目なんだぞ ワンピースはDQNが友情とか仲間とか暑苦しい事言って軽四の後ろ窓に変なマーク貼ってたりするから嫌だ。本当嫌い。 鬼は最終巻 売れる
海賊はダラダラ長続きの途中
どうでもいい >>91
マジでどの層が読んでいるのだろうな
俺も30半ばのジジイたが未だにあんなもんを読んでいる奴なんか自分も含めて周りにも誰一人としていない
長くても数年で終わると思っていたのに今や作品自体が海賊王になるーって歳じゃないだろと…何時まてまもダラダラと長過ぎ >>4
個人の価値観を大切にしようって時代にやっと少しずつなってきたかと思いきや結局流行り物に右に倣えだからなー 18巻から初日完売が続出してたし
予約を締め切ってる店も出て来てるからな
そもそも予約を受けませんという所もあるし店にどのくらい並ぶかわからんなぁ 尾田も落ちぶれたもんだな
スパッと完結させてブチ抜かれたらそりゃ嫉妬するか ワンピ67巻の頃はスマホで読む文化なんてまだ無かったから
漫画ガチ勢ほどすみやかに電子書籍派に移行してることを知らない鬼滅しか見てない漫画ニワカ層が文句言ってんだろ ワンピ一番盛り上がってた戦争編の頃もコミック売り切れ続出みたいな話は聞かんかったよな 集英社の鬼滅商売はここで一区切り付くけどワンピースはそうじゃないんだよ
そういう漫画の屋台骨があるから文学も文芸も学術書も発行出来てるんだよ 漫画なんか全く買ったことないな
震災かなんか起きて停電になったりしたらやることなくなるだろうから
クレヨンしんちゃんを開封せずに惨殺置いてあるけど >>87
どこも在庫切れの今の状況で、480万くらい ワンピは一巻出るたびに世界中の合計で印税が3億ぐらい入る説は本当なの？ >>112
まあ功労者だもんな
記録守ってやりたくもなるだろう 初版発行部数ランキング
1位...ONE PIECE 67巻 （405万部）
2位...ONE PIECE 64巻（400万部）
3位...ONE PIECE 65巻 （400万部）
4位...ONE PIECE 66巻 （400万部）
5位...ONE PIECE 68巻 （400万部）
6位...ONE PIECE 69巻 （400万部）
7位...ONE PIECE 70巻 （400万部）
8位...ONE PIECE 71巻 （400万部）
9位...ONE PIECE 72巻 （400万部）
10位...ONE PIECE 73巻（400万部）
11位...ONE PIECE 74巻 （400万部）
12位...ONE PIECE 75巻 （400万部）
13位...ONE PIECE 76巻 （400万部）
14位...鬼滅の刃 23巻 （395万部）
15位...ONE PIECE 63巻 （390万部）
ちなみに鬼滅の刃23巻は発売前重版が決まっております >>113
今は全然売れてないよ
版元が見栄と惰性で大量に擦り続けてるだけ
現場の書店は返本作業増大でいい迷惑 刷った段階で印税は入る 大量の不良在庫を押し付けられた小売が地獄をみる 初版少ない気もするけど、電子書籍で買う層も結構多いんじゃないかな？ ワンピースについてはくっそダサいステマ騒動もあったし
編集部が変な肩入れし過ぎて逆に作品や作者のイメージを悪くしてるよ ワンピースまだ終わってねーのかよw
いつまで海賊王とか言ってんのルフィは これ刷ってから保管する場所確保するのも大変じゃん
一時的にせよ 鬼滅信者必死だなあｗ
こいつらバカかよ、紙媒体でしか生きていけないんだな
一生紙でも食ってろよ
漫画なんて電子書籍とかでいいだろ >>118
うわあ・・・
これ鬼滅がランキングに出てこないようにワンピに忖度して４００万部未満に抑えてるって事か・・・？
酷すぎるね、ひくわ >>126
それな
印刷所や倉庫の限界という言い訳は通らない
重版決定済みです！転売ヤーか買わないで！と発刊のずっと前から宣伝してたから、需要見込み違いの弁解も不可能
要は忖度でーす！とジャンプ編集部＋集英社が自ら認めてるわけだ >>131
これなんだよな
これ批判してる鬼滅信者は、老人しかいないんだろうよ
老人ども必死すぎてきもいんだよ、鬼滅信者って老人のかたまりなんだろ >>129
紙媒体でしか生きていけないのはむしろ海賊漫画の層なのでは
未だにコンビニ等で立ち読みしているジジイがいるけどあんな感じの奴等が… 集英社は鬼滅23巻より1～22巻を今は買わせたいだろ
ブームのうちにコミックスの新規客ふやさないといけないからな >>118
別に意味ないランキングなのでどうでもいい
電子化が進んで印刷会社の供給できる量も減ってるし 395とは刻んで来たな
超えないようにでも極力売りたいと考えた結果か？ ワンピースは鬼滅の刃やったんや。もうこれでええやろ >>133
そういう話じゃないだろ
キモいなお前・・・ >>133
連載期間や内容を考えたら読者層ぐらい分かりそうなものだが…
頭がおかしいのかこいつ せめて400万ジャストで手を打っておけばな
395万なんて数字、ワンピースへの忖度じゃなきゃなんだってんだ >>133
よーわからんが鬼滅ファンにムカついてるのは伝わってきたw >>135
なんか売上げランキング上位全部が鬼滅の刃だろ今w
ずっと増刷かけてるみたいだし 電子書籍があるとか売れ残って山積みされてるワンピースに言ってやれよ 事実はわからんけど
単純にワンピの印象悪くなっただけだったな・・・ >>1
映画は入場者全員に配布だけど
単行本は家族友達で回し読みとか有るから全員が買うわけでもない
電子版も買う奴いるから映画特典と比べても仕方ない >>134
ワンピは既刊多すぎでかさばってる＆惰性で買い続ける人多いから電子派多そう
鬼滅はコミックスをコレクションとして保存しておきたい熱心な信者が多いから書籍派だと思う
実際に本屋でコミックス手に入らないみたいだし >>143
たしかに
今年既刊何千万部も刷っておいてたかが１０万部くらい増やせないのは不自然だしね >>3
これだよな
ワンピと同じ部数・ページ数だと設備転用できるので一番安くあがる ワンピース
トライガン
シャドウスキル
一番読みづらいのはどれだ 「ワンピースは以前の盛り上がりをもう二度と期待できない」
「ワンピース最終巻も鬼滅のそれの需要を超えられない」
ジャンプ編集部が一番そう思ってるって事だ ワンピ新刊はもう鬼滅の半分以下くらいしか売れてない
なのに300万も刷って本屋に山積み
３～５割が売れずに返本されてゴミになるとか
資源を無駄にしすぎ
鬼滅は本屋でずっと売り切れ状態で
なかなか手に入らないのが現実 ワンピースを読んでるのも老害
鬼滅の刃を読んでるのも老害なんだいっ ワンピースの主人公の目が点っていう手抜きが許せない >>55
最終回で良かったところが蛇恋だけなのがな… 出版社側は、まだまだ引っ張りたかったのに
作者が突っぱねて連載終了させたとかじゃね
それに対するペナルティで、初版を抑えたとか >>136
既刊は紙だけで一冊あたり４００万部超えてる現実を見ろ。 >>161
噂では社長が連載延長直談判しようとしたが、
会う事自体できなかったとかなんとか。 東京で品切れでみんな探し回ってるってニュースやってた頃 地方では普通に売ってたけどな >>149
個人的には惰性で読むってのが意味不明過ぎるが実際にそういった層も其れなりにいるらしいからな
確かに電子書籍に流れてもおかしくはないかも 既刊の重版もえぐいからなぁ
11/10重版出来の22巻のオーダー上げてたら入荷1冊しか来なかった JUMPの鬼滅最終話掲載号、ワンピは休載だったってちらっと聞いたけどマジ？
事実なら編集より尾田が主導の鬼滅作者イジメでは？ >>149
ワンピは電子そんなに多くないぞ
紙のコミックスを売るために新刊の電子配信をあえて遅らせてるくらいだしな
鬼滅は電子ランキングここずっと一位だ
紙のコミックスも一位で売り切れ状態 >>143
ワンピースは405万なんだから忖度なら400万でも良かったんじゃね？
忖度とかなしに、業界の事情じゃねえの？
印刷屋潰れてるらしいし。 前例の最高値を見て限界まで刷ったけど凄い勢いで全部売れちゃったってだけだろ
在庫（借金）を抱えるリスクなんて誰も負いたくない >>82
質がいいからウケて売れているんだろうが何を言っているんだ？
漫画は売れたら勝ちの世界だからそれをさせないよう部数絞っているから忖度って言われているんだろうが ワンピースはキャラが多くて内容がごちゃごちゃしすぎ >>6
ワンピは返本まみれって暴露されてなかったっけ >>174
な
一般人は初版どうのこうのの数はマジでどうでもいい
大事なのは累計 >>161
もしそんな理由ならコロナ禍の中で書店に負担ばかりかけて恨まれるだけだぞ
>>171
400万部だろ鬼滅が2位にランクインしてしまう>>118 >>171
>>118
400万部以上は尾田神様の領域だ
ポッと出の若い女なんかには許さんぞ
ってことだろ >>183
ワンピが400万部作れるのに鬼滅はできない理由がなくね？
400万部一気に作る為の実質ワンピ専用印刷機だか製本機だかもあるとかなんとか聞いたわ
尾田「鬼滅には使わしてやんねー！糞して寝ろ！」
ってか？ >>182
鬼滅はファミリー層に売れてるからだろうな
中年のおっさんオタク相手なら電子でもいいけど ワンピは売れ残ってもまだ続くからそのうち捌けるけど、鬼滅は終わった漫画だしブームもいつまで続くかわからないから調整しながらの方が良いとは思うけどな 終わった漫画でこれ以上記録作りたくないんだろう
これからも看板続けなきゃならんし
本気で記録作ろうと思うなら調整は可能だったはず >>182
自分もそうだがほんとに好きな作家の本は紙で読みたいって人は多いぞ。強者は紙と電子両方買ったりする >>189
まだ稼いでく作者がやる気なくなったら困るわな
今の瞬間的な風速より先を見据えた判断としては妥当なんやろね ワンピースは単純に糞つまんねえからな
10年位前か？ニコ生とかネット配信してる連中が突然ワンピワンピと言い始めたの
当時から仕込み臭くて、既につまんねえとは言われてたよな >>194
仕込み臭さで言えば鬼滅の方が上だと思う 何度か読もうと思ったけど画面がごちゃごちゃし過ぎて読みにくい。ヒトコマに詰めすぎ こういうの音楽業界でもあるわな
B'zの連続１位記録の為に発売日ずらすとか聞いた事あるし 小学校高学年～中学生あたりは
すでに呪術廻戦に移行してるから
来年ワンピースは年間売り上げが呪術にさえ追い越される可能性が高い >>181
そんな無意味なことするかね。
そもそも忖度だとしても集英社はともかくなぜ尾田の評価が下がるのか。 >>196
そう
あれまともに読めるやついるの？
漫画のコマ割りの悪い例みたいじゃん >>202
尾田先生自身が数字こそ価値基準という内容の発言をしてマウントとったからでは 長期ヒット作と一過性のブームの違いだろ
どうせブーム終わったら大量に古本屋に並ぶんだし資源を大切にしましょう >>196
人の大きさがまちまちでわからんなかに詰め込めるだけ詰め込んでるからな
読みにくすぎる
ここ10年くらい読んでないけど 鬼滅は漫画読まない層がかなり多そう
乗せられてる奴は漫画まで読まない
ネッフリ系でアニメ見てる位だろ >>202
元々尾田先生のイキり発言が多過ぎてヘイト溜まってたのが鬼滅の台頭で吹き出した感じ ワンピースもすっかり少年ジャンプの老害マンガと化した。
続き物なのに何時までダラダラと連載してんだか。 >>206
資源を大切にすべきはワンピのほうだろ
３～５割も売れ残って返本される率たかすぎ
古くなればみんなゴミになるんだぞ
環境破壊してる 最近はもはや結末どうでもいいから早く終われとしか思わん
1巻から読み始めた少年が中年になっとんのやぞいい加減にしろや >>63
これが真相じゃないの？
重版して印税率上げて作者に感謝の気持ちを込めて還元とか ワンピの1000話で初版日本一を誇りたいだよ。
その時のジャンプは大々的に祝うだろうから。 ワンピースはクソ化が激しい
あと数年はやるとしてクソだな
NARUTOはちゃんと終わらせたのに >>162
だから一時に出荷できる上限値があるんだって
鬼滅だけ刷ってるわけでもないし クソ作品と言われてもなんら終わりへの道筋見せないのがまたクソ ワンピースはまだ続くけど
鬼滅って今冬で終わるよねブームそのものが 去年すでに鬼滅ブームにのっかちゃった人は
今は呪術にのっかちゃってるし >>38
集英社調べ事件。バスターコール事件。電子版発売を一ヶ月遅らせてもらう特別待遇。
明らかに尾田くんは忖度されてる。 ワンピースとかまだ読んでるヤツいるの？いつまで経っても海賊王になれないゴミの話やん >>221
そういえば王位争奪編続いてたんだな
見たいわ 初版ランキングと実売数
1位 405万部 ワンピース67巻 3,044,901
2位 400万部 ワンピース64巻 3,069,252
2位 400万部 ワンピース65巻 3,336,992
2位 400万部 ワンピース66巻 3,320,744
2位 400万部 ワンピース68巻 3,118,783
2位 400万部 ワンピース69巻 3,147,224
2位 400万部 ワンピース70巻 3,039,487
2位 400万部 ワンピース71巻 2,890,263
2位 400万部 ワンピース72巻 2,954,629
2位 400万部 ワンピース 73巻 3,010,801
2位 400万部 ワンピース 74巻 2,834,558
2位 400万部 ワンピース 75巻 2,797,008
2位 400万部 ワンピース 76巻 3,185,018
鬼滅の実売数
鬼滅の刃*1巻 4,528,511
鬼滅の刃*2巻 4,410,038
鬼滅の刃*3巻 4,362,525
鬼滅の刃*4巻 4,314,206
鬼滅の刃*5巻 4,305,202
鬼滅の刃*6巻 4,301,356
鬼滅の刃*7巻 4,376,970
鬼滅の刃*8巻 4,394,904
鬼滅の刃*9巻 4,365,435
鬼滅の刃10巻 4,355,403
鬼滅の刃11巻 4,352,258
鬼滅の刃12巻 4,353,990
鬼滅の刃13巻 4,327,257
鬼滅の刃14巻 4,315,646
鬼滅の刃15巻 4,295,438
鬼滅の刃16巻 4,295,438
鬼滅の刃17巻 4,301,135
鬼滅の刃18巻 4,294,827
鬼滅の刃19巻 4,154,699
鬼滅の刃20巻 2,671,062/特装版1,614,858/計4,285,920
鬼滅の刃21巻 2,570,166/特装版1,598,629/計4,168,795
鬼滅の刃22巻 2,995,241/特装版*,912,905/計3,908,146 >>222
ワンピなんてもはやブームでもなんでもなくただの惰性
時事ネタのこち亀よりたちが悪い老害でしかない ワンピは漫画がオマケなのに何言ってるんだ
エロフィギュアがメインのコンテンツだぞ こんなんお前ら言うほど読まれねーよ。
無知能だけだろ。読んでるのは >>211
鬼滅なんて数年したら飽きられてゴミとして捨てられんだろ ワンピ派や鬼滅派に限らずだけどなんでいちいち他人の褌で相撲取るの？ 集英社調べ事件
2019年、オリコン調べで鬼滅がワンピに200万部も差をつけ勝っていた。その年間ランキング発表直前、集英社がワンピ1位の売上ランキングを突然発表した事件。
これまでそんなものを発表したこともなく、どんなノウハウがあるのかわからないが集英社調べでワンピは1位を獲得。当然、尾田くんもイキりコメントを発表した。 そもそもどこから流行ったんだろう鬼滅って
地味にスマホでは連載読んでたけどその頃はまるで流行ってる感ゼロだったし 鬼滅がワンピースより雑魚なんだからしょうがないだろ ぼくのすきなまんががさいきょうじゃないといやだ
こうですか >>231
読まなくていいんだよ
各島のボスを倒した後の過去キャラの振り返りが本編だし、それまでは読まないのが賢い 去年、突然発表された集英社調べの売上ランキング。
鬼滅が8000万部以上売り上げるという歴史に残る快挙を成し遂げたのにも関わらず、今年は発表がない模様。
なぜ？ ワンピースって読んだこと無いけどニュー速のデマに気をつけて下さいってのは知ってる 漫画のドラゴンボール超を読んでやれよお前ら
原作鳥山明だぞ
チャオズが活躍するんだぞ
絵が下手だったとよたろうの作画も安定してきたし >>245
まとめサイトの管理人がIDコロコロ変えて内職する場だしなここ
涙ぐましいよな。俺は応援していきたいね >>222
たぶん毎年映画やるぞきめつ
あるいは二年ごとに
まだ10巻にもいってないしアニメ映画 最近アニメで呪術廻戦見たけどこっちのが面白いな
幽遊白書っぽいけど 鬼滅は面白いけどつまらなくなったと言われる今のワンピとどっこいくらいだと思うわ
マジでこんなに社会現象になる作品ではないはず 「増版しました」の方がニュースになって良いんじゃないの？
「在庫余りました…」になるよりは https://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1198806266954444801
>>『ONE PIECE』は2019年1270万部（統計期間 2018年11月19日から2019年11月17日に
>>集計、集英社調べ）で1位を記録しました！
>>午後0:31 ・ 2019年11月25日
尾田くんよ、忖度されたランキングで一位獲得して嬉しいか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ONEPIECEが鬼滅に抜かれてなにか悪いのかね。
どちらも素晴らしい記録だろうに。
２位じゃダメなんですか？ >>222
とりあえず漫画は完結してるからな
今のままだと近いうちに終わる、つか終わらざるを得ない
スピンオフ量産の道もあるが 400万にしとけば良かったのになとは思う
重版はまず間違いないし >>36
まあそんな感じ
ハイスクール奇面組の最終回に似てる
(´･_･`) 両方とも全然興味無いからどうでも良い
ハンター×ハンターだけあれば良い >>27
ワンピースはマイルドヤンキー風の奴が電車で単行本読んでたの見たことある。 去年、集英社調べで一位を獲得したワンピはTwitterで日本語だけでなく英語やフランス語でもイキってたからな。
尾田くんにとって1位以外はダメなんだよ。 ワンピースってフィギュア売るためにダラダラしているんじゃないの？
駄作だわ ワンピースは取捨選択せず描きたいこと全部書こうとしてダラダラ続いちゃってるよな
鬼滅はコミックスの余白とかにある作者の一言見るとホントはもっと世界を膨らませれたけど結構捨てたみたい
他の創作物でも世界観みたいなのは作者の中にあっても、読者に全ては開示されずに終幕するのが多い。ファンブックとか出ると世界観が公開されることもあるけど 本屋だけど間違いなく少ない
2、3日で無くなるな
速攻重版だろうけど意味分からん >>261
実際登場人物も堅気じゃない犯罪者だらけだし
姿格好もヤンキー崩れじゃん ワンピは終わってなくて鬼滅は終わってるって言ってる連中の根拠は連載してるかしてないか？
ワンピそんな流行ってるか？グッズとか見かけないけど >>256
間違いないじゃなくてもう決まっていて刷ってる >>271
今は土産物屋で鬼滅グッズが売られてるけど、前はワンピースのキャラグッズが売られてた 本屋さんです！
22巻の通常版は発売日から売り切れたことないよ
そこまで追いついてない人が大半なんだろう >>273
って事は終わってるのはワンピの方じゃん バカか？
煉獄は紙だけど単行本は電子コミックが主流だろ
紙の本買うバカなんか居るのか 23巻で1億2千万部って
１巻平均520万部？
やべーな テレビの煽った一過性のブームと国民的漫画じゃ比較にならんだろ ワンピなんてだらだら続けててワクワク感もう全くないじゃん ワンピース映画
単独公開の4作目から14作目合計302.1億
他作品との同時上映の1-3作目を含めた合計373.7億
鬼滅映画
1作のみで現在約270億くらい ダダ余りだとブームは終わったと思われちゃうからな
少し足りないぐらいが丁度いい >>237
オリコンはオリコンの調査協力会社、調査協力店だけの売り上げだけのランキングだからなんだろ >>286
ワンピがまだブーム続いていて国民的とか勘違いしている連中いるし鬼滅の刃には記録的な意味で頑張って欲しいな 本来、絶対に抜かれるはずが無かったであろう記録だしな
コロナとの化学反応でワンピースが裸足で逃げ出すレベルの化物コンテンツになってしまった
作者のモチベーション維持のためにも忖度は正解。 ４０５万部に忖度どころかワンピが独占している初版発行部数のベスト１０に鬼滅が顔を出さないように４００万部未満に抑える酷さよ >>288
絵をみて一言、ラオウって馬乗って移動してるのに
どこで筋トレしてんだ？筋トレしないとこんな体維持できないだろw >>10
そのブームがデカすぎて5年先まで貯金完了 鬼滅は最終巻の初版を増やすよりも
ページ数を39P増やすほうを選んだんじゃないか？
2話分くらいも増やしたことになるからなぁ >>293
馬に乗るのってめっちゃ体力いるぞ
だからロデオマシーンなんてのがあるわけだし こういうことだよなw
↓
新海監督は24日、ツイッターで「ええっ、もう！？笑」と反応しつつ、
「悔しいなあと思いつつも、記録が常に上書きされていくのもエンタメの持つ健全さですね。 減らさないと尾田さんがやる気無くして原稿落としちゃうの？ ワンピの作者は傲慢さが見えてるしなあ
ここいらでぬかれてたほうがいいね
まだ続くんだしよ 単巻の売上数は鬼滅の方が上だからな
既読人数で言えばワンピの方が格下や 尾田君は昔インタビューで夢を実現できない人は努力が足りないだけと言っていたのに、単行本の売り上げは努力ではなく忖度で勝ち取るんだね >>31
真面目に、なんで20年もやっているんだろうね。
こち亀とかゴルゴみたいなある程度読めきれる話なら分かるけど。
尾田が辞めたくて仕方がないけどジャンプが絶対にやめさせないのか、そもそも尾田がやめる気ないのか。ワンピ以上のもの書けないって分かりきってるから、ダラダラ一本やって稼ぐだけ稼いで早期リタイアするつもりなのか。
どっかのインタビューで、漫画家としてトップとっちゃったから、目標がないんですよwwwって言っていたしな。 >>284
尾田のあの絵じゃしかたねーわ
制作費をいくら投じても元が悪すぎる >>177
ランキング作るやつは初版数で漫画の売れ行きを語るんだろうな
100年後になればワンピースの漫画の方が初版多いから面白いってなってるんだろうな >>32
実質の最終話はその前で
あの最終回はこれ以上物語は続かないという作者の決意の表れと
ちょっと描いてみたかったなって思う鬼滅学園と最後のファンサービス
なんだと思う
なんか色々考えさせられる最終回だった 側から見れば最終巻なんだし記録作れるなら作らせてあげればええのにって思うけど、わざわざ現役稼ぎ頭の機嫌損ねるリスクを冒す必要ないでしょ 老害の漫画一冊分の年収もない奴があーだこーだ言ってても無駄 >>281
国民的ってドラえもん、ちびまる子ちゃん、サザエさん？？
ワンピースはもはや視聴率2%の世間から忘れ去られてるアニメだから国民的ではないぞい >>311
後輩に初版数負けた程度で機嫌悪くなるの器小さくね？ ワンピースて5巻まで読んで。何が面白いの？と思って読んでいない >>314
去年の集英社調べの売上一位獲得時のコメントで２位になりたくないとハッキリ言っとる ワンピは白ひげ決戦以降酷すぎて見てられないな
あいつら海賊なのになんでいつも走り回ってんだ >>4
基本まず色んなマンガは面白い。世間にバレていない良いマンガも大量にある。
と言う前提でスタートして
・読まない層にお勧めしやすい、引っ掛かりやすい要素がある
・好きと言って恥ずかしくない体裁がある
って所の差だと思うんだよ 鬼滅の刃って実際こんなにも騒がれる程の作品ではないよね
他の連載漫画が勢い無いだけで これも変だけどバスターコール騒動の方がよっぽど醜悪だったと思う
自称世界一の漫画なのにアニメやグッズの質が低いと公式が非公式の振りして煽動して炎上とかダサすぎてもう
こんなステルス活動を公式が率先するくらいだからもう色々お察しだわ >>319
子供の漫画に大人が口出すのはもうやめようというバイアスが働いている >>311
もう、福岡に帰ってるし、多分編集と喧嘩してるから、スラムダンクの作者同様、ジャンプで連載しないんじゃないか？
だから、雑な扱いになってる。最終巻の内容の不備もその延長上にある >>316
一位になりたいのはクリエイターとして当たり前だからそれは良いけど負けたらなら素直に負けを認めて自分の作品をより良くする努力とかしろよ
機嫌悪くするとかガキじゃん >>325
仲間に引き込んだ出版社を頼る感じONE PIECEぽくていいね いくらワンピースより鬼滅が売れてても総売り上げで負ける事は無いんだからそれで満足すればよかったのに
尾田だって周りの反応見てれば逆立ちしたって鬼滅に勝てないことは分かるだろうに >>325
全力であれなんだろ
老眼おじさんには読めない、キャラも多すぎてゴッチャゴチャだし まあ漫画やアニメに偏見持つやつ減ったからなあ・・・
てか鬼滅キッズがオモロいから好きやで
ワンピキッズを遥かに凌駕している煽り甲斐があって美味しいです(´・ω・｀) >>82
質を評価してるのはメジャー作品嫌いの評論家気取りだから絶対に叩かれるよ 594 名無しさん＠恐縮です sage 2020/11/25(水) 20:42:30.17 ID:pCHgW+NU0
あと、去年は年間シリーズ売上が鬼滅とワンピで競ってたんだけど
オリコンでは鬼滅1位、普段は何も発表しない集英社が「ワンピが１位！(集英社調べ)」って発表したんだよな……
https://i.imgur.com/2OeIcaS.jpg
558 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-9o1j) sage 2020/11/29(日) 00:36:55.69 ID:26U5GmxL0
>>546
出版社の商流を調べると分かるんだけど取次が全部引き取った時点で出版社的には売りが立つんだよ
その後取次から配本された書店が委託販売を行い売れ残った本が取次に返本され再版もしくは廃棄される（その際に出版社に対して返本の計上が発生する）
つまり実際に返本され出すタイミングはかなり遅いし計上のタイミングも調整されやすい 実売で負けてるからってつまんねえ記録に拘ってどうすんだよ尾田プッシー一郎は 802 名無しさん＠恐縮です sage 2020/11/26(木) 06:49:03.67 ID:Ztj6ra3X0
>>426
924 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Ks9F) sage 2020/11/25(水) 19:01:06.61 ID:KdujoY3+d
ちなみに竹書房の人が印刷所のキャパシティは他で賄う協定があるから印刷所のキャパガーって言い訳は全く通用しないぞ
https://
i.imgur.com/HD0aln6.png 尾田が鬼滅の売れ行きにヘソ曲げてる話は業界じゃ有名 編集部の政治力で決まったやつだろうが
まあヘイトは全部尾田くんに行くわな 漫画の印税は大体10％
そんで漫画の印税は売上じゃなく発行部数で支払われる
一冊440円×395万部×10％＝1億7380万円
例え一冊も売れなかったとしても発行された時点で作者にはこのお金が入ってくる
ただワンピースや鬼滅のような事は少なく、
出版社は売れ残るのが怖いので初版から大量に発行してくれる事は少なくなってる、5000部、1万部とかが普通
売りきれたら重版を重ねて部数を伸ばしていく感じが主流
電子書籍の場合は印税の割合が多い、20％以上って事も
なので沢山売れるなら作者としては電子書籍の方が嬉しい
ただ電子書籍は完全に売上だけで計算する
一冊も売れなかったら当然作者にも収入無し
また、電子書籍だけでボロ儲けしてるなんて漫画家は皆無と言って良い
結局の所、紙の方の漫画で「初版100万部！」みたいな方がインパクトが大きいし話題にもなるから
なのでどれだけデジタル化が進んでも今はまだ漫画と言えば単行本 秋本治と鳥山明と尾田栄一郎と吾峠呼世晴で飲み会をやったら誰が上座に座るの？ とりあえずワノクニ編はワンピース史上最高につまらない
この戦いで一味半分に減らしたほうがいい 古本屋で鬼滅1巻を買おうとしたら
定価450円？→600円台だった
なんでこんなに高いの？ とりあえず鬼滅信者の好戦的だな
君の縄みたいに１年後に普通に信者やめてるのに >>341
多分発行部が早いやつだからじゃない？
マウント合戦するのに初版本欲しがる層もいるだろうしね 400万部ってすげえよな
単純に日本国民の三十数人に一人が買ってる計算だもんな >>337
KADOKAWAは最近、自社で印刷所を持って
ものすごい少部数（10部とか）でも重版をかけられるシステムを構築しつつあるみたいね
そうなるとますます初版が渋くなるんだろうな
作家さんや印刷所は厳しくなるね コレでおしまいならそりゃ出し渋るだろ(´・ω・｀) おっさんしか読んでない漫画を忖度する少年漫画雑誌ってどうなの >>346自己レス
商機の取り逃がしをなくそうというシステムだから
マイナー作家さんにとってはこっちの方が得なのかな？
大部数作家さんは今まで通りにいくだろうし >>319
これといって目新しい要素も展開もないし小学生向けって感じだよね 印刷所だって忙しいんだからゴミ滅一つに構ってられるかよ 普通は後続巻ほど売れなくなるから部数は減る
映画は原作未購入の人がTV報道人気に釣られて入ったケースが大半
家族でも漫画は1冊しか買わない、基本的に漫画は複数買いしない
直近の21巻と22巻が300万くらいだったから395万部は十分すぎる
むしろ重版かからなくて初版しか存在しなくなる可能性もある
その点30年も売れ続けているワンピースはやはり別格である >>319
あくまでも個人的尺度で言うと
鬼滅は幽遊白書くらいのポジションが本来の妥当な感じ
（内容の良し悪しは置いといてドラゴンボールほど分かりやすく一般ウケしそうな感じはないポジション）
なんかいろいろと歯車が噛み合って運の良い売れ方してるなとは思う
あるいは俺が老害なだけなのかも知れない ワノクニって意味わからん新世界って赤道上を回るルート違うの？何で日本に寄ってるの？あの星の地理どうなってんの ジャンプ作家は品がないねえ・・・いくら売れようが鳥山、青山、留美子あたりを超えることはないな 初版で395万部ってなんか中途半端だよな
重版決まってるなら400万部にしとけとも思うわな ワンピースはおもしろいおもしろくないのレベルを超えて長すぎるわ
TVアニメを見てたけど引き伸ばしがひどすぎてエースが死ぬちょっと前あたりで脱落した
（エースが死ぬのはネットで知った）
確かにワンピースは昔流行ったけど
いまだにチョッパーといえば前のシルクハットみたいな帽子をかぶってて
ナミはショートカットのままで
おそらく一般の人は2年後のシャボンディ諸島には集まってないと思う >>357
レッドラインとかいう赤道(グランドライン)に対して直角で地球一周する大陸がある
他に大陸は多分ない 島が点在
リアル地球とは全く別の地理 適当に刷ってるわけじゃないぞ
全国の店からの発注数、過去の部数から計算したうえの数な
出版社も数十万部の在庫を抱えたくないからな >>319
鬼滅はアニメの出来が良すぎる
もし全てのジャンプ作品が同じクオリティでアニメ化されていれば鬼滅の人気は原作の面白さ的にブラッククローバーと互角程度だったろうが
作品ごとにアニメの出来にバラつきがある現状だと鬼滅はジャンプアニメで最高の作品 >>31
話をまとめる能力は皆無としか思えないよね
長くやれば離れていく人もいるだろうし
新規は入りにくくなりそうだし良いこと無いような気もするけどどうなんだろ これで小物だと叩かれ続ける尾田が一番不憫だよな
抜かれたら悔しいだろうがこういう情けない立場になる方が嫌だろ
この誰も得しない忖度した奴クビにしろ >>362
じゃあ何でワンピはあの部数を刷り続けてるの？って話になると思うんだけど >>357
お前の頭が一番意味分からん
ファンタジーなんすけど？
架空の世界なんすけど？ >>129
ワンピ信者もなかなか酷いだろ
作者含めてな >>368
ワンピ叩くとお前みたいなの湧くよな
どういう奴らが読んでるかよくわかる >>371
あなたの絵柄の感じ方で売り上げにケチつけられるとは何者だ？ 普段の発言て重要だよね
仮にこれがドラゴンボールだったら鳥山先生がそんな事する訳がないって印象が強過ぎて集英社だけ叩かれてたと思う 海賊のやつつまらんしクソなげーからええわはよ終われ
まあおにめつもよく知らんけど 鬼滅の最終回と終了後の読み切りの時にアンケ対策でワンピ休載したとか聞いた 転売すらわかないワンピ
言うだけすべてブーメランなんだよな そりゃ何処にでも大量に余ってたら転売する価値無いしな
強引に買い取ったところで赤字は免れないし >>367
継続して売れてるからに決まってるだろ
実績があるからなｗ >>362
どういう計算をすればサムライ8をあれだけ刷ることになるんだ 鬼滅の最新巻実売が400万だからまあ少ないっちゃ少ない
ただし既に発売前重版かけてるから品薄になることはないね 395万分という中途半端な部数にするからこんな事になるんだよ
気持ちよく400万部にしときゃいいのにアホだな集英社 尾田の400万部の俺様すげー発言があったから尚更そう思われるんだろうなｗ >>133
老若男女から支持されてるからこそのブームなんやで、映画館も幼稚園児から60代の夫婦まで来てた >>386
やっぱ言うだけブーメランのワンピ
漫画も信者もつまらない連中だな 既刊が品薄で手に入らない情況なら印刷機は既刊に回すべきだな
一時の初版記録のために機会損失がはんぱなくなる
鬼滅は急激に一気にうれすぎたから記録津久礼なかったんだ >>4
鬼滅も普通に面白いけどそこまでの名作か？とは思うよ
るろ剣とかの方が面白いと思う こういうブームに一切のれない心躍らない自分が嫌になるわ >>394
そんな俺はカッコいいを続けてきたからですね 鬼滅は流行りだから見てる
ワンピースは惰性で見てる >>394自分は連載初期に個人的には好きな漫画として楽しんでたらとんでもない事になったw 供給だけ過剰に増やして一位を誇ってたとか裸の王様だな
それでよくあんな天狗発言を出来たもんだ 小学生2人いるけど、映画終わって流石に鬼滅ブームも落ち着いてきた
これからテレビ2期があっても同じぐらい盛り上がるかな？という感じ
みんな次は何読もうかな～って探してるんじゃないのかな
うちはドクターストーンに大ハマりしてるよ >>375
勝てない相手には逃げまくる無惨様みたいなもんやな >>309
作者公認のカップリングしか許さないという二次創作つぶしだよ 動物を従えられる謎のきび団子娘と、動物の敵出して
最終決戦で何故かきび団子娘参上！
いやわかりきってましたが… >>402
ワンピースは実際には50万売れているか いないかレベルだよ 出版業界が盛り上がった方がいいんだし変に勘ぐるなよ
鬼滅だけが売れてもしょうがないだろ >>396
あれは五条ありきだから五条いなくなってからは失速しそう これって富豪が15万部買うから上乗せで発行してくれって掛け合えばいいんでないか？
業者に在庫リスク抱えさせてまで生産しろとかわけわかんねーよ
生活必需品ならまだしもな
そのうえ上場企業じゃないから株主もそこらにはいないだろ
経営判断で勝手にやって何が悪いんだか ワンピースの1番よくやってるけど、いつもダダ余りしてるよね。それと同じ感じがする >>380
売れてる様には見えないけどな>>229
どう見たってワンピは刷りすぎ鬼滅は刷らなさすぎだと思う 395の数字に意味があるんでは？と勘ぐってしまうな。サンキュー御峠とか産休とか >>409
ワンピは直近実売数より100万部多い初版
鬼滅は実売数より少ない初版
というダブスタの経営判断 近所の小学生が皆「～の呼吸ぅぅっ」なんて叫んで遊んでるくらい鬼滅は子供にも大人気だしな
ワンピなんか誰も話題にすらしてねえよw 週刊少年誌の発行部数は激減してるのに単行本になったら買うのか？
なんかマジメだねえ 初版発行部数って人気や実売とは関係ない数字ってことでいいのか？
今後誇れなくなってしまうと思うが "『ワンピース』がついに落ち目に!? 書店員が明かす”ヒット作”の実情と出版社との関係"
で検索すると記事が出てくるが、2012.11.18の時点で、ONE PIECEは売り上げが落ちてる、
前巻の8割くらいしか売れないとか、急激に売り上げが下がって来ているって言われてたのよな
もうとっくに落ち目なのよ
落ち目をこれほど長々とごり押し続けるとか相変わらず出版社は馬鹿だよな ワンピースは絵がごちゃごちゃしすぎ
きめつは絵が下手すぎ
どっちもどっち >>414
だから、その結果儲かろうが機会損失しようが不良在庫抱えようが
どうなろうとそれは出版社の勝手だろ
なんで文句言うの？株主なの？ >>415
一発屋とロングセラーの違いがわからんのか
お前の中ではずっとテレビに出続けてる芸人よりペンパイナッポーアッポーペーンのほうがすごいのか？ >>416
黄金期みたいに全部面白いってわけじゃないから
見たい漫画を抱き合わせ販売されてる状況なんだよ >>424
ワンピも一発屋だぞ
ロングはロングだが… >>424
会社の力でひな壇に20年座ってる吉本芸人と自分一人の力で世界中にヒット飛ばしたピコ太郎ならピコ太郎の方が素直に凄いと思うのでその例えはどうかなー >>428
それはどっちも自分の力ではないんだよなあ >>429
ジャスティン・ビーバーが取り上げてなかったらヒットしなかったよな ワンピはロビンが仲間になったとこまでしか買ってないな
長すぎてもう読む気にならん 鬼滅って漫画だと面白くない気がするんだけど。。。
アニメは声があったりして楽しめるけど ONE PIECEに忖度というか……
ただでさえ鬼滅キッズだキメハラだって言われてるわけで
鬼滅処版420万部とかやっちゃうと
邪悪を世に振りまくだけというか…… ゴールデンタイムでも日曜朝でもない深夜アニメでここまで話題になって社会現象を起こすとかいろんな奇跡が重なったんだろうな >>4
世代の違いだな
若者は真っ新な状態で鬼滅見てるから受け取り方もおっさんやお爺さんとは違う��
若ければリアルタイムで売れてるの見るだろ
おっさん爺さん世代で流行った漫画をどこで読むんだって話
いつまでも昭和や平成初期の漫画勧めてくるおっさんがいたらウザイだろ
30年前の漫画読んでないからにわかとかマウントとってくるおっさん想像してみ >>433
バスターコールの詐欺ステマのがよっぽど邪悪だろうが
会社ぐるみで作者もノリノリでファンを騙し、それまでアニメやグッズに関わった会社をこき下ろしたんだぞ
漫画史上最悪の企画と言っても過言じゃないだろ いずれにしてもワンピースもおもろいし、鬼滅もおもろいよ
どちらも違った面白さのある漫画なのは間違いない
比べる意味が分からない。同じ作者とか同じコンセプトの漫画なら分かるけど わざとミスリードさせる広告出しておいて、鬼滅作者にそのお侘び文を書かせたジャンプ編集部
陰湿すぎてドン引きっす あーあ、これワンピだからじゃなくて男尊女卑だな (フェミさんﾁﾗﾁﾗ >>436
ごめんごめん
邪悪じゃなかった見下しな
そして
邪悪とはパワーワード足り得る
とメモっておく >>441
何言ってるのか１ミリも理解できないぞ自閉症 ファンのこういう所が気持ち悪いんだよなあ
鬼滅の刃自体は面白いんだけど… 一旦鬼滅に抜かせて、ワンピースの最終巻がそれをまた更新するストーリーの方がいいと思うけど
今のこの中身の無い薄っぺらのグダグダ具合からそこまで持たないと思ったのか？ ワンピースゴリ押し問題ではあのステマ企画とか集英社調べとか悪質な前科があるもんな
そりゃあ編集部の忖度だ尾田の差し金だと言われるわ ワンピってチョッパーのDr.ヒルルクのときから泣くところ無いは
エース死んだのもどうでもよかったし
裸甲冑の女剣士がエロかったぐらい マガジンのワンピでは女騎士が裸土下座する名シーンが！？ >>103
30年近くやってるもんな
一歩に孫が生まれててもおかしくない あの当時ならストーリーだけならゆらぎ荘の幽奈さんが頭一つ抜けてたけどエロが目立ちすぎて気づかれなかった 鬼滅のラスボス戦とか都合良すぎのゴミだろ
なんで欠損まで回復させて生き返るんだよ >>112
ほぁー、なるほどな。今まではワンピ一作品のことにのみフォーカスを当てて、
つまらなくなった、せめて50巻くらいで終わらせておけば伝説になったものを(俺は20巻くらいまでしか読んでないけど)、絵も話も読みにくいんじゃー、てかワイ小学生で鼻垂らして海賊王めちゃかっこいいーと思っていたけどアラサーのおっさんになっちゃったよいつ話終わるのって思っていたけど、そう考えるとつまらなくなっても話題があるうちは延々やっておくのも、広い目で見ると大切なのね。
まぁ、理想は鬼滅みたいな人気と巻数の漫画が定期的に出てきて、どの作品も変に長続きさせなくても良いように出来ることが一番なんだけどね。 鬼滅面白いっちゃおもしろいんだけど
ワンピース読んでるのとおんなじ雰囲気を感じるのよね
ぼくはワンピースのほうが好きだったな、CP9から先は追うのを放棄したけど 通常版ねえならもうフィギュア同梱版でいいや
っていう層狙いだろ >>423
実売数より少なかったら普通に考えて買いたくても買えない人が続出するから困る人出てくるじゃん。
売れる見込みが確実にあるものを少なく出すって、株主じゃなくても疑問に思うでしょ。いきなり極端な例出す人ってお馬鹿さんに多いよね。馬鹿なの？ 集英社の公表発行部数がインフレしてるだけで
実際売れてるのも１００万くらいやろ
鬼滅平積みされててもDグレとかデスノあたりと大して変わってるようには見えないんだよな
全巻急に売れたからアレだけど しばらく休んだら他の出版社からまた新作出して、大ヒット飛ばしてイジメっ子の集英社を悔しがらせてほしいもんだ
作者の昔の作品を見たら独特の陰があって、ジャンプよりマガジンとか青年誌とかの方が合ってると思う >>448
あのドクターも美談にしてるけど大概クズだよな B5判で新装版の刊行まだー？
んで、当時テレビ番組内で紹介されていた、
「編集長が煉獄さんのセリフ内の「づ」を「ず」に変えた」のを
元に戻してほしい 昨日行った本屋で鬼滅の単行本がこんな感じだったんだけど、それ以外に呪術廻戦も全巻売り切れになってんのな。
https://i.imgur.com/zV00JQC.jpg ワンピもグランドライン入るまでは面白かったよ
グランドライン以降やたら1つのシリーズが長くなってつまらんくなった 青山剛正のYAIBAって今の時代に描いてたら大大大大ヒットしてたんだろうな まだ300とかだったらそれしか刷れないと言い訳できたろうが、395で2版がすぐって忖度しかないだろ 一発だけの鬼滅より大看板のワンピースを大事にするのは当たり前ｗとかいう編集部擁護をよく見かけるが
一発だけだからこそブームが終わり切る前の今大量に刷って売らんでどないすねん？だろうに
一般人はもとよりそこそこの漫画好きだって、400万部以上出すとワンピースに並ぶとか
ほとんどが知らなかったし気にもしてなかったろ
尾田はギネスだ何だとえらいドヤってたみたいだがな
集英社、ジャンプ編集部、そして尾田はこの忖度のせいでかなり印象悪くしたわ 紙で刷るのは200万くらいでいいよ。
電子版の宣伝すれば、ファンはまた1巻から全部買い直す 書店勤務だが、まあ発売日の夕方には完売してる部数だな
昼過ぎくらいまでは何とか買えると思うが >>478
もう長すぎて入れないよ。一つの島何年かけてんだって状態がずっと続いてるし >>478
空島以降読んでるとキモオタって感じだしね
キモオタにもパラレルパラダイムクラスの扱いされるぞ 今ワンピースが好きって言ってる子供は
大人に媚びてる子供ってイメージ >>415
糞の呼吸！！ 壱の型！！雲古！！
で屁コクのはよくやるわ こういう忖度ばっかやってるから面白い新連載が出てこないんだろ 鬼滅好きな人ほど色んなアニメや映画を見たことがない
俺らみたいなオタクは色々いいモノと出会いすぎてこの作品では1ミリも満足出来ないんだよな 21巻 初版 300万部
22巻 初版 370万部
だから、順当では？ >>486
そこが鬼滅の良いところでも有るんだろう
同ジャンルの名作を知ってればより良いみたいな前提無いし
これが完全ファンタジー世界だと他作品の山程の「常識」を求められちゃうから
少年漫画一個だけ食うならコレみたいな良いポジション取りをした >>486
少年漫画なんてそんなもんでいいんじゃねーのかな アニメのみで漫画買わない層の方が圧倒的に多いだろうに
忖度とか言ってる奴はどんだけ陰謀論好きなんだよ 出版社の常識として新刊発売時の部数のベースは直近の新刊販売数の7割
これは実売の傾向とも一致していてこれ以上する時タブついた時に赤字になる
そう考えると今回の鬼滅は多めには刷ってると思うよ ほんと忖度って言葉好きだな
でもガチの忖度ってのは、ゴミが近藤真彦には突撃しないことやで >>495
お前には馬鹿と言ってくれる友達もあなさそう >>483
いつまでもワンピ読んでる親の影響だな
同級生は鬼滅鬼滅言ってるのに話題に入れなくて可哀相 最近はプレステ5のように転売のために人気作を初版買い占めとかそれもあるからね 余計な事したせいでワンピマジで終わったかもしれないな >>501
Twitterやヤフコメにいるライトな層は
ワンピースなら忖度されて当然って言って
擁護してるから大丈夫
おそらく集英社の連中もそういう意見しか見てないし >>502もうマスコミを敵に回しそうな勢いだけどw
今の流れは大半が鬼滅の味方だし尾田が本当に壊れてもおかしくはない ワンピは山積みなのに鬼滅はほとんど置いてないから
人気は本物だな(´・ω・｀) 集英社にとってのワンピは吉本にとってのダウンタウン以上の聖域な事が発覚 >>505
鬼滅の収益で得た金で
マスコミ買収して一件落着 ハイキューより早く終わったのに最終巻がハイキューの後に出るってどういうこと？ >>478
多すぎて今更買う気になれない
電子でも買い揃えるのにかなり金かかるから大人じゃなきゃ買うのは大変
死ぬ前に満喫で読破しようかな？ぐらいだろ どんな漫画も小賢しいオタクどもがアレに似てるこれに似てると水をさしてディスカウントする
そんなふうにしか作品を見ないから思い切り感受性も鈍らせていて、素直な子供や普段漫画など読んでいない大人が鬼滅の刃に感じ取っているものを感じ取れない まあ、ヒットしたのはアニメで原作読んでないのもいるしな >>494
売切れが続いてダブついたことなんてないのに
何言ってんだよ
直近の新刊も重版ばかりしているのに
次の新刊の初版がそれより遥かに低いのはおかしいだろ 芳文社のきららなんか売れていても500しかすらないとか有るけど
どんだけ在庫怖いんだろ >>460
知らんのか？
出版社はいくらでも重版できるんだよ
売り切れてから重版すれば間に合う
いろんな事情があるだろうし395万部でも相当多いし
そんなところに文句言う必要がない
買えなかったらそのときはSNSででも文句言ってろ >>521
尾田とその信者は数字コンプが酷そうだなw 無茶苦茶売れ残ってコンビニの主みたいだしな。
ワンピースは。
鬼滅は見かけた事無いわ。 アニメはさておき、
鬼滅の漫画絵は技出してても何がどうなってるかさっぱりわからんね
これが画力なんだろうけどね
ダムド！みたいな感じですわな ワンピースはコンビニで見かけると惰性で買って読んでるけど
鬼滅読んだことないわ
自分みたいなの結構いそう >>523
帯作ってんのは社員でしょ
もちろん作者がこだわってる可能性はあるが
帯がこうだからプライドｶﾞｰは意味分からん
どっかで部数を自慢してるエピソードでもあればその通りかもしれんが >>530
ちゃんと尾田が自ら部数を自慢しているから
気になるなら調べろ >>526
ラノベやゲームとかの影響なのか最近のは説明しすぎで
オリジナルキャラとかを書いた黒歴史ノートを読んでる気分になる ワンピースの落ちぶれ感ハンパないな。キャラ増やしすぎなんだよ。 うず高く平積みして人気をアピールの時代のワンピース
から鬼滅は品切れと再版をハイレスポンスで繰り返す戦略の変化じゃね >>454
編集は引き伸ばしに引き伸ばしたかったからｗ
何しろ今一番の稼げるコンテンツだからね
歴代のジャンプ漫画がその犠牲に、北斗の拳やドラゴンボール等
スラムダンクもそうなりそうだったけど、作者は振り切った！
これは例外的で、ｇｄｇｄにならずキリッと締まった結末となり、名作に相応しいエンドとなった
鬼滅も当然編集の猛攻勢で引き伸ばしに掛かったが、作者が拒絶、終わらせた
そして福岡へ帰ったのだが、編集部は完敗でそうとう悔しかったのか、変なリークを漏らしたり、色々とポカしたりして
要は嫌がらせしてんのさｗ >>435
漫画とかを多く見てるやつほど色んなものの影響が見て取れるからそこまでではないという感想になりやすいんだろう >>104
より多くの人の価値観は認めずに、マイノリティが価値観を声高に叫ぶ
お前ら本当にアホだろw >>120
大手の本屋もコンビニも全部コミックの値段って一緒だよね？
何でだと思う？
再販制度も知らないバカは恥ずかしいから書き込まない方が良いよ？www んー正直、鬼滅がなぜここまでブームになってるのかわからんなぁ
アニメの１話観てクオリティの高さに息を呑んだが…
で、全部観たんだが面白いけどそこまで熱狂的になるもんかね？
19話が神回といわれるのもなんか納得いかない
続き観たいから映画は行くけど >>531
じゃあそっちを引き合いに出しなよ
俺は尾田のプライドという話が間違いだと言ってるわけでなく
帯を見ればそれがわかるという理屈はおかしいというだけ これから先ずっと忖度王とか呼ばれるんだろうな
おいたわしや尾田上 >>55
ほぼ全滅エンドに救いを与えるあの方法は俺も好きだ
ラストバトルで皆生き残ったら、ラスボスなんだったの？って違和感あるしな
皆がそれぞれ応援したいキャラを上手く幸せにしたと思うよ ワンピースって一時期子供から大人までみんな読んでたからなあ
空島くらいまでは本当に面白かったしその後ゴリ押しが過剰になっていったけど
鬼滅のブームは最初から作られた感あるからこれだけヒットしてラッキーだと思う
今時ちょっとマイナーな雑誌とか探せば鬼滅より面白いのゴロゴロしてるだろ >>552
最初から作られたって、コロナ前から流行ってたのが爆発しただけだぞ
僕ちんが知らないから作られたブームだーって言ってて恥ずかしくない？ 鬼滅の流行り方はハルヒが流行った時と似てる
違うのはオタ向けじゃなくて一般向けに洗練されてる 鬼滅はアニメから入った方だけど、このブームは想像以上だな
ユーフォの作画が原作者の描写したかったことを補完したってことだろうな
原作マンガ単体じゃこうはならなかったろう >>548
最初は最終話に不満だらけだった転生させるのは子孫残せた一部の人間だけでいいんじゃないかとか炭善伊＋煉だけでいいのではとか
ただ鬼になって人食ったやつは転生できない悪いことすると生まれ変われないって単純な教訓みたいなの見せる終わり方のが子どもが見るに相応しいかもと思った オリコンで年間1位は鬼滅の後に集英社調べでワンピが年間1位とか何をどう調べたのかわからん発表するぐらいだし忖度じゃなかったらなんだろうな 今のワンピースは嫌いだけど、昔のワンピースは間違いなく国民的漫画だった。 ワンピースやカイドウの設定ミスった時点で死んだからな 設定ミス云々じゃないでしょ
話が薄っぺらいし進まないし延々とループしてる
根幹の話が全く進まないのが問題
ドラゴンボールとかは
ドラゴンボール探す→ピッコロ倒す→フリーザ倒す
とか主目的がどんどん変わっていく
その間にレッドリボン軍やナッパやベジータなどの話がある
ワンピースはずっとワンピースを探し求めてるけど全く進展しない
ドラゴンボールに置き換えたら強敵が延々と出てきてドラゴンボールが一向に揃わなくてずっと修行パートでしょ >>373
そもそも当時の編集に鳥山明へ忖度する様な雰囲気ないからな >>566
アホか
ワンピの累計発行部数伸ばしがジャンプ編集の意地になってるだけや 鬼滅に言い掛かりを付ける輩ってお笑い第７世代に対してああだこうだ言う輩と似てるよな。
第７世代よりもつまらん先輩芸人何ていくらでもいる上に
そいつらよりもゴリ押しがウザイ連中(ジャニーズ、NiziU、AKB等)の方が圧倒的に多いのにね。
ONE PIECEのバスターコール何てつまらん先輩芸人やゴリ押しが更にウザイ連中に相当するでしょうよw 発行部数が多いか少ないかは別として395万部は中途半端で気持ち悪いな >>574
漫画板でも忖度して400万部と予想してた人間が多かった
まさか斜め下をくぐってくるとは思わなかったから衝撃が大きい 取次の配送能力が足りてないのもある
23巻は増ページでややぶ厚いし
11/28が休配日なのも悪かった 鬼滅は進撃よりは持った方だな。
完結してるから安心感がある。
100日ワニは完結してどーでも良くなったけど。 395という数字は実は無惨を倒すまでに亡くなった鬼殺隊隊士の数なんだよ！ >>12
こんなもん本当かどうかしらんが
出版社は発行部数しか公表しないから事実だとしても驚かんわ
現に雑誌なんか店舗で売れ残って回収されまくってる
発行部数は幻想の数字 >>120
サムライエイト事件も酷かった
人気ないのに忖度で大量に刷りまくり→書店涙目 >>582
特装版みたいな一部を除くと書店は売れなければ返本すればいいだけでノーダメージだよ >>539
>>583
マジの馬鹿たち発見
もう少し勉強しろや ワンビースもういい加減1つの作品として
ストーリー終わろうよ ダラダラしすぎて
もうええわ！って感じで見なくなった コナンもだけど。 395万部刷って足りないわけじゃないだろ
特典までつけて必死なんだしw
転売ヤーが買いまくりそうだけど >>538
実際、こんなもんだ。
百万売れたかも怪しい。 落ちたとはいえワンピ実売300万有るの凄いな。
空島ぐらいまでは冒険してる感あって面白かったな。
ただ全然心に響く漫画じゃないよね。
ロビンが
「生きたい！」っていうシーンとかが
「死にたい！」でも全く違和感ないんだよな。 週刊の本誌では掲載後ろ、単行本の売上も減れば危機感持って頑張るんじゃないの？
鬼が島編なんて決戦まで引っ張りすぎだろ。 >>589
鬼滅グッズのカプセルガチャに売れ残りのステマワニグッズを紛れ込ませるが如き極悪非道の発想 尾田の調子に乗った感じが鼻につくのはわかるが、ちょっと無理矢理過ぎないか？ 【悲報】 「ジャンプフェスタ2021 ONLINE」のビジュアルに竈門炭治郎おらず
https://pbs.twimg.com/media/EnWchdLXYAMfeYs.jpg
ルフィ2人いて草
鬼滅終わったからいないは遊戯とかいる時点であり得ないな
尾田くん…
ダイいるじゃん
連載終了作やジャンプラの作品もいるのに…これ鬼滅に対する差別だろ
ドラゴンボール乗っけるなら中央でいいやん どういう取り決めなんだ
市場規模でみたら一番でかいのはドラゴンボールだろ
真ん中にルフィがいるな…察し
ルフィが2人いるとこ見ると真ん中はタンジロウだったのに潰されたんだろうな
尾田くん
ジャンプの文字の上は本当は炭治郎だったけど、尾田っちのわがままでるひーで塗り潰されたんだろな
だって、実際にるひーが2体いるし >>478
終わらんからな
あんなの水戸黄門方式で永久に
できるからな >>510
ブックオフで買えないの？
俺はブックオフ重宝してたよ
今も安いものは110円だからほぼ変わってないよね
まあワンピースが110円で買えるかしらんが 日本では秋元グループやら野球やらに忖度したデータいっぱいなのに今さらw 395万部刷って足りないわけじゃないだろ
特典までつけて必死なんだしw
転売ヤーが買いまくりそうだけど >>593
こんな状況だから本当は活用したいと思っている集英社としてもどうしようもないんじゃね？
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11071056/?all=1&;page=2
人気漫画は“稼げるコンテンツ”として長寿化する傾向にあるにもかかわらず、
今年5月に突如、「ジャンプ」での連載が終了してしまう。
終了発表前からストーリー展開に唐突さが目立ち、ファンの間でさまざまな憶測を呼んでいたが、
連載終了の理由を、実は結婚ではないかと言われていて……」と集英社関係者が囁く。
「原作者の吾峠呼世晴（ごとうげこよはる）さんは女性なんです。年の頃は31歳前後の独身。
出身は福岡でご実家の方から“そろそろ身を固めては”と心配され、郷里に帰ることになった
と言われています。特定の相手がいるわけではなさそうですが、それだけでなく、
作品が大ヒットし、“やり切った”という思いも本人にあったようです」
だが本当の事情を知っている人物は集英社内にもほとんどいない、と続ける。
「ご本人は人見知りする方で、編集部内でも担当編集以外は会ったことすらない。
実は集英社の社長もドル箱の漫画家に挨拶できていなかった。会合やパーティーの類には
一切出てこず、本人も嫌がるので、それすら叶わなかったそうです。
アニメの制作現場に激励に行くこともなく、社交性はゼロ。そんな人が本当に結婚するのか、
と訝しむ声もあり、いずれ別の連載が始まる可能性も」（同）
実際のところを集英社広報に尋ねたが、回答は得られなかった。 >>596
ブックオフで激安で揃えられるとしてもさ
漫画を100冊近く買うってのがすでにめんどくさくない？
それを買って帰ることとか、家に漫画を100冊置くスペースをつくるとかさ
電子書籍だと定価だから金額も馬鹿になんないし（97巻で44523円だってさ）
そうまでして読まなくてもよくね？とか思うわ 息子が高校生だけど、コツコツとワンピースの単行本は集めてたよ。
先日ワンピース検定みたいなクイズがあったけど、全国何位だと友達と盛り上がってたし。
鬼滅の盛り上がり方が異常なだけで、ワンピも十分に人気あると思うが。 とにかく子供人気凄まじい
自分とこも同僚もみんな子供が激はまりしている
後輩は子供に見せないようにしてたが(首ちょんぱ)学校で流行りに乗れず可哀想だから解禁したそうだ >>598足りないと素人でもわかるから問題になってるんであって…
更に転売ヤーの被害の事考えたら600万くらい欲しいところでしょ 年間コミックランキング推定売上部数
01 鬼滅の刃 18 4,393,137
～
21 鬼滅の刃 20
22 鬼滅の刃 21
23 ONE PIECE 95
24 ONE PIECE 96
25 ONE PIECE 97
26 鬼滅の刃 20 ポストカードセット付き特装版
27 鬼滅の刃 21 シールセット付き特装版 最終巻は連載終了してから半年後、みな興味を失ってるだろう
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
映画の大ヒットで全く別の状況に >>574
これだわ
400万だったらここまで言われなかっただろ >>608
400（同数２位）は予想内の忖度
395は予想外の忖度
斜め下過ぎたんや あの訳分からん最終回、輪廻転生というより
子孫に転生読まん方がまし >>609
まさか初版ランキングトップ10に入る事すら許さないなんて流れになるとは誰も思ってなかったからな 鬼は退治されてみんな末永く仲良く幸せに暮らしました
めでたしめでたし
って言うほど理解が難しい最終話か？ こんなもん初版500万部刷っても足りねーよ。
アホか >>32
今までの話はすべて主人公がVRでみてた映像だったんだろ
知ってる >>161
出版社にもよるが、重版の方が作者としては美味しいのだが。 今年は鬼滅だけの売上部数で、下手したら去年の集英社のコミック総売上部数を超えるらしいな つうか、次回作も決まってない、結婚フェードアウトも噂されてるオワコン漫画家と安定したドル箱。
どちらを優先すべきかなんて分かりきってるだろ、大人になれよ。 >>584
お前は再販知らない馬鹿のままだから駄目なんだよ
目の前の板で調べろアホ クマ先生が降臨したぞ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ＞ ● |
| ( _●_) ミ きめつ？
彡､ |∪| ） ｵｰ ﾉｩﾉｩ ﾉﾉﾉｩ
/ ヽノ /／ きつめの オゥメィコォッ！
ヽ| /
| / ﾜﾝﾓｯﾀｲｯ
ヽ ／ ／ きつめの オゥ～メィ～コォッ！
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_) ｵｰﾍﾞﾘｸﾞｰ >>82
自分の好みに合わない物を質が低いと思ってるだけなんだよなぁ
食い物でも何でも同じだけど味覚が鋭いみたいなのは物を不味く感じる能力ではないってのを通ぶるアホは理解しないと駄目だぞ 鬼滅信者はウザいけど、これはあるのかもなーとは思う
せめて400万部にすれば良かったのにね あれだけバカ騒ぎした君の名はもいつのまにか空気だしな >>586
最終巻初版は現物もないのにメルカリで既に1万円以上で取引されてる。
金の先物取引かなんかの状態だよ。 多少遠慮しても500万はやるべきだったね
本当は600万ほしいけど そもそも、尾田さんに忖度しなきゃならん物なの？
週刊ジャンプでも掲載順は中ぐらいだし、発行部数だって今までのが数字に出てるんだがら尾田さんだって分かってるでしょ。
「今は鬼滅の方が人気は上です」とはっきり言ってあげればいいのに。 >>625
人気作はマンガその物よりコラボ関連で作者権限有るんだろう
そこそこ落ちてきてても話締められて次にいかれるよりは飼い殺した方が会社の利益になるし色んな飲食店やイベント、商品CMにくっつける物としても利益を生むときに作者の承諾をスムーズに取って数枚デザイン描かせる必要もある 民間企業がどんだけ発行するかなんて勝手だろ
人間で言えばプライベートの生活態度とか服装とかを無関係者にゴチャゴチャ言われるようなもん
キチガイは相手にしなくてよい
あるいは売れ残ったら全部買い取るとでも言うなら別だろうけど >>625
これからも数年稼ぎ続ける漫画と作者が半引退した漫画じゃ
前者に忖度するのはまぁしゃーやいんじゃないの？ でも不自然に供給絞るのは転売ヤーの元だし、
飢餓商法とかなら非難されても仕方ないし、
ましてや、（世間から見たら）身内への
忖度だとしたら、やっぱり非難されても仕方ないかと。
民間企業だから違法じゃななければ何やっても
良いわけではないし。
コンプラとかインテグレリティとかそういうことでしょう せめて400万部にしとけば良かったのに
ランキングTOP10に入らないように初版395万部+重版だからな…
初版発行部数ランキングTOP10は尾田の聖域として守りたいらしい ワンピースの不良在庫を一ヶ所に集めると在庫島が出来る >>631
ワノ国編の次の舞台は在庫島で決まりだな 鬼滅の盛り上がりの中
ワンピース史上一番つまらないと思われるワノ国編の真っ最中だからな
ワンピースも盛り上がりもあれば誤魔化せたが内容がつまらない中でのこの忖度だから必然と作品批判に向かう せめて本屋に並ぶか、ダメならば本屋に注文すれば買えるくらいにはしてほしい。 これの一番の問題はやはり長期連載を優遇するんだなって集英社のスタンがはっきりした事だろ
鬼滅のヒットで新陳代謝を早めてリフレッシュしていくって流れになるかと思ったのに
けっきょくまた他の作品もクソみたいに長期化させようとするんだろなあ・・・ >>635
鬼滅の場合は作者が連載終わらせたいって思いが強かったんだろ
大半の漫画家は終わらせたら次ヒットする自信が無いのでダラダラ続ける
連載終わっても次の続編をダラダラと連載させる ワンピは今350刷って実売250以下だろ
ごみでも刷ったら印税だからなきついわ これ収拾付けるとしたら尾田が集英社にキレるしかないけどどうせやらないんだろうな ワンピが詰まらない最大の理由が
まぐれ偶然ギリギリセーフ的な部分が多すぎるからじらさずに
無双白 >>636
それがジャンプが売れなくなった理由だろな
長期連載が増えて新規の読者が入りづらくなった
そして既存の読者はじょじょに単行本派に移行
ワンピはヒットしたけどジャンプを駄目にしたのはワンピみたいな長期連載漫画だわ >>641
ジャンプも色々言われてるけどサンデーの方がもっとヒドイ >>636
ドラゴンボールは無理矢理続けたのにフリーザ編とか凄く面白かったけどね ドラゴンボールは多分本気で毎回もうここで終わらせるつもりで描いていたのが良かったんだろうな
とにかく長引かせたい尾田とは違うわ >>338
年功序列と実績から言ったら秋本じゃね？ ワンピースはチョッパー合流までって人多そう。そんでエースのあたりで少し戻ってあとは離れまくり。絵もごちゃごちゃストーリーもマンネリ。もう漫画じゃなくてなんか個人の落書きノート見せられてるみたい。 まあ、もう終わったのと、まだいつ終わるか分からないグダグダ引き伸ばしなら
グダグダ引き伸ばしの方を何とかしようと思うよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
