「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる★2
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https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg
動画
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/C3Ni853ZqimvK9
前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1605911177/
1が建った時刻：2020/11/21(土) 07:26:17.04 >>272
ここからは、ひろゆきや教授ではなく、私の意見になりますが、
東京と札幌のコロナ濃度は同じなので、人の移動があっても濃度は変わらない。
(石垣島とかは、このかぎりではない)
生活保護は、コロナ以前からあるのに、経済的理由での自殺は存在している。だから、保護策を厚くすることも大事だが経済を厚くすることの方が大事 >>273
人間の寿命が短くなってもいいとか言ってた宮沢はテレビで同じこと言ってみ？ゴミが >>274
そう、それは本当に真面目た研究者にとっては可哀想。
だから、メディアが博之を追い出すか、視聴者がメディアを見ないかするしかない、
研究者は国民のために自説を広げようとしている
よかれと思って、メディアに登壇してんのに、博之に茶化される
それをも乗り越える努力が求められる 准教授ってキホン無能なんでしょ？
一般企業でいう課長補佐みたいなもんでしょ？ 春から予測外しまくっていまだに表に出れる神経がすごいな
だいぶ精神状態はやばそうだけど >>281
>>284
レスつけてみろクソダニデブ 宮沢は研究者としては自分にとどめさしただろ
理系ってのはファクトのみでしか語っちゃだめなんだけどな。
専門分野外の経済を根拠にコロナで店が潰れて死んだらかわいそうという理由でGOTO
を推している。もはやそこらの主婦の感想と同レベルの意見。 悪質デベート論者のひろゆきなんて出す番組も大問題だな
真面目にコロナの事を考えようとしていないのがバレバレ そもそもひろゆき如きが、なに有識者気取ってテレビに出てんだよって話ですよ >>289
台湾は抑え込めてるのはまず間違いないだろう、島国でもあるから封じ込めはやりやすからな
ただ中国はあのウイルスの性質上、あれだけの大量の人間の移動があるのに
ゼロに封じ込めてるわけがないｗ
中国政府が情報操作してると考えるべきだろう
激増はしてないものの日本並みには各地で広がってると推測できる 素人に切れている自称専門家なんて存在自体にお笑いだわｎ。 ひろゆきちょっと前にツイッターで涙目で論破されてなかったっけ
防御力意外と弱いのな >>287
ひろゆきはただ相手を論破して降そうとするだけだもんな
話し合って良い答えを出そうとしない 悪質ディベート論者と真面目な研究者を討論させるのが間違いだな
ひろゆきと争わせるならホリエもんが一番の適任
真面目な議論とバラエティーとは分けなきゃ 切れたら負けじゃん文字通り思う壺だろ
主張があるならなおさら 誰かと思ったらこいつか。弁護士で言うところの本村枠やん。 前々身は南海ホークスなんやなぁｗｗ
こうもかわるかｗ >>296
まだ言ってんの？
K値を広める算数もわかってないバカのどこが真面目なんだよ
このゴミ ID:5ISbBWny0 ←この人、ほぼ宮沢でしょ？
嫌儲でも昨日の深夜に確認されてたぞ
ほぼ宮沢 ﾜｯﾁｮｲW 2245-r+GL
https://archive.vn/yXgix#selection-37.0-39.1 >>296
動画を観たの？って感想でがっかりだな
軽微って言葉で煙に巻こうとして失敗して発狂したり
謎のピークアウト宣言して説明求められて今はしないとか
詭弁を仕掛けてるのは宮沢の方だったけど
色眼鏡外してもう一回じっくり観てこいよ 子供部屋おじさんがそのまま研究室にいついちゃった感じ 季節性要因はあるが、ウィルスは自ら移動しないわけで人の動きを止めないと感染拡大は止まらないのは明らか。現に今世界でまだ感染が拡大中の国ではロックダウンや強い処置してない国はごくわずか。
いい加減手を打たないとやばいのに宮沢はじめなぜか京大関連の連中は一貫して楽観論唱えてる。キチガイかよマジ。 8割おじさんとか、割とまともなこと言ってたんじゃないの？ コロナ感染爆発が起きる直前に起きたことといえば、インフル予防接種の激増
主なコロナ感染原因である院内感染から疑えよ 面に出なくなった西浦教授が
いまどう思ってるか気になる 重症化リスクとか地方の医療崩壊とか
まるっと無視したらその動画の説明でも納得できるけど
そうやって必死に細々と経済回して
地方の老人や医療関係に負担かけるところまでが冬のGOTOリスクじゃないのか 自演してる時点でダメでしょ
純粋な研究者てより自分を売り込むのに必死だわ とにかく政府を叩きたいんだからgotoやり玉に上げるのが一番だからな
でもまあキレたやつの話はもう誰も聞かないよｗ というか、博之はなんの専門家でもないのに、なんでコメンテーターやってるんだ？
こいつの言ったことでなるほどと思ったこと、みんなあるか？
煽るか、話をそらすかしかしないじゃないか ひろゆきチューブ
tps://youtu.be/X0LP4jhILRc
帰るどおじさんに一言
ツイで３日前に6年辞めてた酒を飲んだってのを消せば良いのに消さないから病んでると思います こういうのは基本的に冷静さを欠いた方の負けなんだよな >>1
今回は気候要因だからトラベルは無関係だと視聴者には伝わったんだからそれで良かっただろ
トラベルが政策的にアリかナシかなんて専門外なんだからこだわってキレるなよアホだろコイツ
宮沢が岩田未満になるのは耐えられんわ Gotoが感染拡大の要因にならないんなら
緊急事態宣言中もGotoやれば良かったじゃん 密＝人口＝接触機会が上がる
気象条件で感染力が上がる
観光業、観光地は高齢者が多く医療施設が数なく設備も揃っていない
ともなれば、見直しは当たり前だと思うけど
GOTO由縁ではなく気象条件で見ても悪手 K値宮沢じゃねーか笑
今日の大阪490人はさすがにきつかったはず
単なる占いおじさんだよ ひろゆきは別にたちの悪い煽りはしていないが
教授にしてみれば専門家として出演してんのに、ド素人とディベートさせられて
「エビデンスあるんすか？」とか素人に言われたらイラッとはするだろうね >>345
根拠出せなけりゃそりゃキレるわな
K値の時と同じ反応
自業自得 >>324
アンカーミスったわ
根拠出せなけりゃそりゃキレるわな
K値の時と同じ反応
自業自得 >>323
自粛意味なし、自然に減るやもんな
GOTOは感染広げない、出張ですって
こんなのが京大なんかw スタッフも宮沢准教授へ事前に、ひろゆきの取扱説明書を渡しておいてやれよ。
ひろゆきは、根っからの性悪男で、筋の通らないイチャモンと、揚げ足をとることに全力を注ぐクソヤロウだろう。
結局ひろゆきは、相手が逆ギレすればするほど、次第に楽しくなって深みへハマりに行こうとするんだよ。 >>324
それひろゆきがさっき生配信で
あの人獣医の資格しか持ってないから人間の治療はできないし専門家ではないですよね
僕は旅行なんちゃら資格って国家資格持ってるんでトラベルに関しては素人じゃないですって言うのと同レベルじゃないですか
って言ってたw 飲食店が店単体で成り立ってるとでも思ってるのかな
食肉、鮮魚、野菜の卸とか、飲料に酒類
米や小麦粉や油脂や乳製品とか繋がってる業種は数え切れない
旅行先にも当然膨大な業種が繋がってる
バカは単体でしか思考できないけど >>307
正気か？
西浦はパヨの申し子みたいな奴
パラメータ根拠なく弄った
実行再生算数を極大化し確率の幅がある区間推定の端だけ公表
政府の諮問機関ではないのに
専門家会議は政府として決めたかのように記者会見
8割削減や、新しい生活様式などの提言を発表して広めたのもコイツだからパヨクの手先
東京で8万人感染する、 ←大ハズレ
全国で42万人死ぬ、 ←大ハズレ
という予測を根拠なく公表したガイジ教授
根拠なく1番最悪な確率で発表して
マスコミに媚び売ったパヨの結果
満悦されて京大に移動したチーン! 頭の悪い人に面と向かって間違いを指摘する危険性を理解した方が良いよ。 問題はアホが飲食店の食材からなる食中毒ノロウイルスみたいなのと勘違いしてる所、カラオケもな
市中感染で感染してなけりゃ会食やカラオケでは絶対感染しないから
だからこそウイルスを移動させるGOTOはいらん 例えば、これが新規感染者が1000人単位で出るようならまた外出自粛になる
今はなんとかマスクと暇人の自粛で経済活動は再開できてる状況
一応政令市だけど、ラッシュの電車でもコロナ前の半分以下の搭乗率
今までいかに用のない暇人が外出していたかがわかる
>>329
ウイルス研究と人の医師資格は関係無いんだが
ほんと無知をさらけ出すよなたらこ 東京発のGOTO原因なら札幌じゃなくて長野新潟山梨でもっと増えてないとおかしい定期 >>333
お前はGOTO以外で人間が移動しないと思ってるわけ？ >>335
臨床て知らんのか？
医者がやべーウイルスだって言ったらやべーんだよ 歴史資産価値あって復元困難なもの以外は、全部一旦つぶれていいよ観光業なんて >>337
観光なんて、
生活圏外からわんさか来るから成り立ってる
ぶっちゃけちゃえば首都圏と大阪が勝手に一ヶ月くらいロックダウンしてくれればいいだけ >>330
数え切れないってお前が頭悪いだけじゃね >>336
東京発のGotoが原因でないというエビデンスはあるの？ >>338
臨床してない医者がやべーって言ってるやつか？
夏前にテレビでなくなったな >>332
それはある
なんとか規制委員会とかx川とか >>344
原因でないって証拠がないので関係ありますね ウイルス再生医科学の宮沢孝幸と紹介され、2千人超える感染があって、思い止まって欲しいと思います、って言った、が
終盤にはgotoを止めたら自殺者が出るしgotoと感染拡大は関係ない、今は踊り場、停滞期的でコレからは下がる12月の上旬まで上がったり下がったりしながら下がると謎の主張
踊り場なのは見たら分かるでしょうとも、何を？
コイツは主張がコロコロ変わり希望的観測しか言わないから何も信用できない >>344
北海道にはススキノって歓楽街が有るが長野新潟山梨にそーゆー歓楽街や感染拡大しそうな観光名所とかあるの？ 往年の野々村竜太郎を彷彿させるなこりゃｗ
調べたらこれ大学経費の不正利用とか出て来んじゃねーの？ >>348
陽性者数が足踏みしてるから踊り場とか、検査数の上限をあえて無視してる暴言だよな。
そもそもウィルス学の専門家枠で呼ばれてんのに経済を語るなよ。
お前、経済のド素人だろうがｗ https://www.asahi.com/articles/ASN3Z53TSN3ZPLBJ003.html
↑
この先生、初期のころは恐怖を煽っていたこの記事があったのを
しっているから、どうにも信用できないんだよな。 >>350
高齢酒飲みにありがちな現象だよ
この人6年断酒ってかいてるのに直前に酒の画像アップしてたろｗ 普通に当事者の立場を想像してごらん。
番組に専門家としての見解を質問するのに呼ばれて、なぜかそれを論破しようと詭弁で議論を仕掛けてくるやつがいたときの心境を。 >>355
専門家なら何突っ込まれても冷静に説明する義務はあるでしょ。
GOTOトラベル利用して拡散させた人も中にはいるのは事実だろうけど、経済回すために運用する上でいかに防いでいくかをちゃんと説明すべきだった。
個人的には病院の状況考えても一時的にすぐ止めるべきだと思ってるけどね 季節性で増えるっていうなら
冬のgotoは辞めるべきってならんの？
それこそお肉券とかお米券くれよ 引き籠もりのオマエラにはGoToも武漢肺炎も１ミリも関係無いからな？ たらこがってわけじゃないけど
人がしゃべってるときに話をかぶせてきてやめない奴は絶対に相手にしてはいけない
話すだけ無駄な奴だから
テレビでもこういう奴が言う事は絶対に信じない >>357
なんでウィルス学者から経済に関するコメントを聞かなきゃいかんのよ
その辺歩いてるおっさんから聞くのと同じじゃん。 >>364
それこないだ武田邦彦が言ってたな
物理学でのノーベル賞科学者に憲法や教育道徳を聞いてどうするんだと
今後の日本の経済を聞くならせめて数学者に聞けと
日本のテレビやラジオが聞く方が間違ってるとさ >>331
統計学とかリスク管理を大学で学んだことある？西浦教授は至極まっとうだぞ >>324
GO TOの対象のほとんどは一般の素人国民なんだから
賛成意見だけ出してりゃいいってもんじゃないよ。
それよか国だってGO TOやばい言いだしたやん？ひとゆきの勝ち。 gotoやめろってうより都市から地方への流入を制限しろよ
gotoが感染者の少ない地方同士でやってりゃ成功してた施策なのに
欲かいて感染者の多い都市部も仲間に入れるからいけない 人じゃねえよこんな奴
俺も色々社会に恨みはあるが感染の予防すんなとかそんなことまでは考えねえ アベマってか朝日も
ひろゆきにかませるなら上念司あたりとあてればいいのに
ひろゆきあたりの屁理屈でもないひろゆきの感想とか
それこそ「それあなたの感想ですよね」とか返していくから
どっちにしろ逃げるだろうけどひろゆき >>301
宮沢さんて面白いよなw
触れると火病って発狂しそうだから俺は相手にしないようにしてるけど 相手を堀江に変えるだけであら不思議。
「気温下がってるからだろ。気候の変化だよ」
「ですよね（ﾊﾅﾎｼﾞあとゴートゥー」
「それなw」 旅行業と飲食業の人材は潰しがきかないのやろ
助けなかったら即貧困になりそう
ひろゆきみてぇな頭ん中糞餓鬼のオッサン出す時点で間違い
>>301
ツイッターで複数アカで自作自演するくらいだから
5ちゃんもやってるだろうなww コロナにかかってもいないくせに働けなくなる命を救う必要あるんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
