だしパックを煮てる奴！煮過ぎると死ぬぞ！10分を45分。保育園で食中毒。メーカー「所定の用法守って」
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だしパックの煮すぎが原因？ 保育園の給食で食中毒 東京
14時間前
https://www.sankei.com/affairs/amp/201116/afr2011160029-a.html
社会 事件・疑惑
東京都は１６日、墨田区内の保育園で給食を食べた１〜６歳の園児２８人に、一時的に腕や顔に発疹などの症状が出たと発表した。都によると、墨田区保健所は、きつねうどんのスープから検出された化学物質「ヒスタミン」が原因の食中毒と断定。給食の調理業者が、ヒスタミンが入っていた市販のだしパックをメーカーによって定められた調理法よりも長く煮て、抽出された可能性があるとみている。 そもそも鰹節をぐつぐつ長時間煮るとか
日本料理の基本中の基本である出汁の取り方も知らんのかと なんでヒスタミンが入ってるんだよ
どこのメーカーだ 保管中にだしを大量のダニに食われてその死骸を食べたんじゃね？ 単純に長く煮過ぎたのか
ケチって使い回しをしていたのか >>16
ひらめは使用しておりません(´･ω･｀) 朝、ステンレスボトルに入れてるお茶バックを
昼まで放置してるけど大丈夫かな？ うちのカアちゃんよく煮出しの麦茶を煮立てすぎるんだけどヤバい？ 鰹節ってカビ付けて熟成させて燻製で乾燥させてを繰り返して作ってるんだぞ
そら長時間ぐつぐつ煮たらヒスタミンぐらい出てくるし、大人は大丈夫な量でも
1〜6歳だと食中毒症状出ても不思議じゃないわ 新聞記者の上司の能力が問われる事故事件とおもわないかｗ
記事を読む一般市民は
>>メーカーによって定められた調理法よりも長く煮て、抽出された
こんな事が起るって一般常識として知ってるか？
ここを考えて記事をかくべきじゃねーの？
ここを解説して記事にうのがプロじゃね？とおもうけどね 鰹節そのまま具としてつかう場合は温め直しだけでもアウト？ 俺が出汁を取る時に鰹節を大量に使って嫁に怒られるのは
道場六三郎のせいだ
道場六三郎が悪い こぶ出汁一日寝かせたあとのカツオの一番だしで炊く米で作るおにぎりは確かに最高 袋に「取り出さずに煮ても大丈夫」って書いてあるから普通に煮てたわ
ちょっと蕁麻疹出たくらいの話だからそんな食中毒と大騒ぎする程のもんでもないけど ヒスタミンが発生している原魚を使った節類が入っていたって事？
鮮度の良い魚からは検出されないと思う。
少なくともメーカー名と商品名は公表すべき。 普通かつおぶしそんなに煮ないだろ
どんな教育受けたんだよ おでんとか作る時は、具がが無くなるまで2日でも3日でもずっと入れっぱなしだわ >>13
つまりソウダガツオは食べちゃダメってこと？
軽く出汁をとるためだけの魚なの？ これじゃ廃糖蜜由来のうま味調味料の方がいいな
煮込み時間なんてうっかり変わるわ 取った後の出汁パックを破って刻み菜っ葉と炒めてフリカケに
こんなんレシピサイトよく載ってる
やばいんか？ ヒスタミン不耐症のガキが多すぎんのよ
アレルギー社会が原因 サバ節とかガンガン炊くラーメン屋とかヤバいの？
マジわからん >>23
なんだこういうことか
乾かしてオカカにして食べるのもダメなのかと焦ったわ 基本煮干し出汁派閥の人間である
出汁パックもだしの素も使わない カツオの刺身食べて痒い痒いになっちゃう奴は要注意だね ヒスタミンだとむずかしいね
あんまり新鮮じゃない青魚に のイメージ >>29
美味しんぼでもウソ！ヤメテ！と叫ぶほどの量の鰹節で出汁をとるとかやってたし >>14
どっちも顆粒しか見たことない
パックのあるの？ http://www.seiken.server-shared.com/2007m9.html
魚のヒスタミンって保存方法がすごく影響するじゃん。
つまり鮮度の悪いカツオを鰹節にしたってことじゃないの。 かつお節が開封後要冷蔵なのはヒスタミン対策
常温放置の家多いけどな >>52
そのセリフは出汁あん作る時の濃い目の出汁とる時の話じゃね ニュースは可哀想で残念ニュースだけど情報的にはコレは良い情報だわ
こんな事があるのか普通煮れば煮るほど良さそうだけど違うんだな プロは山のように入れて、すぐに引き上げるもんな。
ずっと煮てると、毒の他にえぐみとか苦みも出てくる。 煮物は出汁パック破いてそのまま煮るようになったわ
そっちの方が美味しい ヒスタミンと聞いてなんとかブロックという単語が頭に浮かんだが思い出せない 鰹節と昆布で適当に取った出汁でもほんだしとかに比べると遥かに美味い料理ができる メーカーが書いてるのは10分で出汁出ますってだけの話
危険だったら注意とか警告の欄に書くだろ >>64
乳幼児への影響ってそんなもん
大人の1/3も肉体がないのだから
大人と同じもの食ったら全てが高濃度になる >>61
それは薄くかいたやつの話だろ
天然出汁パックみたいなやつは細かく刻んであるだけだから
ある程度時間かけて煮出せって説明書きに書いてあるんだよ
沸かした湯で5分煮出してください、みたいのが普通 たかだか45分煮たくらいで中毒量のヒスタミン抽出されるて
もとから毒やんそれ、濡れ衣着せられた調理員の人気の毒やわ よく袋を切って、そのままでもお召し上がりすることができますってあるじゃない？
ヤバいし、あれまずいぞ
瀬戸風味の方が旨い 鰹節が危険なのではなく鰹節に使った魚の鮮度がヤバイ
消費者は原材料がどんな形で保存されているのかなんて知る由もないからなぁ >>22
マグロ食べると痒くなる俺は食中毒なのか？ ゆうこりんがあれの中身全投入して五目ご飯炊いてたけど
普通炊きなら40分はかかるよね >>1
きつねっ！たぬきっ！天ぷらっ！月見っ！お肉っ！東丸っ！うどんうどんうどんっスープっ！プーっ！プーっ！ そもそもヒスタミンが抽出されるようなものは売っちゃいけないんだけど、なんて名前の商品なのか隠さないで公表して欲しい 幼児だから顕著に反応が現れただけで大人は普通に摂取してるという話よ 魚とか常温で置いとくと腐敗臭してなくても
ヒスタミンが増えて食べるとめっちゃ体痒くなる >>9
調べてみたが、そもそも鰹節の原料となるカツオの肉には
ヒスタミンの元となる「ヒスチジン」が多く含まれている（ヒスチジンの段階では無害）
↓
そのカツオ肉を常温で放置すると、ヒスチジンをヒスタミンに変換させる菌が増殖し
ヒスタミンもどんどん生産される
↓
一度生産されたヒスタミンは熱で壊れないのでカツオ肉から除去するのは不可能
ってことらしいんだけど、これだと、そもそもの鰹節の原料のカツオの取り扱いが良くないものを使ってたってことな気もする そのだしパックもしかして日本製じゃないンじゃね？
業務用の安くて質の悪い輸入品とか
それならメーカー問い合わせで、書いてあるとおりに調理しなかった
客のせいで食中毒なったとか言いそう 誤解してる奴が多いが
安全性は化学調味料がいちばん高いよ
天然のものは隅々までチェックできないなら危ない >>36
一昨日たたきにして食ったよ
さばき方調べたら血合いを生で食うだけでも
中毒になる可能性があるとか書いてあったな
鮮度が落ちるのが速いらしい まじか
蕎麦用の濃い出汁取るために出汁パック30分〜1時間は煮るぞ 昔肘とか膝にじんましん出たことあって、当時はシャンプーが原因だ！と思って次の日無添加のに変えて収まったからそれだと思ってたけど、こういうのもあるのか
もしかしたら平気なのかもしれんな…
銭湯のとか平気だからな… パック使い回しで菌が増殖し、ヒスタミンが増えたんじゃないの？
じゃなければメーカーの時点でヒスタミンが入っていた事になるよね？ 厚生労働省によれば
＞ヒスタミンは熱に安定であり、また調理加工工程で除去できないため、
＞一度生成されると食中毒を防ぐことはできません。
保育園の責任ないだろ >>102
だしパックの時点でヒスタミン産生菌はいないだろ 昔は調理のおばちゃんも独自雇用で先輩から後輩に技術や知識を伝えてたんだよね。今は外部委託が増えて人も頻繁に入れ替わるからオペレーション化させてる。今回はオペレーションを守っていない。
一方で栄養士はやたらに本物志向が強くなってエキスとかは嫌がる。
メーカーも問屋も業務用卸だから知っている事を前提に売ってるしPL対応表示をしていれば問題ない。 家の子でならなかったのは、運が
良かっただけかしら？
少し煮すぎる時あるし 最初から鰹節にするって分かってる魚の鮮度管理なんかガバガバなんだろう
中小の加工食品会社の原材料管理なんてそんなもんよ カツオのタタキって鮮度が落ちた
カツオの為の調理法と聞いたが本当かな？
昔は流通も厳しかたったし、
でも美味しいけどね。 なんて言うか
アレルギ増加の一旦を担ってそうだな
出汁文化 味噌汁は削り節を直で入れて
削り節ごと食べてるけどうまいよ 消費者のみなさまへ
・ 魚を購入した際は、常温に放置せず、速やかに冷蔵庫で保管するようにしましょう。
・ ヒスタミン産生菌はエラや消化管に多く存在するので、魚のエラや内臓は購入後できるだけ早く除去しましょう。
・ また、鮮度が低下した恐れのある魚は食べないようにしましょう。調理時に加熱しても分解されません。
・ ヒスタミンを高濃度に含む食品を口に入れたときに、くちびるや舌先に通常と異なる刺激を感じることがあります。
この場合は、食べずに処分して下さい。 >>70
加工食品だし普通にPL法案件だな
指示・警告上の欠陥 >>1
長く煮たから多く出た訳じゃねーだろ
出汁パックにヒスタミンが入ってること自体を問題にしろよ
バカなのかこの記者は 東南アジアとかで雑に作ってるやつだろ
昔は発ガン性物質噴霧したり全く信用ならん 丸ソウダの血合い食うとアレルギー出るから取り除くんだぞ
刺身で食うと本カツオと違って酸味が強いけど釣りたては美味い 出汁を捨てるの勿体ないし
カルシウム取れるから
そのまま食わせてます
とかいう子供はアトピーや花粉症になる可能性が高いのか もともとは魚に存在しない菌が人が魚をさばく過程で人から付着してヒスタミンを作るらしい 腐っているとか関係なく人の手に触れたものはヒスタミンが増えていきやすいんだって かつおぶしそのまま食べても平気なのに何で煮出すとヤバいんだろう？
頭の悪い俺っちにはわかんないよ カツオやマグロで蕁麻疹出る奴も偶に居るんだから大人は問題なくても
耐性に劣る小児はアレルギー反応として出ることはまま考えられるだろう >>7
美味しんぼの手打ちそば屋台の回読んでない奴 使った事ないけど恐いな やっぱ顆粒ダシの素でいいわ >>130
簡単うどんの回は、うそ！ってくらいのせる、とかだったはず
ウソ！ヤメテ！は確か瓢亭のおかゆを真似した回 ＞長く煮て
長い期間使い回したのか長い時間煮すぎたのか >>24
料理する人なら知ってると思う
記事的に暇な主婦が読むだろうし >これ注意書きにあったんか？長く煮るとアレルギー物質が出ると 煮すぎてはいけないと書かれていなかった100億円の賠償を請求する >>2
じゃかあしいわと言いたかったのか？
それともせからしかか？ なぜかスーパーからだしパックが消え
「最近の味噌汁はだしが濃くて美味いね」っていう夫が増える 円治に化学物質なんか食わせるんじゃねえの
円治には野良の大根とか人参とかが一番や
エリコの煮出しとかな
昆布たかな 顆粒だし・粉末だし・液体だし＞＞＞＞＞だしパック
前者はさじですくって入れるだけですむ そもそも出汁パックってなんだ
俺は使ったことねえぞそんなもん
紅茶パックみたいなやつか？
俺はあのパック類が大嫌いの大嫌いでな
死んでも使わん >>151
ビタミンもアミノ酸も化学物質だが。ミネラルはまあ元素扱いで通るか カボチャが凄くいい
カボチャキャベツ椎茸使った味噌汁食わせろ
出汁パックなんかいるか馬鹿 俺たちがガキの頃はそういう糞みたいな野良の物しか食ってなかったからアレルギーとかねえんだぞ あとしぬほどエリコの出汁の味噌汁飲ませられたもんだ
もう俺はエリコの匂いとか味が大嫌いだったけど
なぜか骨折とか一度もないw
鉄棒からしこたま落ちたりしたけどな
自転車で高さ三メートル下に落ちたりもしたけとなw ガキの頃の魚と言えば焼きサバだ
マグロだのぶりだの食ったことあるかつんだ
いいとこぶりのあらの吸い物だw 出汁パックすぐに取り出したところで
出汁を煮込んだら同じ結果になると思うが こんなの今まで問題にならなかったのが凄いわ
普通に起こり得てただろ >>112
江戸時代？に食中毒だかが流行って生魚禁止になったんで、表面だけ炙って生じゃないつって食べたって聞いた事ある(´･ω･`) ヒスタミンは食欲抑制効果があるからデブは食った方がいいな 何故理由を付け加えなかったメーカー？
理由が大事だ
理由を書くとまた悪用するやつがいるか
最悪だなこの世の中wwww これは可哀想だけど発売禁止だ
可哀想だけどメーカーは倒産だ
可哀想wwww 何をやらかしても大丈夫なやつじゃないとな発売禁止
こんな危険なもの売るな馬鹿wwww これ鯖とかカツオでアレルギー出す奴いるから出汁パックでも気をつけろってこと？ ほんとこれスゲー馬鹿じゃね
お前だよメーカーwwww
アホ過ぎだろ
何食品にこんな危険なもの売ってんだよ
配水管掃除の薬品じゃねえんだぞ
糞馬鹿メーカーwwww これじゃ韓国の加湿器と同じじゃねえか
危ない危ない
ここは韓国じゃねえぞ糞メーカーwwww 長く煮たから菌が増殖するわけじゃないだろ。
こんな言い訳するとかこのメーカーは危険だな 出汁取る時に煮込むかつおぶしはせいぜい10分くらいだなあ
もちろん弱火で
出汁を取った後のにぼしとかつおぶしと昆布はフライパンで水分を飛ばし、
しょうゆとみりんで味付けて最後に白炒りごまをかける
それを白米に混ぜて朝食や昼食のおにぎりにする >>1
出汁パックはこれからは医薬品扱いにしてくれ >>189
長く煮るとそれだけ抽出しなくていいものまで抽出しちゃうから長時間煮込むなってことでしょ
そもそも普通の鰹節として売れないものを出汁パックで売ってるんだろうし質なんて推して知るべし
何にしても、この記事でカツオは鮮度悪いとヒスタミンが増えるということが知れ渡るのは良いことだ つまりは出汁パックとして加工した時点で問題あった。
それを誤った用法による事故と印象操作する高度な情報戦。 どどどのみこのメーカー倒産させたほうがいいじゃんwwww だいたい出汁パックてなんだよ
横着すんな
横着は事故の元だ
車もバイクも仕事も調理も ほんと手抜き凄いな今の世の中
どんどん糞になっていく日本 あのな
出汁には不味いけどエリコがいいんだよ
エリコ使えw もちろんエリコはそのまま食べられら
凄い円治に不評だろうなwwww
その不評の顔が見てみたいwwww 目立つように書いてあるのかな
何分以上煮ると食中毒になりますとか これはガセネタだと思う
だしパックを長時間似てる奴なんて日本中に山ほどいる
そんなことで問題が出るならメーカーが売るわけない 今時の糞糞ガキはエリコの味を絶対知らんわ
食ったことねえと100%確定だこのやろ糞ガキw
エリコ使わんかこの糞母親が
死ぬぞエリコ食わんと糞母親に糞ガキにwwww 俺がガキの頃っ出前一丁にもエリコ入れてたからな糞親がw ヒスタミン食中毒が家族で俺にだけ出るので甘え扱いされてる
ツナ缶とか舌がピリピリするんだよ とにかく俺のガキの頃はエリコ出汁味噌汁、ととろろ昆布に醤油を垂らしてお湯を注いだとろろ昆布汁、片栗粉をお湯で溶かした片栗粉汁がヘビーローテーションだったwwww 長く煮たことが主因じゃなくて、原料がヒスチジンたっぷりの魚を使ってた事が原因
このタイトルは誤解を招くからやめろ お蔭かなんか知らんけどとにかく身体だけはめちゃくちゃ丈夫に育ちましたwwww >>1
十分のところ四十五分煮てこれなのかよ…
もっと豪快に時間超過したのかと思ったのに案外怖いものなんだな >>220
ほんとこれ
ヤフーニュース見ると「だしパック怖いから使わない」とか言ってるやつばっかりだぞ
間違いなく業界全体がダメージ受ける だしパックとか売り物にならない素材を再利用してそうだしな >>224
一般には販売していないというところまで特定されているよ。 >>218
短時間で出汁取っても、出し殻は食べちゃダメってことかな？ うんちブシャーじゃなくても食中毒っていうのな(´・ω・`) >>7
香りの問題だけやろ
昆布は悲惨なことになるけど >>222
つか、カツオだし煮たらヤバイってことなら、顆粒しか使う気にならんだろ
普通のカツオ節ですら嫌だわ よく分からんな
花かつおとして食べてはいけない鰹節が存在するということ？ 鰹節で食中毒なんかなったことない
出汁パックなんか買っとるやつおるのか？
おらんだろw 別に最初から売れてたわけじゃないから存続がどうのこうの関係ねえだろw 山岡士郎はなにやってんだ
出汁パックの危険性を周知しろ 最近出汁なんて買ったことねえよ
出汁なんてそんなに必要か？
ほとんど味噌汁だけだけど
味噌汁に出汁パックなんか必要ねえし
いったいどんな料理作ってんだよ出汁がいる料理って
ガキのころ連チャンでエリコはあったけど
それくらいなもんだ出汁としては
うちでは出汁なんてものは使わん カツオじゃなくて雑節でもなくて、普通食わない魚使ってたんじゃねえの 煮過ぎは逆に危ないとか初めて知ったわ
レトルトカレーとかも危ないんかなぁまあ煮過ぎるなんてことまず無いが ヒスタミン中毒じゃ死なないだろ
じんましん出るくらいでしょ 自分もカツオ食べすぎてヒスタミン中毒何度か起こしたけどかゆいだけ >>173
そう、ヒスタミンとはアレルギー反応の物質そのもの
だから抗ヒスタミン薬飲む >>19
>>20
今回の原因はカツオの成分が問題なんだが
麦茶パックも夏場は腐りやすいから
抽出終わったら取り出すか残したままなら早めに飲みきるか冷蔵庫に保存をおすすめする なんでこんなスレで数十回もレスしてる奴いるんだ…… 他のスレを見てから言ってくれ
面白いスレ一つもないw 煮だすと駄目で出汁ガラ食うのはセーフ……いや、嘘やろ
他の理由を出汁パックに押し付けてるだけじゃないの？ 鮮度が落ちた魚のフライとか大抵ヒスタミン入ってるんじゃね？
わいはそういうの食うとたとまちジンマシン出るし
でもたいしたことないから食うけどね 煮過ぎは関係ない
だしパックの保存状態が悪かったでFA？ 原料の醤油調べた方がいいな
醸造環境が悪いと0.1％くらいヒスタミン産生する >>19
関係ないかもしれんがお茶パックは伊藤園のを買ってる
伊藤園のはパックが自然素材と謳ってる >>17
これくさいわ
ケチって少量で長く煮だしたとか、使いまわしじゃね >>225
45分もグラグラ煮込むアホがいるとは思わないよね ＞未使用だしパックから5mg/100g未満検出
こんなの何時間煮ようが、なんならそのまま一人で全部食ってしまっても食中毒にはならない量なんだけどな 魚原料である限り保存条件によってヒスタミン増えてくみたいやね つっても出汁とるにしても冷奴にかけるにしても3g,5g程度だから ほんとに煮すぎただけで食中毒？？
うちなんか親が、粉になってる出汁を野菜炒めとか炒飯とかあらゆる物にぶち込んでたわ
けっこうヒスタミン多い食生活だったんだなｗ アホしかいないから教えてあげるけどうち煮込みにだしパック入れっぱでずっと煮込んでたよ
あれから食べてないけど美味しかったなまた食べたい 原因は、マルソウダかな？
いずれにしても、注意書きが必要。 かつおぶし好きでむしゃむしゃ食べてるけどヤバいな止めとくわ これメーカーが品質の悪い原料使ったのが原因であって、鰹節とか煮込めば出てくるものではないから。
メーカー名と商品名が出てこないのはなんでなんだ？ どこかと思ったら東京墨田かよ
もっとまともなもの使えよ首都のくせに
大方糞韓国か糞中国かだろが 田舎はいいぞ
地場もんが溢れてるからな
田舎に限る >>1
パックを入れっぱで材料煮込んでるやつたまにいるよな >>272
文がアホすぎて何を訴えてるかわからない >>1
ねえねえ
今どんな気持ち？
【速報】 まーたデマを煽ったスレタイをつけたお前らから逮捕者 お前ら本当に懲りないな・・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605670872/ 鰹節も昆布もそのまま食っても食中毒にならないし
魚粉だってラーメンやお好み焼きに入れるが食中毒にはならない
だしパックの中身って廃棄処分の腐った魚なのか？ >>224
一般には販売していないというところまで特定されているよ。 Yahoo!ニュースにある専門家の記事では懐疑的だったよ
そもそもだしパックの残骸から検出されたヒスタミンが微量だったそう 幼児だから少しの摂取でも症状出たってだけじゃないの 確か元は無害だが長く煮すぎると何かがヒスタミンに変異するんだよね こんなん危険物質じゃん
パッケージにデカデカと長時間煮ると死ぬ可能性がありますって書けよ
あとは購入時の年齢確認と同意書も義務化な 故意にヒスタミン添加しても
食中毒扱いになるってことね
ふーん 鯖の生き腐れって奴と同じ鰹も加工時にヒスタミンが微量に出来るから大量に煮詰めると許容量の少ない幼児が食中毒を起こす だしパックは必ず取り出せというのは知識としては知ってたが
こんな大事になるようなこととは全く知らなかった >>6
1人で3日くらいかけて食べてたりするけどもしかしてやばいのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
