【悲報】ベルギー、新型コロナの死者が人口の1000人に1人に迫る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスの感染がヨーロッパの中でも厳しい状況にあるベルギーで、
新たに、店舗の営業停止や学校の休校などの措置が取られることになりました。
ベルギーでは、この1週間の新たな感染者数が1日平均で1万5000人を超えているほか、
これまでの死者の数も1万人を超えて人口の1000人に1人に迫っていて、感染が急速に再拡大しているヨーロッパの中でも厳しい水準になっています。
こうした事態を受けてベルギー政府は、30日、来月2日から半ばまで学校を休校にするほか、
スーパーや薬局を除くすべての店舗の営業を12月半ばまでのおよそ1か月半、停止することを決めました。
すでに夜間や早朝の外出禁止や飲食店の原則営業停止などの措置も取られていて、
デクロー首相は記者会見で「痛みを伴うものだが現実に起きていることを反映したものだ」と述べ、理解を求めました。
ベルギーでは、外相やEU＝ヨーロッパ連合の委員が感染するなど、要人の新型コロナウイルスへの感染も相次いでいます。
新型コロナ ベルギー 死者が人口1000人に1人に迫る
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201031/k10012689771000.html >>4
他の欧州諸国と同様、マスクを義務化したらこうなったんだよ
いい加減マスクの効果に疑問を持てよw >>6
白人国家は真実と向き合ってるだけだろ
他の国は「俺の国凄いだろ？」ってノリで隠蔽してるだけ
特に東アジア ベルギーと台湾
どうして差がついたのか
慢心 環境の違い ベルギーチョコという文化は残すね
後は絶滅したら教えてください ベルギーっね人口1000万人しかいないわけないだろと思ったがホントだった >>13
台湾もPCRCT値35で無症状は陽性扱いにならない検査や合併症はコロナ死亡扱いしない方法で誤魔化してるけどな
（欧米や日本は無症状もカウントしてるし、合併症もコロナ死亡カウントしてる）
台湾マンセーしてる奴は韓国マンセーしてる奴と同レベルのうざさ >>11
違うよ、欧州でも発表数字の倍くらい感染者がいると各国の政府自身が明らかにしている
おまけにマスクを義務化したら事態が悪化した >>15
実は日本はスウェーデンよりはるかにノーガード戦法 いやいや死に過ぎだろ
ベッドが足りなくて死んでるのか 日本じゃ診察してもらうのも利権で、下級国民は判定もしてもらえない
死亡者も上級国民以外はコロナ判定しないから、急性肺炎扱いでコロナの死亡者はかなり低くなってる >>28
マスクはコロナに効かないよ
現実を見ような >>10
富岳のシミュレーション以上の根拠を示せよ この生存率は経験の差だろうな
さすがヨーロッパというところか 日本なんてほぼ全員マスクしてるのに、マスクのせいなわけ無いだろ
こいつ日本人じゃないのか？ 逆に何やったらそんなに感染するんだよ
何もやってないのか？ 義務って言われると破りたくなるとか中二病かよ
土人か ナンバーズ3ストレート当選と同じ確率か
死の宝くじ自動購入 20年前に住んでたけど挨拶がキスだしゼルクラースの像なんかビリケンさんの足以上にベタベタ触りまくるしなんなら便所するとき床にむき出しのバゲット置く衛生観念ゼロのババアだらけだし落ちたものは洗わず食うような所だったぞ
ブリュッセルでこれなんだから田舎は推して知るべし 欧州は全く自粛してないからな
拡散するのも辺り前
普通に大会やったりしてる >>40
マスクを義務化したら感染が急増したんだよ
これは欧州のどの国も一緒
いい加減マスクの効果に疑問を持てよ 感染するのは創○学会の信者ばかりってよく聞くけど 本当？うそ？ >>29
日本の超過死亡少なくて残念でしたね
自称コロナ防疫大国の韓国は日本より超過死亡率高いのもバレたが
しかもこの詳細不明の肺炎が流行ってたし
（本当に防疫できてたら、衛生面あがって他の肺炎も減るのに） つーかこいつらペストも馬鹿みたいに流行らせたよな
普段ウンコ食ってるんじゃないかと疑うレベルで汚い マスクは義務化しても、使ったマスクは毎日捨てないとね
同じマスクを一週間もつけてりゃコロナ感染者も増えるわ
ゴミを出す社会のルールに変更しないとコロナは収まらないから当分続くよ >>45
お前はファクターがマスクしかないっていう仮定をどこから持ってきたの？ >>53
こいつはどうせず〜と自分の部屋に引きこもってるんだから
確かにマスクは要らんわなｗ >>54
時系列で見れば誰でも分かることだが
少なくとも欧州の新型に対してマスクは全く役に立っていない ここのコロナ統計は超過死亡みたいな概念でやってるんだろ？ >>53
1か0しか考えない浅はかさよな
少しでも入量が減れば罹患を防げるのに 面積は北海道の1/3、人工は1150万の小っちゃい国だから色々大変なのよ >>60
ワロタ
同条件のon-offで調査してもないくせに
PoCしたの？ >>57
それは現実とかけ離れたスパコン実験を信じる人のことだな
現実世界ではマスクは逆効果にすらなっている しかし中国ではほんとに大流行してないのかなぁ
得体の知れない病気の発生源は中国からだって
科学者が言ってたんだけどな >>6
ハグしたりほっぺにキスが挨拶になってるし
文化からして感染拡大しやすいんだよ これだけ感染者が急増しているのにまだマスクが機能していると思う奴ってw まだ0.1じゃん10パーセントまで何年かかるんだよｗ むしろ集団免疫そのうち日本もこうなるからはやいほうがいい >>68
そりゃあ流行ってるよ、そんなの誤魔化してるに決まってるやん
台湾ですらPCR検査のCT値35で無症状者は陽性カウントせずに誤魔化してるのに（日本や欧米は無症状もカウントしてる）
中国が誤魔化してないわけないやん >>78
これだけ被害が拡大しているのに未だにマスクの効果を盲信している奴ってガチで頭おかしい
宗教かよw まずベルキーの人たちがどれくらいマスクしてて手洗いや3密さけてるかのデータ持ってきてくれ 医療従事者はコロナに罹患しても職務実行
そりゃ広がるわな え、1000人に1人？
もっと少ないのに大騒ぎしてるイメージだったわ。
抽象的な奴じゃなくて、リアルに怖い数字じゃん。 >>85
「マスクは他人にうつさないためのもの！」
見事に無駄だったな
マスクをした医者がウイルスを拡散しているとはね コロナ関係なく、日本全体の死亡率だと千人あたり11.1人だからこんなの誤差みたいな数字だわ
10倍になってようやく数値に影響与えるレベル
全然大したことねえじゃん
コロナに感染してなくても別の病気で死んでいただけでは？ スマホゲーのガチャで特定のキャラ引くくらいの確立じゃん、へーきへーき >>23
日本は国より怖い「世間」が対策取ってくれてるから まぁ所謂第二波ってやつやろうな
オリンピックまでまだ300日残ってるし
第二波さえ乗り切ればなんとでもなる 陸続きだからしょうがない
でもイギリスまで似たような数字になってるのがわかんねー 日本人は千人に一人死ぬとなると意識は変わるんだろうか
さすがに10人に一人死ぬとなればみんな自らの意志で外に出なくなるだろうが(・へ・) アメリカも1400人に1人は死んでるからまあそんなもんだろ マスクガーは日本で感染が拡がらないのがよっぽど悔しいんだろうな ベルギーもそうだけど人の中継点は大変よね、トルコとかエジプトとかも多そう >49
超過死亡の解釈
同時期に新型コロナウイルス感染症以外を原因とする死亡
（例えば、交通事故死、自殺、インフルエンザ等他の感染症による死亡）
が過去の同時期より減少した場合、新型コロナウイルス感染症を直接死因とする超過死亡を相殺することがあり得えます
インフル感染者がほぼ０になったし、交通事故数も大幅な減少だし、それが全部コロナになったのか >>82
ガチで頭おかしいのお前だろw
参考までにマスクが感染拡大の要因だという根拠を簡単にまとめてよ
そしたらヒーローになれるぞ あと半年くらいでワクチンも出てくるんだろうが、冬をどの程度で越えられるかね >>100
それともこの涼しくなった今でも、マスクつけると息苦しくなるデブだったりして
かわいそう >>100
欧州を見れば分かる通り、行き過ぎたマスク強要は悲惨な結果をもたらすだけだからな >>22
義務化したといってもヨーロッパは付けてない人が多いお国柄 諸君ら、これで来年の東京オリンピック開催はあきらめた方が良いのがわかったかな。 >>103
なら他国も同じになるよね、それこそ防疫大国気取ってる国は減るはずだよね
日本は他国より罰則つくような行動制限なかったけどね >>104
まさかお前、この惨状を見てもマスクの義務化が効果あったと思っているの？ 上下水完備しとらんのだろう。
ウィルスの掃き溜めだろし。 球場にいっぱい人入れて実験とかしてるし海外から人もたくさん入れるし日本もどうなるかわからん 英語で書くと
Belgium
ぶっちゃけ日本人としてはベルギーって言う発音はかなり厳しい感じ >>113
何か詳しそうだから教えてくれ
日本はなんで大丈夫なの？ ベルギー植民地帝国で行った大虐殺の天秤を揃えるからね >>128
人種差別撤廃を訴えて
大東亜共栄圏を作ろうとした日本が潰されたリベンジか 中国に近い東南アジア東アジアって新型コロナじゃなくても近似種の免疫なり抗体なり持ってんじゃねぇの？
マスクとか習慣だけじゃこれだけ感染率と致死率の説明つかなくね？ >>120
日本の要因なんて知らんよ
欧州がマスク義務化後超悲惨な事になっているのはよく分かるけどな ベルギーってEUやNATOの本部がある国ならしいが
世界的組織の中枢が複数ある国が何でこんなに危機に弱いんだろう。 >>130
欧州で新型が流行っているということ、この新型にはマスクは無効ということはよく分かる ワッフルを作る人がかかったら食べられなくなるじゃん!大変じゃん！ ゴミの分別が進んでいたり有料化の国ほどコロナの被害がひどい件について
マスクを１日使っても捨てずに使うような人が感染させるんだろうな
日本も経済的に困窮する人が増える今年の冬が本番 マスク義務化なんてするからだろ
ヨーロッパ人に義務化なんてさせたら嫌がるに決まってる >>130
ハグしない、キスしない、むやみに握手しない、（狭いところで）賛美歌歌わない、自室は土足禁止（もしくは靴消毒する）じゃね？ 中国殺人ウィルス酷過ぎる
もう第二次世界大戦の核兵器より犠牲者を出してるんじゃないか？
人権無視の独裁国家、中国共産党を絶対に許すな >>11
日本は超過死亡数は増えていないみたいだから
虚勢を張っているわけではないがね 不織布マスク取り替えてるか？布マスク洗ってるか？自分専用のマスク使ってるか？ 検査してるとこで感染しまくってるってそろそろ気付くべきでは
感染者と非感染者がウロウロしてるとか最悪やろ
1日15000人感染って毎日何人の検査してるんだよ
人口の数百人に1人が毎日検査してるだろ
そりゃいつか罹るわ チョコレートはコロナに効かない
これは確実になった 鼻水ついたハンカチは貸し借りするような人らにマスク勧めても無駄無駄 >>131
そっか、マスクが原因なら日本はマスクやめれば完全収束するのかと思った 個人的には欧米の場合、
マスクの義務の前に
毎日シャワー浴びて体洗うことと服を変えることを
義務化したほうが効果あがるとおもう >>4
ブッ差wwwwwwwwwコミュ抜けるわwwwwwwwww なんでそんなに死ぬの？
やはりウイルスの種類が違う？ 1000人に一人って小学校全校で一人死ぬかぐらいじゃん
そんなん気にして生きてる方が損だろ >>131
お前のマスクに対する怨念はよく分かった
いや、怖い >>157
シャワーも朝する方が多いんだよな
帰宅して一晩過ごしてから朝綺麗にする
汚れと一晩すごす >>8
メディアがいかにいい加減なことを垂れ流してるかの象徴として語り続けるからな >>160
病院がパンクして本来助かる人も死んでいるからだよ >>160
免疫を元々東アジア圏の人間はもってるんじゃないかという説はある
ただ公衆衛生レベルの差は確実にきいてる 死んでるの病弱と老人だけだからかえって国が豊かになりそう マスクを正しく使う
手洗いする
手指の消毒する
土足やめる
でかい声で喋らない
ハグキスやめる
換気
これやるだけでもリスク減らせると思うんだけど ヨーロッパもマスクしてるからな
マスクの効果も疑わしくなってきた >>155再発してる人も多いし２度かかる人もいる時点で無理じゃないかな 日本計算してみたらおよそ72000人に一人がコロナで死んでる事になる。死者にはご冥福だが、すごい好成績だ。 >>4
老人が増えすぎて年金が崩壊する寸前だったからワザとだろ EU域内の移動制限緩和が早過ぎたな
まぁ景気が急激に悪化したからコロナばかり気にしては
いられない台所事情がEU各国にあったからな 馬鹿ばっかりだけど国や地域によってコロナウイルスの変異の仕方が違うんだぞ
死者数が多い国のコロナウイルスは非常に危険って事
だから外国の入国を(変異した多数のコロナウイルス)日本が許可したらとんでもないパンデミック起こるぞって言われてる >>172
マスク → （嫌々）使う
手洗い → しない
手指の消毒 → しない
土足 → もんくあるか？
でかい声で → 喋る
ハグキス → やめられない
換気 → 寒いし
結論：マスクは意味なかった！ >>178
人から離れたり会話をしない事が一番効果的
マスクはちょっとね、いやかなりねw マスクが嫌なら手洗いくらいしろよおおちゃくすぎるんだよ土人かよ >>184
外国との行き来なしで一応経済も回ってるからたいしたもんだ。急いで国境開く事ないな。観光は例外だがgotoで日本人が国内旅行始めたし。 マスクは経済政策な
元々アジア圏では被害が出にくいけど理由がないと日本人は怯えて自粛続けるから理由が必要でそれがマスクなだけ
マスクの効果の検証も飛沫拡散への効果を調べてるだけでコロナへの防疫効果を調べて無いしね
日本の官僚は日本人の性質判ってて上手くコントロール出来てて優秀って話 >>132 バイデン大統領就任で一気にベルギー超えを目指すぜ 欧米マスクしてない動画ばかりで本当に義務化されてるのか？
守ってる奴少なそう ベルギーは施設で1人新コロで死ぬと
そこで死んだ人は検査せずに全員新コロで死亡とするからな >>195
同じだよ
マスクをして食事している人なんていないから >>191
おまえコロナの後外食してないの？
飲食店の努力にゃ頭が下がるわ
馬鹿なホストクラブとキャバだけだログ無対策なん >>70 風呂も入らないし、家で土足のままだし、会話も大きな声でよく話すしね。このままだと日本の習慣がモデルケースになって流行るかもね。 >>200
対策取った店舗とか行ったことないでしょ >>201
何言ってるんだ、こいつ
たまには外に出ろよw >>68
日本にいる中国人は、「無い訳がねえ！」と母国政府を全く信用してないw >>10
使い捨てマスクにしろ布マスク洗わず使い回してんじゃねーの？ これ東アジア人が免疫あるウイルス作ったとしか思えないわ 文化の違いなのか、単純に昔からしばしば中国あたりで新型コロナウイルスが発生していて東アジア圏の人間はコロナウイルスへの耐性が強かったのか違いはなんなんだろうな >>45
マスクしたから急増じゃなくてマスクしたけど急増だろ。適切にマスク、手洗い、うがい、手指の消毒、ソーシャルディスタンス、新しい生活も同時に実施しないと。 >>1
2週間後はニューヨーク厨が欧米を見習えとか言ってたよな
あの人達は謝罪さえしてない 日本の年間死者数は人口の1割ぐらいだから
ベルギーはコロナで年間死者数が10%くらい増えてるってことだよな >>226
集団免疫で抑えられるなら
毎年インフルエンザが流行るわけなかろう 立憲が呼んだ感染症に全然無関係の放射脳の参考人が
日本は二週間後にニューヨークのように目も当てられないような凄惨な状態になるとか言ってたぞ
あの放射脳はどこ行ったんだ これマジだったら終わり...
1万人に1人とかの病気、医療ミス、失敗、確率などでもヤバイのにw >>21
スマン、
ホントは日本と書きたかったが
ちょっと遠慮して、、
台湾にしておいたんだ。。 ユーロを今扱いたくないな
ボラリティやべー
アメ公の選挙もあるし
暫くは後出しジャンケンでも5〜60万は簡単に稼げそうな感じ 今ヨーロッパで流行ってるの新種らしいからな。
マスクの話してる奴は自分が頭悪いことに早く気づいたほうがいい。 >>10
義務化しても着けてないやつらに関係あるのか？ まぁあのコーナーキックだよな
あそこからキーパーに渡すとかないわ
そんで光速のカウンターですよ
まぁ、ルカクのスルーパスとかウマかったけどね
あと川島だよね川島。。、 ゴメン、スルーパスじゃなくて、
パスをスルーして後ろに通させた 何度でも言うぞ
俺の身近に発生したクラスターで、マスク着用者は見事に全員陰性だった
俺はマスクに効果があると断定する
各国の実験やスパコンのシミュレーションでも「効果有り」と証明されている
逆にこのスレでも悪目立ちしている「効果無し」派の根拠って何なの？
マスクを義務化したら感染者増えた‥‥ってそれ気温や湿度が一定ならば信じるが、実際は北半球は冬に向かっている
今や誰もが知るように、気温と湿度が下がるとコロナウイルスは強くなるんだぞ？ >>228インフルエンザは免疫獲得してるぞ？
同年に同じ型にはかからない。ただ夏にインフルエンザが減るから免疫も消える >>10
マスクは関係ないだろ
着けて減ることはないけど着けて増えることはもっとない >>241
一瞬の効果実験なんて意味がない
おまえの論理だとおまえの周りでクラスター発生したというのがマスクしてないからってことになるが
マスク着用してないやつがおまえの周りはそんな多かったのかw
マスクの医学論文は昔からくさるほどあるが
予防としては意味がなないと結論は出ている 習近平が新作撒いたって話もあるし
悲惨な事になり始めてるな(;´･ω･) >>244
つけて増えるぞ
マスクに雑菌が滞留したうえで
新鮮な空気遮断して
フリーラジカル促進して免疫低下に老化させるから 何でマスクごときでこんなにイライラしてるの反対派の馬鹿は 欧州はどうせきたねー生活してるんだろ。
外でマスクしても食事ではペチャクチャ話して、ナンパで粘膜接触とかザラだろう。 >>252
肺疾患持ちでマスク着けると単純に呼吸困難になる立場からすると
うざくて仕方ないな 世界で100万以上の死者数は数字としても重い。世界は中国に発生源、感染拡大の隠匿に関する中立的、科学的な調査を要求し、
かつ経済的損失に対する賠償を要求するべきである。IMF試算で4000兆円を超える損失を考えれば、国家が賠償を免れるという前例はここでは当てはまらない。 マスク付けてる人の方が衛生意識が高いのと
無自覚感染者がマスク付けてれば飛沫が飛びにくいのの２点でマスク着用文化は非常に有利だわな
強く推奨していいと思う
ただ、マスク自体の予防効果は多少はあるだろうけど、
直接飛沫をかけられるシーンに遭遇しないとあんま意味ないので、
マスクしてようがしてまいが、そもそもそういう状況に身を置かないのが正解なので過信はできない >>249
マスクって感染させるリスクは減らすけど
感染するリスクは減らない
そんな事は半年以上前からずっと言われてるよ
それを踏まえて、全員が自分が感染してる可能性があると自覚して
自分の身近の他人に感染させないためにマスクをするんだよ >>253
会話すら成り立たないのか
免疫低下に老化しちゃってんじゃないの？ >>243
じゃあコロナも同じやん
コロナだっていきなり生まれたものじゃなく、旧型コロナがあったのに >>201
>>203
こいつらの言ってることは田舎に来たらわかる
旅行行くと驚く >>258
>>259
マスクは感染させるリスクは特に減らさないぞw
それもとっくに医学論文で結論出てる
効果あるならするけど意味がないからな
ついでにアレルギー持ちでまず感染症にかからないと
医者にも言われてる
呼吸困難我慢して、マスクしてねの方がよっぽど傲慢なんたが
君たちは呼吸困難の苦しさってしってるのかね？ >>165
書いた本人が総括と反省をきっちりすれば、言われ続けることもないんだろう。 >>260
そうだね。君だね
呼気吸気のマスクの影響から勉強してね 欧米は総じて生活環境が不潔で行政も住民も頭が悪い間抜けとポンコツしかいない
こればっかりは結果が示してるから仕方がない >>261何が言いたいか分からないけどインフルエンザは一度かかると免疫が出来る。
コロナは短期間で再発も二度目の感染もするって事は抗体が出来てないんじゃないかと マスクについては外部経済性があるから難しいわな
マスクをつけることによる、自分自身のメリットも多少はあるが
他人に対するメリットの方がはるかに大きいので
全体としては望ましい行動でも、個々人に対するインセンティブは弱い マスク無意味厨また湧いてんのか
たぶん同じヤツだろうな 中国も武漢でお漏らしした時はヤベェぐらいだったんだが
その後の変異に真っ青になっていて口をつぐむ以外にないと
言う状況ではないかと思うよ ベルギーはイスラムに乗っ取られてるからな
これ本当に議会まで乗っ取られてるから いや、マジでどうしてこうなった？
経験の差とかで済ますなよ 人類の将来が見えてきた
優秀な人格の人間がコロナで絶命し
、糞外道な中国とかが将来人類を支配する >>268
何が言いたいか解らねぇのはお前の方だよ、マヌケ。 女性首相ってことで一部で持ち上げていた日本人もいたんだけどな。
安倍と違って国民に寄り添う姿勢が素晴らしいって。
語りかける言葉が違う、心に響くってね。
典型的な「安全より安心」という思考の連中だった。
あの手の連中は口先だけで世の中を導けると思っているらしい。
結果、訪問先の看護師たちから背中を向ける抗議パフォーマンスを食らうほどの大惨事に。
それ以降、ベルギー首相の名前は日本では全く出ることが無くなった。
テレ朝では各国の女性指導者がコロナ対策で活躍と紹介したけど、そこにベルギー首相の名前はなかった。 仮説(査読前論文)でいいならこんな仮説もあるよ
マスクが新型コロナの「重症化」を防ぐという仮説と、その後の議論や新たなエビデンス
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201025-00204606/ 最初は志村けんとかもコロナ死してたけど最近は有名人の感染死は全く聞かなくなったな
もう日本ではコロナは死ぬ病気じゃなくなってるんだろうな 中国 「民主主義国家じゃ止めるの無理なウイルスを作ったんでまあせいぜい頑張ってｗ」 >>295
オリンピック開催されると思ってる人は利害関係者
以外いないと思う >>31
あれって飛沫が飛ぶのは分かったんだけど、その飛沫にどれだけウイルスがいてどれくらいの量や時間、濃度を浴びればコロナに罹るのかは一切言わないんだよね >>290
ほんとそれかもしれんな
各国連携とって中国を追い込んでいかないと
また新しいウィルスばらまくぞ >>279
読んだけど、マスクは健康な人が感染を防ぐ効果は低く
適切な使用をしないと駄目としか書いて無い
今回のコロナのように飛沫感染し、感染者さしても発症しない場合が多いため
無自覚の無症状感染者が多い場合の対処法はまた別になってくるんじゃないかな 新型コロナはいまだによくわからない現象がとても多い
欧米とアジアの発症率の違い、感染後の多彩な症状の発症機序、
レムデシビルやアビガン等の治療薬の評価も一定ではない
さらに期待のワクチンでさえ本当に効果があるのか不明
わからないことだらけならば、どんな対策でもまずやってみて
致命的な副反応が無ければ続けることが大切だと思う >>10
マスク義務化するってことは
義務化して違反しないと法で罰するぐらいしないと
みんなマスク着用をしない、していないって事でもある >>21
だが、死者も同様に半年出ていない
おまえのいうことはたいして信用できない 中国覇権の為の人口ウイルス説が嘘とは言えない状態になってきたな >>302
その特徴はインフルエンザと何が違うんだろう？ >>312
インフルエンザはワクチンも特効薬もある >>310
何言ってんだ ボケ老人か？
検査なら他の国だってやってるわ >>259
ずっとそう言われてたけど
マスクには防御効果もあるって分かったじゃん スペイン変異型とかいうのがやっべーぞってニュースではやってたけど、
これが日本に入ってきたら日本でもバタバタ死ぬんかな >>321
なぜ自分で読んでから貼らないのか
３つのうち論文と呼べるのはBMJの紹介記事のみだけど、それは布マスクの話
いかにも、「いまググって読まずに貼りました」的なみっともなさ こいつら事故死や病死でもコロナ感染してたら全部コロナに勘定してるんだろ >>326
いい加減変異したコロナにも飽きたよ
今度のはタイプが違うって何回聞いたことか 世界中が東アジアのインキャ器質に変わらない限りコロナは終わらん >>327
なんで、読んでないと思うのか知らんが
メディカルオンラインは原文いくし
エヒデンスのまとめはそのままだろ
本格的な原文持ってきて意味あるのか？ >>324
来年どころかコロナ撲滅できない限りオリンピックなんてずっと無理
2016年のリオデジャネイロ五輪が人類最後のオリンピックになったりしてな マスクに効果が無いと言う、責任ある立場の医者が１人も言わない。
声が大きいだけの変な奴が喚いているだけ。
それが全て。 >>334
今時まともな大学出てりゃ元ソース当たるのは当然だろ？ 人口がほぼ東京で面積が東京の15倍か
人口密度低いのになんでそんなになるんかね 感染は甘え、罹ったヤツが100％悪い
それをなぜ鳥インフルや豚コレラみたいに疑わしいヤツみんな〆ないの？
大きな飼料バッグに詰め込んで炭酸ガス充填すれば一発じゃんｗ >>108
いいえ着けてます。
ただ鼻を出してるだけですぅ。 >>340
だから個人は構わないがここでそれやって意味あるのかと
一応辿れるようにもってきてるだろ ノーガード戦法だと国民の民度が試される
日本のように自粛やクラーク対応ができていないのでしょうね >>351
それ読んでもバカな奴だなとしか思わねーよ >>96
乗り切って緩和したらまた次が来るんじゃね？
冬だろうが夏だろうが関係ないウイルスだし 支那に 賠償請求しようよ
経済も文化もめちゃくちゃなんだよ！！ 年齢別死者を示して欲しい。ある統計では、日本のケースだが70代以上が他の年代の倍以上を占めている。 マスク逆効果おじさんは、マスクをすると感染が広まるというメカニズムを説明できないよね >>351
>症状のない人が飛沫に対してマスクを着けるのは、全くの無意味です。
ハァ… マスクしない主義は認めてやるから他人に強要しないでね >>356
一応、マスクに不慣れな小学生以下の子供の場合は口元を触ることが増えて感染リスクが上がるって話はある
つまりマスク逆効果おじさんの知性は小学生かそれ以下ってことだね 初期のころはベルギーオーストラリアニュージーランドの
女性首脳のいる国は感染者も死亡者も少ない！
これは女性的な優しさからとか言ってたね >>348
別に出さなくていいが誰にも信用はされんぞw マスクが感染拡大させる根拠まだ？
納得させられたら明日の都内電車移動はノーマスクにするわ >>361
はっきり辿れるようにしてるといってるのにアホじゃねとしか 欧米はホント人から学ばない人の意見を聞かない馬鹿ばっかだな ネアンデルタール人の遺伝子が重傷化させるって話題になってただろ。
ベルギーはゴリラみたいなやつが多いんだろ ロータスクッキー買ってきたのに家族に出しづらくなってしまった 英語やフランス語とかいう
巻舌でツバや空気を飛ばし合う欠陥言語をマスクしないでやりまくってたら
ャバイだろ ダイヤモンドプリンセスのザル対処が相対評価でかなりマシだというね マスクしないとニトリも入れないし餃子屋も入れない
近所のケーキ屋も入れないしコンビニじゃ白い目で見られる
飛行機すら降ろされる、マスク要らないって言っている奴は
単なる引きこもりだろうな。 一日で人口の0.1%て言ったらインドの10倍の感染率
やっぱり欧州人はかかりやすいのか >>1
>感染者数が1日平均で1万5000人
・・・。 >>360
なんだそれｗ
頭にもウンコ詰まってんのかｗ 中国も、最初は東京オリンピック潰して
トランプ政権もおまけで潰せればなぁ
くらいで広めたんだろうけど
まさかここまでとは、と後悔してるのかな？ マスクはファクターXである可能性が低い
とはいえ、まだ無関係とも言えない
それよりも日本人の悪い癖である皆んなで一緒文化と科学的数学的評価より感情やマナーを優先する傾向があるから、
一度ついたこういうスタイルはなかなか変わらない
流石に夏はやめようよ、春は花粉症で元からしてたから関係ないけど 冬になればインフルエンザや風邪予防の為にマスクしているじゃないか
それならコロナでも一緒じゃないか
何がいけないんだ？ 習近平に人口の1/1000虐殺されて黙っているのか。欧州人！ >>302
うんまちがえてる
飛沫、チリを防げるので効果はある
ウィルス単体で飛ぶ方が珍しい >>389
せめて最新の・・・で張られてるリンク先データ確認すればよいのに ID:m0/qqiUb0
ID:QW1pH7IC0
みたいなのが不細工なツラ晒してノーマスクやってんだろな
どんな意地なんだよ >>392
>>393
内容に反論しなくと一言レスでレッテル張るやつは楽で仕方ないよな >>147
マスクしないで、テロやりたいから必死な神奈川 >>398
屋外の蜜じゃない場所でマスクする意味はほとんど無いんだよな
会社・小売店・オフィス・学校・電車・バス等、不特定多数がいるところでマスクすることが重要
あとはノーマスクの外食店は、よほど換気がいいところを除いて入らない >>43
床に剥き出しのバゲット⁈
うーん意味不明、想像も出来ない 二週間後ニューヨークになるとかいってた音楽家のおっさんいたよね 土足やめーや
ICUから足介して運ばれてるってとっくに第一波の時証明されてたじゃん >>384
意味がないと思えば自分一人でつけなきゃいいだけ。
ここでマスク無駄だと延々書き込むってことは
日本人にマスクさせたくないって事
お察し 死者の殆どは老人なんだろ？
国としてはウハウハなんじゃね？ 感染爆発って言っても1000人に1人レベルなのか
やっぱちょっと過剰反応しすぎだな。 >>43
両津勘吉じゃあるまいし。
そんな奴いるわけないだろ。嘘つくなや。
嘘だよね？ >>395
てめえのレスにさも内容があるかのように言ってってワロタ。お前の言ってんのは根拠の全くないクソのようなマスク不要論だろ >>413
ソースの一つも持ってきてないのがアホかおまえは 西欧で唯一ロックダウンしなかったスウェーデンは粛々と今まで通りのことをやってる
マスクは不確かでむしろ気が緩んでディスタンスをとらなくなるから害でしかないと
結果、スウェーデンの経済の落ち込みは最低ですんでる
イギリスドイツは当初スウェーデンと同じやり方をやるはずがパニックになってやめて
の現状 本当にどーすんの
10年くらいこのまんまな気がする ワクチンも薬も期待できないから
年寄病人と50代以下を厳密に分け、PCR検査を全員に定期的にやるしかない
50代以下はまず死なないから普通に外出て飲んだり働けばいい >>416
ほんこれ
マスクがことごとく逆効果になって右往左往している >>419
死なないまでも後遺症が確認されている… >>422
それが何?
インフルエンザでも何でも病気は重症化したら後遺症が残るひとは残る
元々健康な50代以下でどれだけ重篤な後遺症が出たか?
ほとんどないよね >>424
こういうバカって欧州の被害が今の2倍や3倍になっても同じ事を言い続けているんだろうなw マスク云々の池沼話は別にしても、感染後の症状の強さの違いは何なのか
ウイルスそのものが別モノとしか思えんぐらい強い >>420
でも日本って津波震災で数万人とか普通に死ぬし、コロナはインフラ被害ないから逆に大したことないんじゃね ベルギーも水増ししてるのかな
日本も水増ししてるし、アメリカも水増ししてるし、イギリスも水増ししてるしでもう公式発表の全てが信じられない
民間で発信してる情報の方が信用できるおかしな状況 >>421
お前のようなキチガイが日本にいることが驚きだわ。
逆効果になってると思う理由って何？ 人類80億時代だし
少し間引こうって話になってんじゃね？ >>1
東京都は500人に1人だぞ
職業やもしかしたら国籍で大きく違ってるのかも知れないけどね
その辺りの統計は秘してるから >>439
５００人に１人も死んでるとなると、世界一の死亡率だな >>1
マスゴミが、安倍総理批判する為に、
ベルギーの首相を誉めてましたが？w
マスゴミさん、ベルギーを誉め無いん
でつかぁ〜〜〜〜〜？！wwwwww >>416
スウェーデンは、死者も経済も最低
レベルだぞ！！ 嘘吐くなよ！！ >>430
水増しって、何？ 日本語が
おかしいぞ、キチガイチョン！！
死者数を、低くしてやがるのは、
韓国、台湾、欧米等の日本以外の
全ての国がやってるわな！！
去年より、死者が少ないなんて凄い国
は、日本だけだぞ！！ １００年ちょっと前の疫病でもヨーロッパ人口の３，４割は死んでいるし
0.1％なら全然余裕じゃん >>381
中国最大の誤算は、マスク外交で世界の救世主になる目論見が「消火器を売りに来た放火魔」だと、即バレした事だなw 12月上旬までロックダウンしてクリスマスで解除して感染爆発、
年明けで酷い事になるんだろうな。
>>416 スウェーデンのコロナ対策はたぶん日本より厳しいよ。
日本は外ではマスクをしているけど会食するわキャバクラ、風俗なんかも営業、
演劇、スポーツ観戦だってok >>449
チョコレート消費量世界一はドイツ
ベルギーは毎年イメージよりけっこう下 死んでるのが99%高齢基礎疾患デブだからなあ
元から寿命なひとだからまあ医療崩壊しないように蔓延させるしかないよ どうせ感染者数やろーｗｗｗｗ
マジで死者だった・・・・・・
え？マジ？ベルギーチョコレートすぎじゃね？ >>421
こういうバカがいるからマスク着用は強制にしないとダメなんだよな
スウェーデンは日本より広くて人口は一割にも満たないんだが理解できてるか？ スウェーデンは最初こそノーガード戦法だったけど、すぐに規制厳しくする様に方針転換したんだが >>10
マスク以外の問題だろ
まあ、白人はそんなに衛生観念高くないから >>434
ギレン「コロニー落とし」
キンペー「コロナ脅し」 アメリカじゃ黒人が死にまくってるんだろ
つまり人種の問題じゃない 日本の人口にあてはめると10万人超か
アメリカより死亡率高いな >>469
不潔だと感染拡大しやすい
単純な事実だったな
これまでのあらゆる感染症の主な拡大原因が不潔なのに、コロナだけ奇跡的に違うわけなかったという >>17
そんなモノ恐くて食えんわ
コロナで死にまくっている国のチョコレートだぞ 1000人に1人って普通の風邪でも、肺炎とかでそれくらいは死ぬんじゃね？ アメイタリアベネ3の死者が増えてるのならBCGがワンチャン >>473
日本はとっくに欧州型が入ってきてる
第二波がそれのせい
そこまで違いはないみたいね
半年前は強毒とか言ってる馬鹿もいたけど >>458
ベルギーはマスクと心中するつもりなんだろ
大好きなマスクと一緒に国が崩壊するなら本望じゃないかな てことは人口１０００万人の国なんだろう・・・・
想像をはるかに下回る人口の少ない国なんだなという感想
純粋に感染者数との対比での致死率を知りたいけどな 城に例えるならマスクは城門の強度みたいなもん
だが城門だけ堅くても城は守れない
壁の高さや強度、守兵の数や練度、兵糧の量や守将の能力や地形など様々な要因があり、どれか一つが悪くても陥落する
攻撃を受けて慌てて城門を補強してる城を見て、「城門が堅いほど城の防御力は落ちる！」と言ってるのがマスク逆効果おじさんだか >>480
これがバカか
マスクに防御効果なんて全くない
せいぜいほんの気休め程度他人にうつさない効果があるというだけ スウェーデンはノーガードではないぞ
リスクのある奴を隔離し、大規模イベントは禁止して飲食店にも制限をかけ、
ソーシャルディスタンスと手洗いを推奨し...だから、部分的には制限かけている。
やっていないのはロックダウンとマスク推奨
両方ともエビデンスがないってのと、ロックダウンについては長期持続不可能という判断 >>483
その期待の結果が現状
随分高い授業料だったな
こいつらはいったい何時まで授業料を払い続ければ気が済むのだろうw >>484
しなければもっと拡散しているよ。
アホには分からんらしいがw >>486
土足や手掴み食いや体洗わないのもだいたいセットだよな
清潔意識の差？ 何をしでかしているんだ？小国でEU本部もある国だろ。意識高井が敗因か？ｗ >>485
宗教そのものだな
そうしてマスクに祈りを捧げている間にもどんどん感染は拡がっていく >>489
宗教はお前だろw
一定の効果を認めておきながら、意味が無いとかアホかと。
チョンに論理的整合性は無いと聞くが、お前チョンかよ。 >>491
普通の人はそろそろ「マスクって意味ないんじゃね？」と疑問に思い始める頃なんたがな
宗教家のマスク信仰は深まるばかり
狂信者誕生の瞬間である 481 ラダームーンサルト(大阪府) [US] [sage] 2020/11/02(月) 08:47:17.19 ID:Uh9CLJes0
>>480
これがバカか
マスクに防御効果なんて全くない
せいぜいほんの気休め程度他人にうつさない効果があるというだけ
人にうつさない効果を認めてる。
普通の人はそれで納得している。 >>493
ほとんどマスクの効果はゼロだと言っているんだが
宗教家にかかると皆この程度で納得していることになるw
宗教家最強 >>494
実際にマスクは効果ゼロなの？
それとも人にうつさない効果があるの？ >>495
マスクをつけても人にうつす確率がゼロになることはないよ
喋っている限り確率はゼロにはならない 2020.11.2 rkyoutube新型コロナウイルス戦争205
https://youtu.be/MTqIO6DF9vs
CNNのトランプ再選肯定記事で、DSが大統領選敗北宣言
大阪都構想否決、大感謝祭！松井、任期待たずに辞任せよ。
遠慮するな。(自民、公明、実は、真っ青。)
欧州、ロックダウンで、コロナ第2波深刻化を偽装。
「コロナ終焉」を否定したいDS裏社会、涙目。
アビガン、快進撃。世界の標準薬化が進む。
今こそ、欧州の医療関係者にアビガンで予防を！ >>496
そりゃそうだな聞き方が悪かった
人にうつす確立は減るの？ >>498
特殊環境限定でごく僅かしか減らないよ
所詮その程度の代物だから医者も普通に感染する
だからマスクを義務化しても感染者の急増は止まらない >>147
無意味だった、ってことは感染したって意味？
今日も、ってことは何回目か、ってこと？
頭言ってるな >>498
移す確率は減る
移される確率も減る
富岳と東大の検証ではそういう結果になった
大方の予想通りだけどいち早く実証したのは大きいね これってジジババばっか死んでるんじゃなくて若い人も死んでるの？
ウイルスの型が違うのかな？ （ ｀ハ´） 日本のアニメを見て育ったｱﾙ マスクも生産していた。 >>499
特殊環境ってどんな環境？
普通に付けてるけど効果があると無しの違いって何よ ここまで来ると中国は関係ない
日本他東アジアの国々は影響を最小限に留めてるのに対し、欧米は相変わらずマスクつけて無い奴ばかりだし、生活習慣を改めようとしない
ここまでやって感染拡大は国のせいとか言われたら、政治家はたまんねえなw >>502
ウイルスは新型だよ
マスクを義務化した後で急激に感染者が増えた事も欧州の国々では共通
明らかにこの新型に対してマスクは役に立っていない マスク着用義務化してるのに関わらず感染が止まらないどころか拡大してるベルギーやドイツを見ると、
マスクしてっからヘーキヘーキって室内でぺちゃくちゃ喋ってたりしてたんだろうなと予測。
マスクに効果は無いから距離取って3密避けろ、飲食は出来るだけ1人で、って指示した方が良かったんじゃね？ >>481
富嶽がデータ出してましたよね？
効果無いというデータはありませんが >>499
まさに俺の言った通りの理屈を並べてるよね
城門だけ補強しても敵は防げないという話を、城門の補強は無意味という話にすり替えて、
最終的には「城門を補強してる城ほど陥落してる！」と逆効果論になってるよねw >>509
その通り
まさにスウェーデンが言った通りマスクか偽りの安心感を与えて逆効果になっている
欧州の政府はマスクについて正直に国民に伝えておくべきだった 何がクソってさぁ
こういう時マスク強制しねぇのは支持率が下がるからなんだよなぁ
こうなってからやっと休校とかやりだしても遅いじゃん
クズは予防的な政策が何も成果を出さないからなんもしねぇんだよ
成果がなくても国民のために己の身を斬ってやるのが政治家だろうがと
日本でも洪水で人死んでもなんもしねぇとこあるからな
ほんと政治家じゃなくて政治屋だよ >>244
最近出回ってるいきなりステーキが使ってた口元だけ覆ってる透明プラのガード。
あれ、上が開いてるから
くしゃみや咳した時、上に舞うと思うんだが。乾燥してきたら尚の事 >>510
効果ないってより、効果を喧伝することで「マスクしてるから大丈夫」って謎の安心感に囚われる馬鹿が多いから。
とはいえウイルスから逃げられることは人類史上一回も無いので、まずやることは自己の免疫力を落とさない事だと思う。
1番の落とし所は無症状感染者になることじゃないかな 俺が初めて買った外車のタイヤがメイドインベルギーだったっけなぁ >>507
そんなもんが日本に来たらたまったもんじゃないな
今まで若いもんは重症化はまず無いなんて言ってたけどそれが通用しなくなる >>22
そりゃ、マスクが感染対策になるっていうバカが、出かけないという最も効果的な対策をやめて、出かけるようになったからだよ。 >>62
それこそ0と1だよ。マスクをすると防げる可能性がごく僅かに上昇するかもしれないってだけなのに、「罹患を防げる」なんて大げさなことをいうから他の対策が疎かになって感染拡大の原因になってる。 >>30
マスクは非科学的な愚民に絡まれないようにするものだよ >>88
マスクが感染対策として万能みたいな洞吹くやつがいるから仕方ないよ。
>>98
100歳まで生きてる人が稀なのを見てわかるように、自分の周りの1000人に15人くらいは毎年死んでるんだよね。 >>339
つーか医者なのに反ワクチン派のトンデモバカが世界にはたくさんいるからね
反マスクの医者もいるがただのキチガイだから聞かなくてよし ID:Uh9CLJes0はマスクに親でも殺されたのか 専門家の分析や査読済み論文よりも自分の素人考えが正しいと思い込むのって凄いな
元になる情報だって、メディアで報道されている程度でしょ
そもそも判断材料からして足りてる訳がないのに
脳みそにウジでも涌いてんのか ベルギーの人口はたった1000万人しかいないのか
知らなかったよ １０００人に一人はヤバヤバ
日本だと、12万人ってことだし。
松江ぐらいがきえたレベル 小学生でも知ってるごく一般的な感染症対策
・こまめに手を洗う
・学校ではマスクする
・密集を避ける
・手掴み食いはしない。手掴みで食べるとしたら手を洗ってから
これと真逆のことをやってるんだから、感染爆発するでしょ
密集してマスクせずに大声でデモ
手を洗わずに手掴み食い
みんなわかってて言わないけど知能の問題だよね >>534
日本も1200人に1人が感染してるから
そんな変わらんやん ヨーロッパってトイレに手洗うとこがないんだよね
つまりヨーロッパには手洗いの習慣がない
感染が広がって当たり前 >>540
既にマスク義務化しているよ
その後はご覧の通り >>10
義務化して押さえないと言うことを聞かないからだろう
ロードレース見てると実感するぞ
マスクして無いのが必ず居るから おう、ベルギーはフランスの自治区だと思ってた・・・(´・ω・｀) でも結局、みんなかかって免疫作るしかないんだよね
ただし、みんなが一斉にかかると医療崩壊するから、少しずつにしましょうね、
というのがロックダウン政策
これを、ウイルスが完全に消滅するまで巣篭もりしましょう作戦だと勘違いしてる奴が多い >>35
ベルギーは10月1日からマスク義務無くなったんだよ
それでこの再拡大なんだが
>248
だからそれを言ってみてくれよ
>154
>300
瞬間的な飛沫の抑制に効果がある
今の状況ではそれだけでマスクする理由には十分だろ >>548
ベルギーはマスク義務化の権限が国レベルから自治体レベルに移動しただけで繁華街ではほとんどがまだ義務付けられてるよ
マスクしてもしてなくてもウイルスから逃れる事は出来ないんだし、マスクの有無だけでコントロール出来る出来ない類の物では無いと思うんだけど。
いくら富岳でシミュレーションしたところで
n95マスクレベルのマスクをしても守れるのはせいぜい数時間。飛沫を飛ばさないのが目的というのも室内ではどこまで効果あるのか疑問。
ウイルスから逃げるという発想はもうやめませんか？ >>548
はいウソつき
ベルギーは10月1日にマスクの細かい運用やルールを中央政府から地方に移管しただけ
マスクの義務化は依然として続いている
運用の主体が不慣れな自治体に移ったうえ地域ごとにバラバラな対応となった
後はご覧の通り マスク逆効果おじさん「マスクしてると油断して至近距離で喋りまくるから逆効果！」
城門を強固にすると兵士が安心して戦わなくなるから城門はペラペラの方が良いみたいな精神論だなw ベラベラ店員に話しかけるオッサンに限ってマスクしてない率は異常に高い >>246
論文は新しい論文により上書きされていくものだと知らんのか？
実験とシミュレーションにより、マスクは予防に効果あるというのが現在最新の論文
それ以降「やはり効果が無い」と否定する論文は未だ出ていない
もしあったら俺読めるから教えて？当然ここ1ヶ月以内のものになると思うけど >>553
シミュレーションレベルでの論文は意味がない
統計分析上の裏付けがないものは未だただの主張レベル >>555
マスク無意味派が主張してる統計って
「マスク義務化してる国で感染拡大してる！」だけじゃん
まず、マスク義務化=マスク着用率が高いではないし、感染が広がる要素はマスク以外にも無数にあるのに、
それらの要素を無視してマスクのせいだと言い張ってるよね
こんなのは統計とは言いません >>556
過去のマスク研究で優位差が確認されるかどうか
研究論文がくさるほどあるわアホ >>557
飛沫感染する病気の感染予防や拡散防止に有効という論文がくさるほどありますが 一般的なサージカルマスクはもちろん、布マスクですら効果があるとすでに証明されとるわキチガイ
なにが系統分析、統計分析だよ理解できもしねえくせに
東京大学医科学研究所
新型コロナウイルスの空気伝播に対するマスクの防御効果
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/post_135_00038.html
Effectiveness of Face Masks in Preventing Airborne Transmission of SARS-CoV-2
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20/article-info >>549
>>550
その権限移動の結果、義務が緩和されたろ
時間や場所が限定的になり、地域によっても違うからグダグダ
ゆるみと再拡大に相関があるのは事実
もちろん、因果関係かは分からないが、マスクを外しても感染状況は変わらないという検証材料は全く無く、それを試すことにはリスクしかない
現状、マスクという御守りで社会が動いていて、御守りの効果を示すデータも部分的であれ示されている
いくらそのデータを否定したところで、社会心理が御守りを求めているのだから行動変容は起こらないよ
マスク不要論は御守りで平安を保っている人や社会にリスクだけを押し付け、代わりの安心をなにも提供できない
むしろ社会的安定を破壊する存在として排除される
それが仮に正しくてもな >>502
年齢に関係なく抵抗力の弱い人からやられていく感じ。爺さん婆さんでも軽微で終わる人もいればムキムキのボディビルダーが呆気なくやられたりもする 白人国家→死にまくり
黄人国家→耐性あり
黒人国家→把握できてない 基本的に外人は不衛生で小汚い
・キス
・ハグ
・毎日風呂に入らない
・居間だろうが寝室だろうが土足
・手を洗わない
・唾を飛ばしながらしゃべる
・着衣を毎日洗濯しない
今すぐこれらの土人文化をやめろ、悪習をやめろ。これだけでも大幅に改善する。
繰り返す。今すぐにやめろ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
