【海アショア】大型豪華イージス船爆誕へ
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政府は、地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策となる、迎撃装備を搭載した艦船について、大型化する方向で検討に入った。
北朝鮮の弾道ミサイル警戒で過酷な勤務環境にある乗組員の負担軽減を図るため、居住空間を拡大する目的。
イージス機能を持つ艦船としては、海上自衛隊で最大となる見通しだ。複数の政府関係者が１０月３１日、明らかにした。
防衛省は委託業者から１１月中旬にも中間報告を受け、政府が年末に代替策の方向性を決める方針だ。
最新鋭で最大のイージス艦「まや」（幅２１ｍ、基準排水量８２００トン）より数ｍ拡幅し、９０００トン程度にする方向で調整する。
https://jp.sputniknews.com/japan/202011017899605/ 洋上勤務でも週一で羽伸ばせれば良いだろ
豪華客船をチャーターして艦隊に随伴させろ そもそも陸上イージスって海自の負担を減らすためじゃなかったか？
これでまた船作っちゃったら本末転倒じゃん 海軍が更に増強されるのか
必死に反対してた奴らはどんな気分だろうね 間抜けな大型戦艦を作ってばかり。前の馬鹿戦争から何も反省していない。 運用は陸自なんかな？
海自の負担軽減も目的じゃないっけ？ >>17
海自の人員負担を減らす目的なのにこれでは意味がないだろう
地上に比べて海上からのドローンや艦船からの攻撃や海中からの攻撃にも
対処しなければならないから余計な負担が増えるかもしれないのだが 新日本海フェリーにイージス機能を付けときゃいいんじゃない？ 映画ルームとジムも付けていいぞ。あと湯船に海水じゃなく濾過水の湯を入れてやれ。 >>18
空母や戦艦といった大型戦闘艦艇ではなく、あくまで駆逐艦の範疇の艦艇を
「間抜けな大型戦艦」と称すなら、どんな艦艇を揃えるのがいいの？言ってみ？w 荒天時どうするんだろう
人員は足りるのか？
そのためのアショアじゃなかったのかよ >>35
イージスですらないSAM付き155mm砲台(3000億円)はいらない そもそも問題として、レーダーとミサイルサイロ、必ず近接してなきゃならんのかこれ？
レーダーは海岸近く、ミサイルサイロは人里離れた山奥という配備は無理なんかね けしからんお姉さんたちが沢山乗ってるんでしょうか？ いいか
代替（だいたい）○ 代替（だいがえ）×
だからなｗ >>18
大和型の大型戦艦は２番鑑の武蔵で終わったんだが どうせなら3000m〜5000m級の「要塞級」にすればいいのに
で滑走路を作って輸送機をそのまま離着陸出来るようにしたらずっとそこにいられる
基地に戻る必要もないし乗員の交替、武器の搬入も輸送機で簡単 >>41
船体ってことなら３番艦まで完成させただろ >>38
無駄じゃ無い
レーダーは山に、ミサイル発射基地は海岸だな >>18
幅を広げただけで大型戦艦にはならんだろ
適当なこと言うな >>44
この新造艦のためにまやの名前残しとくべきだったな >>15
オペレーターは陸自がやればいいんじゃん？
操船は海自で
これならゼロではないが軽減はされる >>38
>>48
できないことはないけど
それだと警備の人員が余計にかかるよな >>50
アショア二ヶ所の代替なんだから二つ作るだろ >>60
船は整備や勤務交代必要やからもっといるで
最終的には6隻たいせいとちゃうか >>56
レールガンって凄い！と思うけど無誘導でマッハ6〜7程度しか出ないから
〜マッハ20出る弾道ミサイルや、マッハ5〜10程度でそれなりに機動出来る流行りの極超音速弾に比べたら遥かに遅い無誘導のこれを当てるのむしろ難しくてMDで使うメリット無いぞ
MDの難しさを指して「銃弾を銃弾で受け止めるようなモノ」といわれるが、レールガン使うなら本当にただの銃弾でもっと速い銃弾撃つようなもんだぞ >>18
おじいちゃん、第二次世界大戦はもう終わったのですよ ぱよちんがアショア潰してくれたおかげで、余計防衛費がかかるね
やったねぱよちん！ >>67
電源や砲身の耐久性にもよるだろうが、連射はできんの？ いよいよ「イージス巡洋艦」か
先祖返りして榛名と比叡でお願いしたい 実際、中露の超音速ミサイルに1発は耐えられないと役に立たないからな ぶっちゃけ主機はディーゼルでよくね？
ディーゼルでも30ノットは確保できるしガスタービンに比べたらだいぶ安上がりだろ >>40
大体との聞き間違え防止なのか
車産業だとだいがいと言ってるわ
単にバカばっかの可能性もあるけど >>38
そうなって分散する方が良いと思う
ロケットブースターが落ちて来るなんて
くだらない理由で中止するとか
この国だいじょうぶかよ？って、思った
陸にしても船にしても一つ作って終わり
なわけない、通信連携で補完しあうはず
だから色んなところにレーダーもミサイルもいっぱい置いて全体で隙の無いイージスシステム構築すべきだと思う
対馬や能登や北海道沖縄とかで分散
強化したら良いのに秋田の予定地みたいに
ある程度の広さがやっぱり必要なの？
船にも積めるのに、陸上なら
そこまで土地要らないんじゃないの？
島とか海沿いの小高い場所なら殆ど的地なんじゃ無いの？ >>18
毎日辛そうだね
内村航平、偽陽性
98 ：シューティングスタープレス(東京都) [IT][sage]：2020/11/01(日) 03:53:21.89 ID:mMNfdaOv0
何があっても国際大会だけは絶対に開催します。
コロナ感染者？いてもいないことにしまし。 >>43
そこまで長いと、喫水線も地球の丸みに沿った曲線にしないとな >>71
連射速度を上げるのはある程度出来るだろうけど、砲身への負担はどうにもならなくて100発くらいで砲身交換必要になるぞ。
普通の飛行目標撃つ対空砲でも1秒間に50〜100発くらい撃つけど、そこまでは発射レート上げられないし上げても1秒〜2秒で砲身寿命迎える 加賀型の甲板にVLSを埋め込みまくればいいのでは？
鋼鉄の咆哮でよくやったぞ いつまで世界のナンバー２きどりなんだろうね
金で解決の時代はもう終わったんだよバカ政府 >>68
>>72みたいのが出ないように学校は女子高にして、働く女性の将来を見据えた訓練科を作ればいいな。
陸上自衛隊に入隊も考慮して、選択科目に戦車科を作ろう。 >>85
陸に作るならミサイル格納容器は100セル単位でしょ
車に積むならコンテナくらいのサイズにしないと そういえば海上原子力発電所ってどうなったの？
あれなら電磁カタパルト付け放題だよね >>13
実質的にレーダー付きアーセナルシップだろ >>47
>>66
３番鑑は空母であって(急遽だけど)、
大型戦艦ではないんだが･･･ >>96
念のために対艦対潜装備も着けてだな…
鈍亀世宗大王級の完成 >>53
まや型が満排10000〜10500トンと推定されてるから
排水量だけで行くとこれがタイコンデロガ後期型とほぼ同じ
既存のまや型より大きくなるとすると
ズムウォルト計画亡き後では「西側最大の水上艦艇」
となる公算が高い。
大和から85年で再びこの位置まで来たのは誇らしいが
政治的押し付け合いの不貞の子扱いで少し寂しい。 >>18
今戦艦なんてどこの国も持ってないんだけど
間抜けは戦艦が何なのか分かっていないお前じゃないのか？？
まあどうせ「水上戦闘艦 = 戦艦」程度の認識でこんな書き込みしてるんだろうけど、
9000トンくらいなら別に大艦巨砲主義を引き合いに出すような大きさでもないがな >>43
まずは南アタリア島でプロトカルチャーの遺跡を発掘してだな 艦の名前は「そよかぜ」とかでいいな
如何にも弱そうな名前の方が皮肉が効いてていいだろ 海アショア陸アショア空アショアが揃うとユニバースアショアとなり中国大陸は消滅する >>18
韓国の世宗大王級イージス艦や中国の最新鋭の055級はさらに大きいから、日本よりさらに間抜けな大型戦艦だなw >>111
ドローン部隊で弾道ミサイル防ぐ方法教えてくれ 巡洋艦なら山の名前だから
天保山を由来として
てんぽう
イージスアショア転用だからしょぼい山のほうがふさわしい >>114
自衛隊の場合、護衛艦と呼ばなきゃパヨクに叩かれる
パヨクの大声から自衛隊を護る為の呼称 装備費を抑えたい内局の意向をつぶすため
あえて陸のアショア計画建ててみたんじゃね？
反対運動でつぶされるのを見越してね
結局はイージスになるんだな >>18
シナの飽和攻撃に対抗するにはいくらでも作っていい >>111
リーパーやプレデターみたいな本物はいいけど、いわゆるマルチコプターなんて(米中露相手だと)簡易偵察程度にしか役に立たないよ。 ついに「ながと」型イージス護衛艦が誕生するのか
２番艦「むつ」
主砲は２門にしてくれよ >>32
どうせ夢の空母と原潜持ちたいところでしょ。 >>107
光子魚雷一発で大戦果を上げそうな艦名だな >>127
それなら2025年進水予定のフォード級3番艦がよくね？
その名もUSSエンタープライズw
艦長はこの方でよろ
https://pbs.twimg.com/media/CvDfvh9UAAMGQed.jpg
米海軍最新鋭艦ズムウォルトの艦長であるキャプテンジェームスカーク船長。
画像はズムウォルト進水時の挨拶で「長寿と反映を」をやったトコw できるだけ海に任せない方がいい
間違いなくうまく運用できない
それが伝統 日本も遂に軍拡競争に突入せざるを得ない時代になったのか？ 艦内にセブンイレブンとマックとケンタとTUTAYAがあれば完璧だな 大きさは今のままでも乗組員に非番時は自由にスマホ使わせてあげれば解決するんじゃない？ ベースはましゅう型でいいだろ
MD用なら速力なんていらん 光学迷彩とレーダーステルス機能つけとけよ(´・ω・｀) >>143
フランス海軍と言われても信じそうなデザインだねw いずもとか作ったし、ちょっとずつ大きくしていけばバレない
最終的に全長300ｍ、 ５０ｃｍ主砲３ｘ４までいける 残念だけどいつ有事になってもおかしくない状況なんだし
もう少し防衛費出しても良いと思う >>18
おまえは何をやらせてもダメだなwwwww イージス艦？ いいえ海上アショアです
３０ノットで移動可能で、自衛のための各種ミサイルもついてるけど。ただのレーダー施設です
巨大空母？
いいえただの海上ヘリポートです
ただ緊急時のためにＦ３５が４０機ほど離発着できる余裕をもたせています
強襲揚陸艦？
いいえただのフェリーです。少しばかり頑丈で戦車を載せたホバークラフトも運用できる豪華仕様なだけです
こうやって護衛艦ではない何かを増やそう >>12
https://ja.wikipedia.org/wiki/海上配備Xバンドレーダー
＞ロシア製の石油プラットホームをベースとすることから、アメリカ軍としては珍しいロシア製の装備品である。
ほえー 運用は陸自がするんですね
航海するというより錨地を転々とする運用で 余り移動しない要塞的なものだから、もっと大きくしても良いのではないか >>133
戦車を装甲車にケチるとかで予算作るんじゃね？ >>159
戦車なんてもういらない
米海兵隊も廃止 >>160
イラクとアフガンの戦訓で「やっぱいる」に変わったw
カナダなぞは契約してたストライカーを解約してレオパルトに変更した。 >>151
> 海上アショア
海上陸上って意味分からんわｗ 結局イージス艦でやりたいことをやるならイージス艦を使うのが安上がりなんだ 相次いで敗戦になっている豪華客船を改造して・・・みたいな素人考えをした 無駄なのはわかるけど、現代技術なら５０万トン戦艦作れるだろうから見てみたい
主砲の代わりに無数のミサイルを一斉射
ああ浪漫なんじゃぁ これまさか海自は了承してないよな？
仮に海自側が了承したとしたらなんで了承したんだ・・・
海自の護衛艦って今どれも充足率8割前後で
一部は7割前後でワークロードの限界と言われて圧倒的に人員が足りないから陸上に作ろうって話だったのに
新造艦なんて作ったら充足率もっとヤバくなる >>18
大東亜戦争敗戦から学ぶことは
最強でなければ負けるということだけやで
アホ 陸自イージスに陸自空母に陸自潜水艦の時代が来てしまうのだろう 豪華軍艦ってなんか意味が分からん
派手な迷彩くらいおかしい気がする 豪華軍艦の響きだけ聞くと、生産性やコスト度外視して性能を徹底的に上げた軍艦みたいに聞こえるのう
一隻いるだけで圧倒的有利になれるけど、間違って失うと戦略が崩壊しちゃう感じ せとぎりを廃艦にして
人員確保すればよい
どうせモブキャラなんだし >>179
派手な迷彩も実際あるからなw
ピンクとか。シマシマの魚とかパンダの柄もある意味迷彩だからなあれで。 >>181
なので同型艦は2隻以上建造する
それを知らないチョン国は笑い者にされてる 佐々木希氏ばかり、警察にも囮にされていたとの事。
日本警察が金を貰っていながらの最悪の汚さである。
電波には危険な人物が多く居るが、この人物らの相手を給料者である警察や自衛隊ではなく、芸能人有名人にさせていたという話だ。
もうすぐ表に出るかも。ここ8年くらい有名人も出てきている、警察官も多く居る。
まだ警察と大手メディアが表に出していない。
有名人ばかり囮にされているとの事。日本警察の汚職が酷いとの事。 >>187
全く意味を成さないって理解できるか五毛くん 宙ぶらりんになったイージスアショアのドンガラを無駄遣いにならないよう仕方なく載せているだけの船という建前でやりたい放題やっていい
艦名は長門と出羽で 思いっ切り大ぼら吹いてほしい
将来、ビーム兵器やレールガン装備予定とか
なまえは人名で
しんげん けんしん >>137
オサレかも知れないが、機関砲や機関銃でハリネズミのようにしなくていいの？w 9000トンなんて中途半端なのでなく切りのいい10000トンにしろよ そんなにあのだだっ広い東北にもアショア用の陸地無いの？ >>198
日本独自の控えめ発表「基準排水量」算出だから
世間一般の「満載排水量」だと13000t近く。
ズムウォルトよりも少し小さいくらいの大きさになる >>195
対艦ミサイルランチャーの後ろに二基見えるけど、１分間に5000発撃てる対空砲が6基ある。
昔のハリネズミみたいな戦艦の機銃なんて分100〜250発程度だから、たった6基でも十分な弾幕張れる 日本はいつまでも護衛艦だろうけど、
ジェーン年鑑ではいづもとか、ヘリ空母のカテゴリー。
海アショア、巡洋艦に送別されるかな。
二万トン越したら、巡洋戦艦になるけどな アショア搭載するから大型化するわ
↓
搭載しやすいようにフラット甲板にするわ
↓
なんか色々あったけど載せるの無理だわ
↓
じゃあこれ空母にしますね。
完璧な流れだ。 もう陸はあきらめよう、
これなら文句出ないしな。。 >>135
巡洋戦艦ｷﾀ━━ヽ(´ω`)ﾉﾞ━━!! よくわからんけど
ダイヤモンド・プリンセス号みたいなのつくれば？ 中国の対艦弾道ミサイルは迎撃できるの？
撃沈された時の予備のイージスアショアを地上にも作ろう 護衛艦 やまと
護衛艦 むさし
護衛艦 しなの
護衛艦 きい
こんな感じだろうな。
目頭と胸がアツいぜ！！ 大和級とかバカが騒いでたけど、まや型と数百トンしか変わらんやん ひゅうがくらいのサイズで飛行甲板全て垂直ミサイル発射口にしたら近隣諸国への威嚇になるだろ >>218
まや型より米海軍の搭載艦のが小さいからなぁ・・・ ただ居住区画改善する為に船幅数メートル広げるだけなのに何騒いでるの >>222
艦が小さい方がチャフとフレアが使いやすく、敵の対艦ミサイルからの防御がしやすいもんな。
デカイと回避するのも大変。 群旗艦とし役割が付与されたので頭でっかちになっただけ
排水量が大きいから日本の方が強いとか中二病か 本当の目的はコレか？陸上配置型を左翼勢力にリークして反対させて、海上戦力強化で海上型へ >>226
は？
どつやってイージス艦を攻撃するのw >>155
護衛艦として細くてなよなよした印象を受けるな
もっとがっしりした、護衛の役割が果たせるようにもっと横にでかくの作るべ 大きなレーダーを載せるために船幅を大きくする必要があるから
ついでに居住空間を大きめにとるってことか
結局この方向か
なんだかなぁ >>233
それであっさりイージス艦を無力化できるならイージス艦という艦種そのものが陳腐化してることになる
まずイージス艦を魚雷の射程に納めることは極めて困難
少なくとも日本の対潜能力の前にはね
対艦ミサイルは高性能化してるので脅威ではある >>235
洋上勤務は過酷で志願者が足りないからな
実はかなり深刻な問題なんだよ >>237
イージスシステムが無敵と勘違いしてるの来てんねｗ
ソナーの弱点も知らないのな デアゴステーニさんこちらです、よろしくお願いいたします。 >>237
じゃあ、そんな簡単に対処可能なものなら潜水艦という艦種そのものが陳腐化してることになるな 民間船員の九割九分は受けないだろ。朝鮮戦争で死んだ仲間への誓いが有るから。 >>240
まや型とタイコンデロガ級後期型だと僅差でまや型の方が満載排水量大きいよ
満載排水量
タイコンデロガ級後期型 10,010t
まや型護衛艦 10,250t >>240
タイコンはスプールアンス級の船体を使い回してるからそこまで大きくない 満載排水量だと、一万二千トンくらいか？
旧海軍の巡洋戦艦にあやかり、
はるな、ひえい、復活だな。 >>18
コロおじチョンモメン日本共産党朝鮮人らしい最期である イージス艦って何であんなかっこいいんだよ
船に関しては昔のより最新式のほうが圧倒的にかっこいい アショアでよかったのにな
まったく反対したやつ出てこいやー 船作った後、堤防の一部に埋め立てしたら陸上版イージスにならね？ >>243
なんで朝鮮戦争なんだよ太平洋戦争だろ
戦中に民間から船舶徴収しまくったせいで、戦後日本初の南極観測計画が持ち上がったとき誰も南極に行くための船を提供してくれなかったってくらい恨んでた
困り果てた政府が南極観測船として白羽の矢を立てたのが、旧海軍特務船として大戦を生き延び海保の巡視船になってた、帝国海軍最後の生き残りこと「宗谷」 >>242
海上目標はイージス艦だけじゃない
昔から潜水艦が狙うのは戦闘艦艇ではなく民間輸送船だ >>254
日本の考え方は、通商破壊を「卑怯」とするのと同時に
潜水艦を艦船同等とし、対水上目標の漸減に置くよね
この武士道精神は時々邪魔にならねぇのかなと常に思う
潜水艦の価値を別のところに求める日本独特の考え方。というか あれは武士道精神じゃなく、単に艦隊決戦しか想定しなかっただけだろう 10万トン位の大型タンカーにvlsを1000セル位搭載して一度に数百発撃てるミサイル駆逐艦作れよ こいつらに兵器は扱えない
海軍５人に１人が死亡
民間船員（軍依頼）２人１人死亡
自衛隊も同じで日本人を守る気なし >>238
近代化改修しても「まや型」より僅差で小さいのか
タイコンデロガ級巡洋艦が西側最大の戦闘艦だと思ってた
https://i.imgur.com/Eg8eU2X.jpg >>261
ズムウォルト級の方がタイコンデロガ級よりデカかったような >>254
民間の輸送船狙うだけ艦なら潜水艦発射対艦ミサイルだのスーパーキャビテーション核魚雷だのは積んでない。 >>87
すぐ弾切れになるから結果的に大砲の方が良いって学んだだろ 駆逐艦は特殊船体だろうと長期戦が厳しく火力的にもしんどい
双胴巡洋艦に２０センチ砲ガン積みは大正義だったが地味にもどかしい、でも便利
結局双胴戦艦に３５．６センチ砲と２０センチ砲詰めるだけ積むか、ドイツで初めて巨大航空戦艦にＵＦＯ積みこむのにしてたなぁ 「127mm砲1発喰らうとどれくらいの威力なのか？」
を考えると、やはり近距離火力としての砲はそろそろ
もう一段の大口径化をしても良い時期ではない？
203mmくらいの単装速射砲がベストバランスと思う
54口径OTOメララは一般的な戦車砲と同じと考えれば
艦船を1発で沈める威力はなく、面制圧も心許ないだろうしさ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2297506.jpg 対地攻撃用の大口径砲積もう
敵地攻撃にも島嶼奪還の支援攻撃にも使える >>266
戦闘能力さえ奪えれればそれでいいので一発撃沈にはこだわらなくていいやろ。どうせ今どき艦は数発受けたらレーダーやら電子機器痛めて戦闘力半減するやろ。
撃沈にこだわったら対艦ミサイルでも一発〜二発では沈まない場合があるのにハードル高いぞ。 >>255
というか、ただのコスパ論じゃないかと思う >>271
武士道とか関係ない
短期決戦しか頭になかったからね
輸送船を撃沈してもスコアにならなかった >>272
日露戦争の成功体験と老害化した東郷のせいで艦隊決戦以外の戦略取れなくなったから >>273
陸自はいまだに正面突撃戦術だぞｗ
素人目にもこいつら馬鹿かと思うｗｗｗ 普通の国なら敗戦しても「今回は残念だったね、次で取り戻そう」だけど、日本は「やめだやめだもう知らね」しちゃったからねえ
それを米ソ冷戦の都合で実質再軍備、更に中国躍進でガチで防衛強化しないといけない状況になっちゃったけど、何一つ戦後現代戦の参加経験も戦訓もねえもの
そら前時代的なものが払拭できないさ >>35
アメリカでですらいらない子と化してるのに >>277
冷戦時代で予算人員いくらでもつぎ込めるなら良かったのにな 目的を満たせないのにイージス艦かよ。
いかに陸上イージスがアメリカからの受け売りだったのかを自ら証明してるな。笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
