日本棋院「世界のみなさん、囲碁は日本の国技です」
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日本棋院は20日、「囲碁は長年、国内の多くの人に親しまれてきた」として、囲碁を「国技」と位置づける定款変更を行ったと発表した。
来年開催予定の東京五輪・パラリンピックを機に、日本の伝統文化として国内外に発信する狙いだ。
囲碁は中国で生まれ、1400年以上前に日本に伝わった。平安時代には清少納言の書いた「枕草子」に登場するなど女性貴族にも親しまれ、江戸時代には庶民にも広がった。
1827〜28年に本因坊丈和が書いた囲碁の指南書「国技観光」では書名にも使われ、日本棋院が1946年に発足した際に発した声明にも「国技囲碁」とうたっている。
相撲以外では、野球協約にも野球を「不朽の国技」と記している。棋院監事の橋本雄二郎九段は「国技というのは看板になる。
これを掲げて多くの人に囲碁を認知してもらいたい」と話している。【丸山進】
https://mainichi.jp/articles/20201020/k00/00m/040/259000c チョンが煩そう
なんか剣道にもウリジナルって起源主張してたよね？あいつら 国技もなにも、発祥は中国で、盛んで強いのは韓国。
日本の、居場所なんてもうとっくになくなってるよ 国技と発祥は違うからな
キューバも野球が国技だけど別に発祥云々とか言ってないでしょ >囲碁は中国で生まれ、1400年以上前に日本に伝わった。
と書いてあるが？
オセロなら確か日本で囲碁から派生したと聞いたが 韓国中国にボロ負けじゃなかったけ？
まあGoogleのやつ最強なんだけどw 囲碁なんて打てるの成人男子の3％ぐらいじゃね？
将棋は池沼じゃない限りほぼ100％だろうけど まずい後は勝ち負けがわからなさすぎる
あれじゃマニアの遊びだわ 発祥とか起源なら頭おかしいけど
国技なら言ったもの勝ちだろう
名前負けしてるけどな 将棋があるし野球ほど浸透してないし中韓のほうが強いし
国技自称は逆にマイナスイメージになるんじゃないかなぁ 競艇（ボートレース）が韓国にパクられて、少し心配
競技人口もレース数も投票数も圧倒的に日本だけど
将棋のほうがボードゲームでは国技だし
以後も含め殆どの競技が韓国よりAIだろ、
これから気にした方がいいのは >>13
日本国内の話なら勝負にならんくらい将棋の方が圧倒的に多い ヒカルの碁ってジャンプ漫画で終盤は韓国勝つ方向で描いてたような。一気にアンチ増やしてた気がするｗ ヒカ碁でいっときブームになったのになぁ
どうしてこうなった >>11
緑の盤で黒白の駒をひっくり返す遊びをオセロということを定義しただけで
同じルールの遊びはもっと前からある ヒカルの碁は人気だったのに それを囲碁ブームに出来なかったのが痛恨
今さら頑張っても遅かりし由良之助 >>21
ボートレース、韓国でやってんのかw
てかボートレースやってるのも日本じゃニッチすぎて
あまりにわからない世界だわw
なにがおもろいねんあれ、馬と自転車とオートレースもそうだが >>35
ちはやふるで競技カルタの人口増えたのかな？ 囲碁のルール知ってる人なんて日本人の1%未満だからな >>24
>>28
ありがとう
周囲には、将棋のルールを知ってる人はいるけど、囲碁を知ってる人がいなかったんで、国技と言われてもピンとこなかったんで >>27
あれ読んでも全くルールが分からないのに
あれだけ売れて面白いのはすごいとしか言いようがないw >>43
あれ売れてないんなら鬼滅も売れてないレベルやろ >>7
中国の囲碁には布石がないからな
今、中国で打たれている囲碁は日本式の囲碁 >>49
定石とか布石とかがそうなのかな
適当に囲碁っぽいのを挙げてみた >>39
かるたと言えば、かるたの男性チャンピオンは名人だが、女性チャンピオンが「クイーン」と呼ばれることを知ったとき
３日ぐらい笑い転げたわ
何故和風なのにクイーンなんだよ！ >>38
だらだらテレビで見るぶんには意外と面白いぞ
適当に色でボート決めて最後まで応援すると楽しい 日本でブームになるもルールを誰も知らない筆頭が囲碁とラグビー またバカンコクが騒ぐんじゃないの
ヒカルの碁潰した時みたいに 人間ならまだ柯潔が世界最強なんか？
AIに負けてスランプだったってどっかで見たが >>57
ラグビーは何となくわかるからアレだけ盛り上がったんだと思う ラクビーもモルックもルールわかるのに囲碁たけルール分からない 将棋と囲碁のメディアの扱いが違うのは囲碁が日本発祥じゃ無いからでしょ
和服も着ないし今更伝統文化面されてもね >>43
アニメにもなったしゲームも出たぐらいだから売れたほうじゃね 囲碁界の人って誰一人知らないしな
歴史上の人物で本因坊秀策を漫画の影響で知ってるぐらいか 飛び抜けて強いやつが出てこないと盛り上がらない
韓国に勝てないようでは厳しいんじゃないかね >>69
井山さん、だいぶ上がったなぁ。
去年か一昨年、50位代じゃなかった？ 商業的に成功したいがために嘘をつくのは良くない
他国とくらべて日本人がサッカーよりも野球が好きな国民性なのはあるだろうけども
｢野球が国技｣なんて誰も思ってない
囲碁が国技なんて嘘をつくのは教育上もよくない
撤回しろ >>70
相撲も勝手に国技を名乗ってるだけだから同じことだよ >>56
まだ馬とかなら凄いのでると有名になるし
なんか楽しそうなのはわかるけどなダービーとか見に行ったらあの高揚感はすごかったけど
ボートとかマニアックすぎてw
でもボートレーサーはめちゃ儲かるらしいけど 弱いとか韓国とか全く関係ないだろう
競技人口もレジャー人口も少ないのに国技とか言い出すのが恥ずかしいだけで 国技館作って国技にした例もあるから
国技館早く作れよ。コンサート会場にも使えるヤツな >>67
アニメ化とかゲーム化もしてたのか知らんかったわ
>>47
何言ってんだこいつ 日本国政府は、法律や省令で国技を定めていない
相撲も野球も囲碁も自称 >>80
めっちゃ否定されてるみたいで悲しくなるからやめて >>51
優秀な人って周囲から一目置かれるじゃん
一目置くって囲碁用語らしい え、違いますけど・・・。
相撲と同じ事してるな。
ろくでもない。 良く知らんけど、碁会所って金賭けてんの？
ヒカ碁でインチキして金稼いでるやつ居なかったっけ？ 申し訳ないが囲碁は分かりづらい
銀河戦の藤井みたいに勝勢なのに一手で逆に5手詰みくらった位の分かりやすさが欲しい 囲碁は可愛くてエロい人妻のプロ居たな
結構強かった記憶 >>41
いや、ルール的には囲碁は単なる陣地取りなんだから
将棋より囲碁の方が優しいだろ 最年少のプロ棋士がまったく話題にならないレベルだからなあ ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤←のAA碁盤をコピペして、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤自分の打ちたいとこに、
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤…
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒石：過去の手…●
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白石：過去の手…○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒石：最新(自分の打った手)…★
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白石：最新(自分の打った手)…☆
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤というふうに（ﾟﾛﾟ）Om
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤あと、手が重なることもあると思います。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤そういう時は、のちのち審議して良い手を決め、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤検討兼ねてやってきましょう
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤最高の碁が５局くらい出来たらいいな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ >>97
本当、あれをなんとかしてもらいたい
そうすれば裾野広がると思うけどな
あまりに有利不利が素人には分からなすぎる
たまーに日曜とか囲碁をNHKで見るけどどっちが有利不利か全く分からないw 将棋だと詰んでると言われたら自分では読めなくてもそうなんだろうって思えるけど
囲碁はそこはもう死んでるとか言われてもなんでだよお前ケンシロウかよってなる >>103
将棋はなんとかできるが、囲碁はまったくできん
自分の周囲もそんな感じ
ヒカルの碁何度も読んだのにサッパリだったわ まぁインドの国技はブラジルの国技はサッカーではなくカポエラみたいなもんだろ 囲碁の話になると必ず現れる韓国ホルホルと韓国棍棒にした日本叩き
でも囲碁は日本じゃ誰もやってないからね
そんな分野で勝ち誇って虚しくないのかな >>97
今の技術なら画像認識とAIの世を組み合わせて形勢をリアルタイムでイメージ化することは出来ると思う
NHK辺りが実験してほしいね 国技と言われると、うーん・・・・・・
そもそも
>>1
>囲碁は中国で生まれ
中国発祥じゃん
それなら将棋の方が国技として相応しいんじゃないの
原型の発祥はインドだけど、チャトランガっていう別のゲームだし、起源をたどれば
平安時代に日本で作られた物だし。 枕草子と言われても2000年前の韓国の壁画より後ですし… 相撲→やったことないやつ多数
囲碁→やったことないやつ多数 努力はしてるんじゃね？
GOTEKIとか謎のフリーペーパー作ったりしてるし
ただルールを覚えたところでどう打ったらいいのか分かりづらいのが致命的 みんな囲碁将棋より麻雀しようぜ
あれほど運と実力のバランスがいいゲームはなかなかないよ 戦前の帝国陸軍、海軍の幕僚たちは囲碁出来たんだろうか そういうチョンみたいな真似やめようや
囲碁やるやつなんて見たことねえし、中国で生まれたのはみんな知ってるし >>38
韓国なんでもパクりは、ある意味尊敬に値するよ
五輪でボート競技会場を競艇場にするとか、戸田競艇までパクりやがってる
で、競艇はある程度知識つけたら、あとは単純だよ
競馬や競輪、オートレースと違って考えられる展開も少ない
あとはブヒ要素として女子レーサーは美人も少なからずいる
あと、最近は解析が充実してるのと
おそらくだけどスロで食えなくなってきた
スロプロ勢がはいりこんできたせいか
各所でデータによる投票が、バカでもできるようになってる
だから、楽しむんじゃなく、シビアにかけていけば
回収率100%超いけるから
センスないくせに勘でやる人がいなくなるまでは運営に75%とられても、なんとかなる
ここ数日、霜降り粗品が500万円だか損してるから、もし興味あるなら調べてみて
こういうアホ（粗品の場合、売名込みだからいいんだろうけど）がいる限りは大丈夫 余裕で遊戯王やポケモンカードのプレイ人口に劣るだろうな シャンチーの方が将棋よりずっとプレイ人口多いんだよな 囲碁界はなんでこんなに必死なの？
あの女の子だけじゃ客集められなかったから 国技じゃねーって言ってる奴、何が国技だったら認めるんだ >>122
スター不在なのが大きいと思うけどね
見る方はスポーツ観戦と同じだからルール分からなくても
強い人がいたら応援する
将棋も藤井聡太がいなければ厳しかった スーパーマリオの方がはるかに国技だな
日本発祥だし 囲碁は韓国が強いんじゃなかった？
何かケチつけて来そうだぞ >>140
井山さんは一瞬持て囃されたけど
いかんせん顔が微妙だった 将棋はプロから定期的にタレントが生まれるが囲碁は地味よな >>29
囲碁を横で見ていた人があんまり時間が掛かるってんで考案したと思ってたんだが >>146
結局井山は世界一じゃないし
藤井聡太はレーティング一位で最強 Switchの世界のアソビ大全でも五目並べはあるけど囲碁は無いようだ
将棋は将棋としてあるのに 囲碁は戦略、将棋は戦術を鍛える競技で、信長も囲碁をよくやってたとか >>103
将棋は盤面とか色々、またわかりやすいけど
囲碁はわかりにくい 将棋でGHQに啖呵切った話好き
誰だっけ？白洲次郎？ 自称国技
・野球
もはや爺さんだけのスポーツ
40代以下は完全にサッカーバスケなどに移る
ライバルであるサッカーには競技人口、視聴率、競技用商品売上などなど全て敗北しバスケにも抜かれる勢い
・相撲
女性人気を勝ち取りジジババスポーツから一躍人気スポーツに
競技人口は壊滅的だが性質上競技は続けられる
自称国技だが実質国技
・囲碁
せっかく漫画で注目されたのに漫画を見下す大失態
ライバル将棋はフットワークも軽く棋士もセルフプロデュースをしっかりしており人気も大事だと意識できるプロ揃い >>152
tubeのゲーム配信見たときは悲しくなったわ… >>148
ヒカルの碁
中邑菫
国民栄誉賞
この好配牌を活かせないんだからなぁ ルールはわかるんだけどな
周り縦横を囲まれたら息吸えなくなって取られるんだろ
だけど漠然としすぎてて指す方向性がわからんからね 俺は将棋より囲碁の方が優劣わかり安い
将棋の駒を色分けしたとしてもまだ囲碁のがどっちが押してるかわかると思う
ていうか駒の動きが覚えられない 将棋→駒を進めていって相手の王様取るゲーム
囲碁→白黒の石置いていってよくわからんまま勝負が付くゲーム 相撲は国技じゃない
以後も同じだろ
勝手に言ってるだけ 今のヒカルの碁が無料だから読んでるけどほんと面白い
しかし韓国の話とかマジ要らん >>157
ガイジかよｗ
バスケとかめちゃくちゃシェア小さいわ
おまえ見てないだろ >>1
>国技というのは看板になる
いやいや、日本の看板になってるものを国技にするのは良いが
看板にする為に国技にするのは、順番逆だろ
囲碁の認知度が低いの分かっててやるとかあり得ないよ 盤面広すぎるから9路か13路で普及した方がいいんじゃね >>160
各時代の日本棋院の牌の切り方が下手くそとしか
仲邑ちゃんはどうなったん？ >>169
初めて見た時東大阪だしこいつ絶対チョンだろと思ってました
真実は知らね ヒカルの碁の頃に囲碁覚えようと思ったけどルールが難解すぎて挫折した >>144
その韓国の最強棋士が、現代の囲碁は日本から始まったとはっきり言っているのだからその心配はない ラーメンは国民食
これならそんなにおかしくはないだろう
けどラーメンは日本発祥
これは頭おかしい どこの土地も目数が同じなら等価っていうのがイマイチなんだよ
中央ほど地価を高くした方が面白いだろ 小学校の先生が、｢囲碁のルール知っている人手を上げて｣って言ったときに、半数以上が手を上げるようでないと、国技と言うのには無理があると思う >>185
その頃の日本のトップ棋士は台湾人の張栩とか韓国人の趙治勲だったな >>155
升田幸三だな
つか、将棋棋士は良くも悪くもぶっとんだキャラが各時代に居るのに、囲碁はその辺が弱いよな _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ゜Д゜）
⊂彡☆))Д´ >>189 >>118
別に他の国発祥だから国技にしては
いけないという決まりはない。
それに日本のものと主張してる訳でもない。
ただ提起した内容が認められるかは
これからの努力次第だけど。 国技って言うくらいなら
そこかしこの道端でチョークでアスファルトに盤を描き
牛乳キャップで作った碁石で鼻垂れ小僧達が対局してる光景が無くちゃな >>70
相撲が国技と言われ始めたのは興行を行う建物を建てたときに国技館と命名したから
しかし日本は歴史ある国だから相撲だけじゃなく柔道、剣道、銃剣道、なぎなた、空手、
合気道、少林寺拳法、弓道、野球、他にもたくさん国技がある 囲碁のソフトはヒカルの碁のGBAが一番良く出来てた
初心者はあれ買うといい >>40
囲碁将棋より麻雀のほうが知ってる人多いよな… >>197
今更ゲームボーイアドバンスを買うのかよw 将棋のほうが国技と言われたら国技だろ
つーか国技を名乗んな！ 韓国の女の子持ち上げてるし
中国か韓国発祥かと思ったは ヒカルの碁でチョンのごり押しなかったら
将棋以上に流行ってたかもしれないのに 線の交わるとこに石置くんじゃなくて升目の中に置いてたらまだ違ったと思う 何となく将棋やチェスの世界の方が深いのかなって感じる やりだしたら相当面白いけど
んじゃちょっと囲碁やろうぜ！ってならないくらいのドマイナーぷりが致命的 >>191
波平のアゲハマが黒石なのに碁笥の中身も黒石に見えるし 波平の左上隅の石の形も妙だ
アニメを見てる人間の大半が囲碁に興味がないから成立してる絵だと言える
作者の中では「老人＝囲碁」というイメージがあって作画したんだろう >>25
違うよ。
その前の段階で朝鮮人が朝鮮人を弱く描きすぎて
いるとクレーム入れたという情報が出回って、漫画
のストーリーに影響するんじゃないか？という事で
大騒ぎになって、ヒカルの碁を好きだった日本人に
朝鮮人は嫌われている。 将棋の駒の名前とか好きだわ
って言っても指したことはなくて漫画読んで親しみを持っていた
マイナーだけどヒカルの碁も読んだけどそっちの方が好きだったな
少女漫画系の作品だったけど アタリゲームズのアタリは囲碁用語からとった
豆知識 ３０年前まで日本は囲碁で最強だったけどいつの間にか中国・韓国に抜かれてた 将棋のほうができる人多いし、もしかしたら将棋より麻雀のほうが多いかもってレベルなんじゃ 囲碁って普通の人はやったこともないしルールも知らんよね
そんなものを国技っていうのはどうなん？
将棋とはレベル（格）が違いすぎるやろ >>22
もっとマイナーですｗ少年周波数ってやつ
地味な漫画だけどサスペンス要素もちょっとあって好きだった
レーベルが角川CIELだけど内容はBLではないｗ
いまだにアニメ化したらいいのにと思ってる 将棋は分かるけど囲碁はさっぱり分からん
ルールが分かっても戦術とか勝敗の駆け引きとかが全然理解できない 日本の場合「国○」ってのは国旗と国歌ぐらいしか正式なものはないんだよね
桜だって雉だって法的に決まっているわけじゃない >>232は>>222宛てだった
>>236
そこまで熱心なアニオタじゃないけどまあいいや
別にドラマでもいいけどね
メディアミックスが全然無かったのが惜しいストーリーと思ってたから >>234
囲碁のルールは一般人には楽しくないんだよね
五目並べを囲碁のデフォルールとしたほうがいいわな >>239
囲碁の基本ルールは４方を囲まれた石は取られるというのだけです >>38
艇とエンジンは同一スペックのものが開催毎に抽選で割当てられ、ペラはレーサーが割当てられた艇とエンジンのクセに合わせて自分で叩いて調整する。
それ以外にも干潮か満潮かとか、他のレーサーとの兼ね合いによるスタート時のポジショニングやら戦略やらレーサー自身の色々なスキルにより勝敗が左右されるところが面白い。
でも、それだけやっても2マークでほとんど勝敗決まっちゃうんだけどねw >>238
麻雀は漫画雑誌めっちゃ多いもんな
1つの趣味ジャンルで漫画雑誌あるの麻雀だけじゃね？ 国技かー
どちらかといえば将棋のほうが国技っぽいけど >>246
おすわり一発だー！
のパチンコ漫画雑誌があるぞ 事情を知ってる人に言わせると棋士の話芸とか説明能力とかが圧倒的に将棋に劣っているので分かりにくいイメージを持たれているんだと 基本ルールは単純だが、素人には勝っているのか負けているのかすらよく判らんという不思議なゲームだな >>251
マジレスすると米長の有無
さらに古くは大山の有無
ここらへんの将棋連盟会長が将棋も糞強かったが会長業も凄まじかった
米長に至っては親戚の議員巻き込んで将棋の議員連盟(議員百人規模)とか作ったり教育関係にも顔出したりネットなんかにもどんどん参入した
とにかくこいつらが金や人気を作るメカニズムやらを生み出して将棋人気と連盟の経営を支えた >>139
いよいよボケたか
関係ない私利私欲の為の宣伝すんなジジイ 誰もが知ってる羽生も将棋の顔として広く将棋人気に貢献した
羽生が井山と違ったのは羽生が文化人としての顔を持っていたことだろう
羽生は多くの分野の著名人と対談したりAI研究について学び番組出演や専門家との対談をしていた
羽生の新書は多くがベストセラーとなった 囲碁より将棋の方が競技人口が多い
野球よりサッカーの方が競技人口が多い >>254
ルールは子供の頃に本を読んだから知っているんだよ
でもやる気は起きないんだよ
つまりはルールが糞すぎると言うと言うしかないわな 藤井二冠と囲碁の虎丸
両方とも若くしてタイトルを取った天才だがその明暗はくっきり分かれている
虎丸はその業績に対して正当な世間の評価を受けていない
一方で藤井二冠は過剰とまでいえる評価を受けている
これは将棋界が今まで培ってきたプロデュース力の差によるものだろう >>262
囲碁界は漫画やアニメを利用するという発想が皆無だった
一方で将棋界はハチワンダイバーの人気の際には女流棋士をメイドコスプレさせたりと上手く利用した
またどうぶつしょうぎなど簡素でかつ子供にも好かれるような入門遊具を作り出し新規開拓も忘れなかった >>265
つまり囲碁や将棋が面白いわけじゃねえって事じゃねえか >>266
多くのものが囲碁の本当の面白さを知らないというだけ
どちらもつまらないのを無理矢理面白く見せているわけではない >>265
スラダンを鼻で笑ってたバスケ界みたいなもんか囲碁は >>9
居場所云々じゃない
論点ずれまくりで馬鹿に見える ヒカルの碁を再連載したほうがええな。
で、今度はトンスル国やキムチ団体の苦情を一切スルーして
アニメ化、映画化で再燃するかもよ？ >>268
やらなければ面白さはわからない
やらなくても面白さがわかるならオカルト
そして将棋連盟の経営は藤井二冠効果もあって順調でありレジャー白書によれば将棋は約七百万人以上で囲碁の三倍近く
将棋は廃れていません 五目並べは知名度があるじゃん
五目並べをデフォルールとしてこれからの普及を頑張ればいいんだよ 囲碁は難しいんだよ
ルールを全部覚えないと遊べないし
勝敗が分かりにくい
対して将棋は
とりあえず駒の動きさえ覚えれば
それで遊べるし
王を取れば勝てるって明快さも良い
取った駒を使えるのも楽しい >>272
アニメ()マンガ()の力使ってこのザマ
現実見ろよ 冷静に考えたら国技というのも恥ずかしい話だな
囲碁は大して強くない上に人口も少ない
相撲はモンゴル人が強いけどいちおう日本人横綱いたし競技できるのは日本だけ おいおい、サッカーvs.野球みたいなのを将棋vs.碁でやるの？
煽り合いやめようよ >>275
麻雀はレジャー白書によればプレイ人口は約六百万人
将棋はそれより約百万人ほど多い
この二つがボードゲームとして成功していないというなら何が成功しているというのか
ちょっと言ってることがわかりませんね >>279
囲碁は廃れてますよ
だって将棋人口の三分の一の上に棋院の経営も悪化
2019年に経営悪化理由に理事が退任してますからね 入門書はクリアしたんだけど、初心者レベルになるとちと苦痛になって放置してる
詰碁なんて打ち方のパターンが詰め将棋に比べてたくさんある上に、
いちいち駄目な手の理由がしっかり解説されてないからモヤモヤが残る
解説する紙面なんて足りないのは分かるんだけど… >>280
じゃあ麻雀どころかボードゲームの話も全く関係ないスレチだろ
なにを言ってるんだオマエは >>7
起源は中国、現在一番打たれてるのが日本ルール よく用語が難しいって言うけど、
例えば「コスミツケ」は単純にコスミの手で相手の石にツケるって意味なんだ 韓国が強すぎてジャップの立場がない囲碁がなんだって？ 韓国みたいなことやめろよ
別に国技じゃなくても十分普及してるだろ 囲碁のルールをすぐに理解できて馴染める日本人多数なら
中国もアメリカも太刀打ちできなくなってるよ ルールは理解はできるけど面白くないんだよ
囲めば勝ちってなんだそりゃと >>204
日本人がほとんど話題にならない印象だよな >>280
京大医卒の人も医者に戻っちゃったからな。経営者や上級管理職の趣味じゃなかったのかよ
貧民向けの将棋がIT系のそれらに人気になってるっていうのが皮肉 ヒカ碁ブームの時棋院がなーんにもしなくて将棋と差を開けられたって話マジ？ 一回もやったことない
まあ相撲もほとんどの国民はやってないしほとんどのタイ人はムエタイやってないしな 陣取りゲームつ〜概念は解るけど将棋でいいじゃんとなるガラパゴスだし 将棋て理にかなってる取って使うからチェスは取るだけだから >>105
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤←のAA碁盤をコピペして、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤自分の打ちたいとこに、
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤…
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒石：過去の手…●
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白石：過去の手…○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒石：最新(自分の打った手)…★
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白石：最新(自分の打った手)…☆
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤というふうに（ﾟﾛﾟ）Om
├┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤あと、手が重なることもあると思います。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤そういう時は、のちのち審議して良い手を決め、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤検討兼ねてやってきましょう
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤最高の碁が５局くらい出来たらいいな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 戦争の基本って囲むことだから将棋よか囲碁のが適してるらしいね そもそも国技って自称OKなのかよ
国旗とか国鳥みたいに国に１つだけじゃないんか 日本三大スポーツが将棋、囲碁、盆踊り。と聞いている そらまあ自称スポーツのテレビゲームなんかがオリンピックに混ぜろなんて気の狂った事を言い出す世の中ですし >>135
あれは目論見が外れたね
思ったより世間が食いつかなかった
囲碁界は女児ならなんでもいいのかと
子役でもつれてきて仕立てろよ 「カレーは日本の国民食」と意味は似てる
起源はインドというのは周知の事実
国技とはその国の伝統という意味だから1400年前から親しまれている囲碁を国技にしてもなんの問題もない これだけネット上で簡単に打てる時代なのに流行らないんだから本物のゴミ競技だよね 昔テレビで見てたのは
加藤正夫？という人
子供ながらになんとなくカッコいいと思ってたな
本因坊とか天元とか位の名前もカッコいいよね やっぱ将棋ッスよ！
第一手に角頭歩を突いた時の相手のリアクションがやめられん >>315
そこ止まりのいつまで経っても厨二ばっかりだから流行りゃしないんだろ ル−ルは単純でも突き詰めると複雑過ぎる競技
9路盤なら面白いけど１９路盤だと広過ぎてどう対応していいかわからない 囲碁って将棋と違って序盤何すればいいかよくわからん 将棋だろ？
それに囲碁は将棋ほどの国内人気も無いじゃないの！ なんで線の交差した所に石置くの？ちゃんとオセロみたいにマスに入れろよ。そこが気になって覚える気なくした。 東アジア外交は囲碁の世界が合うんだけどね。麻雀じゃないよ
もし国技と主張するなら、高額の国際棋戦を非公式にも作って、
中韓台のトッププロに参加してもらう。4人くらいで、トーナメントシードでいい
それで、彼らとの差をファンに見てもらうのがいいんじゃないか 本気で、日本が外交ツールとして考えてるのか、気がついたら日韓交流的なチャチな話なのかは今後 モンテカルロ法で機械学習が先行して成功した世界なので、
人工知能の基礎研究と合わせてきたらオモロイかもしれん。何で強くなるんかの解析。これは日本人向き >>320
「ここの陣地俺のもん」の意思表示
石を置くだけにな 国技というからには
国民の80%ぐらいは囲碁のルール知ってるんだろうね？ 野球も相撲も囲碁も
明日無くなったとしても気にならない要らないもの 中韓にもプロがいる以上は国技？って感じだな
将棋なら日本しかプロがないから解るが 発祥地でもない、世界一強いのが日本でもない、ルールを理解しているのが日本人の半分を大きく下回る
これで国技は少々苦しくなかろうか YouTubeでヒカルの碁アニメの海賊版が上がってるから何周も繰り返し見てるわ >>11
リバーシをオセロというわけ分からない名前で売り出しただけの日本人 中韓に稽古をつけてた藤沢秀行センセイの頃ならともかく
いまは囲碁の発祥地で世界一のタイトルを持つ中国の国技だろ テッペンを高くしたら裾野が広がるのかと思ったら、
テッペンを上に引っ張ったら裾野も一緒にくっついてきて棒みたいになっちゃった。
プロ化すればするほど大衆から離れていく。
相撲なんて国技のはずなのに国民はだれもやらない。プロ力士があまりにも専門化しすぎだから。
将棋とファンは距離が近いなんて、のうのうといってるから永遠のガラパゴス。 >>251
将棋の棋士は解説が上手いな
人間的に面白い人となると少なくなるが、それでも解説を聞いているだけでも面白い人も少なからずいる >>6
チョンはなんでも起源を主張するから
蹴り飛ばして黙らせるのが吉 >>3
起源とはいってないぞ
ちゃんと中国から伝わったと書いてある >>338
もともと牛乳瓶の蓋から思いついたからな
考えた本人にリバーシがあるとはおもわなかったんだろう コンピュータで世界チャンピオンに勝てたのはチェスだけだっけ？ >>15
駒の動かしかたは知っているが旧型ゲーム機にすら負ける。
将棋を打てるとか恥ずかしくて言えないぞ、俺は。 >>6
昔うちの会社に実習に来てた韓国人が趣味は囲碁というんで
へー、囲碁やるんだと何気なく聞いたら
何言ってるんですか囲碁は韓国がルーツですよ怒った顔で言われた
俺はまったく知らないから反論しなかった
まだ韓国人の気質知らなかった日韓WC以前の話 例えばサッカーを国技にしている国は多い。
なので国技と起源は別でも良い。
が、中国起源のモノを国技とすると、かつて日本が中国の属国だったようにも感じるかもしれんので、少し嫌。
国技って、その国で人気がありプレイヤーが多いものをそう呼ぶのか。それとも歴史的伝統的に受け継がれてきたものを呼ぶのか。またはその両方なのか、いまいちわからん。 相撲も自称国技だしな
裏にヤクザ居て八百長繰り返す競技よりは健全かもな まーた始まったぁ
相撲団体とかと一緒だろ
結局金儲けの利権団体
既得権益狙った所業。 >>6
いつもの壁画に囲碁を打つ姿がかかれているから >>39
増えすぎて困ってる
一気に増えても受け入れる大会側が困るのよ
人が増えたから大きな会場の確保しなきゃならん
運営する人員も増員しないとダメ
そんなんだから開催費用が足らない
って散々だって
でもって規模を拡大しても
ブームが去ると一気に人が減るからね
マイナー競技ってのは難しいのよね 相撲が国技って起源は、興行小屋を国技館と名付けたってだけだぞw
インチキ丸出しなのにw メンコやベーゴマも実際には国技だぞ
囲碁を国技とするのも間違ってない
だけど余所の国からいらぬ圧力受けるような競技は国技なのるべきじゃないわな 最も国技として相応しいのは剣道だと思う
相撲でも野球でもない >>3
別にブラジルやアルゼンチンでサッカー生まれた訳ではないしさ 未だに「ヒカルの碁が韓国ごり押しされた」みたいなデマを真に受けてる奴がいるのが、ここν速板
他の板に出張してるネトウヨは、同じ話題で「は？別に韓国ごり押しとか言ってねーし！勝手にネトウヨ像作るな！」と抵抗してたのになｗ
なお、現実でも碁は中国韓国勢は日本より強いからな >>373
兵庫はヤクザの聖地と言うのくらい常識なのにね 昔囲碁やってて市ヶ谷の棋院にも通ってたけどこの主張は流石に・・・ さすがに他国発祥の物を鼻の穴をおっ広げて得意顔で我が国の国技！とか言うのはみっともないわ
韓国みてぇなことすんなや 囲碁面白いぞ。
石置いて囲うだけのゲームだけど、詰碁とかずっと出来るわ。 ヒカルの碁の時は一瞬流行ったんだけど、あの時は漫画アニメの人権が低かったからな >>379
まだ人間の方が強い
時間の問題だけど今はまだ人間のが強いはず 「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう？ >>381
古代モンゴルの地獄相撲(チャカポルテ)が発祥だからな >>351
「打てる」とは恥ずかしくて言えんだろが マジか
俺相撲も取れないし囲碁はルールわかんねえし
だから童貞なんか 日本は法令や政令で国技を定めていないみたいだから
言ったもん勝ちなんだろｗ
両国国技館なんてあるから国民には相撲が国技と認識
されているようだがｗ ：日本国の王子
大中年間（847〜860）に日本国の王子が来朝し、宝物（ほうもつ）と音曲を献上した。
王子が囲碁にすぐれていることを知った帝は、待詔（たいしょう）の顧師言（こしげん）に命じて一局、囲ませることにした
師言は王子との対局を開始したが、両者の腕前は互角で三十三手に至るも容易に勝敗が決まらない。
師言は異国の客人に負けを喫して、君命を辱めることをおそれた。手に汗して想念を凝らした末に、ようやく一石を置いた。
「鎮神頭！」
これは一石で二勢を解く手であった。
「むむっ！」
王子は目を見張って腕をすくめたきり、石を握る手を下ろした。
王子は鴻臚卿（こうろけい、注：外国の使節の接待を担当する官署の長官）にたずねた。
「あの待詔は貴国では第何等の名人なのでしょう？」
鴻臚卿は、
「第三等でございます」
と答えた。
「ならば、第一等の名人とお手合わせ願いたい」
王子がそう懇願すると、
「まずは第三等に勝って、第二等と対局なさるのが筋というものです。第一等とは、第二等を破ってはじめて対局することができます。
今、あせって第一等と対局してどうなさるおつもりです」
と退けられた。王子は碁盤に身を伏せて嘆いた。
「ああ、小国の第一等は大国の第三等にもかなわないのか」
実は鴻臚卿は嘘をついていた。師言は天下に並ぶ者のない第一等の名人であった。 国技って言い続けてれば50年後くらいには
自称国技の相撲と同じくやってる人間くらいには国技として浸透してるかもね >>384
見て面白いためにはそれなりのコンテンツと棋士をはじめ関係者の能力が必要。囲碁の面白い動画探してみると将棋よりかなり少ないことが分かるだろう >>9
発祥は中国といってるじゃん
発祥国じゃないと国技にできないのかよ
こういう簡単な日本語すら理解できないやつ増えたよね >>7
記事読め
中国で生まれたって書いてるだろ
その後、日本で発展して今の形になった >>395
相撲だって実態がバレてるから今後国技で通すのは無理だろ。 起源とは確かに言ってない
ラーメンが日本の国民食ですって言ってるようなもんだろ 国技と定めることを起源の主張と採るおっちょこちょいちょっとこい 中韓に勝てないのに国技とか恥ずかしいからやめろよ
朝鮮人かよ キューバの国技は野球だが、キューバ発祥ではない
ブラジルの国技はサッカーだが、ブラジル発祥ではない
インドの国技はクリケットだが、インド発祥ではない
日本の国技は囲碁だが、これもまた日本発祥ではない
要するに、文化としてどれだけ市井に根付いているかが、一つの指標なのだろうと思う
そう考えたときに囲碁というのは
うん、まぁちょっと微妙。 囲碁はそもそもルール知らないんだよな
同じ雰囲気？のオセロは知っているのに
逆手をとって裏表をオセロみたいに色塗って
オセロもできる囲碁です！っていえば競技人口増える気がするの まあ起源が大陸なのは知った上で、
「日本の絵画や文学にも登場するぐらい古くから親しんできましたよー」
ぐらいの意味だろ。目くじら立てるな。 >>410
おれは、打った石が動けるようにしたらいいと思う 二眼とか言ってないで一度囲われた敵陣地には相手は石打ち込めないってことにすればわかりやすくなると思う 将棋に比べてつまらなすぎる
将棋は上手い人の見てるだけで楽しい 囲碁が市民権を得られない理由
ルールがわからない ← 間違い
面白くない ← 間違い
複雑すぎる ← 間違い
勝敗がつくまで時間がかかる ← これが正解 歴史がある割にはイマイチマイナーだよな
日本じゃ将棋の方が知名度が圧倒的に上だ
競技人口も将棋の方が多いんじゃないの？ >>416
いや、勝敗がわかりづらい、だと思うよ
全体的にわかりづらい
将棋は例えルールがわからなくてもビジュアル的に何やってるかは理解できるけど
囲碁は何やってるかさっぱりわからん >>419
信濃町で創価学会がどんどん建物を建てて、
それらに囲まれた家に住んでる人が他所の町に引っ越す
・・・みたいなゲーム。 囲碁の方が棋士が2倍くらい多い。そのくせ魅力的な世間の注目を集める人がほとんどいない。そりゃ流行らんよ >>419
ビジュアル的に分かりやすいのは圧倒的に囲碁だろ
ルールをほぼ知らない前提だと将棋なんか見ても分からん >>4
囲碁、将棋、チェス、オセロの順で
サッパリはやらない。
だっさいじゃん。オシャレ感を出せよ
古ーい雑居ビルの真ん中くらいの階で
長机に小学生と老人がいて
まったく手加減してくれないとかだろ？
ネットでもプロ級の人ばかりが24時間打っていて
素人は太刀打ちできない。まったく楽しめない。
弟子入りレベルで習ってないとダメじゃん。
特に囲碁はむずい。 >>419
ナラビ、コスミ、一間とび、ケイマだよ。
次にツケ、ノビ、ツナぐ、ハネる。
な？ 将棋は好きだが現状男性棋士と女流棋士の間に
差がありすぎる欠陥ゲームだからな 倭猿の国技は
腹切りガミカゼバンザイアタックに放射能に津波に地震に陰湿隠蔽土人猿 >>417
将棋、680万人。囲碁 340万人
麻雀 600万人
バドミントン・登山（680万人）、
ゴルフ[練習場]（660万人）、
洋裁・和裁（650万人）
これ、全部足すと3600万人だけど
盛り過ぎだろ。
結構みんな無趣味だぞ。
やった事があるだけ、のレベルだろうな >>427
コンピューターができて
女性が勝敗を見つける職業も
なくなったしな。 >>394
一石で二勢を解くってなんだ？分断したってこと？ 囲碁は昔は女流がなかったんだっけか
何人か強い女棋士もいたらしいが >>15
囲碁、3％だと135万人か。
将棋100％もあり得ないな。男6000万人のうち、
200万人くらい？30人に一人とかだろ。 >>431
うん、囲碁はしなくていい。
将棋、オセロ、チェスをやればいい。 中韓に勝ってから言え＆ヒカ碁の時に一丸となってブームを作れなかったどの口が言う >>409
オセロは日本が起源じゃん。
これこそ、国技。 >>398
ラグビーも、イギリス発祥だけどニュージーランドは国技って言ってるし、身近な例挙げれば分かりやすいのかもね。 韓国に勝てないんじゃ
メディアでやっても面白くねえな
とくに高齢者目線だと囲碁で韓国に惨敗とか全く面白くないだろ >>443
・江戸幕府が囲碁＞将棋の序列の優劣を決めた根拠は？
幕府の役職としては、まず算砂が命じられ、算砂は囲碁方。
その次に将棋方が生まれた、という過程があって、
碁方は将棋方の上席と、最初に定められたのです。
その席次は、ずっと続いていましたが、およそ１００年の後、本因坊７世秀伯の時代に、
将棋方から異議の申立てがでます。
そこで、ときの寺社奉行井上正之が大の将棋好きなこともあって、
「席次は、碁将棋、公平にしろ」と運動を起こしました。
碁所、将棋所の席次は１年交代、他の家元は就任順とすることを求めたのです。
しかし、序列の改正を求めて議論をしているうちに、井上正之が急病で亡くなり、
大岡忠相が臨時で寺社奉行を勤めることになります。
で、その碁将棋席次騒動を聞き、「前例はどうであったか」のみを確かめて、
「席次は従来通りで不都合なし。
碁打、将棋指しは、口で議論するよりも、それぞれの芸事に励み精進するものである」と、
将棋方の要求を退けました。 >>439
全然、起源じゃないだろあんなの
リバーシのルールをちょっと整理しただけじゃないか >>9
レイプが国技の韓国も
レイプの起源国ではないだろ 三国志演義で北斗と南斗が碁を打っている逸話とかやっぱり本家は中国的イメージ 別に日本で国技でもいいけど 日本の囲碁人気がずっと右肩下がりなのは日本棋院の時流を見れない頭の固さが原因
ヒカ碁で瞬間的な人気上昇に満足しただけでその後何十年も普及を放っぽらかし
将棋はいち早くネット関係充実させて視聴も対戦も無料でできる環境作ってファンを増やし結果斜陽産業と自虐するような環境から人気コンテンツに復権した カケツに勝っても意味ないよ。
初心者にもっと優しくないと。 競技人口は以後のほうが圧倒的に多い。
なぜならば中国人と韓国人その他を足せるから。
日本だけで比較すると1/5位なんだけどな。
なお30年前までは日本が世界最強だったけど
今ではAIにぶちぬかれただけじゃなく、韓国中国にも歯が立たない。
たった30年で逆転される500年の歴史ってなんなん？
将軍様もお嘆きやで。 肝心かなめなところが誤変換m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 歴史だけなら囲碁圧勝やぞ。
将棋の家元は自称だけど
囲碁はマジでお城で打ってたからな。 >>52
んな事言ったらQUEENなんて男ばっかりなのにクイーンだぞ。 国際ルールは一応日本のルール使ってるんじゃなかったか？＞囲碁 >>455
日本人が民族的に劣化してる
敗戦により優秀な人材が多数失なわれたため >>52
その3日間周りはどんな気持ちだったんだろうな >>463
それもあるし過度なお勉強叩きが
日本の知能レベルを衰退させたな
一時期は採用でも大学名を書かせないなんて事が横行したし。
一方で中国や韓国は朝から晩まで勉強
これはマジ、韓国人や中国人の知人に聞けば分かるよ
中国や韓国の大卒ならTOEICで800くらいは当たり前、良い所就職したいなら900は欲しいレベル
日本の大学生は600もあるか怪しいレベル
英語すら話せない。この国は終わってるよ >>452
将棋の先生らは色んな媒体で色んなことやってたよね
結果的に藤井くんが現れるまでは大戦果はなかったように思えるけど
次の天才が現れるまで業界を繋げたという点で大きな働きだった >>465
学歴勉学偏重もよくない
大学出たのに職がない、アリ族問題ってのかあるだろ
頭が良くなければ現場で働く適材適所の分業システムを再構築する必要がある >>309
世間が食いつきが続かなかったのは単に弱かったからだよ。デビュー2年近く経ってるのに何にも実績がないし、未だに女流の上位勢に一発すら入れられてない。
デビュー1年半でタイトルホルダーなぎ倒して最年少優勝した藤井聡太と比べると差は歴然。 >>466
というか藤井くんみたいな逸材が将棋に興味持つようになる環境を作ったってことが大きい
天才は稀にしか生まれずしかもその才能に沿った道に進むことになるか分からないんだから
井山を上回る囲碁の才能が生まれてるかもしれないけどそいつはポケモンの厳選に夢中になってるとかじゃないかな 棋士の話芸や発信力が両業界の一番差がついてる部分だと思う 囲碁って中国発祥だったんだ
中国に囲碁のイメージ無かったわ >>282
文章読めない馬鹿かよ
よーく読め
一言も将棋が廃れてるとはいってねーだろ
馬鹿が >>6
確かに韓国流の剣道はある。
勝つ事に特化していて、礼儀も何もない。
皇宮護衛官が韓国剣道を試合で使った様子がYou Tubeで公開されて非難轟々だった。 >>478
剣道じゃなくて剣術としてみたら優秀なんじゃね？
本来あるべき戦闘術を色濃く残してるんだろ 回り将棋も将棋のうち、五目並べも囲碁のうちでいけは普及率100%だね。
まあ小中学校の課外活動で囲碁将棋ふくまれたのは新しく帰宅部が名変えただけだ。
後片付けかんたんで塾にいくのに好都合。 織田信長は死ぬ前に囲碁を打った、人生最後の囲碁だった 「将棋は見れば現状把握できるが囲碁は見てもサッパリわからん」
↑コイツらの将棋と囲碁の棋力が同等だったためしが無いンだよなあ… 「将棋は見れば現状把握できるが囲碁は見てもサッパリわからん」
↑コイツらの将棋と囲碁の棋力が同等だったためしが無いンだよなあ… 「将棋は見れば現状把握できるが囲碁は見てもサッパリわからん」
↑コイツらの将棋と囲碁の棋力が同等だったためしが無いンだよなあ… でも中韓にチンチンにされてるんだろ？
モンゴル人に征服されてる大相撲もあるしそういうのは気にしないのか 囲碁も将棋も普通につまらんもんね
運動でもしてたほうがよっぽどボケ防止になるし >>188
え？ 基地外度合いでは囲碁の方が上でないか？
秀行とか >>9
ヒカルの碁で主人公が韓国勢に勝ったらクレームが物凄いきて
連載終了になったんだっけ >>209
> つーか、国技の定義って何だろ
「言ったもん勝ち」 なんか世界中から大爆笑されてるような気がする・・・・・ 興味すら持たれてないと思うが
どちらかというと日本のあまり詳しくない層にアピールするために既成事実にしたいだけじゃないかな 将棋は子供の時に少しはやったけど囲碁は経験がないな
まわりにやる人がいなかったというのが大きいな ＡＩの台頭にも囲碁は神のゲーム！
と言ってたらカケツまでボコボコにされてしまったのは痛い >>398
国別対抗戦でその二カ国に太刀打ちできないのに、真っ先に国技と名のるのが恥ずかしいって事だろ？ 国発祥の国技と強豪になって市民権を得た国技とがある。
日本発祥の国技は合気道。 中国人ばっかしじゃん
NHKの囲碁番組もアシスタントの女を通名に変えてまだ採用してる 国技って別にその国で発症したとか関係ないだろ
世界的にみれば、サッカーが国技でない国が例外なくらい 急にどうした？
またあの国が起源主張をしてきたのかと思ってしまった 国技の現状
修行は韓国で行うと日本でするより強くなれる
客寄せは台湾の美人棋士頼み
台湾から来日して日本で活動する棋士は尽く大活躍する
日本棋院幹部が将棋が流行ったのはたまたまですよとか言い出す(実話) 各所で囲碁disに必死だな
毎日毎日囲碁板で将棋の話でスレ埋める活動してやがるしほんとタチ悪いわ 囲碁は10年で売上が3割減るような超絶斜陽産業
主なファン層は80代以上で毎年一割減る。
国技でも自称しないとこのまま消滅しかねない。
前名人も危機感持ってた。
国民栄誉賞貰った男は勝ち逃げ空気野郎で全くあてにならんからしょうがないやろな。
パンダ幼女で集客せなあかんのやぞ。ただの凡人だったら虐待やで。 ファンの数は将棋の3分の1
プロ棋士の数は将棋の二倍
どうかしてるぜ ヒカルの碁の時に大々的に乗っかってりゃ良かったのに大して相手にしなかったからな。
もうそのまま消えていく遊戯の一つ。
遊戯なんてどんなに高尚ぶってもやる人間がいなけりゃ廃れて消える。
日本ルールの囲碁を国技認定しようが意味ない。 >>9
現トップは中国人と数年前に見た
また変わったかもしれんけどイセドルは死んだ ヒカルの碁を相手にしてなかって話よく聞くけど実際は梅沢に監修させてストーリーに合う棋譜を加藤正夫が作ったりもしてたのよね
棋院のロビーに行くもヒカルの碁が全巻置かれてたし概ね好意的に支援してた
ただ乗っかり方が絶望的にマズい
将棋の棋士は良くも悪くも社会に開いてるが囲碁棋士は情報発信が下手だと思う
今回の件も国技と言えるくらいには歴史的な積み上げはあるのにちゃんと説明してるのだろうか そうそう良く言われているようなヒカ碁で何もしなかったのじゃなくてやったことがことごとく失敗したの方が正しいんだよね
今になって思えば日本棋院自前で仕掛けて何かうまくいったことないもん 後藤俊午という政府で言えば大臣クラスの地位にいる棋士がいるんだがあるメディアの取材に囲碁はサッカー将棋はけまりでたまたま流行っただけですよと言ったくらいで、囲碁界はどういうわけか偉そうな棋士ほど地位を得る仕組みになっている。何をやってもうまくいくはずがない 【悲報】依田紀基さん、ブログで小林覚理事長をホメ殺し 囲碁棋士はプロになるためと言って小学校からろくに学校に行かせずに囲碁漬けにされてこのご時世に大半が中卒という閉鎖的な特殊な世界だから囲碁の知識以外の一般常識に欠ける人間が多い。情報発信や普及がうまくいかないのもその辺りに原因があると思う。
近い世界の将棋は中学生棋士は在学中の藤井くん含めてみんな高校行ってるし、最近は大卒も珍しくない上に東大院でAI研究やってる新人までいて外の世界に開かれてるからその差はかなり大きい。 >>513
そんだけ金が集まるんだよ
囲碁は貴族の娯楽 >>522
少し前に赤字が続いた責任とって組織のトップが辞めたのに何言ってるの？ ドラマや映画やアニメで見慣れすぎて
将棋会館行ったことあるような気がする。 >>522
未だにその感覚だから駄目なんじゃないかな もっと簡単で面白い頭脳ゲーム造れ
しかもどんなＡＩでも人間には勝てないルールのをな 韓国の李 呉さんが考えたのが囲碁の原形とされるらしい 今のファンの老人層が死んだら本格的にやばそう
連珠みたいになっていくんだろうな 囲碁将棋麻雀は
どれが上とか下とかないんじゃないか？ アメーバピグやってた馬鹿共が「日本には国技が無い（ﾄﾞﾔｧ」してたわ >>478
あれか、鍔競りメインでずっと張り付くやつか 素人が見ても勝ち負けがわからない競技やゲームは流行らない
野球やサッカーくらいのわかりやすさがないと 警察・消防と創価学会の朝鮮人部隊(カルト)は集団ストーカー・テクノロジー犯罪を通じて間違いなく繋がっている。
俺も他の多くの被害者と同様、40年前、創価学会員の知り合いに誘われて少しの間、信仰の真似事をさせてもらったことがある。
そのほんの一時期、創価にかかわったことがきっかけでこの集団ストーカー犯罪に巻き込まれてしまった。その被害が１7年も続
いている。そしてなぜか創価とは関係のなさそうな消防・警察にまでつきまとわれている。なぜならこれらは裏でつながってい
るからだ。表向き関係ないように装っているだけ。
なぜ創価に目をつけられたら警察・消防にまで付きまとわれるのか？ その理由はこれらの組織の共通のボス(黒幕)が米CIAだか
らだ。つまり、警察も消防も創価も、ユダヤディープテートの下部組織として繋がっており、日本人のための組織ではなくなっ
ているのだ。また、創価で集団ストーカーをやっているのは組織中枢部の在日朝鮮人部隊だ。朝鮮人というとパチンコ業界だが
警視庁はパチンコ業界からの献金や天下りで癒着している。また、テレビ業界や電通の中枢部もCIAの日本支部担当の在日朝鮮人
が牛耳っており、これらも創価と繋がっており、集団ストーカーに加担している。
警察は昔起きたオウム真理教による地下鉄サリン事件を事前に把握していたにも関わらず阻止しなかった。
当然だ。警察も消防もオウムも創価（実はオウムを操っていたのは創価）も裏でつながっていたのだ。オウムの麻原は在日朝鮮
人２世。共通のボス（黒幕）は米CIA。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>532
将棋界麻雀界の人はそもそも上下とか考えてすらいないけど、囲碁界の人間だけが根拠のない上から目線で他競技を見下してるんだよね。これファンだけならまだしも上の方に出てくる後藤という組織の理事が露骨に将棋下げ発言してるからどうしようもない。 囲碁はお城碁といｔって
徳川の将軍様から金貰って囲碁うってたからな。
なんちゃってお武家様気質なんだよ。
国技認定も将軍様からいただいてるから
庶民派の将棋とかぽっと出の麻雀とかとは格が違うと思っとるわけ。
で人気も実力もじり貧だから今更金看板持ち出してきたわけよ。
しょうがないやろ。絶滅危惧種やねんから優しくしてやってや。 波平は囲碁派だったな
だから昔は囲碁もそこそこ普通にやってたんだろう
年配の家には碁盤も将棋盤も立派なやつが両方結構家にあったけど(親戚とか)
結局将棋しかやらないし話題にもならんし
ルールすら知らん 流行りすたりがあるからな。
別に相撲だって流行ってなんかないだろ。
野球もな。
基本的には伝統がないとあかんよね。人気と伝統。
囲碁はいまタイトル持ってるのは日本人だけ。
ちょっと前まで外人ばっかだったけど復活した。
モンゴル相撲協会とはここが違う。
世界戦は歯が立たないから強い人が日本に来てくれなくなっただけかもしれんけどｗ 囲碁ファンがいかに浅いことしか言えないかを確認できるなあ。情けないというかそりゃ衰退するなというか トッププロがAIにボコられた時の醜態あかんかったなw ヒカルの碁リメイクして欲しいけどプロ試験の方式が当時と変わってるからそのままの展開は無理そうだな。
AIがトッププロ上回ってたり、インターネットも当時よりもずっと普及してるし。 >>547
囲碁板のこのスレ見れば囲碁ファンがいかに浅いことしか言えない上に傲慢な上から目線の奴が多いかわかるよ。あと将棋人気を心底嫉妬してる事もね
囲碁普及について真面目に考えるスレ29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1602753969/ [ ：：━◎]ﾉ ルール分からんし見ててもつまらん． >>549
奈瀬「遊んでばっかりいたけど特例入段で女子ならプロになれるんだって。チョロイねえ」
進藤「院生ってこんなに少ないのか。棋士の子どもばっかりで、そんなに一般家庭には魅力がないのか」
一般人「SAIだって？ソフト打ち乙！sigh...」
アキラ「棋院上層部は腐敗している！このままじゃタイトル戦は無くなってしまうじゃないか」
なかなかひどいなw 敵の石を囲んで退路を絶って陣地を広げるだけのゲームだけど面白いけどなあ 俺頭いい風のゴミみたいなゲームってまだ生き残ってんのかよｗ
プログラミングの方が全然面白いのにな 囲碁は中国人に乗っ取られています
貧すれば鈍するで中国人を優遇しています
国技じゃあないです 相撲や野球並みの人気がない、将棋にすら負けるのに国技なんて冗談はやめろ
囲碁棋士なんてだれも知らないだろ
羽生のおまけで国民栄誉賞になった井山はかろうじて知られてるかもしれないが
囲碁の人たちって体面にはこだわるよね 中国人と朝鮮人を排除してからな
通名もだめだ
話はそれからだ とりあえず、今どっちが勝ってるかというのは数字で出るから
それくらい出したら？素人向けに
布石とかあるから今どれだけ石を取ってるかは意味がないとか
頭の固いこと言いそうだが ヒカルの碁の頃、2003年くらいで
もう碁は韓国＞中国＞日本の順だった >>549
パソコンにやスマホに答えを教えてもらって必死に暗記してきて
それで試合風のものをやってるだけって子供たちにバレちゃうよｗ ヒカルの碁は先見の明があったな
2003年頃に作中で、中国人が「神の一手はパソコンから生まれる」と言ってたが
その通りになった ヒカ碁の頃「ガキが碁会所に来て迷惑」言うてたな
で、何が国技って？ 囲碁はどうか知らんが日本棋院はもうすっぱいどころか腐っとるよ >>568
脳筋の体育会系組織と変わらんな
頭の善し悪しは関係ないかな >>243
初心者向けに先にルール述べてるくせに
詰碁解説が何目有利か分かりません。
それならルールを述べるな！
結局ルール無用のボクシング まだ歴史を模造していないだけよしとするが、せめて日本発祥の物にするべきでは？
野球が国技って時点でお笑いだけど。茶道とか合気道などの方がまだしっくりくる。 コ□ナ禍で「自粛生活」や「おうち時間」が増えたのに囲碁界には何の風も吹かなかったのは痛すぎるよな クソガキ持ち上げて、カラぶりになりそうなのが囲碁
本物の天才が、次世代を引っ張ってくれそうなのが将棋
マージャンは、漫画本すら見かけなくなった。 藤井聡太が「正規のルート」でプロ入りした途端 対抗するように仲邑菫をニワカ拵えの「英才特別枠」で史上最年少プロとかw
将棋のネット中継で昼食紹介がファンに受けてると知ると 完全に「後追い」で同じことをするとかw
南アフリカで普及を目指した方がいいんじゃね？ >>571
国技を国民が一番よくやっているものと考えるのなら
下手するとスマホゲーかも知れない >>575
特例枠は韓国のパクり
動画配信は将棋のパクり
見る碁を流行らせようとする棋士がいるが当然パクり
ナショナルチーム結成は中国のパクり
とまあいろんなアイデアを全てパクりで進めて来たのが日本棋院という組織なんだよね
国技というふざけたアイデアはパクりじゃないが自分の頭で考えるとこうなるという良い例 >>577
そして全てで後れをとっている
パクりで本家を超えることはできないということだな >>577
英才枠ができた頃は後の最年少名人やJKの女流タイトルホルダーとか若さと実力を兼ね備えた存在が既に台頭してたのにアマ時代に特筆する実績のない二世の小学生を最年少棋士に仕立て上げるというセンスのなさだからなあ。
デビュー2年経って焦ってプロにするほどの実力はなかったのもバレつつあるし。 >>21
パクられたんかねえよ
日本船舶振興会が主導して韓国国会承認させ公式にやった事業だ
ニワカ国士気取りネトウヨカスみたいなバカと違って笹川良一さんのような右翼にとって韓国は敵じゃなかったしな >>580
目立ちたいと言う意欲だけは一人前なんだよなあ 例えばアメリカが野球やアメフト、バスケを国技て言うのはわかるんだよ、やってる総人口も多いし
大人が草でやってるのも多い
でも相撲が国技ですって言われても相撲なんて子供でもやってるの一部のデブだけだし
大人が社会人で休みに相撲とるなんて聞いたことないじゃん？
そんなもん国技にされても困るよね >>580
え、ってことは藤井聡太ってプロになってもう2年も経つの！？
朝日杯とかAbema杯って1年に1回だっけ‥‥恐ろしい自分が恐ろしい でも日本でしかやってないと言う意味ではまだ資格がある >>585
藤井聡太は今月でデビュー4年目。デビュー2年目で結果が出てないのは囲碁の仲邑の方。 まあ、今のアジア文化は大抵の物は
中国が生みの親で日本が育ての親だよね
韓国は近所のホームレス 【「週刊文春」5月2日・9日ゴールデンウィーク特大号より】
新理事長にはタイトル11期獲得の名棋士、小林覚九段(60)が就任。
「これまでも副理事長として優秀な子供をプロ採用する『英才特別採用推薦棋士』などの
新しい施策を積極的に手だけてきた。
10歳0か月の史上最少プロとして話題となった仲邑菫ちゃんもその枠で採用された一人です」（観戦記者）」。
だが、こうした積極的な改革は、囲碁界がじり貧に追い詰められていることの証でもある。(略)
囲碁はファン離れで斜陽化が加速しているという。
「最重要スポンサーである新聞社が近年、棋戦の契約料や対局料を引き下げています。
今後は観戦記の原稿料も下げられそうです。ファンは、棋力の証明である段位の免状を
日本棋院から有料で発行してもらうのですが、数年前は年間2000通ほどの発行数だったのが17年度は半減。
段位によっては1通で数十万円単位の収入になりますから大打撃です」（別の観戦記者）。
中堅棋士が苦しい実態を語る。「将棋は減益棋士が約160人なのに対し、囲碁は別組織の関西棋院を合わせると500名ほど。
しかも囲碁棋士には引退がない。数が多すぎるんです。将棋棋士は基本給が最低でも12〜15万円程度あると聞きますが、
囲碁は3万円程度。8割以上の棋士は対局料だけでは生活できない。指導はもちろん碁盤店で働いたり、
タクシー運転手をしている棋士もいる」ベテラン棋士も証言する。
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」
井山裕太4冠の国民栄誉賞受賞や天才少女のデビューなど、華やかな話題に隠れがちな厳しい台所事情。
退任後は沈黙を続けていた團氏が胸の内を語った。
「私は民間の仕事も長くやってきましたから、経営責任については厳しく考えています。
赤字という結果の責任はトップが取らないといかんと思った。
赤字は当初予定より増えたのは、大きな一つの理由があったからではなく、(日本棋院の内勤職員が)
予算管理できていなかった点にあります。収入、支出とも見通しが甘かった。やり残したという気持ちはありますが、
これからの新体制で将棋に負けないように囲碁を広めていって欲しいと願っています」 お前ら王座戦の第１局が行われてるから、よーく見とけよ >>574
将棋の藤井君は超厳しい正規試験を自力突破で採用
囲碁の仲邑ちゃんは採用基準があいまいなお手盛り特例採用
もうね、歴然たる差があるわ
日本棋院は採用基準を将棋連盟並みに厳格にすべきだろ
見ててつまらんわ、何が見る碁だよ
個人的には将棋より碁の方が好きだが囲碁界は組織が日本棋院と関西棋院に分裂してたりもあって
まったくいただけないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
