【速報】東京都で新たに132人の新型コロナ感染を確認。10月18日

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1てっちゃん(空) [US]2020/10/18(日) 15:08:19.01ID:IIfnFWUt0●?2BP(2000)

https://this.kiji.is/690441014332408929?c=39550187727945729

東京都は18日、新型コロナウイルスの感染者が新たに132人報告されたと明らかにした。

461カンクン(東京都) [ニダ]2020/10/19(月) 05:21:20.94ID:C3r5Vkx00
>>453
自説を語る時にみんなとか言っちゃうのは自信のなさの現れなのかしら
PCR検査は開発者自身が感染確認に使うべきじゃ無いって言ってるよウィルスの有無を確認する検査であってそもそも感染は確認出来ないしね
判ってて言ってるのなら誤解を広めたいって話じゃないの?

462カンクン(東京都) [ニダ]2020/10/19(月) 05:32:54.81ID:C3r5Vkx00
アジア圏内でのコロナ被害は世界的には比較的軽度でその中で日本はさして優秀ではない
それらの国の中でマスク着用率も衛生環境も良いにも関わらずね
例えば夏からほぼノーマスクの中国よりも感染者数は多い
マスクの効果がゼロとは言わないけど盲信や信仰は正しい理解を曇らせると思うけどね

463ぴよだまり(大阪府) [AT]2020/10/19(月) 05:35:24.16ID:YVtGp0OH0
>>459
だから、なんでわざわざ
毛率の低い例外あげてきてまで反論してきてるの?100%じゃなきゃ意味ないの?アホなの?確率を下げる事が重要なのであって、あらゆる例外を押さえ込む事が重要な訳じゃない。確率が高い順から潰していけばトータルで確率はさがるの。もう、お前馬鹿みたいだから以下反論はしないけどな。

464ヒーおばあちゃん(京都府) [US]2020/10/19(月) 06:11:17.57ID:A/tByHUk0
感染力のない陽性者見つけても意味ないよ

465カンクン(東京都) [ニダ]2020/10/19(月) 06:12:01.22ID:C3r5Vkx00
>>463
確率が高い低いとか貴方が思い込んで言ってるだけだよね
マスクの飛沫防止効果が立証されてるだけで全体のコロナ感染拡大を減らすかは立証されてないよねって話しかしてない
別にマスク着けるなとか言ってないからさ脳コロでカリカリしないでちゃんと文章読もうよ

466おばこ娘(茸) [ニダ]2020/10/19(月) 06:47:31.80ID:DaLBpvyW0
>>461
症状があって陽性だった人やその濃厚接触者で陽性だった人を今の扱いすることの問題点って何でしょう?
今のリソースではできませんが全件ウイルス分離して感染の有無を直接確認できる体制を整えるべきと思ってるのでしょうか?
その時も分離したウイルスの同定はPCRですがさすがにそれは問題ないですか?

467キャプテンわん(茸) [BR]2020/10/19(月) 07:20:31.95ID:F/1a1Hx40
>>258
外出しないほうがいいよ

468アイちゃん(埼玉県) [US]2020/10/19(月) 07:35:16.92ID:1rMhC2FD0
>>453
PCR検査の場合は、陽性と感染は事実上同じ
コンタミネーションがなければ偽陽性はでない
たんにウイルスが付着してるだけというのもほぼない

469アイちゃん(埼玉県) [US]2020/10/19(月) 07:42:15.23ID:1rMhC2FD0
>>461
開発者が言っているという証拠がない
開発者が言ったのは定量的に扱うことの正否で、それを誤解したものがネットで拡散されている

470アイちゃん(埼玉県) [US]2020/10/19(月) 07:44:19.84ID:1rMhC2FD0
>>464
感染力がないウイルスが見つかるのは発症して相当の時間が経ってからのこと
新規にウイルスが検知された場合じゃない

471ユーキャンキャン(茸) [US]2020/10/19(月) 07:56:56.34ID:YL5DsuBA0
東京は学習能力ほんとないなぁ

472カンクン(東京都) [ニダ]2020/10/19(月) 08:33:59.82ID:C3r5Vkx00
>>468
PCR検査はウィルスの感染と付着の違いを正確に検査出来るって事で良いの?
ほぼ無いと言うことは割合も出てるって事だよね
教えて欲しいな

473カンクン(東京都) [ニダ]2020/10/19(月) 08:56:57.69ID:C3r5Vkx00
>>468
国ごとにPCRサイクル数の違いから海外で陰性とされて国内で陽性とされるケースもある
事実上の感染非感染の状態は一つなのに国毎の設定数によりPCR陽性と陰性が別れるてしまう
なのにPCR検査の結果をコロナ感染とイコールにして良いの?

474らじっと(光) [CN]2020/10/19(月) 09:04:24.84ID:Tg3+CqF70
>>441
やばすぎ

475そなえちゃん(東京都) [US]2020/10/19(月) 09:12:10.31ID:EFOAYgAt0
仕事関係で最近よく聞くのは濃厚接触者は自己申告でしかないんで業務に影響が出ると困るからと申告しない人が増えてきてるんだと
こんなもん減るわけないわ

476ストーリア星人(新潟県) [ニダ]2020/10/19(月) 09:48:09.31ID:sICGJcjD0
2020.10.19 rkyoutube新型コロナウイルス戦争198
https://youtu.be/vSBARvFUWUk

トピックス (裏社会の機能不全)
●米大衆紙のバイデン親子記事、SNSが表示制限 ツイッターCEOは自社対応批判
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赤木雅子さんとの面会で語る!財務省の報告書も信ぴょう性が崩壊!】
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「レジ袋有料化」「中国の軍事研究に協力」など
●息だけで新型コロナ検査、画期的な検査方法を開発!検査時間は僅か5〜10分ほど
 東北大学と島津製作所

●スウェーデンが「集団免疫」を獲得 現地医師が明かす成功の裏側
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●ロシアの医療チームが「ビタミン?が非常に大事、ビタミン?不足がコロナの重症化を生む」
●無症状感染者が他者へ感染させる証拠となる論文を国や東京都や国立感染症研究所に聞いても存在しなかった
●コロナを複数の他人に感染させたら罰金…全国初 罰則付き条例を都議会で提案へ
●コロナワクチン、接種を努力義務に 法改正へ ワクチンについて接種を原則、努力義務とする方針を決めた。自治体による勧奨も行う。

477RODAN(神奈川県) [JP]2020/10/19(月) 09:49:50.17ID:V+s0R79v0
今日は100を巡る戦いだ

478さっちゃん(公衆電話) [US]2020/10/19(月) 10:16:25.11ID:PWGh3nOj0
>>472
付着でも感染でも反応するのがPCRだよ。
そもそも、PCRはウイルスなどの遺伝子に
ある特徴的な一部分を抽出し、当て嵌めが
可能かどうかで、特定遺伝子の存在を検査
する技術。その手順は、培養と当て嵌めの
二段階となる。

培養の手順があることで、短時間しか
ウイルス(の遺伝子)が存在できない状況
でも感度は上昇することもある。実際、
偽陰性もそれなりに報告されているよ。

479アイちゃん(埼玉県) [US]2020/10/19(月) 10:56:43.75ID:1rMhC2FD0
>>478
感染してることが明らかでもウイルスが採取できないことがあるのに、ごくわずかに付着しただけのものを検出できる可能性は実際にはない

480こぶた(東京都) [US]2020/10/19(月) 11:33:24.56ID:YQK4xl0n0
>>457
アジアの国はみんなロックダウンしたじゃん
ロックダウン上手なんだけだ

481ネッキー(千葉県) [US]2020/10/19(月) 12:09:38.10ID:k0LG8Cxb0
>>258
自衛隊かよ、やるなとは言わんがそこまでやらなくてもw

482ヤマク君(光) [ID]2020/10/19(月) 12:10:06.99ID:8aGLciUl0
日本「PCR検査の仕方、間違ってました」

とか無いよね?

483おばこ娘(茸) [ニダ]2020/10/19(月) 12:42:29.47ID:DaLBpvyW0
>>472
検体への付着を感染として扱ってなんの問題があるんだよ

484かほピョン(茸) [US]2020/10/19(月) 12:46:38.07ID:mZad6VzJ0
>>478
まずね、培養なんかしないんだよ。んで偽陰性はそれなりではなくたくさんいる
医者のスクリーニングで減らしてるけどね
PCRは偽陽性が少ないんだよ。人為的なミスくらいだね

485かほピョン(茸) [US]2020/10/19(月) 12:47:55.90ID:mZad6VzJ0
>>482
厳しい側で見てるよ
niidのプロトコル通りやってれば問題ない

486やまじちゃん(東京都) [CA]2020/10/19(月) 12:56:34.71ID:mVFvP1Jg0
今日の数字劇的に減る気がする
市場の動きからして

487俺痴漢です(愛知県) [ニダ]2020/10/19(月) 14:07:47.81ID:t04L9atu0
50台くらいまで下がるかな

488おぐらのおじさん(東京都) [GB]2020/10/19(月) 14:13:51.77ID:9FM+b/pa0
今日は65と予想

489さんてつくん(ジパング) [US]2020/10/19(月) 14:25:45.41ID:IV4ckbb70
92予想

490やまじちゃん(東京都) [CA]2020/10/19(月) 14:27:31.17ID:mVFvP1Jg0
マスク不要!検査は無意味!コロナはただの風邪!
て言うのはどうぞご勝手にだけど
行動に走るのは各々の故郷でやってくんないかねー
出稼ぎに来た場所でやるのはテロ以外の何者でもないわ
あーやだやだ

491大魔王ジョロキア(東京都) [US]2020/10/19(月) 14:49:58.40ID:5g+oh41x0
70台くらい

492チョキちゃん(東京都) [US]2020/10/19(月) 14:53:39.90ID:WKnvf9kU0
マナー、エチケット、医療目的として
マスクが生活に浸透している背景を持つ日本で
コロナ禍の現在、公共の場でマスクしない人間見ると
ああ、面倒臭い人間なんだな、関わるの辞めよって見分けがついて
ある意味便利だけどね
さらに名前がキラキラしていたとかだったら全力で逃げるww

493ミスターJ(東京都) [US]2020/10/19(月) 15:00:33.11ID:qhJrHhtQ0
78人福祉保健局

494チルナちゃん(コロン諸島) [PL]2020/10/19(月) 15:00:37.92ID:zeW8616aO
本日10月19日、78人(東京)

@フジ速報

495ヒッキー(神奈川県) [US]2020/10/19(月) 15:01:17.34ID:oWNOEZn40
>>493
いつも一番早いね

496なっちゃん(茸) [KR]2020/10/19(月) 15:01:51.75ID:o3uW+Xjy0
様式美だな

497エキベ?(東京都) [US]2020/10/19(月) 15:02:20.18ID:5kCtHHEJ0
デジャブ

498ねるね(SB-Android) [US]2020/10/19(月) 15:02:58.43ID:6t2rfxS70
先週と一緒か

499エキベ?(東京都) [US]2020/10/19(月) 15:03:14.46ID:5kCtHHEJ0
明日は170と予想

500Dr.ブラッド(福岡県) [US]2020/10/19(月) 15:04:30.47ID:Jg2AplK+0
また揃ったなw

501やまじちゃん(東京都) [CA]2020/10/19(月) 15:05:30.42ID:mVFvP1Jg0
>>492
まーねー
散々ここでも出てるけど、
東京が故郷、家族親族一族、知人友人勢揃いなんだわ
好き勝手されて堪んないよ
自分の故郷でできないことをコッチでやらないでもらいたいね

502チョキちゃん(東京都) [US]2020/10/19(月) 15:17:25.15ID:WKnvf9kU0
>>501
自分も三代以上東京住みだけども
妙なマウント取る人間はたいてい地方出身者

公共性の高いところでマスクをつけないのって殆ど男だけども
顔つき見ていると他害行動しそうな奴が多いから
避けた方が良いよ本気で

503バザールでござーる(東京都) [US]2020/10/19(月) 15:25:23.86ID:+GZ4aZc60
実質アカデミックだな

504やまじちゃん(東京都) [CA]2020/10/19(月) 15:43:19.98ID:mVFvP1Jg0
>>502
マウント云々は分からんけど、
気にしないが口癖で飲み歩いてる奴に
帰省しないの?と聞くと
実家が心配だから今年はしない
と言う
喧嘩売ってんのかと思うわ

505ルーニー・テューンズ(長野県) [FR]2020/10/19(月) 16:49:09.80ID:I2YJiJ1H0
  

東京 +78 (10/19)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603087341/
   

506ヒーおばあちゃん(京都府) [US]2020/10/19(月) 17:21:05.17ID:A/tByHUk0
>>470
感染するにはある程度の量が必要なんですが
ウイルス1個じゃ感染するわけ無いのにそれを検出してしまう増幅回数(Ct値)の問題があるんですよねえ



【宮沢孝幸准教授】PCRの重大問題!どーするCt値?Part2【教えて! にゃんこ先生 第10回】⚡10/13のやなチャン!
ttps://youtu.be/1C3KoORq8nU


患者病日とリアルタイムPCR Ct値の相関について
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2523-related-articles/related-articles-485/9765-485r09.html

>PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある

507サリーちゃん(兵庫県) [ニダ]2020/10/19(月) 17:38:37.01ID:HPh/3rZq0
大阪+41

508チョキちゃん(東京都) [US]2020/10/19(月) 20:07:58.81ID:WKnvf9kU0
>>504
地方出身者が東京自慢で他県の地方出身者にマウント取る
自分が出身がどこか聞かれて東京と答えたら
露骨に態度変えて嫌がらせ
マナー知らず、無神経、図々しい

こんな連中に遭遇しますた

509とれたてトマトくん(大阪府) [ニダ]2020/10/20(火) 00:35:06.83ID:CHuecRfB0
落ち着け、病は、病

510とれたてトマトくん(大阪府) [ニダ]2020/10/20(火) 22:38:46.34ID:CHuecRfB0
志村界隈も世田谷もイ`よ!!

511みらいくん(京都府) [ニダ]2020/10/21(水) 03:15:06.58ID:hgJtubru0
>>396
そんなの単なる感想
数字で示さなければなんの意味もない

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