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【悲報】「東京では年収1000万円ないと幸せになれない」大反響
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0001み子ちゃん(長野県) [US]
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2020/10/11(日) 20:23:52.98ID:idFid+zK0●?PLT(13000)

お金は無いよりあったほうがいい。
だが、少し増えたくらいでは幸福度は変わらないどころか「別の悩みが増える」という人もいる。
キャリコネニュースが 9月26日に配信した、「東京都20代女性『年収1000万円ぐらいないと、
本当に満足な幸せって手には入らない気がする』」という記事が、ネット上で話題となった。

ガールズちゃんねるではトピックが立ち、とりわけタイトルの言葉が注目を集めた。記事の女性は、東京都足立区在住の20代で、金融・保険系の会社で年収500万円を得ている。
かつては年収400万円で満足していた時期もあったが、いずれは結婚して子育てでお金を稼げない時期のことなども考え、「頑張って年収を500万円に上げた」とのこと。
しかし、女性が現在の年収になると同時に、同居する母がほとんど働かなくなったことも明かしている。

「本当の幸せは年収1000万じゃ都内では無理な気が」という声多数
国税庁の民間給与実態統計調査(2019年)によると、女性25〜29歳の平均年間給与は328万円。女性全体の平均は296万円なので、年収500万円はよく稼いでいるほうと言えるだろう。

トピック内にはさまざまな意見が寄せられたが、“働かない母親”のこともあってか、女性に対する同情や共感は多い。

「都内じゃ実際そうだよね」
「一人で1000万ならリッチだけど家族いるとそうでもないんだなと最近実感した……」
「『500万あれば十分だろ!!』って思ったけど、母よ……毒親よね」
独身でそれだけ稼いでいても、親を養って都内在住なら余裕があるとは言えないのも頷けるという意見が大勢を占めていた。

「東京では年収1000万円ぐらいないと…」20代女性の投稿が話題に 「都内じゃそうだよね」「田舎生活のほうが幸せだった」という人も
https://news.livedoor.com/article/detail/19037710/
0509ホスピー(やわらか銀行) [CN]
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2020/10/11(日) 22:24:51.22ID:u2l6ClY60
>>507
マジかよ、どんなけ治安いいんだよ( ゚Д゚)
0510auシカ(東京都) [EU]
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2020/10/11(日) 22:24:55.49ID:gzheNXTk0
都心やその周辺の高台に住むのは億万長者か土地を相続した人。
多摩地区は地方都市と変わらない。
障害者手帳を駆使して都心の都営住宅に入居できたら激熱。
0511もー子(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:25:09.59ID:KGQGfk920
でもこれ真実だと思う
1000万超えたあたりでようやく遊べるようになってきた
0512りそな一家(光) [KR]
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2020/10/11(日) 22:25:14.73ID:B2O3sOnl0
>>506
まじそれに期待
今は高すぎる
年収1000万て、日本の上位数パーに入るはずなのに都内の中古マンションも買えないんだぜ
おかしいわ
0513まがたん(東京都) [CZ]
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2020/10/11(日) 22:25:19.99ID:Nt8nmHKy0
>>499
今なら中古しか選択しないと思う
ちょっと高く思えるが需要が落ちない23区で駅チカなら中古で買ってローン払い終わる20年くらい経ってもほとんど購入価格で売れるってのがこれまでの流れだね(丸儲け)
今後はテレワークとかで地方に流れない限りは同じと思ってる
0514ホッピー(埼玉県) [IT]
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2020/10/11(日) 22:25:33.18ID:b5Ibt88P0
>>508
港区が子育てに最強なんだけど
0515すいそくん(東京都) [GB]
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2020/10/11(日) 22:25:59.43ID:xxgnJD2W0
結婚したとして相手の親がオマケで付いてくるのはキツいな。
これの解決のは数千万の金が必要になる。

そりゃ結婚できない男女が増える訳だ
0516ミミちゃん(静岡県) [CA]
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2020/10/11(日) 22:26:05.64ID:/OEBATpR0
>>37
どこの地方?すごく田舎の話?
それなりの企業に入れ無かった人が
東京ドリームでとりあえず東京行ってるのだったら分かる
0517ホスピー(やわらか銀行) [CN]
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2020/10/11(日) 22:26:26.12ID:u2l6ClY60
物価上がってるのに給料が上がってないって酷過ぎる
YoutuberとかIT企業しか稼げない(´・ω・`)
0518ニック(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:26:41.07ID:YkwJG0za0
>>509
実感でそんな感じです
0519ウチケン(茨城県) [BR]
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2020/10/11(日) 22:27:08.75ID:HvQebhFa0
田舎はワンルーム3万円駐車場付き
年収500万でも毎月10万円貯蓄できる
0522はずれ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:27:15.71ID:9WPKSwww0
>>491
世田谷区の私鉄沿線西部地区

税引後手取り800万ね。
0523デンちゃん(愛知県) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:27:38.46ID:DYtsrqsz0
都道府県名のつく公立大学出て
社宅のある上場企業に入社して
給料まるまる生活費に宛てて
定年退職したら田舎に一軒家買って
高い標準報酬月額を元に山ほど年金受給して
美味いもの食って死んでいくのが最強。
0524とこちゃん(山形県) [CH]
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2020/10/11(日) 22:27:38.87ID:rULZfo2O0
>>8
俺もそう思う
0525ニック(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:28:36.07ID:YkwJG0za0
>>523
地名の入らない大学卒><
0526りそな一家(光) [KR]
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2020/10/11(日) 22:28:53.35ID:B2O3sOnl0
>>513
だよなぁ
購入悩んでた物件は築20年で、分譲時と価格全く同じ
築30〜のマンションもまだまだ3000万台で売れてるね
コロナで今後値崩れが起きるかどうかだわ

10年前に買っておけばな〜
0528梅之輔(北海道) [US]
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2020/10/11(日) 22:29:06.23ID:MkD7R3Eg0
家賃が高すぎる
クッソみたいな1DKで7万とかするんだろ
ないわ
0529ひょこたん(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:29:07.74ID:pLOCD4ig0
年収っていうか会社の経費をいくら使えるって方が重要だけど
0530やじさんときたさん(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:29:39.74ID:ZF+Cn1480
幸せ・・・1000万円でも無理でしょ
というか彼らが幸せと思うのか
0531auシカ(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:29:46.46ID:DfQL5AiL0
>>503
警視庁のメールけいしちょうで「警察官を名乗り屋根に防犯カメラの設置依頼をするものについて」の情報が配信されました。

10月7日及び10月9日、両日柿の木坂2丁目付近において警察官を騙り、「屋根に防犯カメラの設置をさせてほしい」と依頼を行う者が徘徊しています。
 各種犯罪被害防止のため、対応することなく警察に速報をお願いします。
0532スピーフィ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:30:03.46ID:uspMfMj60
1千万給料貰えるくらい才能あるなら起業しろよ
0533おたすけ血っ太(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:30:30.92ID:x9NVR/s+0
>>377
年収1000万って手取りだと700万ちょいだろ?
手取り収入の7割を貯金にぶち込むとか独立して家庭持ってたら普通は無理だと思うが
金のかかる趣味とかがなくてそれほど出費がない独身貴族なら別だけど
0534ユーキャンキャン(大阪府) [PL]
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2020/10/11(日) 22:30:41.21ID:1DLSyrtf0
日本では唯一の圧倒的に土地の高い東京で
世帯年収1,000万あれば幸せになれる
本当に落ちぶれたな…

アメリカの主要都市は
一人暮らし1,000万でも完全に庶民以下
サンフランシスコなんか貧乏人扱いだから手当まで貰える
0536アメリちゃん(京都府) [US]
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2020/10/11(日) 22:31:27.55ID:wr4msxBA0
東京で通勤30分以内のとこに家買おうと思ったらどれくらいお金かかるの?
場所にもよるし面積も示してないけど大体どんなものか
0537じゃがたくん(千葉県) [JP]
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2020/10/11(日) 22:32:00.49ID:/wy6fLdT0
1000もいらんわ
ほんと出前くらいでしか金使わなくなった
0538auシカ(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:32:16.52ID:DfQL5AiL0
警視庁のメールけいしちょうで「碑文谷警察署(子供(声かけ等))」の情報が配信されました。

10月6日(火)、午後3時00分ころ、目黒区自由が丘3丁目の路上で、小学生(女)が帰宅途中、男に声をかけられました。
■声かけ等の内容
・君の家はここ
(手首をつかまれた)

■不審者の特徴
・年齢20代から40代、黒色Tシャツ、黒色ズボン

・お子様には、少しでも「こわい」と思ったら、大声で助けを求めたり、防犯ブザーを鳴らすなどして、すぐに逃げるよう指導してください。
0539まがたん(東京都) [CZ]
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2020/10/11(日) 22:32:18.57ID:Nt8nmHKy0
>>526
いつ買っても高い
もしかしたらコロナで倒産者が出ていくから少しは下がるかもしれないが10、20年後を考えたら価格は戻ると思う
それより賃貸払ってるほうがもったいない
0540ごーまる(茸) [US]
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2020/10/11(日) 22:33:08.74ID:bCRvLs3q0
>>134
愛知県は給料がいいうえに地価も安いから金が貯めやすいし、駐車場も安いから維持費も大したことない。
道路インフラも日本一便利だから最高。
0541トラッピー(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:33:09.02ID:aPTY5dtV0
1000万で千代田区のスミっこ住んでるけど文句なく幸せだわ。贅沢は出来ないけど。
0542ニック(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:33:36.92ID:YkwJG0za0
>>538
家族バラバラ死体、公園に捨てた事件も目黒ですよー
碑文谷
0545麒麟戦隊アミノンジャー(東京都) [GB]
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2020/10/11(日) 22:34:13.98ID:G3pqY3Qd0
昔の日本人は物がなく金もなかったが幸せに生活してたんだよな。
山や川などで遊んだりして、生活スタイルを変えたらいいだけではないかと思う。
1000万とか言ってる奴は物欲に囚われすぎだろ。
0546りそな一家(光) [KR]
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2020/10/11(日) 22:34:25.84ID:B2O3sOnl0
>>539
確かに将来売ることを考えないとしても賃料考えると買ったほうがいいわな
しかし今物件なさすぎ
はよ出てきてくれ
0547やじさんときたさん(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:35:18.72ID:ZF+Cn1480
>>541
いい答えっすね
模範的ともいえる
結局自分がどう思うか
ストレスなどの解消法を知ってるか
あといわゆる世間との差、マウントでもいい
そのバランス
0550フクタン(SB-iPhone) [US]
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2020/10/11(日) 22:35:55.76ID:yW5Tl5W/0
嫁と二人で1400万ぐらいだけど足りない。千葉なのに。
0551イヨクマン(大阪府) [EU]
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2020/10/11(日) 22:35:59.56ID:q+itGCou0
ある程度稼ぐと、その頃には欲しい家具家電等は揃ってるから趣味位にしか使うところなくなってお金溜まっていくよね
わいは年間500万位貯金できてるとおもうよ
0552いろはカッピー(大阪府) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:37:20.30ID:bM+6RJ7G0
>>523
昭和のおっさん丸出しやな、そもそも定年まで働ける上場企業なんてそんなに
多くないけどな、今後は正社員の解雇規制が緩和されるだろうし、安定して働ける
時代では無くなるだろう それに30代以下で年金も貰えると思ってるならおめでたいな
0553スカーラ(SB-iPhone) [MA]
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2020/10/11(日) 22:37:33.55ID:b3/hifZd0
東日本は絶対に幸せな人生は送れない。偉人が育たない。才能を潰す何かがある。

九州とは、、
芸能人、タレント、アナウンサー、総理大臣、陸海軍大将、ノーベル賞、スポーツ選手、金メダリスト、宗教家(麻原彰晃)、
孫正義、ホリエモン等の実業家等々
輩出率はブッチギリの日本一
スーパーボランティア、アフガン中村医師等、情に熱いのも九州人。
サッカー日本代表(大迫半端ねえ)ラグビー日本代表(五郎丸等)も殆ど九州人。
日本漫画売上トップ5の作者
鬼滅の刃(福岡)ワンピース(熊本)進撃の巨人(大分)スラムダンク(鹿児島)キングダム(佐賀)
高校スポーツ最強
サッカー(国見、東福岡、鹿児島実で9年連続決勝進出!しかも九州対決3回)、ラグビー(福岡、長崎、佐賀、大分)、
野球(近年の公立地元部隊優勝は全て九州、佐賀北、清峰、興南)、
駅伝、バレー(2019大分優勝)、バスケ(2019福岡同士決勝)、ハンドボールも最強地区、
柔道、剣道の個人競技は全国で勝つより九州で勝つのが難しい状態。
ソ フ ト バ ン ク ホ ー ク ス 無 双
犯罪発生率は福岡以外殆ど下位(長崎鹿児島で最下位争い)
ブランド力魅力度は佐賀以外全県上位
幸福度ランキングも全県上位(2020年度宮崎1位沖縄2位大分3位)
愛郷心も全県上位
東京興味無し率も全国一
女性の幸福度ランキング1位
ケチが少ないランキング全県上位
長 寿 率 世 界 一(現在世界一は福岡女性。歴代世界一も半分以上九州人)
出 生 率 ブ ッ チ ギ リ 日 本 一
外国人にも大人気
ラーメンは豚骨が世界制覇
クルーズ船寄港地ランキングトップ3 九 州 独 占!
I R 長 崎 略 確 !
日 本 三 大 都 市 福 岡!(国際都市ランキング日本一)
気候は温暖!飯は旨い!美人多い!
災害少ない!1000人以上死んだ災害が250年前(本州は25年に1回万単位で死ぬ災害が起こる)
アジアに近い圧倒的地理的優位性でオワコン日本において輝かしい未来が約束され、神に祝福された美男美女と才能の宝庫の島!!
0555マストくん(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:38:22.07ID:q/xBDjgx0
どう考えても900万円ぎりぎり超えないくらいのほうが幸せ
0557ライオンちゃん(SB-Android) [CN]
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2020/10/11(日) 22:39:47.73ID:Si2fOcF/0
わし額面2100万くらいある社畜やけど
手取り1300万ちょい

子ども3人、大学、高校行かせてたら
貧相なもんや
狭い賃貸マンション

親から不動産も遺産もない貧乏生まれの
社畜が豊かな生活などしょせんが不可能
0559どれどれ(茸) [ID]
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2020/10/11(日) 22:40:14.92ID:XxzJBDW40
年収2000万はないとな
0560宮ちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:40:16.37ID:2P9mN5nE0
>>551
子どもに家を買ってやれよ
0561スイスイ(東京都) [FR]
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2020/10/11(日) 22:40:32.06ID:v97vgR4E0
俺の感覚だと、700万くらいになった時が一番上った感じした
そこからは引かれるものが増えて、そこまで上がった実感がない
0562パレオくん(滋賀県) [US]
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2020/10/11(日) 22:41:20.64ID:4N2ZBQz10
2000万ないと東京都港区民じゃない
0563スカーラ(SB-iPhone) [MA]
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2020/10/11(日) 22:42:05.46ID:b3/hifZd0
東京の人って満員電車に揺られ、ストレス溜めながら、何処に行っても休日も行列、人だらけ


で本当の楽しみを知らず、年に一回の沖縄旅行のためにあくせく働いて頑張って憧れの沖縄に来て台風食らってるイメージ。


それを高みの見物する沖縄在住俺。
0564だっこちゃん(石川県) [GB]
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2020/10/11(日) 22:42:35.35ID:MNFAY1/o0
>>540
それは価値観の違いってことだな
俺はなるべく車の所有運転したくないので
0565RODAN(東京都) [GB]
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2020/10/11(日) 22:42:49.32ID:gYh4bmbB0
>>88
そんなもん仕事あるって言わない
0566りそな一家(光) [KR]
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2020/10/11(日) 22:43:07.36ID:B2O3sOnl0
年500万貯金してる奴は年収1000万手取り700として毎月16万くらいで生活してるのか
コロナで基本家に居る生活なら出来なくもないか…
0567ぴちょんくん(東京都) [ES]
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2020/10/11(日) 22:43:11.74ID:3OabhMea0
>>534
シリコンバレーのワンルームで月20万とかだったな
IT以外の稼げない人が車で生活してるって
0568ニック(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:43:11.99ID:YkwJG0za0
転職したいけど恩義で転職出来ない…
構造設計メインの社畜です

大手はの給料は…
0569ライオンちゃん(SB-Android) [CN]
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2020/10/11(日) 22:43:25.27ID:Si2fOcF/0
額面2000万なんかしょぼいもんやで
ぜいたくなんか不可能
百貨店で買い物なんかでけへんもん

豊かさを決めるのは
親からの不動産を受け継いだか否か
0570アヒ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:43:32.33ID:onFEXe1p0
Facebookとかもよくないよな
うたは裕福ではないし貧乏なぐらいだけどそれでも時々はたまの贅沢で良い物くらい食べに行く
そういう投稿がドバッと目に入ると世間はすごく稼いでいて遊んでいて幸せそうだと錯覚してしまうもんな
0571タウンくん(庭) [CH]
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2020/10/11(日) 22:45:06.97ID:ZYmGqqJA0
>>488
土地に無駄にカネ払うから同等やわな

田舎じゃ年収400万でも庭付き車二台の30坪二階建てに住めるが、東京でこれを実現しようと思ったら年収1000万でも無理
0572エネモ(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:45:27.76ID:bWuNQa7k0
税と社会保障、厚生年金が高くなりすぎた
0573サン太(東京都) [DE]
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2020/10/11(日) 22:46:18.54ID:paKwdrmG0
年収3000くらいになったけど1000くらいのときってよく生活できてたなって思うわ
今も貯金と風俗くらいしか使いみちないけど
0576メトポン(茸) [AT]
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2020/10/11(日) 22:49:05.86ID:n98di7kc0
まぁ子供1人の核家族なら1000万円程度でも
余裕のよっちゃんだろうけど一人っ子って
可哀想すぎるし普通の神経さえしてたら
絶対2人以上子供作るのが当たり前だから
少なく見積もっても1500万円は要るでしょうよ
0577↑この人痴漢です(東京都) [CN]
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2020/10/11(日) 22:49:42.62ID:nCgD8LHp0
960万だけど23区内にマンション買って子供2人育ててそれなりに幸せだぜ
贅沢は無理でカツカツだけどな
0578梅之輔(やわらか銀行) [US]
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2020/10/11(日) 22:49:53.03ID:0J7PxSU40
>>30
徒歩10分以内なら6000万スタートだぞ。そこらへんでも。

都内の戸建てはオープンハウスのミニ戸建てばっか。
土地20坪が普通になってきた。駐車場無しの15坪もある。
0580スイスイ(東京都) [FR]
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2020/10/11(日) 22:52:39.52ID:v97vgR4E0
うちはばーちゃんの土地相続したからな
そうでなければ一生賃貸に住んでたと思う
0581なまはげ君(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 22:52:43.51ID:ya1YkrPt0
これ自虐風自慢か
0583梅之輔(やわらか銀行) [US]
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2020/10/11(日) 22:54:23.16ID:0J7PxSU40
>>86
ポラスはもう安売りハウスメーカーではないだろ。そんなに安普請か?
0584パピプペンギンズ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:54:31.50ID:3GYm6zL70
>>2
ぶっかけなら無精子症でもない限りタダだろwww
0585お買い物クマ(神奈川県) [US]
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2020/10/11(日) 22:54:35.24ID:P1RWBTjr0
ってか、こういうネットのウソネタを
真に受ける子って一体どんだけいるのかね
いたら現実に適応できなくなって
かなり怖いことになると思うんだが
0586しんた(やわらか銀行) [US]
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2020/10/11(日) 22:54:59.81ID:cleghxOx0
コロナで無職になったけど、都内で車有り不動産複数所有、家賃収入900万あるから結構余裕だわ!
0587やいちゃん(ジパング) [US]
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2020/10/11(日) 22:55:04.58ID:SCq4VVIk0
>>580
俺と同じじゃん
23区内で下町だけど駅まで徒歩一分だから住みやすいわ
家賃って本当無駄な支出だよなー
0588おばあちゃん(東京都) [JP]
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2020/10/11(日) 22:55:13.30ID:IkhcjfyO0
年収400万で実家なら不自由ないレベルだからな
500万で ひとりぐらし
100万づつで人間ひとりって考えるなら
5人支えるなら、いや4人で車一つ一軒家もつだけで1000万つうぐらいになんのかね
0589ゆうゆう(埼玉県) [NO]
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2020/10/11(日) 22:56:04.85ID:SFkH72R50
>>449
都心意識なんて持ってるのマンションとかに移り住んできた地方民だと思うけどなー
実際実家の近くの古い家の連中なんか皆仲いいし普通におはようございますって言えば返って来る

逆にちょっとオサレな感じのマンション住民なんかは挨拶してもなんだコイツみたいな感じなのが多い
0590パピプペンギンズ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:56:09.58ID:3GYm6zL70
>>578
その業者問題有りみたいだね
近所で安っぽい集合住宅できたと思ったらソコで
すでに改修工事何回もやってる
0591パナ坊(福島県) [KR]
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2020/10/11(日) 22:56:58.27ID:+ic0hJdN0
せめて都内に生まれたかった
0592ゆうゆう(埼玉県) [NO]
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2020/10/11(日) 22:57:52.06ID:SFkH72R50
>>583
何件か内覧行ったけど結構安普請だよ
タマホームのちょっと上位のグレードといい勝負
0593パピプペンギンズ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 22:58:04.22ID:3GYm6zL70
>>444
谷根千とか北区寄りのアッチのほうは下町が売りだからな
千代田区隣接の本郷のほうは都会だけど
0595キャティ(岡山県) [GB]
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2020/10/11(日) 23:00:22.66ID:2cGFb+Ug0
田舎でも年収500マンじゃ暮らせねぇよ
0597梅之輔(やわらか銀行) [US]
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2020/10/11(日) 23:01:00.54ID:0J7PxSU40
>>592
どこら辺が安普請だったか教えて。
埼玉だとここが建ててるの多くて、購入を検討したこともある。
というか駅徒歩圏内だと選択肢がこことオープンハウスしかない。あとは本当に名前も聞いたことないメーカーばっか。
0598ばっしーくん(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 23:01:36.41ID:IcjVVjyK0
幸せは自分の心が決めるんだよ
0600ゆうゆう(埼玉県) [NO]
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2020/10/11(日) 23:02:15.68ID:SFkH72R50
>>593
西片とか東方も下町意識強いよ
都会?意識みたいなのは白山通りより内側の小石川方面かなー
お茶女とか学習院とか近いからかなあ
サスガヤ小学校(変換めんどくせ)なんかオサレな感じのマンション住民が入れたがるしなー
0601ハムリンズ(宮城県) [US]
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2020/10/11(日) 23:02:58.34ID:tZ3eiHQT0
>>2
もう答えは出てるじゃないの
0602りぼんちゃん(岐阜県) [GB]
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2020/10/11(日) 23:03:23.85ID:WKYw6c4a0
車が無いと生きていけないレベルの田舎はやっぱりキツいぞ
車が無くてもなんとかなるレベルの田舎に住むのが無難
0604キビチー(石川県) [DE]
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2020/10/11(日) 23:03:38.91ID:PKFQgJV00
東京は遊びに行く場所でまともな人間が住む環境ではない

転勤で来月から関東に移住する事になったが東京なんか真っ先に選択から除外した
0605パピプペンギンズ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 23:03:56.32ID:3GYm6zL70
>>600
西片はお屋敷町だぞ
白山なんてビルばっかでぼとんど集合住宅のカッペだよ
白山通りなんて令和でも珍走団いるし
0606宮ちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/11(日) 23:04:17.97ID:2P9mN5nE0
>>602
狛江あたりか
町田まで行くと車ないと厳しいな
0607パピプペンギンズ(東京都) [US]
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2020/10/11(日) 23:05:47.08ID:3GYm6zL70
>>604
金沢出身の人に真顔でそう言われたことあるw
おまえかwwww
0608りぼんちゃん(岐阜県) [GB]
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2020/10/11(日) 23:06:07.45ID:WKYw6c4a0
>>606
全国どこでも県庁所在地のJR駅の近所だったら車いらないよ
通勤の条件は別として
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