神戸市「東京は密だから、神戸に移住しない？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
歯止めがかからなかった東京一極集中が、新型コロナウイルス感染症の感染拡大で様変わりしつつある。都内の移住相談窓口を訪れる人が増え、東京は７月、８月と転出超過。
人口流出に悩む自治体側は好機と捉え、兵庫県と神戸市が８月から東京で新たな試みを始めた。移住者の先輩にオンラインで実体験を聞く相談会がこれまでに２回開催され、
「参加して移住への不安が解消した」と移住先の本格選定に入った人もいる。（永見将人）
（中略）
■早速お試し
セミナー後の女性の表情は晴れやかだった。「移住者同士のコミュニティーもあると知り、安心した。丹波や神戸を軸に本格的に考えます」。
１０月中に２週間、県の「お試し居住」を活用し、三田市内で暮らしてみることも決めた。
コロナ禍で普及したオンライン会議に着想を得たというセミナー。カムバックひょうご東京センターの長谷川美穂所長補佐は
「実際に経験者から良かった点や困った点を聞けるのは、自治体職員や相談員が話すのと全然違うようだ」と手応えを示す。
自治体側のアピール内容も、コロナ禍を逆手にとるように変わる。神戸市の相談員は、東京２３区の人口密度が５倍以上という比較を図で示し、強調した。「（２３区は）密ですよね」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202010/0013771818.shtml >>74
神戸市「市役所よりも高層の建物は建てさせない！」 やめとけやめとけ
神戸在住やが無駄に税金はたかいしもはや場所によっちゃ日本人より在日が多い
チャリのった韓国中国ベトナム人だらけや >>3
地下鉄乗り換えめんどいから、一回もつこうたことない 神戸は震災前くらいに遊びに行って去年ひさびさに行ってみたら
すげー都会化しててワロタ
まあ、基本的に海と山の間の狭い土地だよね神戸 マジで移住してえ
関東生まれの関東育ちだが、先日出張で行った関西が最高過ぎた >>83
全くその通り
関西は田舎なのに無駄にギスギスしてて
良いところが全くない 昔神戸で宅配の仕事してた事あるけど
ヤクザの事務所に荷物届けて
急いでるから車までダッシュで戻って
次の配達先に行こうと思ったらヤクザが後追いかけてきてた事あったわ
もしかしたらニセ運転手がやばいものを送りつけたとでも思ったんかね？ >>1
熊本の地震ない詐欺と同じでたぶん神戸に近い将来大きな災いあるわ 三宮の電車でGOの無い神戸なんて想像するだけで辛い 鎌倉に移住したいと書きましたが
本当は町田がいいです
鎌倉は遠い マンガとTV情報しかない世間知らずの田舎もん関東人に移住出来るとこなんかないって チョンと同和とヤー公のトリプルタウン 定期的におかしな事件有り 富山名古屋東北に移住して文句言ってる関東人いたけど
来られたら最悪だわ 兵庫県に引っ越したばかりだけど
信号で左折車よりも対向の右折車が
ダッシュして右折して来るよね。 神戸に移住しても働くのは大阪
人口減少が止まらないからって必死すぎ
三田とか丹波とかド田舎もいいとこ
神戸市西区、北区でもまともな交通機関もないし
中途半端に雪積もるような辺境 もうすぐしたら大阪市が解体されるからその機会を狙えよ >>9
平地が狭すぎる（南側の海岸線から北側の山の麓まで徒歩圏内）ので、必然的に狭い平地にあらゆるものが密集してる。 神戸って中心地は山と海が競り合って結構密なイメージなんですけど いや青森だろ
あのド田舎で青森八戸弘前に分散してるんだぞ
八戸なら雪はあんまり降らないしタクシーの運ちゃんも日本語を話すから大丈夫 神戸も密だろ
こっちは密じゃないぞ？
なにせ来年辺り、人口が３万人切りそうなくらいの過疎だからなｗ
人はいないぞ
代わりに 鹿 キタキツネ 熊 が沢山いる
っていうか人間よりも鹿の方が多い 大阪に転勤になった人が神戸に住むから、学校でも標準語の子多いし、違和感ないよ。東灘とか芦屋の話だけど。
埼玉や千葉に住むくらいだったら通勤電車も空いてる神戸がいいよ。 豚まん以外なんかあんの？部落のイメージしかないんだけど >>119
イメージ通りですわ
住み心地は良いよ
夜中は出歩けないけどね >>115
ビッグレッドファームのある新冠郡をググったら人口5400人とかで笑った 個人的イメージだが、上京（首都圏移住）に最も抵抗感が無いのは神戸（兵庫）の人っぽい。
「関西捨てるんか？」「東京に尻尾ふるんか？」みたいな気負いと無縁なニュートラルさ。 神戸はもう開発するだけ無駄じゃね？
斜面地が多すぎてどうにもならんぞ
なんだかんだで西宮尼崎あたりがいいし
いっそのこと明石加古川あたりの開発でもいい >>119
麗子の実家があるじゃないか
あとカワサキ >>125
メガフロートでいくらでも広げれるじゃん コロナで少しは一極集中も解消されそうだよな
まあ大都市間の移動だけで地方は関係ないだろうけど 広域行政 ＝ 関空
大阪府が、超遠隔地へ 関空 を造成
全ての大企業は、遠隔地で関空が使えないので 東京へ逃げた
大阪府のような広域が、大阪市のほうの行政を
するから関空で大失敗した
大阪府域は、郊外住宅地や田畑地が主体だ。
郊外住宅地富裕層の住民からの、「空港なんてうるさいものは、」
という意見や住宅地開発不動産業者らの意見に従って
大阪府が、関空を大阪府内最南端のしかもかなりの沖合に
造成してしまった。大阪府域住民などというのは、住宅地整備や
農業地整備しか考えてない。大阪府域住民は、けっして大阪市の
産業振興は考えない。
あくまでも産業が集中しているのは、大阪市のほうだ
だから、政令指定都市制度がある
政令指定都市制度によって、戦略的に産業振興を
目指すことは、日本政府の計画でもあるのだ。 『夢洲』 という名称、海外旅行が夢だった時代、
大阪市はここに巨大国際空港を造成しようと考えていた。
政令指定都市だったら、このように考える。
夢洲 に関空だったら近くて至便であるので、
全ての大企業は、大阪からは逃げて行かなかった。
株式を公開している大企業は、効率性と株価のことしか
考えてない。株の投資家のほうも、投資収益率・効率性の
ことしか考えてない。企業とは、ビジネスに都合のよい
ところへすぐに移転してしまうものだ。 どう考えても、泉州沖より、神戸沖のほうが、国際空港は似合ってるよね。
泉州沖で、得したのは和歌山県民や、大阪南部の府民。
京都府民、兵庫県民、岡山県民とか、不便この上ない。
和歌山県には、有力な政治家や評論家がいるけど。 神戸は三宮駅前の片側4車線道路を1車線+広い歩道にするとかどうとか言うてるけどどうなのさ 神戸こそ近畿のアジアの玄関口だからだよ。国土軸上というのも大きい。
JR神戸駅なんか東海道本線の終点で神戸港直結。
名神や新名神の終点も神戸。
江戸中世の水運都市の大阪から、
近代的な新たな港町として神戸が作られ発展してきた。
大阪が誘致したい胡散臭い中華街と違う歴史的な中華街もあるし、国際色のある街としても神戸は発展してきた。
近代化の歴史から見てもよくわかる。
地政学的にも神戸が本命で、大阪は大阪のメンツに配慮したかたちと言える。
将来的に空港も神戸空港を拡張して重視していくだろう。 >>9
んなもん下半身犯罪に巻き込まれるの確定だろ 不便な場所を無理矢理開発しては関西全体が不便な大阪に巻き込まれ、関西の足を引っ張り日本の足を引っ張ってるのが今の大阪
清洲越しのように時代の転換期に北摂に大阪の街を移転させてたら関西は一丸となってもっと発展してただろうな
関西は地政学的にオワコンになってる今の大阪を関西の中心にしたままズルズル来たことで、オワコン大阪に引っ張られて関西全体が地盤沈下した
そのような見栄っ張りな乱開発の負債による大阪自滅を、東京や国や公務員のせいに被害妄想爆発させて、
「東京が強いのは市の無い都だからや！大阪都にすれば負債も無くなって東京みたいに発展するはずや！」と、東京都ごっこ構想からの大阪市解体に走ってしまう狂気の現実逃避は大阪人特有のマインドだよねw 神戸にわざわざ移住してくる人の意見を聞いたほうがいいな
それで良いとこを伸ばすのが大事よ 関西空港の候補地の話が最初に神戸沖に挙がったときに街ぐるみで大反対しておいて、そんなこと言う？ 神戸なら良いけど
神戸自体も山に囲まれてるから住める平地に密集して
密じゃね 大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。
東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。 地理的にも構造的にもハブとして機能するのは神戸、東京と名古屋だけってのがよくわかる
本州の一番太いエリアをカバーできるのは神戸と東京と名古屋の高速道路網だけ
大阪の環状線は和歌山に行くローカル機能しかないからね 大阪視点の話じゃないんだよ
もちろん神戸、名古屋、東京視点でも無い
他所から見て経由地として機能するかどうかという話
名古屋や東京の環状線は、他県民が東京や名古屋の都心部をスルーして全方位へショートカットするのに機能する。
国土軸と圏央道や東海環状道が組合わさることで都心部をスルーして中央道や関越道や東北道や東海北陸道に素早く行き来できるようになる
例えば東海環状道が全線開通すると大阪人は今より便利に岐阜のスキー場や避暑地に行けるようになる
北陸から三河や東京方面への行き来も便利になる
圏央道にしても新東名から埼玉方面から上越東北方面へのアクセスが便利になる
しかし大阪方面は新名神で大阪スルーするだけで充分だから大阪の外環なんか和歌山に行くくらいしか機能しないなら必要とされないんだよ
大阪は地理的にハブとして機能しないわけ 大阪の南北問題は南部の先には和歌山しかないこと。さらにその先は行き止まりという半島状態。
西側は海で隔たれ、東側は山に隔たれる。
大阪が北部偏重になるのは大阪の地形の問題で京阪神の軸や国土軸が北部偏重になっているから。
だから北摂は人気住宅街になったし、新名神沿いに新たにニュータウンまで作っているほど。
北摂や京都や神戸にとっての大阪の中心街は梅田。梅田で完結してその先の難波方面まで行かないし行く必要が無い。
難波以南は泉州や奈良や和歌山民しか需要が無く、それらも人口減少エリアで先細り。
行き止まりって不便だからそっち側に流れが生まれなくなるんだよね。 南側で和歌山と隣接する南北に長い地形の奈良も三重も南部ほど不便で人口も少なく人の流れも無い
それは自然の原理でどうにもならない
どうにもならないものを無理矢理どうにかしようとそんな不便な場所に関空を作ったのも悪手でしかない
こうして大阪はサンクコストの罠にはまってしまった ・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)
・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)
地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。
それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケなんだよね。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
しかも第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけないwなにわ筋線の時短が台無しw
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が最悪の位置関係。
大阪は南北問題に振り回され、問題の連鎖であっちもこっちも問題だらけで答えがない。
ゼロから街を作り直すしかない状態。 といってもトンキンの神戸界隈の移住先は結局西宮-東灘エリアに集中して
県や市が意図した北区や西神中央、ポーアイ六アイの人工島には誰も移住しないんですけどねｗ 家ただでくれて引っ越し代も出してくれるんなら、考えなくはないかもしれなくはない 二国、43、山幹、さらに阪神高速
こんだけ東西に平行して走っててなんで何処も渋滞しとんねん 神戸出身の奴は主に東西移動しかしないから
他所の町に来ると方向音痴になるって聞いてワロタ
東大医学部の教授のコラムに書いてあった
灘→離散の神戸っこは押し並べて南北移動が苦手とか 東京以外は排他的じゃん
東京も八王子や青梅なんか地元意識強くて面倒くさい >>156
それよくわかる
北が山で南が海で
坂を上ると北
みたいな感覚が染みついてるから 三宮行ったらどの店も当たりだったし神戸は全般的にご飯美味しいと思うから好き
山そびえてるが免許ない自分でもまったく問題なく住める気がする 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>63
無理だな
旅行行っても関東から来たかのか？って言われる
関西弁できないしちょっとした色もの扱いされちまう
いちいち答えるのめんどくさい 神戸と香港は似ている
ただ香港に湧き水は期待できない 神戸市って全国でベスト10に入るくらい税金が高いんだっけ？？ 口車に乗せられて須磨とかに引っ越して物心共に地獄見そう >>1
神戸はキチガイが多いから、絶対にお断りします。 長田は市営住宅を隣同士で入居して壁ぶち抜いてニコイチにする話は聞いた事がある
市営住宅にベンツとかポルシェ止まってるし 神戸市ってなんで加速度的に人口減りまくってるの？
この前出張で行ったが、年寄りばかりでビビる。
逆に神奈川の川崎市に出張行ったときは子どもが溢れる程いてこちらもビビった、どうしてこんなに差があるんだ？ >>173
行政の問題
必要な市民に税金使わず、外部から流れてくる詐欺まがいの連中に税金使いまくり
さらに隣の明石市が子育て支援してるので、その世代はそっちに流れる
神戸市教育委員会も問題ばかりだから子育ては向いてない 三田になんか移住してもなんもないしなんもできんクソ田舎やぞ…
定住してもらいたいならもう少し便利なとこじゃないと意味がねえよ
馬鹿なのか？ この間、15年ぶりに神戸に言ったら、すげー寂れてた
いったい何があったんだ？ >>54
京都人よりはまし
まぁましくらいだけどな とはいえ住むとなると兵庫って変な事件多いよな
東京都下ならそこまで密でもないし駅前に何でも揃ってるから
都下がいい >>154
でも北区とか西区に家もらってうれしいか？
西区には住んでたからあんまり悪く言いたくないがやっぱり交通網がダメダメで住むには不便すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
