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神戸市「東京は密だから、神戸に移住しない?」
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0001モアイ(東京都) [VN]
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2020/10/10(土) 17:48:28.73ID:+8ZpPTtG0●?PLT(14121)

 歯止めがかからなかった東京一極集中が、新型コロナウイルス感染症の感染拡大で様変わりしつつある。都内の移住相談窓口を訪れる人が増え、東京は7月、8月と転出超過。
人口流出に悩む自治体側は好機と捉え、兵庫県と神戸市が8月から東京で新たな試みを始めた。移住者の先輩にオンラインで実体験を聞く相談会がこれまでに2回開催され、
「参加して移住への不安が解消した」と移住先の本格選定に入った人もいる。(永見将人)

(中略)

■早速お試し

 セミナー後の女性の表情は晴れやかだった。「移住者同士のコミュニティーもあると知り、安心した。丹波や神戸を軸に本格的に考えます」。
10月中に2週間、県の「お試し居住」を活用し、三田市内で暮らしてみることも決めた。

 コロナ禍で普及したオンライン会議に着想を得たというセミナー。カムバックひょうご東京センターの長谷川美穂所長補佐は
「実際に経験者から良かった点や困った点を聞けるのは、自治体職員や相談員が話すのと全然違うようだ」と手応えを示す。

 自治体側のアピール内容も、コロナ禍を逆手にとるように変わる。神戸市の相談員は、東京23区の人口密度が5倍以上という比較を図で示し、強調した。「(23区は)密ですよね」

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202010/0013771818.shtml
0051黒あめマン(静岡県) [US]
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2020/10/10(土) 19:05:49.16ID:XB5Op1v20
コロナが酷いところは無理だろうよ
済んでる地域に回帰しだしてる所だし
0052さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:05:58.35ID:sqfOQsjc0
>>50
>世界のウィルス、人類にとっての害獣・寄生虫・汚物の生ゴミハクジン
>「あぁぁああ犯罪の指摘・追及・逮捕・裁判を止めろぉぉぉぉ!我々ハクジンは”自由”なんだゾ!!」

海難審判により無罪

11月1日、神戸駐在在日英国領事のジェームズ・ツループは、
領事裁判権にもとづき神戸領事館内管船法衙において海難審判をおこない
11月5日、ツループは、ドレークの「船員は日本人に早くボートに乗り移るようすすめたが
日本人は英語がわからず、そのすすめに応じずに船内に籠もって出ようとしなかったのでしかたなく日本人を置いてボートに移った」
という陳述を認めて、船長以下全員に無罪判決を下した。
この判決を知って日本国民、新聞各紙、高名な法学者たちもドレーク船長の告訴をとなえ、
在野の政客は各地に演説会をひらいてイギリスの横暴と非人道を責めた。
0053さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:06:27.78ID:sqfOQsjc0
>>52
刑事裁判罪

国内世論を黙止することができず、内海忠勝兵庫県知事に命じて
ドレーク船長らの神戸出船をおさえ、兵庫県知事名で横浜英国領事裁判所に殺人罪で告訴させた。
横浜領事裁判所判事のニコラス・ハンネンはドレークに有罪判決を下し、
【禁固刑3か月に処したが、死者への賠償金は支払われなかった】

その理由の一つとして【世論の高まりに関してイギリス公使フランシス・プランケットから日本政府への抗議】がある
0054ニッパー(東京都) [BR]
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2020/10/10(土) 19:07:19.47ID:60Bf0eyN0
神戸はなんとなく
嫌な人間の集まりなイメージなんですよ
0055さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:07:41.48ID:sqfOQsjc0
【汚物のハクジン】や【汚物の特定アジアン】らに蹂躙された地は70年以上経っても固執され続ける おぞましいなぁ

第二次世界大戦後

日本政府は占領軍向けの特殊慰安施設協会を1945年8月22日に設置し、暴行を防止した。

しかしながら、8月30日に【 上陸した進駐軍は横須賀や横浜 】をはじめ、
【民家に侵入し日本人女性を強姦する事件が多発】した。

9月1日には、野毛山公園の【 アメリカ兵宿舎内で”拉致された日本女性”が27匹のアメリカ兵に集団強姦され瀕死状態 】にされた。

9月5日には、神奈川県の女子高校が休校した

しかし9月19日に【GHQがプレスコードを発令して以後は連合軍を批判的に扱う記事は新聞で報道されなくなった】

武蔵野市では【小学生が集団強姦】され、大森では【病院に2〜300人の米兵が侵入し、妊婦や看護婦らが強姦】された。

"GHQがプレスコードを発令して以後は、連合軍を批判的に扱う記事は新聞で報道されなくなった"
というのも「どこが女性の尊厳を?」というものです。
0056さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:09:01.80ID:sqfOQsjc0
>>54
>>1
ジェノサイド被害に遭った地は粘着される 犯罪連合国が実行した日本の地獄化

【神戸は連合国兵、コリアンらによって修羅場にされた】

 『ポツダム宣言受諾の放送後』

その日のうちに神戸は修羅場と変貌した。

終戦の報に茫然自失する市民とは対照的に
朝鮮、中国人たちの一部は欣喜雀躍し、略奪の火蓋を切ったのである。

その日の午後七時。徒党を組んだ一団は国鉄駅構内の貨車を襲って配給物を強奪。
これを皮切りに市内随所で襲撃・略奪事件が起こり,一般市民の不安も高まった。

終戦当時、国内には朝鮮人、中国人が200万人以上いたが、とくに兵庫に多く、
昭和18年の時点でも13万5千人、全体の7パーセント強を占め、大阪、東京につぐ3位という数であった。
0057さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:09:23.05ID:sqfOQsjc0
>>56
終戦直後の神戸の闇市は、国鉄三宮駅高架下で一個5円の饅頭が中国人の手で売り出されたのが始まりといわれている。
一個5円といえば、当時の米一升の公定価格と同じ値段である。

これをきっかけに彼らを主とする闇市が三宮、新開地、大正筋、長田など神戸市内に17ヶ所もひらかれ、
20年10月には国鉄三宮の高架から神戸駅北東に至るまで、えんえん二キロにおよぶ日本一の長い闇市が生まれていた。

一日わずか二合一勺(330グラム)の配給米さえ欠乏するという深刻な食料難で餓死者が続出し、
市民はあらゆるものを物を金に替え、闇市で高い食料を求めた。
彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩していた。
0059さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:09:36.60ID:sqfOQsjc0
>>57
通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で見境なく集団で婦女子にいたずらする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。

こうした不良分子は旧日本軍の陸海空の飛行服を好んで見につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、肩で風を切って街をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプをひっさげた彼らの略奪、暴行には目に余るものがあった。

さらにこれに加えて一部の悪質な米兵の乱行も目にあまった。
0060さかサイくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:10:10.27ID:sqfOQsjc0
>>58
>>59
戦時中、神戸市内には脇浜小学校はじめ六ヶ所の捕虜収容所があったが、解放されたその捕虜たちの一部は
民家に侵入して拳銃をつきつけ、泣き叫ぶ婦女子を襲った。白昼強盗も横行した。

9月25日
【米軍第6軍33師団、17000人が神戸へ進駐してくると治安はさらに悪化】し
制しにはいる警官は袋叩きにあう。
終戦直後の神戸は、まさに酸鼻をきわめる地獄絵図だった。
0061リーモ(長野県) [JP]
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2020/10/10(土) 19:10:59.41ID:27sG6IK80
もしかして裏六甲ですか?
0062やいちゃん(福岡県) [ZA]
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2020/10/10(土) 19:16:29.29ID:TnhD9oZp0
9/1    人口  前月比 前年比 増減率%

青森県 1,231,561 -503 -15,316 -1.23
岩手県  1,212,907  -682 -14,326 -1.17
秋田県   952,842  -740 -14,122  -1.46
宮城県  2,293,488  -220 -10,054 -0.44
山形県  1,065,691  -691 -12,049 -1.12
福島県  1,826,356  -927 -18,931 -1.03

茨城県  2,854,980  -933 -13,160 -0.46
栃木県  1,932,813  -708 -10,116 -0.52
群馬県  1,927,447  -920 -10,731 -0.55
埼玉県  7,344,893 -1,098  +8,369 +0.11
千葉県  6,282,811  -949  +5,052 +0.08
東京都 13,981,782-11,939 +46,137 +0.33
神奈川県9,216,009 -1,089 +16,972 +0.18

山梨県   806,504  -322  -5,809 -0.72
新潟県  2,201,199 -1,319 -22,057 -0.99
長野県  2,035,759  -755 -14,841 -0.72
富山県  1,035,317  -548  -8,140 -0.780
石川県  1,130,801  -548  -6,809 -0.60
福井県   763,154  -333  -4,816 -0.63
静岡県  3,620,714 -2,074 -19,729 -0.54
岐阜県  1,975,397 -1,061 -14048 -0.71
愛知県  7,545,268 -1,735  -6,733 -0.09
三重県  1,768,632 -1,004 -11,403 -0.64
0063マー坊(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 19:17:01.93ID:U4e68zdG0
関東人は大阪兵庫の都心には自ら進んでは住まないよ。
まずないね。
0064やいちゃん(福岡県) [ZA]
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2020/10/10(土) 19:17:05.03ID:TnhD9oZp0
9/1    人口  前月比 前年比 増減率%

滋賀県  1,412,732  +48  -843 -0.06
京都府  2,570,392 -1,530 -12,710 -0.49
大阪府  8,820,028 -2,227 -2,949 -0.03
兵庫県  5,442,199 -2,122 -22,953 -0.42
奈良県  1,323,591  -835  -8,256 -0.62
和歌山県 914,653  -525  -9,946 -1.08

鳥取県   551,689  -198  -4,210 -0.7573
島根県   667,429  -297  -6,924 -1.03
岡山県  1,883,380  -580  -8,534 -0.451
広島県  2,796,233 -1,470 -12,553 -0.447
山口県  1,342,354  -801 -13,625 -1.00

徳島県   721,721  -480  -7,353 -1.01
香川県   949,357  -607  -6,934 -0.73
愛媛県  1,327,462 -713 -11,927 -0.89
高知県   690,211  -457  -7,910 -1.13

福岡県  5,108,038  -598   -1,762 -0.03
佐賀県   809,102  -146  -5,331 -0.66
大分県  1,125,609  -591   -8,879 -0.783
長崎県  1,311,623  -900 -14,121 -1.07
熊本県  1,736,893  -623 -10,115 -0.58
宮崎県  1,063,934  -419   -8,058 -0.751
鹿児島県1,590,146  -589 -12,122 -0.7565
沖縄県  1,458,730 +635 +4,980 +0.34
0069DJサニー(東京都) [ニダ]
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2020/10/10(土) 19:36:14.30ID:PGcz4L6x0
垂水がすっごい人気。会社で垂水住みが多かったわ。
明石は人少なくて良いぞー。関空までが面倒だが駐車場無料のフェリーでなんとかなる。
0071おれゴリラ(新日本) [JP]
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2020/10/10(土) 19:45:36.18ID:3M4Kn1ED0
東灘区か谷上〜花山辺りなら。
0074トラッピー(大阪府) [LT]
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2020/10/10(土) 20:02:40.79ID:+bFhVmra0
建物の高さ制限撤廃しろよ
ただでさえ土地無いから永久に東京には勝てない
0076ワラビー(大阪府) [US]
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2020/10/10(土) 20:10:47.97ID:u9BANo920
東京も神戸も市街地は密なのは一緒だろ。
神戸市北区道場とかなら密にならないけどな。
0077ちくまる(高知県) [US]
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2020/10/10(土) 20:13:44.20ID:bBD28i4Z0
いや、神戸も密だろ
神戸が網戸なら土佐國は障子枠だな
0079コンプちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/10/10(土) 20:18:02.97ID:eAUNzS2Q0
>>63
無理だな
旅行行っても関東から来たかのか?って言われる
関西弁できないしちょっとした色もの扱いされちまう
いちいち答えるのめんどくさい
0080おたすけ血っ太(富山県) [NZ]
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2020/10/10(土) 20:23:54.30ID:mXzDG8T40
ヤマト運輸で包丁振り回す奴が居るから嫌
0081モバにゃぁ?(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 20:25:10.36ID:tl78KuvW0
>>1
移住を考えて、母親に神戸も選択肢と言ったら「ええええ」みたいな反応だった理由が分からない。
都会なイメージあるし、そこまで個人的に悪い印象ないんだけど。
0082ぶんぶん(岡山県) [EU]
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2020/10/10(土) 20:26:45.37ID:qp1zhLWG0
神戸の市役所は裁判の判決無視してチョンを管理職にしてるからな
0083サン太郎(埼玉県) [IT]
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2020/10/10(土) 20:29:22.54ID:URgl4aPP0
確かに、東京より密ではないが
活気の無さに驚くと思うぞ
それでいてギスギスしているから
心地良さは、そんなにない
0086キビチー(光) [KE]
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2020/10/10(土) 20:47:11.45ID:tT7ZXujl0
やめとけやめとけ
神戸在住やが無駄に税金はたかいしもはや場所によっちゃ日本人より在日が多い
チャリのった韓国中国ベトナム人だらけや
0088元気マン(大阪府) [US]
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2020/10/10(土) 20:54:55.78ID:wM7mHTzF0
>>3
地下鉄乗り換えめんどいから、一回もつこうたことない
0089女の子(青森県) [MY]
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2020/10/10(土) 20:56:06.09ID:Gw0VG0j50
牛肉の偽装に甘い地域だよね
0090かもんちゃん(兵庫県) [CH]
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2020/10/10(土) 20:57:53.94ID:8Fgzp/7m0
お江戸もんは来んなよ
0091デンちゃん(東京都) [PH]
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2020/10/10(土) 20:58:32.20ID:0kQIXzMw0
神戸は震災前くらいに遊びに行って去年ひさびさに行ってみたら
すげー都会化しててワロタ

まあ、基本的に海と山の間の狭い土地だよね神戸
0092かほピョン(東京都) [SE]
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2020/10/10(土) 20:58:37.28ID:wb/5crfD0
マジで移住してえ
関東生まれの関東育ちだが、先日出張で行った関西が最高過ぎた
0093おもてなしくん(茸) [TN]
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2020/10/10(土) 20:59:49.15ID:xi0TfHPq0
>>83
全くその通り
関西は田舎なのに無駄にギスギスしてて
良いところが全くない
0094りぼんちゃん(千葉県) [ニダ]
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2020/10/10(土) 21:00:09.50ID:91+3CfUE0
やだよ地震で壊滅するだろ
0096ハービット(愛知県) [CN]
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2020/10/10(土) 21:01:47.91ID:MeXKoOp20
昔神戸で宅配の仕事してた事あるけど
ヤクザの事務所に荷物届けて
急いでるから車までダッシュで戻って
次の配達先に行こうと思ったらヤクザが後追いかけてきてた事あったわ
もしかしたらニセ運転手がやばいものを送りつけたとでも思ったんかね?
0097光速エスパー(茸) [DE]
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2020/10/10(土) 21:01:53.88ID:GRk6Hnl/0
>>1
熊本の地震ない詐欺と同じでたぶん神戸に近い将来大きな災いあるわ
0098(千葉県) [US]
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2020/10/10(土) 21:06:30.01ID:BAsglmPb0
兵庫は朝鮮人だらけ
0099サニーくん(群馬県) [UA]
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2020/10/10(土) 21:17:10.47ID:RncktOmz0
三宮の電車でGOの無い神戸なんて想像するだけで辛い
0102レオ(東京都) [CN]
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2020/10/10(土) 21:24:20.69ID:+0LaXzQg0
マンガとTV情報しかない世間知らずの田舎もん関東人に移住出来るとこなんかないって
0103ごきゅ?(ジパング) [US]
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2020/10/10(土) 21:26:49.28ID:8QA6/F6s0
チョンと同和とヤー公のトリプルタウン 定期的におかしな事件有り
0104鷲尾君(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 21:27:19.67ID:GUyO5oZv0
富山名古屋東北に移住して文句言ってる関東人いたけど
来られたら最悪だわ
0105大阪くうこ(大阪府) [JP]
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2020/10/10(土) 21:30:17.98ID:75sz7h680
神戸ってベッドタウン嫌がってただろ
0106宮ちゃん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 21:33:36.04ID:0mxB0LbX0
イノシシ出るところはちょっと
0107アッピー(東京都) [GB]
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2020/10/10(土) 21:38:06.21ID:CBVpeNxU0
兵庫県に引っ越したばかりだけど
信号で左折車よりも対向の右折車が
ダッシュして右折して来るよね。
0108タックス君(大阪府) [SY]
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2020/10/10(土) 21:39:19.14ID:d+MSobIw0
神戸に移住しても働くのは大阪
人口減少が止まらないからって必死すぎ

三田とか丹波とかド田舎もいいとこ
神戸市西区、北区でもまともな交通機関もないし
中途半端に雪積もるような辺境
0109エチカちゃん(大阪府) [US]
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2020/10/10(土) 21:40:19.37ID:e8rSNf0v0
もうすぐしたら大阪市が解体されるからその機会を狙えよ
0110エコまる(神奈川県) [US]
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2020/10/10(土) 21:43:29.99ID:NOQsChNa0
>>9
平地が狭すぎる(南側の海岸線から北側の山の麓まで徒歩圏内)ので、必然的に狭い平地にあらゆるものが密集してる。
0111大阪くうこ(東京都) [ニダ]
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2020/10/10(土) 21:51:42.65ID:hITOI4vf0
神戸 泣いてどうなるのか
0112ハナコアラ(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 21:53:53.26ID:/qZ0zsln0
神戸って中心地は山と海が競り合って結構密なイメージなんですけど
0113うずぴー(茸) [NL]
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2020/10/10(土) 21:54:04.79ID:ekW+Ykw30
いや青森だろ
あのド田舎で青森八戸弘前に分散してるんだぞ
八戸なら雪はあんまり降らないしタクシーの運ちゃんも日本語を話すから大丈夫
0114ネッキー(ジパング) [US]
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2020/10/10(土) 21:55:11.39ID:ojmGSUO10
>>22
これ
0115サン太郎(北海道) [US]
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2020/10/10(土) 21:56:51.56ID:B4pr9c9w0
神戸も密だろ
こっちは密じゃないぞ?
なにせ来年辺り、人口が3万人切りそうなくらいの過疎だからなw
人はいないぞ
代わりに 鹿 キタキツネ 熊 が沢山いる
っていうか人間よりも鹿の方が多い
0116カッパファミリー(兵庫県) [US]
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2020/10/10(土) 21:57:40.73ID:WdQ2BXas0
長田はええとこやで
たまに白昼銃撃戦やってるけど
0118虎々ちゃん(兵庫県) [AM]
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2020/10/10(土) 22:07:14.77ID:bvNg4P3u0
大阪に転勤になった人が神戸に住むから、学校でも標準語の子多いし、違和感ないよ。東灘とか芦屋の話だけど。
埼玉や千葉に住むくらいだったら通勤電車も空いてる神戸がいいよ。
0119ミミハナ(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 22:08:50.50ID:L55UCEGh0
豚まん以外なんかあんの?部落のイメージしかないんだけど
0120モモちゃん(東京都) [CN]
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2020/10/10(土) 22:09:51.75ID:pe2XijSV0
えー、だって神戸名物山口組でしょ?
0121カッパファミリー(兵庫県) [US]
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2020/10/10(土) 22:10:24.08ID:WdQ2BXas0
>>119
イメージ通りですわ
住み心地は良いよ
夜中は出歩けないけどね
0122省エネ王子(兵庫県) [ニダ]
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2020/10/10(土) 22:10:42.10ID:vh/iVByo0
>>1
除鮮しないとだめ
0123うずぴー(茸) [NL]
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2020/10/10(土) 22:11:22.66ID:ekW+Ykw30
>>115
ビッグレッドファームのある新冠郡をググったら人口5400人とかで笑った
0124白戸家一家(愛媛県) [US]
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2020/10/10(土) 22:13:34.05ID:0nGb3MUR0
個人的イメージだが、上京(首都圏移住)に最も抵抗感が無いのは神戸(兵庫)の人っぽい。
「関西捨てるんか?」「東京に尻尾ふるんか?」みたいな気負いと無縁なニュートラルさ。
0125ヨドちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/10(土) 22:13:45.59ID:fwMSBHrr0
神戸はもう開発するだけ無駄じゃね?
斜面地が多すぎてどうにもならんぞ

なんだかんだで西宮尼崎あたりがいいし
いっそのこと明石加古川あたりの開発でもいい
0126トドック(やわらか銀行) [RU]
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2020/10/10(土) 22:14:27.82ID:x6vrRQBD0
坂のキツさがなあ
最低でも電動自転車が必要でしょ
0127うずぴー(茸) [NL]
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2020/10/10(土) 22:14:40.32ID:ekW+Ykw30
>>119
麗子の実家があるじゃないか
あとカワサキ
0128スピーフィ(兵庫県) [US]
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2020/10/10(土) 22:17:57.72ID:lJb3+3hL0
>>125
メガフロートでいくらでも広げれるじゃん
0130ハッチー(栃木県) [DE]
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2020/10/10(土) 22:19:52.12ID:B64TaC1U0
コロナで少しは一極集中も解消されそうだよな
まあ大都市間の移動だけで地方は関係ないだろうけど
0131まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:22:52.55ID:KRQXsmTR0
広域行政 = 関空

大阪府が、超遠隔地へ 関空 を造成
全ての大企業は、遠隔地で関空が使えないので 東京へ逃げた

大阪府のような広域が、大阪市のほうの行政を
するから関空で大失敗した

大阪府域は、郊外住宅地や田畑地が主体だ。
郊外住宅地富裕層の住民からの、「空港なんてうるさいものは、」
という意見や住宅地開発不動産業者らの意見に従って
大阪府が、関空を大阪府内最南端のしかもかなりの沖合に
造成してしまった。大阪府域住民などというのは、住宅地整備や
農業地整備しか考えてない。大阪府域住民は、けっして大阪市の
産業振興は考えない。

あくまでも産業が集中しているのは、大阪市のほうだ

だから、政令指定都市制度がある
政令指定都市制度によって、戦略的に産業振興を
目指すことは、日本政府の計画でもあるのだ。
0132まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:23:51.65ID:KRQXsmTR0
『夢洲』 という名称、海外旅行が夢だった時代、
大阪市はここに巨大国際空港を造成しようと考えていた。
政令指定都市だったら、このように考える。

夢洲 に関空だったら近くて至便であるので、
全ての大企業は、大阪からは逃げて行かなかった。

株式を公開している大企業は、効率性と株価のことしか
考えてない。株の投資家のほうも、投資収益率・効率性の
ことしか考えてない。企業とは、ビジネスに都合のよい
ところへすぐに移転してしまうものだ。
0133まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:24:17.81ID:KRQXsmTR0
どう考えても、泉州沖より、神戸沖のほうが、国際空港は似合ってるよね。
泉州沖で、得したのは和歌山県民や、大阪南部の府民。
京都府民、兵庫県民、岡山県民とか、不便この上ない。
和歌山県には、有力な政治家や評論家がいるけど。
0134きいちょん(兵庫県) [FR]
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2020/10/10(土) 22:24:59.27ID:KR5MHErc0
神戸は三宮駅前の片側4車線道路を1車線+広い歩道にするとかどうとか言うてるけどどうなのさ
0135まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:26:07.91ID:KRQXsmTR0
神戸こそ近畿のアジアの玄関口だからだよ。国土軸上というのも大きい。
JR神戸駅なんか東海道本線の終点で神戸港直結。
名神や新名神の終点も神戸。
江戸中世の水運都市の大阪から、
近代的な新たな港町として神戸が作られ発展してきた。
大阪が誘致したい胡散臭い中華街と違う歴史的な中華街もあるし、国際色のある街としても神戸は発展してきた。
近代化の歴史から見てもよくわかる。
地政学的にも神戸が本命で、大阪は大阪のメンツに配慮したかたちと言える。
将来的に空港も神戸空港を拡張して重視していくだろう。
0136サンペくん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 22:26:22.36ID:fxS0PHIz0
神戸といいながら北区とかでしょ
0138ベストくん(神奈川県) [ニダ]
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2020/10/10(土) 22:27:05.37ID:DC1ghaKc0
そんな田舎いや
0139まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:28:36.40ID:KRQXsmTR0
不便な場所を無理矢理開発しては関西全体が不便な大阪に巻き込まれ、関西の足を引っ張り日本の足を引っ張ってるのが今の大阪
清洲越しのように時代の転換期に北摂に大阪の街を移転させてたら関西は一丸となってもっと発展してただろうな
関西は地政学的にオワコンになってる今の大阪を関西の中心にしたままズルズル来たことで、オワコン大阪に引っ張られて関西全体が地盤沈下した

そのような見栄っ張りな乱開発の負債による大阪自滅を、東京や国や公務員のせいに被害妄想爆発させて、
「東京が強いのは市の無い都だからや!大阪都にすれば負債も無くなって東京みたいに発展するはずや!」と、東京都ごっこ構想からの大阪市解体に走ってしまう狂気の現実逃避は大阪人特有のマインドだよねw
0140ヨドちゃん(大阪府) [CN]
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2020/10/10(土) 22:32:17.77ID:fwMSBHrr0
神戸にわざわざ移住してくる人の意見を聞いたほうがいいな
それで良いとこを伸ばすのが大事よ
0142エコまる(神奈川県) [US]
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2020/10/10(土) 22:34:44.22ID:NOQsChNa0
関西空港の候補地の話が最初に神戸沖に挙がったときに街ぐるみで大反対しておいて、そんなこと言う?
0143モノちゃん(東京都) [EU]
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2020/10/10(土) 22:41:09.10ID:gariSb6i0
神戸なら良いけど
神戸自体も山に囲まれてるから住める平地に密集して
密じゃね
0144まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:51:15.28ID:KRQXsmTR0
大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。
0145まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:52:33.94ID:KRQXsmTR0
地理的にも構造的にもハブとして機能するのは神戸、東京と名古屋だけってのがよくわかる
本州の一番太いエリアをカバーできるのは神戸と東京と名古屋の高速道路網だけ
大阪の環状線は和歌山に行くローカル機能しかないからね
0146まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:54:04.06ID:KRQXsmTR0
大阪視点の話じゃないんだよ
もちろん神戸、名古屋、東京視点でも無い
他所から見て経由地として機能するかどうかという話

名古屋や東京の環状線は、他県民が東京や名古屋の都心部をスルーして全方位へショートカットするのに機能する。
国土軸と圏央道や東海環状道が組合わさることで都心部をスルーして中央道や関越道や東北道や東海北陸道に素早く行き来できるようになる
例えば東海環状道が全線開通すると大阪人は今より便利に岐阜のスキー場や避暑地に行けるようになる
北陸から三河や東京方面への行き来も便利になる
圏央道にしても新東名から埼玉方面から上越東北方面へのアクセスが便利になる

しかし大阪方面は新名神で大阪スルーするだけで充分だから大阪の外環なんか和歌山に行くくらいしか機能しないなら必要とされないんだよ
大阪は地理的にハブとして機能しないわけ
0147ゾン太(日本のどこか) [US]
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2020/10/10(土) 22:54:08.90ID:JPTbWLOv0
神戸は平地が少ないから密なのには変わりないと思う
0148801ちゃん(東京都) [US]
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2020/10/10(土) 22:54:25.55ID:Aqwnsabj0
神戸って地震以降影が薄いよね
0150まがたん(庭) [US]
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2020/10/10(土) 22:55:04.25ID:KRQXsmTR0
大阪の南北問題は南部の先には和歌山しかないこと。さらにその先は行き止まりという半島状態。
西側は海で隔たれ、東側は山に隔たれる。
大阪が北部偏重になるのは大阪の地形の問題で京阪神の軸や国土軸が北部偏重になっているから。
だから北摂は人気住宅街になったし、新名神沿いに新たにニュータウンまで作っているほど。
北摂や京都や神戸にとっての大阪の中心街は梅田。梅田で完結してその先の難波方面まで行かないし行く必要が無い。
難波以南は泉州や奈良や和歌山民しか需要が無く、それらも人口減少エリアで先細り。
行き止まりって不便だからそっち側に流れが生まれなくなるんだよね。
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