世界一無駄な時間
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https://shokuhin.net/36136/2020/09/30/gyakukousen/
世界一無駄な時間
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探検
【悲報】 天ぷら職人見習いさん、『見るだけの修行』で10年間をドブに捨ててしまうｗｗｗｗｗｗｗ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世界一無駄な時間
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今まで生きてきてるし
日本が衰退国になった理由が分かるだろ
日本はもうダメだ
ソース見ない人間釣るの楽しいか？
寿司屋なんかよりも全然高いけどな
半年修行しただけで弟子名乗られたら嫌だろ
のれんわけしてやるから10年安月給で働けっこと
飲食店はどこもスーパーブラックなんだよ
給料も凄まじく安いし
一部のがテレビに出てただの水で８００円とか取ってるけどなｗ
何考えてんのこの人
天ぷらごときに何言ってんだ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586766543/
>>1 ＝ レ ス 乞 食 反 日 ク ソ 金 玉
https://be.5ch.net/test/p.php?i=866556825
https://be.5ch.net/test/p.php?i=561344745
https://be.5ch.net/test/p.php?i=971283288本垢
https://be.5ch.net/test/p.php?i=332293981
https://be.5ch.net/test/p.php?i=565421181
10年修行して使い物にならなかったり
そんなんだったら無駄だが、10年修行していずれプロになれるなら別にいいだろ。
店のブランディングとしても成功してる訳だし。
お客様が居ないときは揚げる練習しているんだろ
仕事には下っ端も雑用も必要だから仕方ないとこはあるが、早く経験させてくれるとこの方が良いよ
10年ありゃセンスあればもう一流になれる年月だからな
何度目よこのネタ
800円の水があるおかげで食事の席を台無しにするような下品な生物を避けられるならそれほど馬鹿馬鹿しいものではない
物作りで成長した国なのに なにも生み出さないコミュ力だのが評価され 技術者を追いやってきた結果が今の日本だろ
もう技術もなにもない国になってしまった
10年続けてるなら当人もなにがしかメリットを感じてんだろ
銀座の天ぷら近藤かよ
見てるより実践した方が覚えられるのに馬鹿だね、近藤は。
なんの資格があったらうまい天ぷら出せるの？
絶対あるｗ
見習いで１年目のやつにやらせたりしてる
知り合いのとこの息子がどっかの高級中華料理店に入って、実際にやってるから＾＾
わらわすなｗ
そんな気前のいい職人がいるの
ここに書き込んでるんだろ。
中が生っぽいのに生を超えてる
お前らはチキン屋しか出来ないじゃん
日本の伝統芸
一回食べてみたらいい
おまえが言ってる天ぷらとは別物だってわかるから
寿司でもそうだと思うけどさ
転職出来ないじゃん
名門店ならのれん分け料として10年の労働も妥当なのでは？
だからハゲなんだよお前らは
普通生で食わんしｗ
・天ぷら粉を使う
・具材に"片栗粉で"打ち粉をする
この2つのポイントを押さえたら凄いサクサクの天ぷらになった
天ぷら粉は両方使ってみたがどちらも美味しく出来た
コツのいらない天ぷら粉
https://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/1573466_3L1.jpg
昭和 天ぷら粉 黄金
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m90330922629_1.jpg
でも10年はやり過ぎだよね
大抵の職種でズブの素人が一流になれる年月
褒めてんのか何なのか分からんなｗｗｗ生のナスってかたいじゃん
半年ROMってろ
俺の時代は半年って言われたよ
美味いのか分からんレスだなw
学校やチュートリアル動画
特に口上が大切で和食の高級料理人は財界人や政治家の上をしゃべらないといけないから（食に関しては）
ただ揚げるだけじゃないんだよ
俺だったらアホくさくて辞めるけど
不味すぎる
10年間、職人として独り立ちが出来るまで面倒みてもらえる。こんな有難い事はない
記念カキコ
で、もう１０年ROMってろ ってパターンだったな＾＾
じゃしろよ。なんでこいつは１０年もこの店に縛られてるのよ？
弱みでも握られてるの？
ものになればいずれのれん別けか店任されるんだろ
俺は天ぷらを作る時、指で油の温度を測ってる。
その理由がこれ
↓
ライデンフロスト効果
ライデンフロスト効果とは、液体をその沸点よりはるかに熱く熱した金属板などの高温固体に滴らすと、
蒸発気体の層が液体の下に生じて熱伝導を阻害するために、液体が瞬時に蒸発してしまうのを妨げる効果のことである。
こんなの実践しなきゃ分からないことだ
なんかワロタ
アフィカス死ねよ
だったら家で練習すればいいだろ。実線って具体的になんなの？
若い内から懇切丁寧に育てて送り出せる器も無いなら若い奴の将来奪うなよ
それはともかくまともに仕事を教えないような会社や組織がもはや時代遅れっだてのはホリエモンの言う通りだと思うわ
生の茄子って硬いじゃん…
油の中にビュッビュッ注ぐだけだ
10年観てるだけって…まさか、そのまま真に受ける子様はいないよね？wwwwww
素材本来の味を最大限に出すてきなw
何でその間、見るだけで揚げちゃダメなんだよ
定規で書いた切れ目のない線とか
家でやれよ。練習なんて。
営業時間外には普通に特訓してるんじゃねえの
動画勢が他国料理を互いに作ってるの見てると
動画でいいんじゃないのかという気にはなる
繰り返すけど、、、
真に受けるお子様はいないよね？？
ね？
客の前ではだ。ちゃんと教わってるはず
技能ってのが全く理解出来てないなぁ
揚げる練習はしてるんじゃねーの？
物を安くたくさん作るには安い労働力なり安い電力料金が必要になるけど日本にはその2つともないからコミュ力云々の前の問題だよ
近藤クラスの上物天ぷら屋と認められるからな
他のニュースが削除されてるの？
保身のための伝統よ
そういう世界だと思ってるからやろ
3ヶ月で同じことできるってのが後でわかる
昔週刊誌のコラムで叩かれたから慎重なんだろ
練習させてもらってるだろうし、家でもやってるだろ
そういう需要があるから仕方ないわ
喋るだけでマイクロ飛沫が飛び散るのをこのコロナ禍でこれでもかってほど鮮明に映像化されて見せつけられてしまっては、
料理人は常にマスクして無言で調理しろ！って考えに変わった人がかなり居るんじゃねーの
唾液吹きかかった料理とか気持ち悪いよ
もうこのての天ぷら屋寿司屋のような対面で会話しながらってのは廃れていくかもしれんよ
だったらEじゃん
馬鹿ばかり
じゃあ普通に「客の前では揚げられない」でいいじゃん
それを「10年見るだけ」なんて異常な表現してる時点でヤバいよ
後ろに金総書記おるやん
👦👴
現在
👦|👴
いっそ生喰えよｗ
自分で高額の授業料を払いながら、素人が膨大な素材をゴミにするなら最短で天麩羅職人になれる
安いとは言え給料をもらいながらの修行は10年かかる
新人に仕事の説明もしなければ見せもしない老人いるからな
まじ老害
高校＋大卒＋実務経験で１０年ぐらい無駄な期間を過ごすことになる
てんやの海老はブラックタイガーだが、それに全ての具材を同じ時間で揚がるよう素材の大きさが決まっている
だから直ぐ揚がる大葉などの葉物は無い。
ご飯もバイトがむらなくよそえるように自動で丼に盛っている
それであの価格が実現できるわけ。
まさにそうだね。
俺見てたけどただ見てるだけじゃなかったよ
調理補助させてちゃんとアドバイスあげてるし
一緒に市場に行って目利き教えて卸しの関係者との繋がり作ってあげて
更に認められて独立するときは有名店のお客さんまでついてくる可能性あるんだから全然無駄じゃないわ
天ぷらあげるの見てました
もう引くに引けない
奴隷がほしいだけじゃん
15歳で修行に入って10年修行して25歳に独立するように出来てる
16歳で独立しろとかいうのはそら無理だろと
そういう世界に30歳40歳の脱サラ組が押しかけて来るから訳の分からないことになってる
そういうのは今は動画なりで
色々アドバイスすれば飛躍的に上達する世の中だしムダもない
現場でどなられながら技術を学ぶといってもそれはムダが余りに多すぎるね
一つの事をする為に雑用をうんと要求してくる部活みたいなノリでは
お金稼げない世の中だわ
教えるとこはないよ
欲しいのは、｢銀座の名店で10年修行しました｣、という情報。
天ぷらを食ってるんじゃなく、情報を食ってるんだもん。
お前の指は天ぷら油よりはるかに温度高いのかよw
どんな仕事でも「10年やって一人前」だよ。
特に客商売の場合は、修行先で顔を覚えてもらって
そこから暖簾分けしてもらうことで信用を得るんだからね。
この10年を経験しないでやるのは「飛びこみ営業」と同じで
ばくちになってしまうよ。
テレビの演出だろ、わかれよハゲ
未熟なやつに任せられんという気持ちは分かる。
客としても9割の出来です！と料理を出されても
完璧じゃねーのかよwって思うだろうしな。
ただ10年もやらせないのはパワハラの類だと思う
精々1年だろ
まあネタ動画だしｗ
天丼はまぁ大丈夫だけど
天ぷら定食はさすがに、ちょっと 無茶だったな
天ぷらというか、フリッター かなりヤバいものが出てきた＾＾
あそこは天丼専門だな
客前であげられないだけで練習はしてるに決まってるやろ…
やろやんやろやん方言しか話せない田舎土人は生きてて恥ずかしくないの？ｗ
半数以上の客に分からんレベルなら意味ないんじゃね？
なんでも権威付けしてブランド化したがる東京人の強欲で見栄っ張りな気質のせいだよ
それだと情けないから修行に10年必要！みたいに威張るのが嫌なんだよ
天ぷら職人の話になるとなぜ話が逆になるんだ。
湿らせた指を油につけて加減を測れるんだよ。
一瞬だとちょっと温い程度にしか感じないのが不思議。
和食だけは相変わらず優雅な時間の使い方してるよな
わからなそうな客と
二度と来てほしくない客に
バイトが揚げたものが出てきます＾＾
常連さんにはちゃんと職人さんが＾＾
そ、蒼太の包丁読んで知ってたんだぜ！
職人はあまり会話が上手くないからここを伸ばさないと外で立ち回れないし客と上手くいかなくなる
特殊な客との対面キッチンだからなw
他の隔離キッチン職はどんなに汚い言葉や動作しても関係ないからなw
やらせないというのは、何をやらせれば君は満足するの？
天ぷら揚げさせて客に出すこと？
そんなクソみたいな店の常連なりたくないわw
松
東証も新たに取り入れたんだよな
技術盗まれて早々に独立されたら大損害だろ
安月給で10年働いたら教えてやるって事
良いんじゃね？
何がアカンの？
それに向上心の有る奴なら
10年間でかなりの部分仕上がってるでしょ
基本、独立自営しよーってんだから、リーマンと違うだろ？
だから見てるだけじゃ理由は分からない
これは医者に例えると、10年浪人してる状態
形、重さとか読み取って数値化して
1つ1つこの師匠がそれをどう評価するか
（どう揚げると判断するか）の
データを時間をかけて、
1万個とか10万個とか集めれば
あとはAIで出来そうな気がする
見て分からなけりゃ言っても分からん
出来るってんならやればいい
これだな
最初の洗い物担当の期間は何年も洗い物のみ、それ以外は一切やらせないとかだろ
裏で実は教えてるとか、天ぷらをあげてるってのは無いんじゃないか
子供部屋おじさん、学校と職場の区別がつかずに何度でも同じことを繰り返してしまう
職人に限らずあるあるだな。
途中編入された現場で似た経験した。
こいつ教え方わからないけど上司としてのプライドもあるからからこんな言動になってるんだなって。
本人がいいんだからガタガタぬかすな
死ぬ気で働け
なんでもやれ
泊まり込め
夜中でも普通に呼び出しあるから仮眠してんじゃねー 起きてろ
だから当然ぼーっとしてしまう
そっちが怖いだけ
天ぷらとか寿司とか数年もすれば極意を掴めてしまうものは特に「将来の敵を飼い殺す」為に10年20年何もさせないわけ。
後発者はリスクを背負って一人で戦えばあっという間に極めることが出来るのに、大企業に就職したいみたいな逃げ腰のやつは弟子になって飼い殺される。
アメリカ軍 ほぼ100％
日本軍 5％以下
アメリカ軍ではわかりやすいマニュアル・指導体制で１７歳以上の兵士全員に運転技術を習得させる方針をとった
日本軍ではまず教則本の最初２ページに「自動車とはなにか」という御託が書き並べてあり
それを一字一句暗唱できないと、運転を教えてもらえないどころか、張り倒されたありさまで
さらに、自動車の各部品名を漢字で正確に書けるようにならなければ実技に移行できない等の非効率っぷり
ほとんどの人は運転技能がないまま戦地に贈られた
そのため、現地に自動車はあるのに誰も運転できないという珍事が頻発した
Youtubeネタですらプロとど素人の比較動画ない？和食に限らず
自腹で材料買って練習するんじゃね？
同じように揚げて味に違いがあるのは何故かってのを日々考えていくんだと思う
立ち居振る舞いとかそういうのも学ばなきゃ
暖簾分けなんて待ってねぇで自立しろ自立 こんなおっさんの下で飼い殺される事ねぇよ
絶対見た瞬間に調理法なんてわかってねぇくせに
卵でとじれば大概の物は旨くなる
めんツユ使えば大概の物は旨くなる
それって調理パートの時は天婦羅揚げてたとしても問題無いよな
意味不明
優雅な職業だな。
芸術家だわｗ
ただのコミュ障やろ
言葉で細かく説明してマニュアル作れば3日後には揚げれるわ
まあほんとにできる人は惜しげも無く教えるけどねこういうものって
後継者育てるの本当に大変だからね
下処理とか
色々あるわけで
そこの修行はしてるだろ
とりあえず作らせるってとこ結構あるみたいだよ
自分が作ったもんをちゃんと客に説明して相手を納得させるスキルなんてのは自分でやらんと身に付かんらしい
天ぷら屋だとそういうスキルは要らんの？
0216 (東秩父村) [US]垢版
2020/10/04(日) 08:04:00.11最近、削除人がクビになったから削除されないぞ
日〇食研のたれを使えば生ごみでも旨くなるｗ
和食職人はすべて裏でやるからかなり早くに下働きは終わる
寿司は押し寿司だけど天麩羅も揚げるし蕎麦もうつ、扱う食材ははるかに多いが修行期間は同じ概ね十年
【勘違い自意識過剰タロット妄想の顔面汚物】
【44歳外見老婆】
【自称蛇女、ベーネミュンデwww】
【タロット妄想キチガイ老婆】
【真性のキチガイ変質者ブサイク老婆】
【毎日失恋復讐嫌がらせする喪女老婆】
【コイツが何かネット犯罪してくる度に貼付中】
この糞老婆まだしつこく17年目のストーカーして来るわ
ストーカー歴17年の正真正銘の異常者
24時間365日17年間、他人の端末を監視し続ける異常者、変質者老婆
【最新ネット犯罪者情報】
【あらゆるネット回線のストーカー】
警察バカ過ぎ。フィッシング被害とかいつの時代だよ。
お前らがコイツを捕まえれば半分以上のネット犯罪は解決だっつーのw
そんな面倒な事しなくてもdocomoやAUに直接侵入して個人情報抜き放題だっつーの。
コイツがしているようにな。
【超凶悪犯】
【サイコ老婆高谷純子】
【陰湿陰険16年間ストーカーの真性のキチガイゴミウジ】
【ストーカー=本気度と考えてる異常者】
【ストーカー=付き合えると考えてるキチガイ】
【24時間365日×16年間毎日ネット監視】
【顔性格全てが究極最凶の精神障害者、糞ゴミブスババア
【自称ベーネミュンデ公爵夫人（爆笑）のクソゴミ精神ババア
(※写真は10年前、つまり現在は更にオエッ！！)
【この超絶ストーカーババアの考えがこちら】↓
「 16年間ストーカーして相手が何か反応するのは相手が自分に拘りがあって意識しているから」
ゲロにオエって反応したらゲロに拘りがあって意識してる事になるんかwwwww
頭ウジわきすぎだろwwwwww
どうやったらそんな精神病の考えになんだよwwwww
俺はテメーのようなゲロに興味も拘りもねーし意識してもいねーんだよwwwww
図々しい自意識過剰ネタかましてんなよwwww
これ程に陰湿で気持ち悪い考えの老婆がこちら
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://www.instagram.com/p/BxN_coPhHSX/
https://www.instagram.com/p/BxN_ZIchYbY/
https://www.instagram.com/p/BxN_fH2hP4f/
てんや にでもいっとけ
あぁ
３日で覚えられちゃったら、その職人が失職しちゃうじゃねーか
誰が雑用するんだ 皿洗うんだ 手取り１２万でこき使われるやついないと成り立たないだろ
っていう
若くてイケメンで軽妙なトークが出来る若者を潰しておかないと
自分が失業しちゃうんだろｗ
少なくともてんやで10年バイトするより得るものはあるだろ
見習いはズブの素人とは違うだろ
商売で大事なことは人との接し方とか商人としてのマインドとか
そういうのは家業でやってる人にしかなかなか伝わらないし
見て学ぶしか他にないのはマジだよ
この見る修行が長いのって単純に、やってみた機会が少なすぎて長くなってるだろと思う
日本では年寄りは偉い、先輩の技術は見て覚えろとやってる間にアメリカではGAFAという新興が世界を制してしまった。
そうそう出来る職人は教えたがりだよね。
半端なやつほどもったいぶって隠したがる。
糞みたいな伝統
手取り足取り教えてる暇なんかないだろ。
下積の比喩表現だの、勝手に関係ない店のアクロバティック擁護してて草
オウムみたいなもんだろ、これ
ボランティアと化してる院生よりはずっと生産的な時間だけどねその１０年は
・接客とは何か。客が欲しているものを身なり、身のこなし会話の中のキーワードで瞬時に判断し、それに寄り添う接客をする。
・業務の概要。天ぷら屋の経営全般にはどのような業務が含まれるか、近隣の商店や住民との関わりまで含めて学ぶ。
・業務外の人生設計。天ぷら屋の主はどのように家庭を営み、子をなし、妻を愛で、趣味や余暇で人生を豊かにするか。
以上の事を現場で学べますので、院卒博士号授与と同程度です。
店を持ったら開業医と同程度ですね。
自分で店持つ方が早くね？
何事もそうだけどねプロ野球選手とかだって一流の人は教えたがりだよね
そういう本人はもちろん覚えたんだろうね？
普通に言葉で教えたら２、３年で習得するだろ
ばかだろ本当に馬鹿だ
自分がした苦労はお前も苦労しろ精神
だからこの国は終わってるんだよ
若くても、喋り方完璧な奴もいるからなぁ。
ゴニョゴニョ喋る年寄りに価値を求める人もいれば、
ハキハキと若者らしい言葉を聴くのもありかと思うわ。
坊さんの説法とか最近は年下から受けることも増えたしなぁ。
勤務時間外の姿勢だろ
兄弟子とかは下働きスゲー長そうな感じだったじゃん
教え方が分からないは合ってると思うぞ
見付三方を鋸で墨を半分残して引き、見えない裏側は墨を消す
どうやって教えるんだ
大学院との共通点を挙げるならとにかく時間かけすぎではあると思う
もっとコンパクトに出来ないかなとは思う
こういう意見になるんだろう。
3ヶ月で独立したところに客は行かない(´･ω･`)
山菜、なす、きのこ、鶏肉、イカ、アスパラ
海老は無くても問題なし
見るだけで給料貰えるならいいじゃん。天ぷらなんて肺の中蒸発した油でべちょべちょになるから隣りで見てた方が良いんよ？良かったやん
動画で撮影しとけばいいんじゃね？
フリッターになるのは衣の問題。
撹拌しすぎて粘性を上げる事で起きる。
素人がよくやるミス。
天ぷらの粉はかき混ぜては駄目なんだわ。
ハズレを引いたな、それ。
0256 (東秩父村) [US]垢版
2020/10/04(日) 08:09:10.99機械がやったらプロより美味いのは現実
これ
仏教で顕教と密教という概念があるが体系立てて座学などでは
伝授できないコツみたいなものって必ずあってそれは家業でやってて
子供のころから親や祖父の背中を見るか
そうでなけりゃ奉公人になるしな学ばないんだよな
肝心の技術なんにも教えてなくてワロタ
馬鹿か？
<日本>
ミシュラン三つ星 世界一位
ミシュラン店舗数 世界一位
世界を制したのは日本食だ
特にイタリアン系は上手い人は説明の仕方マジ上手い
その通りにやってみたらホントそうなる
安っぽいしな
技術に関してはぶっちゃけ誰でもある程度できるよ問題はそれを
サービスとして確率すること
そいつは能無しだよ。
技術はその１０年間で自宅に帰ったあと自宅の台所で実践するのです。
店では見ているだけですが。
そういうチェーン店というシステムは少子化で先細りになる
労働人口の激減で個人商店が復権するよ
揚げもの全般だけど
火が通ると音が上がるのよ
高い音に ﾋﾟ って変わるからね
それがわからない人にはどこで火が通ったか わからないんだよね
別に若いとか老人とかじゃないよ
わかる人は自分でわかるし、わからんやつは２０歳でもわからん
一本包丁満太郎で見た
まあ職人だもんなｗコミュ障ってやつ？ｗ
数百万円の金を払ってすぐに技術を伝授してもらうか
10年間こき使われて技術を伝授してもらうかのどちらかだろ
正確にはこういう職人というより
こういう自分の舌もマトモに信用できんバカ舌どもが業界を滅ぼすんだろうな
色々覚えるだろうね。ただの営業マンだって、
仕事の話しと雑談のタイミング
なんかを身につけるかもよ。
なーんも身につけない奴がハロワ通勤になる。
何いってんの？
ミシュラン取ったとこ全てが10年見て覚えさせるの？w
ついでにミシュランなんて取っても自己満だろw
寿司は専門学校が出来てたなｗ
あそこの卒業生ってうまくやってるのかな・・・
職人を舐めるんじゃねえぞ無職透明ども
普通はライバル増えて嫌だから、寿司屋みたいに教えない。心が狭い。
学校みたいなところで体系的に学べることはみんな知ってるから
差がつくのは仏教でいうところの密教の部分でこれは師匠の元で
観察したり刷り込まれるしかない
だから世襲が断然有利なわけよどんな職業も親とか身内がやってて
三つ子までに刷り込まれる奴が一番リードしている
生温い業界だな
「俺、寿司握りたいって言った？」
キッチンペーパーに包んで油抜きしないとベトベトで食えないけど
そのマニュアル作って店主は何か得するの？
マニュアルだけ持っていかれて商売敵増やすだけにならんという保証はあるの？
ろくな修行もしないクズでも店を出せるんだからなｗ
いかにも厳しい調の、下っ端見習いがこれと言う事もさせられず
長年見て修行、目で盗む、感覚を養うみたいな。
料理人と職人の感覚を混ぜた偏狭な世界。
その店に誰が来るの？
暖簾分けってのは上客であったり名前であったりを分けてもらえるから良いんであって、ぽっと出のyoutuber天麩羅屋みたいな店じゃロクな客来ないだろ
最初にかき揚げその後に野菜類最後に海老やキス全然美味しくなかった
こういう一流店はどの順番でだしていくのかな
0306 (東秩父村) [US]垢版
2020/10/04(日) 08:15:56.90フランチャイズ化しない店主が無能なだけ
まあそういうセンスは生まれつきの環境がでかいけどな
お笑い芸人とかスポーツ選手ってたいてい実家が自営業なんだが
そういう家って小さいころから年上の人や地元の人に子どもの頃から
話しかけられてるからな
現場のにおいを学ぶのに１０年かかるってことだ。
単純に年寄りの怠慢と出し惜しみそれだけだから。
こういうことしてるから人手不足なんだよ
人材育成システムを抜本的に近代化しないと
厚労省がサボり過ぎ
ゴミみたいな幻想だなw
結局、お笑いは師弟制度が意味ないから廃れて、こき使うだけの老害はみんな退場してるね。
フランチャイズ化で沢山店を出す形式は労働者不足で先細りするよ
拡大路線より個人商店がいい
てきとーな理屈つけてりゃ10年も奴隷にできるわけよ
まぁ、一応給料は貰えてるだろうしいいんじゃね？ｗｗｗ
見習いは失敗できるのが最大のアドバンテージ
ただ継承するだけで終わらすかは本人次第
弟子「ハイ 10年になります」
親方「うむ そろそろ揚げ方も始めてもいい頃だな」
弟子「いえ結構です もう十分覚えましたんで独立します 今までありがとうございました じゃ」
親方「じゃあって お おい!」
のではなく
新米に同等の仕事されたら面目が潰れるのだよ
10年間おれが教え込んだからここまでになったってことにしたい
因みに日本の炊飯器のノウハウは有名な大阪の飯炊仙人に教えてもらった物だぞ
そういうこと。
せっかく有名な大病院へ行ったのにインターンの医者に診察されて不満なのと同じ。
成功してるラーメン屋はそれで創業者は大儲けしてるよね。
結局は突き詰めれると世襲が勝つことになる親や親族から
仕込まれたことの方が学校とかで体系立てて学ぶことより強いからな
ID変えてレス伸ばし
アフィカス消えろ
客前で揚げられないってだけだから
裏では練習してるぞ？
おまえのようにスーパーの総菜しか食ったことない人間にはわからん世界だわ。
新技術の優位性って年々短くなってるよ
悲しいけれど
そこでてんやはオートフライヤーを作った
公然とパワハラがまかり通ってきた過去があるからだろ
今は過渡期だからもう少し断罪させろ
そういうのはないと思うよ素人ほどそういう発想だが
極めた人ほど教えたがりだから
きっと見習い価格なんでしょうね。
最初にフリーターや派遣選んで
「スキル獲得と自分に合った仕事を探す」とか言い出して
結局は何も物にならず下流のまま貧困にあえぐ一生を送るんだろうなｗ
そうなるとなおさら世襲的な先祖代々お世話になってました的なのが
復権するよ技術で横並びになりがちだから差がつくのは古さしかない
そのために10年も棒に振るのかよw
糞間抜け
文句があるならゆで太郎とかで働け
そゆ事だ
戦力になれないのがいちばん辛いんだぞ
社内虐めはそういうことするし
GAFAとかズレた事言ってる馬鹿が何言ってんだ？
少なくとも日本の料理界は下積み時代が長いしそれで世界的にレベルが高いんだけど？
お前みたいな馬鹿は韓国みたいに定年後にいきなり寿司屋とかチキン屋始める国で産まれりゃ良かったのにな
ドモホルンリンクルみたいだな
それはわかってないだけだろ
有名で人気がある医者は
その医者と個人的に親しい医者からの紹介じゃないと半年待ちとかになるんだから
そもそも大学病院なんて機器が凄いだけ スタッフが多いだけ チームが凄いだけ
個人の医者の資質で選ぶなら個人のクリニックだ
大学病院に行く時点で間違ってる
18のやつが入ってきて、職人に見える限界が28
公平にする為に10年は見習いって言ってるだけだろ
どんな業界でも10年は多かれ少なかれ丁稚奉公みたいなもんだろ？
3ヶ月で店を持てるのはラーメン屋とからあげ屋くらいのもんｗ
10年高級店に勤続できる資格料みたいなもんやな。
で、その師匠の師匠の師匠…と遡ると、最初に考えた人にたどり着く
だからライバルとなるような「自分で考える」ような人は集団ストーカーで、まず助け役を用意して支配下に入れようとしたり、影響力が無いように精神病にしたり（実際集団ストーカー被害を訴えると統合失調症の患者が言うことに似る）する。違うかな？
しかし飯屋だけでなく士業例えば会計士とか税理士みたいなやつだって
資格取って開業したってだれがそんな実績のない事務所に頼むんだ
人が余ってた時代に通用しても、若者が激減した現代では、奴隷扱いしたら
ハラスメントする相手もいなくなるからね。
上物天ぷら屋になりたいのなら
技術はもちろん仕入れルート（市場の人間の認知がないといい魚を回してもらえない）
仲間内の承認、上客の確保、店を出す資金の確保などの点で
上級店できちんと修業して一人前になったというお墨付きが効く
結局は大局観かな。最短で走る見切りが必要。
カツカツの生活なら、こんなの刑務所と変わらぬ。
取り返しのつかない大変な年数だぞ１０年は。
ブランド的な価値は残るかもね
安易に学ぶと物事の本質から理解しようとしなくなるってのはある。
つう話しになるんだろうね。
あれは揚げ方だけじゃなくカウンターの客の
食うペースだとか好みなんかも見ながら、
ちょうどいいタイミングで揚げて出したり、
欲しそうなものを勧めたりと
客が不満にならない出し方をするんだよな。
ブランドみてえなもんだよ
さすがに10年はやりすぎだろ。
馬鹿かコイツ
１０年経ってからやっと天ぷらを揚げる修行が始まるんだからなw
そこから更に何年修行したら一人前なんだ？
トータルで20年修行するのか？30年修行するのか？
やっぱ異常だよな
それをやらないのは自分の立ち位置が脅かされてしまうから、プライドが傷つくからだろうけど。
まあそれはわからないでもないけど、それを「この業界は厳しい」とドヤ顔で言われるのはどうかと思う。
そりゃ若い奴は辞めてくよね。
正解だよ。
仕入れルートは大事だね競馬なんて特にそうだからないい馬を
見抜くなんて誰でもできる問題になるのはそれを売ってもらえるかだから
コンビニバイト級なら悲惨
その店にしかない味が廃れる
技術を教えたくないだけ
10年見ていないと覚えられない仕事なんて世の中に存在しない
製法だけでは伝えられないもんってのがあるなら仕方ない
何や言ってる人は食べに行って見なよ
それはあくまでも教わるものの視点でしかない
自分の作った技術をそう簡単に他人に教えるメリットがどこにある？
１０年店を支える貢献したから、秘伝を教えてやるという事でトレードオフになってるんだろうが
そういうのって実家が商売とかやってて子供のころから
手伝ってるような子が強いんだよな
後から勉強したくてもできないわそういうの
安い給料に見合わない努力だなｗ
これ。
とイコールにならなくなってるしな
学べてお金になるといえば聞こえはいいが
どうせそんなお給金も多くはないのは目にみえるからな
パン屋の仕事等と同じで
逆だ。こういう奴隷扱いに甘んじて「いつか報われる」と思ってる奴が
別の仕事選んだら、非正規で人生棒に振るんだよ。
文句あるんなら辞めればイイだけの話
プロなら努力すれば誰でもできてることだから差がつかない問題になるのは
別のところだ
「仕事は目で盗むものだ」という都合のよい言葉を使って適切な指導を怠ったおかげで、人生を無駄にした若者が多かったな
１）有名店で10年修行した天ぷら職人のお店ですよ
２）Youtube動画で３か月学んで試行錯誤中のお店ですよ
どっちへ連れていくんだよ
ビジネスチャンスやないか
寿司屋も同じだが
アホみたいな箔の付け方するよな
寿司だって昔は大衆料理だったのに高級ぶってるだけだし
うん
回転寿司が美味しくなったからね
企業努力だわ
似てるけど全く別の種の魚とか開拓していってるし＾＾
エンガワ とか、ホンモノと偽物食わせて どっちが美味しいか ってブラインドテストすると
７割８割は偽物の方が美味しいって言うくらいだから＾＾
安くて美味しいものを開発するのはまさに企業努力の極み＾＾
裏では仕込みのときにメッチャ手を動かさせられる。
吉兆の件もあるし、看板や情報食ってるだけじゃね？
いや、１０年は無駄だろｗ
それだけの期間があれば別の仕事でスキルを身に付けて一流になるのが合理的
失敗者の体験談は含まれてる？失敗者の傾向も同じだったら笑えない
商社なら月数千万単位の仕事とりつけてくるやつもいるし
医者なら専門医と学位とって留学準備やし
適正ってなんなんやろな
いざ開業してもコロナじゃ踏んだり蹴ったりか
下積みって新しい技術じゃなくて既存の事を教えるだけの時間だろ？
そんなことしてる間によその国では新しい事バンバン始めて日本は衰退したんだよ。
それは天ぷら屋だけでなく日本企業自体、そういう体質なの。
最高の天ぷらを、、
実際のところ密教というのはそういうものだからなあ
それにマニュアルで覚えられることは結局みんなできることになるから
安くて美味しい方
あれは売買契約的にどうなんだ。
１０年も必要ない、ある程度のレベルまで達せば
どっちが『旨い』かなんてプロでも分からんよ
100人いれば100通りの舌があるのに
たった一つの舌でどうやって『旨さ』なんて判別出来ると思うんだ？
当然のこと
お前らなんか見習いに来ても３年は調理場にすら立たせねえわ
職人の世界で一流目指してからモノ言えや
お前それ医者にも同じ事言えるの？
どうせお前らも癌になりゃキャリアの長い名医を頼る癖に笑わせるよ
赤の他人に簡単に技術を教える間抜けがいるわけねえだろ
教わって当然と思ってる奴は学生さんかよ
船場吉兆の
面白かったな＾＾
まさに最高のエンターテイメント
んだな
教育とか育成とか無駄
出る杭を使うのが中国や韓国
決断、進行がめちゃ速い
この辺を盗むつもりで数年単位で色々な店巡るか、チェーン店の正社員をやるのが理想では。
その辺の戦略なしに、ぼんやり修業wとかやってると奴隷で終わる。他人が世話してくれる前提とか、雇われ側によくありがちな勘違い。
他人に人生を委ねたら終わり。会社でも同じだよ。キャリアプランは上司や会社が考えてくれると勘違いしてるバカが非常に多い。
家は激減してるからわかんねーんだろうな見て学べっていう意味が
教えられることはみんな知ってるんだからそうじゃない
教えられない密教的なところが大事なんだがな
給料安いかはわからんぞ
独学で開いた無名の個人店と
単価も大きな名店の下っ端なら
どっちが安いんだろうな
って議論に最終的になってくるわなｗ
そりゃその人となりだろ
大事だと言ってそこの見立てを間違うと話も盛り上がらんわな
見て覚えろ＝コミュ障の常套句だと思ってます
じゃあ正直に教えたくないって言えよ
すぐテンパるし、ボロも出す
高い金出して食いに行く店のソレではない
素人ほどそういうことを言うよな見て学べって言われてかんがてることが
ある程度のリトマス紙になり得るな
名店で20年修行して独立して繁盛してる店主の方がステイタスは高いだろ？
中卒高卒からでも腕を上げた職人ならちゃんと社会的な評価がされるのが日本
その辺が職人をバカにするだけの支那朝鮮とは違うんだよ！
職人芸に頼って人材の枯渇した日本、
一方米軍は誰にでもできるようマニュアル化した
そもそもものづくりで成長したというところから間違ってる。
裏で教わってるんじゃないのか
１０年やっててももっともっと良く出来るように努力してる
終わりは見えないんだが
>その人となり
だったら間違いなく10年下積みに耐えた店に行くよね？
この店奥にも揚場があって、そこでその10年見たお弟子さんが揚げてるけど普通に旨いぞ
何百年も生きられないんです。
この人が満足してるならいいのでは。
10年？要領が悪いだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
って人も案外多いのではない？
１年に旬が１回しかこない野菜があったとしたら
その野菜に対する師匠の所作を間近で観察できるのは１０年で１０回しかない
実際にやったほうが覚えるっていうのはあるレベルまではそうだけど
ここの天ぷらってやって覚えるとかそんな次元じゃないと思う
それにいちばん大事なとこだから、信用出来ないやつにうっかり教えることも出来ないだろう
１０年様子見て こいつなら教えていい っていうそういうことなんだろう
が、それを金で売り払うやつが現れてもおかしくは無い・・・
テレビの料理研究家とか、そんなに凄いノウハウ持ってるならお前が自分で店やれば
とか言ってはいけないんだろうな＾＾；
この店のしきたりに従ってやってるだけで好きでやってるに決まってんじゃん
嫌々やってるならただのドMだろ
こき使ってんならともかく見てるだけの奴隷なんかいるか?
ようは技術を伝える方法が分からないから目で覚えろとか適当こいてるだけ
なんで平成小童にヒキコニート氷河期が
多いのかと言う理由だな。
こらアカンわw
だからその有名店での10年間とやらは見るだけなんだろ
バカかよ
ぶっちゃけ、修行年数が長いほど料理が美味しくなるわけじゃないし
今は設備が整ってるかどうかだろ。
名医？そのうち機械や技術で必要なくなるわ。
天ぷら屋と同じ。
自分はそうは思わないなぁ政治家とか経営者見てもわかると思うが
身内でそういうことしてて子供のころから刷り込まれることで相当差を
つけられてるんだからそれに追いつくには奉公とか修行しかないんだがね
でも僕ちんはママンの天麩羅の方が美味いと思う
のれん分けNGなら悲惨…
単なる都合の良い労働者とみなされてたって事
のれん分け出来るかどうかに掛かっている
免許制の医者と同じに語るって自分で馬鹿と思わない？
そんなわけねーだろ
やった方が上達するに決まってる
そして周りを見ればコミュ障ばかりという
本人の進む道なんだし
他人の文句言えば飯食えるのw？
考えるべき
ちゃうぞ
あげさせないだけで
その他の雑務は全部やらせる
何も分かってなくて草
俺もそう思う。
料理人舐めるなとか包丁投げとかしてたらそりゃ負けるよね。
働きながら、技を身に着けさせてもらってるんだろ。
おまえらは学校みたいに教科書を読めば技術が習得できて
お金を払ってるんだから当然の権利として技術をよこせ、
こういう癖が付いてるから、職人の修行も同じ目で見ちゃうんだろう。
回転寿司は創作寿司と軍艦巻き食いに行くところだわ。
一般的なネタは回転寿司は美味しくないし、創作軍艦巻き食ったって結局は回転寿司定番のネギトロ軍艦か海鮮サラダ軍艦くらいしか美味しくない。
人脈が数年では手に入らんのだろうな
作らずとも客前に立たせてさえすりゃあ独立したときに自分とこの客が弟子の店にも行ってくれる可能性が出てくる
独立したはいいが客が一人も来ずに閉店という最悪は避けられる
天ぷらは結局好みの部分もあるしな
衣がやたら薄く油を吸ってるタイプが好きなのか
ノーマルが好きなのか衣たっぷりさくさく系がいいのか
ダシも濃い目か薄目か
高いお店≒自分の好きな味
ではないのは確か
そう思うならお前はスーパーのお惣菜売り場で売ってる天ぷらでも食ってろよ
店は店の作り方があるよ。
ふんだんにごま油使って大鍋で温度安定させながら、
でも冷たい中身入れて調理し続けるのは家庭じゃ無理。
ある程度の量の仕入れありきの寿司屋の経営も。
俺はトンカツ好きだけど、家じゃ油を薄く敷くコトレットしてる。
お店のトンカツ家でやっても高くて面倒な上、美味くもないからね。
高級ぶっていいんだよ
金が有り余ってしょうがないってやつがこの世の中にはいるんだ
そういうの相手に単価どれだけ上げられるか
て言うのが商売だろ
自分で揚げれば1日で覚えられるけど
①他人に教える
その下に
②実際に自分でやってみる
③ただ見てるだけ
と続く
これは教育学で証明されていること
天ぷらオンリーって需要すくねーだろ
一流店で修行したっていう名誉みたいなの与える代わりに安月給で10年は働けよってこと
そうそう世襲が絶対有利なところで生き抜くにはそれが大事になる
河合夫妻みたいなバカは一代で出来ることに限界があるのを知らないから
頭さえ良ければ勝てると思ってるけどな
まったく儲からない
三下雑魚の揚げた天ぷら なんて誰が喰いたがるんだよ！？
安くもない金を払って、上手くもないものを食べさせられる客は、どーなるんだよ！ｗ
需要を考えろ
店仕舞いしてから、勝手に練習しとけｗ
一から始めて十年で成功できればいいけどな
十年どころか1年も持たない飲食店なんてたくさんある
修行の十年には保険的側面もあるんじゃないか
うちの会社にもいるよ
きちんと説明して教えてくれる先輩についた方がよっぽど早く覚えられたわ
朝6時から夜23時まで働いて、年収300万あるかないかだろ。毎日同じ顔でいつもパワハラ受けて、休みも週１日あるかないか。
刑務所と変わらんよ。精神的に強くなる以外のメリットは何も無い。
だから後進国になってくんだよ。
正直も糞もどこにも嘘なんか言ってないだろ
ああなるほどね、それはすごい理解出来る。
そういう細胞に染み渡らせるかのような意味合いの「修業」もあるのね。
単に職人とかで良くある見て覚え論やいちいち1から10まで教えてられっかみたいな乱暴な理屈かと思い込んでたところがありました。
ガラパゴス日本料理会が徒弟制度を重視した結果......
【ミシュラン店舗数】
1位 東京(日本) 230店
2位 パリ(フランス) 104店
2位 京都(日本) 104店
4位 大阪(日本) 99店
5位 ニューヨーク(アメリカ) 76店
6位 ロンドン(イギリス) 71店
7位 香港(中国) 64店
8位 サンフランシスコ(アメリカ) 54店
9位 シンガポール(シンガポール) 39店
10位 上海(中国) 34店
11位 バンコク(タイ) 28店
12位 ソウル(韓国) 26店
ソウルwwwwwwww
クビになったサラリーマンが翌日に寿司屋を開業する国が韓国wwww
馬鹿舌には韓国がお似合いだよwwww
あとは練習あるのみ
一か月で誰でも天ぷら職人や
むしろ家業を継ぐとか奉公するとかそういう文化がきえて
安易なチェーン店だらけになったのが敗因だなそれこそ
昭和の老害だよ
>>438へのレスだった
まず上客がそろそろ弟子の天ぷらも食べたいって言い出した時にようやく揚げられる
大衆食堂とはワケが違うんだよ
そもそものパイが小さいから教える方だってライバルが増えると損をするってのが本音
世襲は不正しても何故かバレないからなあ
まあ世襲関係なく不正する方が悪いんだが
旬じゃないものは手を抜いてるから技術を見るには値しないってこと？
腕くんでドヤってりゃいいｗ
単価違うからな
技術というよりは適正を見る方が大きい
続かないやつは教えても無駄だし、簡単に手に入った技術は簡単に手放してしまう
そうするとライバルが真似して首を絞める
といっても、今日日飲食でそこまでこだわる技術もないけど
世の中には一回共演しただけで
弟子を名乗る鶴太郎みたいなものも
いるからな。
まず、掃除やごみの出し方からして、わからんだろ。
家の台所や家事すら手伝ったことのない人間が、いきなり入門するんだぜ？
１０年の修行を嫌がる奴ってのは、そういう汚い裏方は「やりたくない」ので
「きれいなところだけサッサとやらせてくれよ」という怠惰な動機で言ってるだけ。
マイスターなら10代で就職先決めて修行とかもっと決断が早い
それを例にすれば教える事への制度が充実してないとは思う(日本)
キッザニアとか話題になる辺り需要はある
素材を見てどう揚げるのか判断するのに10年かかる
かかんねーよwww
食ってりゃ、回転寿司やらコンビニ寿司とは全く別物だと
分かるはず。それぞれの店に特徴があるし、味付けも違う。
視点を変えるとメリットもある
まあどんなスーパーマンでも一人で出来ることなんて限られてくるからなぁ
「○○のとこにおった子かぁ！」ってだけで可愛がって貰えるならこんな強い武器はない
百聞は一見にしかずというから
聞くだけなら1000年かかるね
そろそろ実践に移りたいのですが……
めっちゃ旨い店で修行し、
そこのオーナーから旨い料理を出す、
接客も素晴らしい
とお墨付きと信用を貰うためだしな
そんな信用イラネって思うなら辞めて店だせばいいだけ
動画見た年数なんて誰でも10年超えてるやろwwwwww
あとボールを最後まで見ろ
失敗を教えて貰うとかｗ
その中で俺が手に入れたスキルは舌だ
刃物を3分くらい舐めてるとそれがヤスキ鋼なのかヤスキでも硬いのか柔らかいのか全て分かるようになる
これが分からないと杉の白太や桐の超仕上げは出来ぬのじゃ
考えたけど、ラーメン屋は需要がデカイ。毎日食べる人も多数。
天ぷら屋や寿司屋は需要100分の1ぐらいでは。一般には毎日食う奴なんかいないだろ。
そうなると、安易に暖簾分けなんて話にならんわな。
馬鹿「寿司屋を開業したいので融資して下さい。経験ですか？1週間youtubeで勉強しました」
お前らこれで金借りれると思う？
脂ギトギトな化調スープを作っておけば
自称ラーメングルマンな脳障害デブがマンセーしてくれるよｗ
それじゃない何かを求めてるならその店の決まりに従うしかない。
あれは席代みたいなもんだぞ
そんなもん寿司握らせながら一緒に覚えていけばいいだけやん
そもそも家で台所や家事やった事ないと決め付ける根拠なに？
苦しい擁護だねえ
イメージトレーニングの有効性知らなすぎるだろ
というか１０年ほんとに揚げる機会がないと思ってたらお前さんやばいやろ
裏や自分の時間使って実際に揚げる練習はするに決まってる
そもそも近藤で１０年の下積みはそれだけで金に変えられないステータス
まかないや営業終了後に練習するだろ
なんで見てるだけなの？
って煽ってくれ
韓国はチキン屋しか無いんだから
しょうがないよ
普通に揚げる練習はしてるだろ
要はその他大勢のどこかの天婦羅職人になるんなら10年は意味ない
しかしのれん分けが許され、名前顧客人脈が手に入るなら10年は適正かな
銀行はともかく新規事業推進系での融資はどこでもある
金払って食べたいとは思わない
単純にそういう意識に持っていくまで時間がかかるいうなら判る
あのさあ、異様なまでの効率化が進んでる日本で何いってんだよ
マニュアル化だのなんだの批判でるくらい展開早いだろ
西洋だって修行の身は一緒
向こうに修行に行ったシェフやパティシェの話もだいたい皆同じ
「教えてやる」と誘ったケースならともかく大抵は「教わる」ために自分から入るわけだから
店の側は使える限りは居させて使えなきゃポイするだけ
つまり「10年間見て覚える」＝「10年間その店からダメ出しされなかった」人
フレンチ、本格和食やイタリアンなんかは何10年が妥当だと思うわけ？
真面目な話市場いくから3時にはおきる(´・ω・`)
衰退の原因はむしろ逆で、すぐに結果を出させるため素人に安易な事ばっかりやらせた結果だと思ってる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601765658/
わからんやつは田舎もん
ラーメン屋やるなら毛筆の練習が必須だけどな
そんな商売多いよな
看護師とかも1月あればオンザジョブで仕事できるわ
資格とか無駄無駄
これめっちゃわかるわ。「こう！こう！ちゃんと見ろ！こう！」って教えられて全く意味わからなかった
「具体的にポイント教えてください」って言ったらキレられたし
他の人に聞いたらすぐわかった
なお…
10年超えるとマイナスになるから君は1から15年やり直したまえ
それならそうやって伝えたほうがいいよね。一丁前になるまで本気で10年かかると思っちゃうよ
10年も見てられっか
あーーー、そういうことか
ようやく納得できたわ
看板に傷つけないならなんでもいいだろ
直ぐにでも独立しろ
だがその店の名前を持ち出すな
ゴルゴ13の作者のような気分で
吹き替え声優が担当した
吹き替えのカット部分を
収録したがる芸能人もいるからな。
案の定なんにもないただのお騒がせチューバーに成り下がってるでしょ
代表的なソフトを一本でも書いた事はあるかと言えば、何もない
MAで金見せびらかしただけというのが唯一の実績
ま、そういうこと
0543 (東秩父村) [US]垢版
2020/10/04(日) 08:43:10.5610年間寿司屋で見るだけの修行しました、って言っても同じ結果だろ
音だろ？
閉店後に店の素材で自主練習するんだぞ
その機会を得てるのに
やってないなら本当に無駄な時間
どこを突っ込まれてるのか
それはただの無能な先輩でしょう
雇われ仕事と独立した一流職人の仕事を比較するのはちょっと違う
口ピルは後出しジャンケンで勝つほうにしか乗らないお化け
天ぷらを10年見るとか馬鹿げてるわ
いつまで経っても上達なんてムリだわ
そいつらにとっては
収録されたもの全体の
代表気分。
10年間見学して居残り練習するより
営業時間中に練習した方が効率良いよ
しかも、残業代出てないよね？
素晴らしい技術だけど下を育てる気がほんとにあるのかってのはあるね
調理も同じように目利や温度管理やタイミングが大切なんだけど見て覚えろ身体で覚えろより合理的に時間や温度で教えた方がいいわな
だけど下育てるために店やってるわけじゃねえんだからお前らが偉そうにいう筋合いもないわな死ね
実際のところ大卒の優れた文学者が出てきて、そう言う声もなくなったらしいけどね
日本料理界では、学校出の奴は使えないと一生言ってるんだろうな。下積みと見て覚えて時間を無駄にすればいいんじゃね。
ちょっと何言ってるかわかんない
「働いたら負けだと思ってます」なんだね。
最近のニュー速民ってそんなんだらけに
なってきたね。
テレビで弟子育てるノウハウ事細かに公開するとは思えないな
自主練だ？
ガス代と油代、材料代は当然自腹だよなと一蹴されて終了w
誰でも10年の修行には肯定的だよ。
ハンバーガーばっかり食ってるような貧乏人は
「〇〇円あったら、これを５個食ったほうがいい」のような思考回路だから
こういう熟練の10年を「そんなヒマがあったら～」と考えてしまうんだ。
アホかw
例え本当に見るだけの修行だったとしても勤続年数があれば融資受けれる
実際は調理する機会を与えられないのはどうかと思う
見習い募集（調理はできません）で募集してるならわかる
逆に言えばその店を超えることは一生無理だという烙印を押されるけどな
個人だと独立後すぐに人気店なんてのは稀だろうし体力付けて知名度を向上させるまでは
その辺の付加価値は重要だと思うわ 俺も実際に商売するまではここの連中と
似たような考えだった…
銀行「うるせーよさっさと事業計画書出せよ」
問題はその普通じゃない人々が多くは経営者だって事や
普通は彼らに暮らしを支えてもらっている
つまり上達したのは師匠
職安に募集かけてるんじゃないんだから
わかった上で弟子になってんだろ
その程度の知識でうまい天ぷらは無理
天ぷら粉の温度とか混ぜ具合とか各材料で揚げ時間の知識とか
色々欠落してる
海外も同じだよなあ
映画だと料理ものは厨房すげー厳しいしパワハラな描写が多いんだけどね
なぜか知らんができるようになってる
自分からできるようになる
いちいち教えてくれるまで、できるようにならない奴は才能無いんだよ
勉強する気があれば自分からあれこれやる
できない奴は伸びない だから教える必要はない
弟子を量産したらそこら辺に近藤の看板溢れてブランド力消えちまう
30代で独立して高級店を開けるって普通に良い話だろ
お前らは安月給で定年までこき使われて独立なんて夢のまた夢だろ？
誰が誰を馬鹿にしてんだよ.............
こういっちゃアレだがこのケースは修行だから店からみたら別に上達して
もらわなくっても構わんのだろ
入れてくださいと頼んできた人を置いてやるってわけだから
だから上達は仕事以外のところでやれ、ってなる
学ぶ側も当然そこでないと覚えられない何かを探してるわけだからそれがないと思うか
もう学んだと思ったならそこで辞める
本元の近藤を超えるとか無理でしょw
そんな事考えてないだろうしな
のれん分けで十分過ぎるよ
まぁ大事な取引相手が長い下積みしていたらそうかなぁ
修行したって言うシェフだって、
実際は皿洗いだったって話もあるしな
修行って作り方とか材料とかだけじゃないからな。
当人が「あっこれが他との違いなんだ」と
積極的に学ばなきゃ修行にはならない。
優しいというか残虐だけど
まぁコレ
それを誰でも10年にならしたとも言える
出来るやつは最初から独立すれば良い
元祖は結局そんな感じなんだよなww
若い頃から実戦で波に揉まれてきたタイプ
見てるだけの長い修行必要って職人と必要無いって職人が出演して議論するやつ前に見た。
何も説明してもらえず長い期間ただ見て覚えるって効率悪いし
やっぱしっかり教えてもらえる専門学校化がベストだよね
ベテランの職人の中でも昔ながらの修行は必要無いという人は出てきてる
何が言いたいかと言うと揚げたてはうまいよそりゃ
客層薄いからバンバン暖簾分けしたらヤバいって事じゃないの？
寿司は素材60%腕40%って感じだが天ぷらは素材と腕50/50だな
何の為に10年居続けたんだ？とかいわれそうだわ
堀江みたいな多人数を騙す犯罪犯した奴には理解出来ないし、してもらう必要もなかろうよ。
素材だって買ってきたものをそのまま揚げる訳では無いし
仕込みなんかは普通にやらされそう
この世にずっとある天ぷら粉の存在を今知って感動してんだからそっとしておいてやれよ
「それなり」の粗い技術なのかもしれんが
いまどきそれは色々問題になりそう
新鮮で美味い食材なら天ぷら粉でかぁちゃんが揚げても美味いのよ
そうそう
勘違いして本当に見てるだけじゃ駄目
銀行もホイホイ金貸すよ
山の上ホテルの和食トップとして池波正太郎みたいな常連客と渡り合ってきた人
天ぷらを食べたお客さんの反応を見るのが大事って常々言ってるから
当然そういうのを含めての修行として１０年なんてあっという間だろうな
そんな野心を持った奴なんて今も昔も少数の人材
店を清潔にするのは飲食店にとって重要なことだから、修行期間に徹底して覚えるんだよ。まあでも中卒で弟子入りした時代の育成プランだから、もう少し効率的に指導するように変化すべきだな。
今は録音録画機材も色々あるからね
何も考えずに伝統だけ受け継いでるからこうなるのよ
親方は揚げるだけで下準備は全部弟子がやってるんじゃ無いのかね？
この動画の人？
驚くほど全然違うよ
奴隷みたいな単純作業労働しかやらせてもらえてないならそうなんだろうな
すぐにロボットに取って代わられるんだろうけど
名店で修業した看板がしっかり手に入るだけ耐えた分バックがあるで
とかほざいてるガキが、いざ独立して店だしても
うわーんお客さんこないー、師匠がお客の呼び込みかたを教えてくれなかったせいだー
って訴訟でも起こすのか？
甘えるなよ
「じゃあ、しねよ」ってことだ
不味い天ぷらで我慢できる奴だけ行く店ならいいけど。
本当に見てるだけと思ってるとか、お前はニートか？w
値段は高いけどゲロマズ
逆に見るだけで給料貰えるならニート行きそうだな
食ったことないと、スーパーのドロッと
ネッチョリの天ぷらを「美味い美味い」と
一生思い続けて人生終わるんだと思う。
見てるだけでは本当に時間の無駄
なにもせずに人前にいるの辛いよ
裏方とかの方が圧倒的に楽
マジで肩書きは大事やと社会に出て分かったわ
職人てのはつかみ道具で差がつくからな
それを試行錯誤して完成させてこそ職人
刃物を卍解させるのは己の技術で人から教えて貰う事じゃない
日本の飲食店がどう衰退したって判断したの？
日本の調理人が衰退ってとういうこと？
俺も昔は毎晩親方の天板見ながらなぜこれで家が建つのか考えたわ
あんな平面図から家を立体的に捉え材料の大きさや高さ、窓の高さや位置、一本引きからドア、引き違いとかベニヤ一枚の情報量に四苦八苦したわ
別に10年必要とかじゃないんだよ
技術と人脈と看板
フランチャイズの原型だよ
馬鹿には難しいかなw
弟子「はい」
10年後
師匠「どうだ」
弟子「全部腐ってます」
師匠「だろ」
自分が天婦羅揚げるのをただ見てるだけの奴に10年間給料やるなんてアホらしいからな
させられる雑用はたんまりとさせるし、優秀な奴には仕込みなんかも任せるのだろう
ホリエモン信者はまず自分らが半年で習得してみろよ
業界丸ごとどいつもこいつもずっとその調子ならまだしも、そういう愚行から抜け出て合理的修練と
そこからの早期独立をする者が増えてきたらこんなこと続けてるやつは食いっぱぐれることになるぞ
見て、考えて、積極的に関わっていった奴だけが成長する
目の粗い篩に掛けて残った奴だけ成長すればいいっていう古い教育方法だし、馬鹿でもどうにか一定レベルまで上げようっていう掬い上げ型の教育を受けている現代ではねえ
取引先を連れて行ったら大減点されるわ。
なら合理的集団から時給いくらの仕事を貰って死ぬまで続けるが良い
器用な人も不器用な人もいるのに一律10年とかなら明らかに間違ってる
「自分で学ぶ」
の違いなんやろけど
「他人から習得する期限を決められる」のも他力本願で自分がなくなるじゃなかろうか
見てるだけじゃなんにもならねえよ
こういうので余所から修行に来た職人はすぐに実戦投入されて
元々いた見習いはやらせてもらえないというので問題になったことあったな
そしたら膨大な素材を自分で買いますから教えて下さいって見習いが言ったらすぐ教えてくれるかな？
それであってるし、この店は超一流店だから来る客も金持ってる一流の客なのよ
その客前で揚げることを師匠に許されたのならば師匠の人脈と、この店で10年修行したブランドを貰えるから独立しても安泰でお釣りが来る
実際は言葉や文書で引き継ぎした方が遥かに早く覚えてくれる
人手足りないんだろうし慣習より効率を優先すればいいのに
糞やな～
10年って言うのも誰かが思い付きで決めただけやろ
天ぷらは江戸後期に屋台で余りものの野菜やらを揚げて食べてた、誰でも手軽にできる料理
今高級な感じで売られているのはただの錯覚なw
スーパーや回転寿司だと機械やバイトが握っとるぞ
君、株とかＦＸのような投資に興味ないか？
（注：業種別わきまえたうえでのギャグです）
野菜の天ぷらは近藤が広めたんだぞ？
そのうち坊主みたいにすらすら言えるようになるんだよ
やる気と才能さえあればな
門の中に入れてもらえるだけありがたいと思えよ
本当に文字通り見てるだけじゃないぞ
こう
精液を油で揚げたらどうなるんだろ
師匠「なんだこれは！10年間お前は何を見ていたのだ！」
今は給料出てるだろうけど昔のマジの丁稚奉公は給料ナシだぞ
住み込み、まかない、お小遣いで暖簾分けするまで働かされる
できる奴は裏で練習するからな
ここは出来ない無能が多いなw
救われた。
「指揮者って演奏に合わせて棒振ってるだけだろ」
「ミュージカルって芝居しながら歌う理由が分からない」
「寿司なんて回転寿司の方が安くて美味いよね」
こう言う奴らとは付き合いたくない。
その程度の覚悟のやつを門前払いするという目的もある
見てるだけで年収800万くらい渡してるなら別だけど
ポーズ並の給料ならもう手遅れだから
おっさんの人生一生面倒みろよな
適当に放置しても着いてくる奴に教えるくらいが丁度いいだろ
なんで老舗がライバル量産して不利になる方向に進むと思ってんの
マスコミなんざ典型だな
カメラ回して適当に切り貼りするだけの簡単なお仕事だからな
そういうやつに限って世の中なめてる技術をなめてる
なめてるやつだからそういう切り口なんだ
バカがうつるぞ
見るだけはあかんやろ
手足動かして体で覚えるんじゃなきゃ時間かけても意味ないわ
日本的なもの大嫌いな左翼連中だぞ
言うてん、ラーメンの無駄な高級路線化（〇蘭や〇風堂）をリアルタイムで体感してきたからなぇ
もしかしたら今はゴミ価格の牛丼だって、近い将来は高級路線化していくかもしれん
そしたら牛丼職人見習いってのも現れるかもなｗ
何事も辛抱だ
「1500円のハンバーグ定食を食べるぐらいなら、
チーズバーガー10個食ったほうが絶対に得だろ！」
こういう奴、多いな。
普通に教えた方が確実に早く覚えられる、意味あるのこれ？
マニュアルで簡単に身につけた技術なんて薄っぺらなものは駄目だろ
中韓見れば一目瞭然じゃん
ものによるよ
スーパーに売ってる寿司でも美味しく食べれる人相手の寿司屋なら一週間でできる
高所得者に最大公約的に好まれる寿司を作れるようになるなら何年もかかる
食材他必要経費を自分で払い、教えてくれる人に指導料を腹って教えて貰う
料理学校やん
見るだけなら別に辛くはないな
チキンでもあげてろよ
下処理と揚げるの見ていただけなら只の素人ｗ
これはウヨパヨ関係なくねーかw
ネットなんて自分で考察した気になって、誰かの意見をそのまま自分の意見と思い込んで発信する奴多いしなｗ
そりゃすぐにはやらせて貰えないよ
皿洗いや掃除、優秀や奴はそれプラス仕込み
こういう目立たない、地味な仕事を10年やってやっと花形を任せられるってことだろ
心配しなくてもそんな馬鹿は2、3年で追い出されるよ。
｢名店で客に天麩羅出せるレベルになるまでに普通は10年かかる｣って話なのにな。
大将が腕を認めれば、5年でも3年でも明日からでも客前に立てるよ。
人によって覚えるスピードが違うのに
何をするにも実践することなくただ見るだけの年単位の時間を費やすことが辛くないならこの世は楽なもんだ
電波利権ゲットしちまえば、寝てても何百億という金が広告代理店から流れ込む
そういうボロい商売で儲けてる奴らは技術なんか理解できんよ
10年見守ってきた弟子の修行の成果を堪能して、自分が育てた感を持って新たに暖簾分けされた店の常連になってくれる
十分に顔を売るのに十年掛かるってことだろう
と言うか、子供の頃から修行させるから確実に身について迷わせないって手法論が確立してた訳だ
選択肢が増えるほど一つの事に集中できなくて薄まるからな
やってから言え
ドサッと山盛りにして、めんつゆと山盛りの大根おろしと大ジョッキビールもってこいよハゲと思う
高いお金払ってんのに見習いが堂々と揚げてたら客も思う所あるでしょ
信用のあるお店で、ぬくぬくとゆっくり天ぷらの修行をしながらのほうが
何かと安心だろ。
生活上、困ったことだって、いろいろ相談できるし、
縁談だって「〇〇で修行してる人」という肩書がある。
世界では全く通用しない世界だね、前に日本の超有名寿司屋と
海外で人気の高級寿司店の食べ比べを海外の人間にやってもらった
番組があって、結果は海外組の勝ち、理由は日本の寿司店は
きちっと作ってあるけど創造性がなくつまらないって言われてたわ
それを「外人は舌が馬鹿だから本当の味を知らないんだ」と
捉えて日本という安心安全な母親の中で泣きじゃくるかどうかは人それぞれ
見て覚えるって本人の能力や向上心がなけりゃ技術なんて身に付かないよ
ただ見てるだけだと思ってるの？
お前が糞無能なせいだろ
握るのは専用マシン
それが答えじゃん
これが正しいって言うなら、包丁磨きやメス磨き10年のフランス料理人や外科医はなんで話題にならないの？
下手したら、和食料理人もいないんじゃないのか？
本当に技術身につけなくちゃいけないからw
全員が全員10年って根拠は一体どこから来たのか
まあ体育会系みたいなもんだから自分もそうだったからっていう固定観念だろうけど
金持ちの金の使いどころ考えればさ
教えて独立されたらライバルになるやん
練習中の天ぷらを客に食わすのかよw
そりゃアカンと思う。
だったらそれもいいんじゃ？
店によって出し方も違うから自分に合った店に行くのが正解やな
料理学校でもなんでもいいんだけど達人なら。金のない見習いなら給料もらって10年かけてもしょうがないけど食材バンバン買える見習いならそっちのほうがそいつのためな気がするんだが
のれん分けって家族と認めるようなもんだしな
養子に入る気持ちでないと厳しい
しかも放漫経営ならのれん分けまで店が存続しているかも怪しい
そもそも現代的な繁盛店は実力よりも店の雰囲気や広告手法に長けた所が多い
嘘か誠かは別として｢予約が取れない｣とかいった話もな
もうすぐ皿洗いし続けて40年になるわ
来年には夢の定年
細部が行き届いてないんだよ。
天ぷらを揚げる時の音の変化でタイミングをとるからだそうだ
音が変わった瞬間にさっと上げる
だから見て覚えるしかないという
例えばカメラマンは下積みでケーブル捌いたり照明とかレフ板の角度調整したりなんかをそれこそ何年もやったりする
大手家電メーカーの重要なのが
技術や知識でなくコミュニケーション能力（笑）
こんなこという団塊のせいで没落した
そんだけの話
辻調理師専門学校へ行け
だからなるべく教えず、腕がいいやる気のある人を選別して教える
すげーｗ
俺の会社より酷いな＾＾
おまえらみたいな
そんなもん教えてもらえればすぐできる！
とかトンチンカンな事言ってるバカは
10年勤める忍耐力が無いから自然淘汰できる仕組み
料理ってものは客の反応見なきゃわからんものでもあるまいし
1）大事な客「10年修行したという割には微妙だったな。本当に10年修行したの？」
2）大事な客「3ヶ月でこんなに美味しくできるんだ。びっくりした」
たっぷり睡眠獲ってても
それでも眠たくなりそうだわ
弟子と新入社員を混同したらあかんでしょ
会社はプロジェクトで動くものなんだから自分が居なくても平気な状況をすぐに作れる人ほど有能
10年修行した見習いの天ぷらの食べ比べをして見事当てたら納得するわw
流石に看護師は人の命預かって薬品も扱うしそりゃ無理だろー
苦労して資格取った人間でも医療ミスとかあるのに
もっと効率を上げていって欲しい
特に今からの時代って人間の技能に拘ってもいずれAIに抜かれて陳腐化する可能性があるんだから
俺が10年我慢したんだからな！お前も10年我慢しないとダメだ！（じゃないとズルい）みたいな
この師匠がどうかは知らんが、自分は技術も人柄も良い先輩から懇切指導受けたのに
上に立つと、独学で身に着けたように勘違いして精神論を振りかざすクズも多いよ。
むしろこの手の話は職人系だと海外、特にヨーロッパのほうがエグい。
それは職種によるやろうな
技術者が知識なく行き当たりばったりのことをしていたら基礎技術は確立しないし累積していく知恵もない
反対にカタログに書いてあるスペックを読み上げながら技術の話だけをする営業マンや販売員は客の求める商品を提案したり予算内で買える選択肢を示さない
不味いもんなあ
AI「客は黙って食え」
自分に肉切ったりは大丈夫なの？
昨日テレビで見てたけど
あれはマグロの解体だったけど
電のこでギリまでカットしてたけど
ちょっとの差で自分の腕が吹っ飛びそうな感じだったよ・・・
これに限る。うまいんだけど10年か～みたいな。せめて3年だよね
器用に無駄なくマルチタスクと言いながらあれこれ摘まみ食いしただけで全て中途半端で何も得られないという口だけのバカになるよりいいよ
四捨五入しろｗ
それは完全に違う、日本の工業製品って昭和２０年代くらいまでは
安かろう悪かろうだったんだよ、戦闘機とかも故障が多かったでしょ？
朝鮮戦争のときにアメリカ軍から兵器の生産委託されたけど
歩留まり率が悪すぎてアメリカから技術屋が大挙してやってきて
製造工程や品質管理を
日本人にも解るように「手取り足取り教えてあげて」技術立国に
そりゃ丹精込めて作った高品質の一品物みたいな製品は戦前から
作れたろうけど技術立国になるには限界があったわ
何も生み出さないコミュ力
何気に名言
そのコミュ力てのも、腰巾着の口先だけでゴリ押しアピールの巧さだし
他人を労り思いやるコミュ力あっての技能だったんだけどね、かつて日本は
若者を10年手下にして奴隷のごときこき使うのは悪習だけど、
これは10年で暖簾分けできるというのと違うの
人生短いんだよ老害
わかってよ
AIAIってお前みたいなのがイメージで適当に言ってるのよく見るけど
ぶっちゃけ融通全く効かんから50年後にも料理人は残ってると思うぞ
オートフライヤー＞天ぷら職人
次回からテキトーな格下相手の安接待で十分だなw
楽でいいw
天ぷら職人の場合は、その修行先のブランドは考慮しないのかｗ
それとライデンフロスト効果は関係ないだろ。
毎年全国で1人か2人指ふっ飛ばす人がいるとは言ってたフリーターだったとき2年でサブチーフになったわ
ひき肉(チョッパー)丸ノコ(スライサー)品出し棚卸し全部バイトくんの俺がやってたし
サッサと覚えて、店やめられても困るしな
なんでもそうだが信用だろ
仕事が出来るからっておまえはゼネコンから仕事を引っ張れるのか
若者より爺の方が、職人っぽくて価値があると思ったり等、
どちらかといえば、客の思い込みの方が10年修行の原因だと思うぞ。
店側としては、すぐに戦力になった方が色々助かるだろ。
めちゃ美味しかった
年に一度の接待され仕事
それを揚げるまでに10年必要って、じゃあ和食料理人になるのに1000年はかかるよ
それとも、日本中の和食料理人は全部偽物なの？
こんなカルト店擁護してる奴は日本人じゃないだろ
辛い修行が暖簾を大事にする気持ちを生むんだろな
ドクいいのは全て日本製だよ
ドクとマーティンの世代間差を感じるよな
いや
揚げ物担当 は揚げ物だけだし
煮付けは煮付けだけだし
一人で全部出来るわけじゃないからｗ
画像もみてないのか
ちゃんとテロップで
客の前では揚げられない
とでてるだろ。
資格取ったらすぐに独立できるとでも思ってんの？結局10年ほどかかるぞ。努力したことないからわかんないのかな。
そういう宴会やなんかの和風懐石じゃなくて
のれん分けの時は常連さんパック付き
超一流店の看板出せて金持ちから出店祝いでご祝儀100万
金使い道ないBBA辺りからレクサスくらい買ってもらえる
それからずーっと客として来てくれるし人脈パない
戻れるならおれがやりたいわ
熱を加える金属加工の面では特に立ち遅れが目立ってたからな
トヨタも最初は金属加工が出来ずに陶器製のエンジン作ったり無茶苦茶やったw
親方のテスト受かったのかな
アメリカとかなら速攻で寿司職人なのにな
お通し拒否する客は、新入りの練習台ｗ
弟子の面倒は最後まで見てやれよ
この人みたいに我慢せずにはやく揚げさせろって権利だけを主張するやつが増えたからだろ
給料もらえるの？
10年も？
見てるだけで良いならやるわ
でも、マスコミのお偉方はそんなこんなで、現場であくせくしてる奴らを見下してるよ
それでも待遇良いからいるだけで
日本から傑出した才能が出てこないのはそういう腐った環境もある
大抵はぬるま湯につかっておかしいとも思わなくなってる
時たまこうやってバカをさらしながら、無為な時間をだらだらやってるだけのバカマスコミさ
最近は、いい加減、才能もネタも尽きてきて、見限られてきてるけどな
BBCやディスカバリーのほうが遥かに面白い
お前の言い分こそ理由になってないぞ
政府が輸出に本腰入れて、アメリカの品質管理手法を導入して、日本企業も目覚めて、品質が良くなった
80年代には、カイゼンをアメリカの企業が学びに来るまでになったし
トヨタ系のコンサルがポルシェの工場のカイゼンに入ったりして品質を変えたからな
あれぐらいの名店になると見習いになるにも強力なコネが必要なの？
だから衰退したんだよ
この忍耐力が一番求められる
教えて頂く身分のくせにギャーギャーうるさい
忍耐力に無いバカはどこ行ってもお断り
文句あるなら人に教わらず自分1人でやれ
若者を弱らせるために10年に設定している気がするけど。
店は店の運営の為に見習いを育成するんであって、見習いの育成の為に店を運営してんじゃないんだから優先順位が違う
金があって自分の為になる指導を優先して受けたいなら料理学校行くか専属の講師を雇うかしないと
世界一食レポが下手な男とはあなたのことですか？
本当に1秒2秒で変わんのかよ
本当に10年見てるだけだと思ってる奴がスレに居るのが悲しいな
画像見りゃそれだけでも分かるだろうに
食洗機が最近のは優秀だしな
鍋を顔が映るくらいピカピカにしろー とか意味ないのか？
パワハラになるの＾＾？
それは職人頼みで大量生産のノウハウがなかっただけだろ
兵器の生産も熟練工が徴兵されて女学生や学童が作っていたのだから仕方がないな
後継者いますか？
0824 (武甲山) [US]垢版
2020/10/04(日) 09:37:00.00利益を産み出せるスピードとあらゆるトラブルに自力で対処出来るようになるには
どんな技能職も10年くらいかかるんじゃまいか？
親方が10年って言ったら10年だろ小僧
文句があるならケンタッキーにでも行け、明日から来なくていいぞ
常連パック付きは盛り過ぎ
何故に本家より味が劣る暖簾分け店にわざわざ行くんだ？
仕入れ関係の人から地域の商工会の人たちまで、たくさん来るぞ。
〇〇で修行してた、というのが信用になって、最初から温かい目で見てもらえる。
その人たちが引き立ててくれるおかげで客が集まる。軌道に乗るまで安全。
Ｙｏｕｔｕｂｅで修行して開店した場合、
「あの店のやつ、どっから来たんだ？よそ者か？」で、最初からハードモードだよ。
それを跳ね返すだけの味があるんか？軌道に乗る前に家賃払えなくてつぶれるよ。
見て覚える、んだろ？
何か教えてくれるのか？
指の例で言うなら、
ライデンフロスト効果ってのはドライアイスの中に指つっこむでもしばらくは寒さ感じない場合に言って、
天ぷら油に指つっこむのは単に熱伝導の差で一瞬なら大丈夫ってだけ。
全然違うぞ。
オーテクだらけ
ハゲ天で俺は十分満足だからなぁ
コスパ考えればあれで十分だろう
このスレの中身少しは追ったら？
そいつみたいな効率や目先の結果ばかり見る勘違いした賢さという精神的貧困から、その自覚も無い奴隷や家畜になって衰退していった
職人を舐めるんじゃねえ小僧
潰しも効かんやろ
10年やってもモノにならないなら辞めて貰うしかないだろ
お疲れさん
10年なんて修行時間としてはあっという間だよ、ってのがおっさんの感覚
本当そう思うわ
安定品質求めるなら数値にバラして管理出来るよな
おれは客だから神だと変換している奴と同じ
レス数800！？
ってなった
でもよく考えてみろよ
堀江って何でも大きな声出して騒いだ挙げ句、
いつも最後には放り出すだろ？
あいつが最後までやりきった事はオツトメだけw
条件反射で面白がってる浅はかなやつ多いね
失敗した食材はどうすんだ？
そうそう、料理の世界は15で自分の道を決めて入ってくる子
文化花開いた江戸時代から昭和半ばまでの町人文化は全部12才位で弟子入り
他に大工、彫物師、絵師、浮世絵関係
寺子屋で既にそれ専用の指南書で学んでいる
そういうのって技術というよりコネ、関係性が大事なわけだからね
有名店に金払って1年ぐらい研修生したほうが効果あると思うわ
すぐに飽和してみんなワープアだよ
既にかもしれんが
そういうのは２年や３年では見に付かない。10年かかるよ。
昔のヤクザってそうやってできるんだろう
ヤクザって暴力団ではなく使えない物の総称だったからな
このハサミヤクザになったとかって用法だったはず
その仙人うちの近所に住んだはるわ
くっそｗ
ひめゆり学徒隊かな？
PRちゃんと入れろよ
それはないな
10年前弁当の盛り付けは人間を使った方が応用が効いて低コストだと言われていたが、今では盛り付けの自動化が始まったよ
AIについて第2世代で思考停止している奴おるよな
社長や店主がもうジジイなのに「ワシはまだ元気」「今どきの若い者は」とやってるうちに
身体壊したり急死したり、コロナやリーマンみたいな異変が来たりして廃業する例が多い。
需要がないのに意地で続けてきたなら「ご苦労様」だけど、客がいるのにそうなるのは、
人材育成に失敗している証拠。仕入れ先とかに迷惑かけるから、社会的な罪でもある。
無駄無駄無駄
何年かは掛かるよ
アメリカでも男は戦争に行ったから女性が戦闘機やら空母の部品を作ってたんだよ？
でもモノは当時の日本よりも数段優れていたよ？それって日本式の「目で見て盗め」
じゃなくてスキルない人でも作れるようにマニュアルや指導方法が確立していたからだよね
当時の本当に意識が高い女学生とかならちゃんと指導していればそれなりの製品
作っていたわ、戦後熟練工が帰国したから技術立国になったわけじゃないよ
AIAIって、猿のようで猿ではないとかだよな。
今だとまた影が薄れ…
ホワイト企業やな
寿司はやってみればわかるけど、
シャリが崩れないように、しかし形が整うように、さらに素早く握るのは
実はめちゃくちゃ難しいぞ
まあ数年かかるかは個人差だけど見ただけでやるのは無理だよ
頭逝っちゃってるグンマーがいると聞いてきたんだけどお前の事？
俺10年前ならまさに研究してたけどそんな話聞いたことないぞ
自分の力だけで大成するんだよ
弟子入りするやつはその時点で無能なんだから
無能なくせに教えてもらえばすぐできる！とか
こんな偉そうなバカは早々にしばき倒してお引取り願うわけ
盛り付けマシンなんて現実的にあと10年は使い物にならない
実際問題唐揚げぐらいしかまともに盛り付けられない
日本は技能大国
こういうのは敷居が高いことそのものに意味がある
そうすることで新規参入が幅利かせることを抑止して、付加価値付与、高価格市場のパイが分割されるのを防ぐんだよ
セルフブランディングだよね
めちゃくちゃ難しいゾ
10年見るのは流石に無駄だけど
じじい、ばばあが牛耳ってる
これでは衰退する
でもその大量生産のレベルを決めるのはもととなるモデルが誰がどう作ったかだよ
あくまでその世界の人間の話だろこれは
天婦羅アカデミーも作ればいい
キレイな油使えばいいだけだろ？
そのへんの安い店なんて入れないだろ
わかる人には分かる
教えてる側からするとそんな簡単に分かってもらっちゃ困るんだよ
自分の価値がなくなっちゃうだろ？
焼肉は韓国が広めた みたいな。
知ったかクサー
怖いだの危ないだので環境与えないやつらが悪い
現実は全く逆方向
メディアの煽りの逆が正しいの
大体、一流の職人が言葉で丁寧に教えろって言ってるか？
それが答えだよ
誰もいってない
タイガー・ウッズもイチローも新庄も松井も長島ですら言ってない
そういうこと
パン屋で10日とか
店舗経営から仕入れに面倒な商店街に組合まで全部セット
これを賄いつき部屋つきでお小遣いまでくれる
貴賤というか重要度には差があるよな
というかそっちのほうが何倍も精度も良い
２～３ヶ月で取得出来る技術しかないんやから
その当時はまだ工業技術が発展途上で工作機械や生産設備が桁違いで比較するのは的外れじゃないかな
つらい修行して技術を持った職人がいたという基礎があったからこその戦後の復興ができたんだろ
そうでなけりゃ最貧国だろ
20歳から修行して40歳で独立したらサラリーマンなんかより遥かに高収入だぞ
職人どうこうより食う方のレベルが果てしなく低いからそういうことが起こる
ミシュランなんか本当にあてにならん
ある程度揚げた後の油じゃないと油臭くてダメ
経営舐めてるだろ？
一般に「アメリカのメシはまずい」といわれてるのは
なんでだ？
ここ数年でやっと独立間近まできた奴が気の毒だわ
コロナで詰みw
その例えだとこの爺さんが社長だから怒る人いないんじゃないの
底なしの食い気を満足させてるだけだろ
素人考えだけど
素材が時期によって状態が異なるから
1年は最低かかるんじゃない？
独立して店構えちゃったばかりの人のほうが悲劇でしょ。借金抱えてどうしようもない。
５０年くらいだからな
浦島状態になるよ
頭悪いなゴミは
人生100年時代なんだから
今の10年の修行期間は、実質は5年だろ。
不味いけど食事を工業生品として安定品質大量生産したのは凄いわ
それはおかしい。後半はボケるからノーカン。
ありがたみの問題なんだよ
ここまで揚げるまでに見るのが10年とか喧伝してたら、それはそれで、詐欺なんじゃ？
ていうかここまで来ると、カルト教団みたいなもんで、実はちゃんとしてます、なんて甘い考えは通用しないと思うぞ
リアルに皿洗いと床磨きで10年の可能性が高い
100年時代とか馬鹿か
今すぐ自殺して死ねゴミ老害
アカデミーが成り立つと思うなら立ち上げればいい
他人任せで文句ばっかりのやつが一番無駄だわ
センスが無い一般人が大成するには忍耐力が必要だから
堀江みたいに東大入れるクラスならいらない それだけの話
昔は今みたいに道具も潤沢ではなく、壊れたりすると仕事にならないので触らせないって話もあったみたいだけど
ネタの仕込みなんかもあるだろ。エビやキスだって仕入れてそのまま揚げる訳では無い
優秀な奴はこの辺も任せられると思う
あれは西村博之が自分で編み出したもんだ
テレビのパクりでも漫才でもない
そういう才能があれを作ったんだよ
誰かにこうやって揚げ足をとって怒らせるんだよ、って教わった訳じゃないの
この腐れ掲示板という環境が産み出したモンスターなのさ
世の中そんなもん
https://www.youtube.com/watch?v=jr0MJyyrwb0
仕込みもやるわ
店主一人で全部やれるわけねーだろ
何故か教えろと上から目線
こんなバカにわざわざ自分の時間を割いて
教えるやつはいない
10年しばき倒してまだついてくるようであれば
見込みアリとしてまあ教えてやってもいいかなというレベル
まあこんなバカはすぐ脱落する
ドモホルンリンクル
タラコはあめぞうからCGIもらってたんだぞ
そんなホイホイ簡単に説明してしまっても自分の価値が無くなるだけなんだから、そんな易々教えてあげるわけないじゃん？
あれは見るプロだぞ
まぁ10年間見てるだけより
10年間揚げ続けた方が絶対に美味いわな
自分で技術を思い付くより
他人の技術を盗む方が効率的なのは解るけど
志が低いよ、それじゃ
マジレスすんなゴミ死ね
ちゃんとやってるって
お前がしらないだけ
まぁこれ
何千万とか金積めばすぐに教えてくれんじゃね
伝統的な財閥系企業のトップの人に、聞いてみてほしいもんだね。
仕込みも経験しないでか？
実際に独立して同じ年齢のリーマンより稼ぐ人どれだけ居ると思ってんだ？
ここは超一流店ですよ？
見るだけ とか言ってるけど 家で練習はするからな
しない奴は 駄目人間
な？？
初日でスレ立てしたわ
アスペなの？
10年揚げ続けるって普通は仕込みとか込の話だろ
レスばっかしてるけど基地外か？
昔は徒弟制度同然、先輩のしごき、上司の無理解（というよりコンピュータのことがぜんぜんわかってない）に耐えて、忙しいときは徹夜同然で働かされたが、超勤手当は
予算がないとカット
そして、ついに自分がその先輩の位置にきて、さあ後輩をしごくかとなった頃
これからはアウトソーシングでやるとなって窓際へ
上司の歳になった頃には、蓄えた知識は、全部陳腐化・時代遅れ
稼ぎもそうだがどう考えてもリスクが大きい
特に去年~今年にオープンした店とか目も当てられない
じゃあ覚えられるって言ったのはウソ願望紛らわしいって何JARO
三井でも三菱でもいいけど、財閥系企業は属人性嫌ってドンドンAIによる代替進めてるじゃん
そんな企業トップからすれば、たかが１個人ごときに依存するような体制は経営リスクでしかないだろ
見るだけ修行で無駄に時間を使わせてるようにしか見えない。
一流の看板あればそこ出た職人全部稼げてるとか夢見てんだなw
この達人に師匠は居なかったって事だ
当然客前以外で腐る程練習してるし実力も十分に付いてて
後は箔をつけるだけなんだろ
弟子独立したら自分のもうけになるとなったら必死で教える
、なんでまだおじさん達は会社員やってんのさ
職人とか持ち上げられてる奴らて
おまえさんの意見じゃなくて、財閥系トップの意見に興味がある。
見てるだけだからだろ…
天麩羅じゃないが俺も5年修行した店がコロナで廃業して俺も無職よ
再就職しようにも
「これまで何をしてましたか？」
「見取り稽古を5年ほど」
ギャグかよ
マニュアルとか口頭では伝えられないものがあるんだよ
芸人ですら下積みするだろ？今そういうのが軽んじられて中途半端になったから薄っぺらなつまらないものばかりになったんじゃないの？
ただつまらん権威主義みたいなものは害悪だと思う
ノウハウを特に学ぶ必要が無くなったからな
しっかりと勉強をして数をひたすらこなす
これで１０年かかってきた事が
１年でできるレベルになった
今のご時世は自分の意に沿わないと直ぐ辞めてしまう奴が多いから独立とか以前に見習いでも定着して貰うのが最大の課題かもしれない
まあ実際に体験するのに比べたらカスみたいなもんだがな
そうでもないだろ。
有名店で勤務してれば廃業リスクも負わず安泰だぜ。
安泰の環境でゆっくり修行できる期間を10年ももらえるなんて
恵まれてるじゃないか。
いくらネットでノウハウを学ぼうが、この手の高級市場相手にしてる職人の"ありがたみ"は得られないんだよなあ
仕出しでもやってなけりゃ客がいる時間しか鍋に火は入ってねーよ
環境さえあれば自然に育つ
だからこれはこれでいい
天ぷら屋で働けばノウハウが手に入る
見て覚えろってのは要するに実務経験ということ
教育なんてのは所詮は理屈
メディアはバカだからそれがわからんのです
結局はマーケティングか
それは何かしらの意味や価値があったということ
自分の仕事に結果だとか明白な意味を求めたがる人間は
転職を繰り返したり、職場鬱になりやすいよ
有名店で10年修行して暖簾分けする意味がわからない馬鹿は居ないだろ。
コンビニやフランチャイズとは格が違う。
一生モノの肩書きだぞ。
義理人情の世界はそれでもいいけど教えてもらったらはいさよならーってのも少なくないからね
というかそっちの方が重要なのにね
それ20年でも30年でも言えるの？
人間の寿命に対して10年が長いと言ってるんだよ
下積みしないと競りで聞こえないふりされて良いネタ買えなかったりするらしい
言葉だけ捉えてなんか無駄な事のように言ってるが、至極、普通の過程。
それは確かにある
下請工場が作ってる全く同じ商品でも
一流ブランドの刺繍が入るだけで値段が
跳ね上がる場合があるから
暖簾分けして新しく開店した自分の店が、なんかの事情で潰れた場合、
また元の店へ戻って板前として雇ってもらえるんだぜ。
そういう人、結構いるよ。
10年見続けなくても動画にすりゃいいだけ
実物見るなら温度や時間など分析すりゃいい
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life time: 2時間 57分 43秒
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