河野太郎「ハンコは無駄！ハンコ全廃！」 記者「天皇陛下の玉璽は？」 タロー「・・・対象外」
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はんこ廃止、御璽は対象外＝河野行革相
河野太郎行政改革担当相は２日の閣議後記者会見で、自身が主導する行政手続きの押印廃止に関し、
天皇陛下の公印である「御璽」は対象としない考えを示した。
御璽は詔書や法令公布文、認証官の辞令などに押されるもので、河野氏は「天皇陛下の国事行為だ」と
理由を説明した。
https://www.excite.co.jp/news/article/Jiji_20201002X108/ 全廃ってなんだろうな
民間の行政手続きからだけでいいだろ こんなこと聞かなきゃいかんのかw
聞かれる方もたまらんなw 質問したやつが馬鹿すぎるというか、左翼特有の悪意ある寒い質問でドヤ顔ケースだなこれ 判子は糞みたいな無駄文化、韓国にすら労働生産性で負けるジャップランドのガラパゴス文化
だがしかし、玉璽は違うだろ
一般人の意味の無い無駄ハンコとはそもそも訳が違うんだよ >>1
河野が全廃するって言っていたソースはどこよ？ まぁ置き配がこれだけ流行ってしまえば、承認印いるのって話だよな 当たり前じゃん
なんでこんなアホなことを聞かないとわからないんだろ
時間の無駄すぎるんだけど パヨクは役所の書類にメッチャ玉璽押しまくってると思ってんのかw どこの頭のおかしい記者なんだろ
書いてないんだよねえ この記者のレベルって小学生みたいだわ
何時何分何秒地球が何回回った時？みたいな どうせパヨ仲間にドヤるために質問したんだろしょーもない 本当に記者ってパヨチョンなのかバカなのが多いよなあ
あれは伝統文化的な物だろうに 普段のどうでもいいレベルの承認に何個もハンコが必要ってのが問題なだけだよな。 昨日の東証の記者会見もそうだけど、最近、新聞記者のレベルの低下が酷いね。 日和ってんじゃねーぞ
今の天コロも無駄だから廃止だ 中身の確認殆どしてないのにハンコ貰わんと先に進めない事務的なハンコを廃止って言ってるんだろ？ アホすぎる記事だな
この手の声がでかいだけのアホが足を引っ張り国力を低下させる パヨクはいい加減見てるこっちが不安になるキチガイ行動やめろよ・・・ 馬鹿なの？
事務作業としての判子不要論であって、儀式における判子不要ではないってわかるだろ そもそも事務作業と国事行為を一緒にするなって話だよな 角印丸印は必要なんじゃないの？
認め印を廃止しようって流れかと思ってた 全廃なんて一言も言ってないぞ
不要なのを廃止するって言っただけ >>1
ネトウヨお得意のダブスタか。
まずはまっさきに玉璽をポイ捨てしろよw 印鑑をなくすと言う事ではなくて無駄な押印作業をなくすと言う事なんだけど、ハンコ業界が～と言うマスゴミの悪意有る誘導に騙されてる人が多いね。
役所に行ったら署名では認められずに100均で三文判買って来てと言われるだろう？
そう言うアホな行政書類の慣行を止めろと言う事だよ。 バカパヨクは天皇が住民票取るときに玉璽押してるとか思ってるの？ 屁理屈いらねーんだよww馬鹿キシャ野郎が首吊って死ね！！ こういう質問する記者は出禁にして欲しい
河野さんの報酬は国民が払ってるわけでしょ？
それをこんな無駄な時間に使われてるってことだよね 表彰状に大臣や総理の印があるとやっぱり違う感じがするな そりゃそうだろとしか
ゼロイチしかないバカじゃあるまいし そらお前アレは儀式やからな
お経唱えて木魚鳴らすのは無駄だからスマホで音源流しますとか言われても納得せんやろ 日常業務と宗教的仕事を一緒にするなや
分かってて言ってるだろ 事実上の儀式である玉璽と書類処理の簡略化が狙いのハンコ中止とを混同してどうするん? そのへんの判子押す作業も天皇の公印も一緒だろって認識の記者が取材してるという方が問題だ ハンコ無しは分かるが今じゃないんちゃう？
最近書類紛失しちゃったからなぁちみら 稟議は対面でしない
文句があるなら文書で返す
これを徹底してほしい
役員はえらそうにするなー アメリカだって公文書やCertification letter などにはスタンプがある。100均でどれでも手軽に買えるハンコとは位置付けが違う。 パヨクこんなくだらないツッコミしかできてなくて草
いいから日本から出ていけよ寄生虫め 記者が本気のアホでこの質問したのか、それとも質問するネタがなさ過ぎて、無理に作ったネタなのか…。どの道、記者のレベル低下が酷いな。 いちいち三文判とか認め印とか言わなきゃならんのか？
マスゴミは揚げ足取らなきゃ生きていけないビョーキかよｗ もともと認印程度のものはいらんやろって話してんのになんでマスゴミはこんな事わざわざ聞くんだろうな
アスペなんか？ なんか河野って防衛大臣だとやり手の見えたけど他の所に来たらパッとしないな この質問考えた奴普段どんなこと考えて生きてるんだろう >>60
本当にパヨって朝鮮人みたいに自分と都合と思い込みで脳内変換するよなあ
たまにそう言う風に生きれたら楽かもと思うよ 学術会議の任命の話もそうだが、何でもかんでも天皇陛下はどうなんだと質問する馬鹿はもしかして同一人物なの？ そもそも行政の効率化の問題であってウヨサヨという対立軸でしか見れないのか なんで一般のハンコと天皇の玉璽を同一視してんだ？
全く別物だろ
少しは勉強しろよバカ記者
それともいつものチョンか 玉璽を手に入れると「蜂蜜を舐めたい」と言って死ぬことになる
豆知識 この質問した記者の会社では承認印捺すのに実印や銀行印使ってるのか ハンコ屋に就職したやつどうなるかな？
シャチハタはデジタル印やってるようだが 不効率な元号も続行して日本文化を守ったんだから、ハンコも同じように扱わないと。
日本文化を守るために反対します。 質問した奴がこうすることの意味わかってないやん
理解してて言ってるならそれはそれで悪意持った屁理屈すぎんだろ >>110
天皇もハンコ押す事務作業じゃん
それ以外のこともやってるけど また下らねえ質問してるよマスゴミ
時事通信死んでいいよ それで揚げ足取りのつもりか
呆れるほど知能の低い記者だな 思いつきで指示を出す糞上司。そのうち自分が出した指示に文句を言う。まちがいなく。 質問した奴日本人じゃないだろ
こんなんで都合のいい時だけ国民の総意みたいな顔しやがる >>118
社長の承認と平社員の承認を一緒にしたら怒る奴大多数なのに、何故天皇相手だと平社員の承認と一緒になるの？ 玉璽とそこら辺の三文判と一緒な訳ねーだろ
記者は馬鹿なのか？ 行政手続の煩雑なのが嫌なだけでハンコ文化自体は好きってスタンスだろ
矛盾してなくね マスゴミは極端に走るからね。
全ての判子が無くなる訳ないだろ？ わざわざこんな事を表明しなきゃならんというのが情けないな・・・。 河野が言ってるのは役者の手続きの話だろ
全てのハンコを無くすって言ったら御朱印とかも対象かよ、とかアホな話になる
記者も笑いを取るためならまだしも、マジで聞いていたらアホだろ 河野は最初から役所手続き用みたいなのはサインで十分っていってるのに
なんで法律や政令などの公布文や認証文に押される御璽の話になってんのよ 野党もこれぐらい言えれば大喜利としては面白いのに
Fラン私学卒自民党おつ いや太郎が出来ない奴は9月中に出来ない理由を提出しろって言った事の絡みだろ。シャキッと答えろ太郎 >>132
社長のハンコも事務作業だろ
部長次長のハンコも同じく事務作業
天皇陛下も形式的にハンコを押すだけの事務作業と同じ ほんとムカつく
質問する貴重な機会を得ながらこんなゴミみたいなことしか聞けない
なんて役立たず！もっと重要なことあるだろ！ そもそも、法律で押印が決められてるのとか、銀行印とか、必要なものは
対象外って最初から言ってる はんこくださいがチョコで食べられると聞いた時は、子供心にちょっとうれしかった 役所手続きの無駄な判子なくそうって話を
何が何でもすべての判子をなくそうという話にすり替える
小学生以下の知能かよ ハンコの話さー
役所内の書類じゃなくてよー、まずは行政に提出する書類から個人印・法人印外すのが一番効果的じゃねーんか？
どーせ、捨て印切り貼りカラーコピーとかPDF画像で修正とかでも受理してんだからよー
社内書類なんか、ハンコだろうがサインだろうが決裁者全員の閲覧承認は必要だし、役所の場合は決裁者の人数多過ぎ、組織デブり過ぎが1番の問題だろーよ
太郎、無理に焦るな。親父と同じく目と鼻の先の総理の座を失うぞ >>13
いやマジでそれな
玉璽を天皇制反対の共産党として
パヨ系はどーしても言いたくなっちゃう衝動を
抑えきれなかったパヨの血（笑）
(´･_･`) てかさ、判子をサインに変えるなら意味なくね？
欲しかったのは判子の電子化だろ ハンコって名指しするから突っ込まれるんだよ。河野さんはもうちょい考えて喋ったほうがいい >>148
宅急便の受け取りとか回覧板に押したりとか >>5
行政関係だけが対象ってTwitterで言ってなかったか 河野称賛してるやつ例外なく底辺だろ。
正直言ってみ？
国家公務員のハンコがなくなった程度でおまえらゴミどもの生活は１ミリも楽にならないのわかってる？
というか目に見える範囲のハンコがなくなるだけで情報共有の回覧とかのハンコはなくならんでしょ。
よくよく考えてみろや、この国を動かしてるのは行政じゃなく立法側、つまり議員なわけ。
テレビの議員のゴミどもをみても、行政に問題があると思うか？
必要なのは行政改革じゃなくて議員改革なんだよ。
河野の薄っぺらい政策に騙されるなよ 透過加工して、はんこの画像貼ってたら半年くらいばれなかった >>166
何でそんな必死なの？
底辺なの？
河野に親でも殺されたの？ >>146
要するに、1000億のお金を動かすような承認の判子も、自分の住民票を取る為の判子も、お前に言わせれば責任の重さは一緒であり事務作業とは判子で成り立ってると >>1
「…一緒だと思ってるの？」って聞いて欲しかったw 中国の真似なのにいつまで続ける気かって聞けばよかったんじゃね 日本刀とかみたいに伝統工芸的な感じに昇華すればいいんじゃね >>166
はんこで河野が絶賛されてると思ってるならお前が薄っぺらい 天皇は置いておいて
判子の代わりにサインすることになるんだろ
承認が必要なら、そういうことになる 当たり前だろうが！
同列に考えるとか記者はバカなのか？ 相手の理解力が自分と同次元とは限らないからな
きっちり民間かそれこそ日本全体か言わないとマスゴミは切り抜き上等で捏造してくるわ >>28
政府と天皇に一言言ってやったぜどやぁできてお仲間から賞賛されるだろうから勝ったんじゃない？ｗ 馬鹿なの？
ハンコが何を指すのかも考えてないから玉璽とか的外れなことを言って痛いところをついたつもりになってるんだよ
自分が恥をかいてるのにも気づかずに 天皇もきっと
「真っ直ぐハンコ押すの結構ムズイから電子化するか
なしにしてほしい」と思ってるはず。 日本が作成してる無駄な行政文書は戸籍だよ
世界中で戸籍を今でも行政で運用してるのは日本だけ >>1
儀式アイテムと事務用品を同列に扱う
池沼マスゴミwww 印鑑という道具そのものを無くすなんて誰も言ってないのにパヨは本当に馬鹿 >>193
アイツら
１か１０でしか物事を考えられない
人種だから😅 始めから行政に関わる無駄な判子廃止って言ってるのにずいぶん悪意あるタイトルだなw
パヨクさん必死w 不要なハンコを排除するって言ってたじゃん
天皇のは必要だったらいいんじゃないの >>162
そんな小さい事まで細かく言ってあげないと理解出来ない馬鹿に合わせてあげる必要無いと思います 民間行政手続きに玉璽使うケースってどんなケースだよw
対象外が当たり前だろ 御璽のたぐいをはんこって認識してる記者がいるのが驚きだよ 無駄なものをしないってだけで全廃なんていつ言ったんだ？
死ねよ>>1 臣が君主の印を廃止できるわけねーだろwwwwwwwwwwwww >>175
住民票を取るためにハンコは不要です
1000億のお金を動かす為にハンコ押すのは事務作業だろ 国事行為だから対象外とは理由になってない
それを改革するんじゃねぇのかよ 結局人減らしすぎて仕事が回ってねーんだよ
ブラック労働なのもそのせい 宅配業者に天皇陛下が玉璽押印すると思ってんのかな？ >>1
>河野太郎
バカじゃないか？
全部というなら陛下だろうがホームレスだろうが全てやれよ！ 三文判は本人確認にならないですよね！！！！！！！
だから筋は通ってんだよね
本人確認できるハンコなら今後も使う >>217
いつ全部と言った？
馬鹿は何か聞こえるのか？ 目立ちたがり屋の小学生が記者やってるみたいだな
水準が低すぎる >>1
パヨチョンって嘘つかなきゃスレも立てられないのか？
朝鮮の穢れた血が入ってると大変だなw クソみたいな資料のスタンプラリーが要らねぇって言ってるのの
何故天皇が出てくるん？ >>212
国事行為として認証したしるしを残すんやから
玉璽やめてサインにしたところで同じやで
変える意味ないで
まあ、長い目で見たら国事行為もオンラインでっちゅうことになるかもしれんけど
多分一番最後にオンライン化されるんがそこやろうなｗ 天皇玉璽を事務作業で使うか？
無駄を無くして生産性を向上させるって施策の本質をわかってないパヨ記者 >>212
>国事行為
それも廃止したらいい、無駄は上から排除するものだ
レジ袋とかハンコとか、そんなものどうでもいい、
問題は無能な公務員組織の改革、無能な国会議員の排除だろう よくわからないけどタローはパタリロがやってるような奴を止めたいって言ってるの？ >>187
聞いた記者のアホ全開のドヤ顔が目に浮かぶなｗ >>1
コロナ検査スルー。本来、再陽性に近いよー。 廃止できるもんは廃止って最初から言ってるだろ
記者頭おかしいわドアホ >>233
「無駄なもの」が前提だろ？
パヨ特有の都合のいい切り取り止めろや そもそも天皇陛下は政治と関われないんだが
記者はアホなのかな 要はお役所仕事の承認手続きの問題なんで簡略化したいところの法律改正すべきってのが
太郎の提案
天皇陛下の国事行為とかと切り分けて議論する話を捻じ曲げて報道する方がバカというか単に
意地の悪い嫌がらせの報道だって透けて見えてくるわ 誰もすべての押印による決裁作業を無くせとは言ってないんだよね
業務効率化の妨げになってる部分。
それがオンラインで完結できず業務が滞る部分ををなくせって行ってんだよね。
そもそも閣議決定は未だに花押を使ってるだろうし、そういうのは無くす必要はない。
ただ閣議決定にも即応性が求められることもあるから、例外的に即決できるような制度は別途必要だとも思う 河野太郎
日韓議員連盟メンバー
これからは中国の時代だと中国語を猛勉強
韓国人秘書の採用
朝鮮独立運動の鮮血と6.25戦死者を祀った国立顕忠院を参拝
議政活動の韓国語ホームページを運営
韓日間ビザ免除協定推進
金浦-羽田直航路貫徹
靖国神社参拝に懐疑的
女系天皇容認
脱原発を主張
民主党の事業仕分けを自民党でただ1人見学しに行き、「うらやましい、俺もああいうのがやりたい」と言う
なんでネトウヨは河野太郎持ち上げてんの？ こんなのも言わないとわからないってアスペ以外何物でもないよな 出来るものと出来ないものがあり
出来るものを変えていけば良いだけ
何故バカメディアは0と100で語りたがるのか？ >>1
こんな事聞かなきゃいけないほどレベル下がってんのか。 >>211
住民票を発行する為の事務作業に判子はいらないのに事務作業は判子必要って主張するの？ だっせw
てか税金泥棒のボンクラが決めるんじゃなくて国民が選択できるようにしてデータ取れよセクシーレベルだろこいつ businessとか行政は廃止でいいんじゃね？
そうすれば現人神のハンコはさらに価値を増すだろう >>233
仕事と行事の区別もつかんのかw
記者と同レベルの低さだな 印鑑証明が必要なレベルや割り印が必要な重要な契約書、法人印は無くならないし、無くす気もないだろ 失業したので今日役所に行って国民健康保険と国民年金への加入手続きをしたが、身分証明書があれば印鑑なしでオッケーだったお。
これもオンラインでできるといいけどね。マイナンバー使って。 これ記者会見の場で記者がギャグで言ってみんなが笑ってなごんだとかそういう類の話ならいいんだけどな >>220
本来は身分証明書に近い代物だった筈なのにな >>1
当たり前だろ、天皇陛下のサインだけで公布がオーケーなら、そもそも国民主権に反するだろ。朝日の記者て馬鹿しかいないのかな？ >>250
ハンコを押す事務作業が必要なんて一言も言ってないんだけど？大丈夫？ > 御璽は対象外
あたりまえｗ
質問した奴、印鑑証明と実印を持ち歩いて、
押し巻くれやｗ >>265
そうだね
じゃあ同じ事務作業でなんで判子の有無があるの？ >>262
あれも日本人が見たらカッコいいけど、現地の人からしたら汚いらしいよな。 >>258
マイナンバーなら技術的には出来るんだが機密性を重視して使いにくいもんになっちゃって使われないという本末転倒が起きてる >>1
当たり前じゃん
0か100でしか考えられんのか？ 当たり前のことだけど確認のため聞くのはいいと思うよ
わざわざ記事にするのが恥ずかしい
よほど暇なんだなーとしか思えん まぁ当たり前なんだが、こんな事一々説明しなきゃならんのか？ >>1
最初からそう太郎ちゃんも言ってたし。100%全て無くすなんて誰も言ってない。だからオマエはダメなんだよ。 承認印とか行政サービスの例えしか出ない奴等ばかり
記者と同レベ いや当たり前やんけ
玉璽はもう儀式みたいなもんだろ >>276
いまごろ「うまいこと言うたったｗｗｗｗ」と嬉ションしてるよ。
どうせ共同通信だろ >>13
アホか
玉璽まで廃止されたらたまんねーからの質問だろ >>267
ハンコの有り無しがあるてなんだよ
河野太郎は行政手続きにハンコが不要だと言ってるんだよ
ハンコが必要なのは法的に決められてる場合だろ
それすら理解出来てないのかよ 女系天皇容認してる河野が玉璽を中止しようと言わないとは限らない
むしろ右翼が率先して聞かなければいけない質問だろ
左翼関係ないわ 多分かなりのパヨクも記者に余計なこと言ってんじゃねーって思ってるだろ >>9
儀式だもんな。
何でイチャモンつけて足引っ張ろうとするんだろうな 全廃にする必要はないわな
賞状とか卒業証書とかは残せばいいし、記者が通常運転でひねくれとるだけ 年賀状のイモ判は？
ていうか年賀状自体アナログなんだが >>287
事務作業って>>118で主張したよね
住民票取得も事務作業だよね
判子不要な事務作業がある、判子必要な事務作業がある
事務作業は一緒ではないって証明だよね
天皇の事務作業は判子必要で、一定の民間に対する判子は不要って論は成り立っよね？ 記者は馬鹿ただのバカじゃなくてすごい馬鹿(´・ω・｀) サインか判子併用にしておけばいいのに
銀行がそういう変遷をしてたじゃないか
・窓口で下ろす時→用紙記入、通帳、登録印
本人以外に手続きを依頼する場合、本人しか知らない銀行印と代理人の身分証明書で、安全性を担保しながら確実に手続きができるメリットがある
・キャッシュカードと暗証番号
この、キャッシュカードと暗証番号に相当する仕組みを考えれば良いだけ
時と場合により使い分ければいい
例えば受領印などは、印鑑の方が早い場合もある >>288
誰がこの方法を承認したのか
頭おかしいだろ >>286
揚げ足取りたいだけの記者はそこまで考えてないと思うよ >>296
何言ってるの？
天皇陛下が押すハンコも事務作業て言っただけで、必要とは言ってないぞ 軽自動車登録に関するハンコはマジでいらんわ。
そこに普通にハンコが売ってるんだもんな。
あれははんこ屋の為にあるみたいなものだ。 非効率、不合理で伝統的なモノなくすなら天皇からってことだろ、正論じゃん。 ハンコが廃止された時に玉璽がより特別でありがたき物となる事はバランスが悪い
それならゴム判に作り替えるなりするべきだな 特殊だったり一部の例だして論破したがる奴は5chにもいるよな
そんな話は誰もしてねーんだっつーのに 憲法で定められた国事行為って行政の範囲に入るのかな
そもそも効率化が目的なんだから玉璽を廃したところでなんの意味があんのっていう気がするけど 事務作業でのはんこリレーと最終的な決済を一緒にすんなよ 公文書の元号も廃止するなら信用するがそれはやらんのだろ
そう言うダブスタが信用されない一番の原因だと気付くまではこいつに総理は任せられないね 普通に考えて決済の効率アップのためにハンコやめようっていう話を
ただのハンコやめようにすり替える奴は日本語不自由か？ 偽造かどうか確かめるために印鑑証明と付き合わせて確認してる人って何人ぐらいいるんだろうな？ そもそも皇室行事を同列に持ち出す記者は頭おかしいわ 天皇陛下の印を、事務作業レベルの印と同等に語る記者が頭悪いとしか思えない >>302
現状、判子必要と判子不要という判断が成されてる事務作業で、全く同じってことは有り得ない話だから
事務作業だから不要って言うなら既に無くなってないとおかしいってことで
そこに責任の所在等が考慮されてるんだから無駄をなくす為に画一的な思考は止めて無くせる無駄は無くそうって話を
画一的に事務作業に判子いらないって馬鹿じゃないの？ こんな当たり前の事をわざわざ説明しないといけないとか日本人はアホの集まりなのか？ >>313
君が信任しなくてもちゃんと総理だから安心して >>300
まあソース見ても記者の発言は何も書いてないけどな
どんな質問があったのかも不明
スレタイ詐欺の可能性すらある 儀礼印と認印を意図的に同一視
この質問者は余程天皇が嫌いみたいだな 天皇って儀式のために居るようなもんだし
儀式奪ったらあかん >>325
事務作業だから必要不要じゃなくて、ハンコを押す行為が事務作業だと言ってるんだけど
天皇陛下が押す御璽も形式的に押してる事務作業に過ぎない
でも天皇陛下に関わることだから河野太郎は国事行為と言ったんだろ この記事に書いたバカの実印捺しとけよ
報道の自由にも責任を課したほうがいいぞ
野放しにするから余計につけあがる いちいち記者会見で言うことかよ
記者は挙げ足とりたくて仕方ないのかもしれないがいくらなんでも低能すぎるぞ 部屋借りるとハンコだらけでめんどくさすぎる、何回押すんだよ状態で判断力鈍らせる作戦だろか サインだと誰も読めなくて草状態になるという・・・
今でも病院でサインを求めることがあるけど、たまに「サイン」と書いてくる人も
いてそれじゃ名前わかんねーだろとw >>355
サインてそもそも名前判別するもんじゃないしな
クレカとかのサイン全部棒線一本にしてるわ 実印すら対象外だってのに、記者ってアホしか居ないのか？ 玉璽とかと一般使いのハンコを同一視とか…
まともに学んできた人ならわかるだろうに とりあえずマスコミの「次期総理でコイツだけは阻止したい」という鉄の意志を感じる >>1
当然、ハンコが廃止になると手間が減ったことで
公務員も削減するんだよな？
特に役場なんてそうなるよな？ >>361
多くの除外があるのに全廃とか見栄はるなって嫌味じゃね？ >>271
セキュリティもクリアした上でだけど、便利なものになって欲しいなあ。
導入当初、情報管理の観点から批判が来るから及び腰になったんだろうけど。 第1回文部科学省デジタル化推進本部
ttps://twitter.com/mextjapan/status/1310900099858350080?s=20
誰一人ノートPCすら持参せず机上にあるのは配布されたらしき紙資料のみ
「しょうがない、時間だから出るか」って感じで手ぶらで集まってきた感丸出し
そりゃ何も決まらないし前に進まないよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とりあえず回覧板みたいな扱いのものにハンコはいらん >>361
実印は対象外なの？
ハンコ全廃なんて掛け声だけかよ 「ハンコ」を名詞と動詞の両方の意味で使うから話が噛み合わなくなる
マスコミはわざと混同させるような表現をしてるだろ 女系容認なんだし、いずれは１条を削除したいんだから別に矛盾なしでしょ 銀河英雄伝説でラインハルトがクーデターを起こしたときも
玉璽を奪えみたいなことやってたな
いや、電子化対応もあるし、門閥貴族とうちは違うんで玉璽とかいらないです
とはならんな ハンコ全廃なんて河野担当大臣は一言も言ってないだろｗ
チョンは相変わらず捏造が大好きだなｗ >>384
御璽は儀式じゃないだろ
天皇陛下のハンコだぞ 新聞記者ってのは上げ足とりばかりやってるうちに、それが普通の作法になってるんだろうな
人間的にどうしようもない屑に落ちぶれる最短職業かもしれん ハンコと紙文化と現金は全廃する勢いでいけ
この板にいる頭の固い老人のようなことを言ってたらいつまでたっても変わらない なんの為にハンコを廃止しようとしてるのかって根本を理解していれば出てこない質問なんだけどな とはいえ国璽なんて形式だけのものなんだからなくなっても構わないだろ
御名御璽の御璽がなくっても御名はあるし >>40
新聞社に入る段階で未来が見通せていないということを自己紹介しているようなものだからだ 認印を廃止ってことやろ？
ぎょじや実印はちゃうやろ >>397
太郎「だよな。男系でも女系でも別にどっちでもいいし、いなくても別にいいよな」 ハンコにもいろんなタイプや用途があって、伝票に押す日付印とか名前と年月日が
一瞬で証明できるから便利なんだが
何百枚という伝票にサインで日図家と名前を書くのは地獄だろ
っていうか、他にやるべき優先事項が沢山あるような気がする ハンコてサインの代わりでしょ？
サインより楽じゃん
要はサインがいらないようにしたら 天皇という存在自体が玉璽と同じような儀礼的な側面を持ってるわけだが
かの徳川家康ですら朝廷からの征夷大将軍のお墨付きなんかいらんとはならなかったようだな 判子で食ってる人もいるんだからさ
首相候補が雇用を潰すような事言うのいくないだろ コロナで玄関先で荷物受け取りできるから
ハンコなしサインなし
コロナ落ちついてもこうして欲しい >>396
河野太郎が言ってるのは行政手続きの形式的なハンコが無駄だから廃止しようて流れでしょ
天皇陛下の御璽も形式的なハンコなんだから無くすの？て質問じゃん 現代において、三種の神器が天皇の、ひいては日本の権威の象徴として必要かどうかって話と同じだろ
そりゃあ実務の面ではいらんけど、
じゃあ、何が天皇と平民を区別たらしめてるのかっていうとそういう物にも依存した権威なわけで
玉璽も一緒だろ シャチハタとサイン両方する意味はないよな
両方要るって言う奴になんでか聞いたらそれが当たり前だからとか脳死アンサー返ってきた(´･ω･｀) 天皇の存在証明・本人確認がブロックチェーンで保証されるほどまだ未来じゃない 何で太郎がこんなにハンコにこだわっているのか理解できないんだが？
省庁で無意味なハンコ文化が蔓延しているなら、ハンコとかサインの問題でなく、
内容に対するチェックと責任の形骸化の問題なのでは？
中身も確認しないで押印している無能官僚が多いんだろｗ
どうせならしりゅに賛成なら通常の黒インクで押印、反対なら蒼亜スタンプを使う
とかやってみたら？ｗ
他に優先すべき行政改革や監視体制の強化と効率化とか、会計検査院の強化とか、
やるべきことは山ほどあるだろうにボケてるな 質問がくだらねえ
つまんねえ揚げ足いらんわ、マスゴミども >>415
おまえ、判子のため在宅なのに出社するはめになること知らんだろ >>408
2時間もこんなスレに張り付いてお前は何をしてるんだ？ 酔っぱらって書き込んだら誤字脱字だらけだったｗ
言いたかったのは、太郎は行革大臣になってはしゃぎすぎて、
地に足がついていないというか、知性が蒸発しているように見える 国事行為と行政改革を混同してる質問した記者がおかしいわ >>1
河野太郎
@konotarogomame
9月24日
前にもツイートしたけれど、行政の手続きにハンコはやめようと言ってるのであって、ハンコ文化は好きです。
https://pbs.twimg.com/media/EioyEsWUcAE3WWI?format=jpg >>1
河野太郎
@konotarogomame
9月24日
前にもツイートしたけれど、行政の手続きにハンコはやめようと言ってるのであって、ハンコ文化は好きです。
https://pbs.twimg.com/media/EioyEsWUcAE3WWI?format=jpg&;name=orig >>417
その押印の本質的目的によるよね
紙の書類として保存の必要があるなら、物理的な押印が必須だし、
単に確認と承認の意味だけなら、電子サインや電子ハンコで代替すべき 天皇からやるべきと思けどな
押印しなくなっても方なみたいに置いとけいいし >>428
じゃあ、南北朝時代みたいに天皇の権威が双方の言い分によって分裂したときに
何をもってどっちに正当性があると証明するんや？ >>417
自署が必要なら在宅でもサインが必要だろ >>426
髪での保存が必要ってのが、実は必要でないことをまず疑えよ
だから禿げるんだよ 判子も廃止すると同時に天皇制も廃止しろ
判子文化はこいつらからだろ とあるブラック企業に勤めてたことがあるが
ハンコくださいっていうと、確認お願いしますだろうがってぶん殴られた 自分が太郎に望むのは欧米の行政管理やコストカットを、実際に教えてもらって、
日本の改革に力を注いでほしい
アメリカの会計監査局なんて日本の10倍の予算と人員で、逮捕権まで持っていたような
旧民主党の政治ショー事業仕分けが、子供の遊びに見えるような、強権で事業の
費用対効果まで判別して処分できたような 訊いた奴が馬鹿。
文脈も読解出来ないこんな馬鹿が記者やれるって、どんなカス新聞だよ。
太郎も、こんなカス質問には
「私の話聴いてました？ あなたは聞いて、どうだと思います？ 本当に判らない、想像もつかない、とおっしゃるならお答えしますよ？w いかがですか？」
って煽れよ 天皇のは、役所の事務的な印鑑とは違うから、これはしゃーない >>437
つまり、根っこは天皇の権威を損ねようとする
女系、女性天皇容認論者と同じってこと？ >>444
河野太郎の血統と大臣になる前の言動をみれば分かるよｗ
保守論客やネトウヨに、大臣になって変わったと思わせた手腕は凄いがｗ >>432
髪での保存は重要だろ
特にサイバーセキュリティゆるゆるで、社会保険庁や銀行や官公庁のサイバーに
侵入されて、情報抜かれまくり改ざんされたかも追跡不可能の、日本のレベルならｗ >>1
記事を書いた記者は自分の顔写真入りで記事かけよそれと質問した記者の所属も記入しなきゃな 世の中からハンコ完全になくすなんてゆーとらんだろw >>443
御璽も事務的なハンコと同じだよ
天皇陛下に関する行事するから書類にハンコお願い
新しい法律できたから書類にハンコお願い
天皇陛下は政治に介入できないからどんな内容でも御璽押す事務的なもの で、どこの誰がこんな下らない質問で大臣会見の時間を浪費して国民の知る権利を侵害したの？
社名と名前晒してくれ。
記者は全ての質問内容と使用時間、氏名とセットで公開して、
「5.きわめて良い質問〜1.きわめて愚問」
でアベレージ取って常に国民の評価に晒されるべき。 はんこ押し作業を奪ったら天ちゃん仕事無くなっちゃうじゃんｗｗｗｗ >>458
うん、じゃあ何らかの事情で南北朝時代みたいに天皇の権威が分裂したときに
何をもって天皇が了承したものだという証明をするの？
天皇がハンコを押すというのは、それが天皇によって認められたものであるという儀式的な意味も含むんだよ
天皇は政治に介入できないとはいえ、天皇が了承してないものは誰も相手しない
織田信長や徳川家康といった天皇に実権がない時代ですらそう そも無駄な書類捺印を辞めたいで全廃とか言ってないだろw
批判する奴って極端な例出すの好きよな 画数の多い苗字だとサイン面倒臭えんでよ
大抵のことはシャチハタで勘弁してくれよ そこいらの何万何十万と押される無駄なハンコと並べるなアホ >>475
そもそも実印は無くさない方向なんだから、聖域もなにも元から勘違いレベルのミスリードだろ 記者って知能が低くないとなれない職業なの？
まともな奴見かけないけど ハンコあってもいいじゃない。独自文化だし。ハンコ屋さん可哀想だし。
一部事務手続で簡略化するのはいいと思うよ。 >>467
行政手続きの事務的なハンコは無駄だから撤廃て言ってるんだよ
御璽は色んな手続きで押されてるからどうするの？て質問でしょ
間違った質問してないじゃん 儀礼であり、歴史であり、芸術。
あれはいいものだ。 デジタルってつまり紙をなくすってことなわけで、陛下の実務もデジタル玉璽にしましょう
くらい言ってほしいよなｗ >>483
三文判の廃止で実印は残すって話で御璽は三文判かよって話にならない？ それより合議なくしてくれよ
毎月毎月面倒だからデータでどうにかしてくれ だから記者は太郎に手続きで使う御璽はどんな認識なのか聞いただけでしょ 当たり前やんけ普通の手続きとは違うやん
記者もアホな質問するな >>479
ν速で人気のジャーナリスト
望月衣塑子
伊藤詩織
さて…… 陛下の実務の負担を減らすためにデジタル化を推進をいうネット民いなくてワロタ
俺らはデジタルで楽するが、あんたは伝統なんだから紙でやれ判子押せ。こんなん逆賊だろｗ >>494
陛下に今更コンピューターで仕事しろって押し付けるの失礼じゃない？ 行政機関内のやり取りのムダを無くすって話。
天皇は関係無いだろ。 社判は必要だと思う。
部長以下は全部いらない。
無意味。 >>495
政府が国民に押し付けるのは良くて、陛下にはダメって場合、お気持ちはどうなんだろな？ｗ >>497
代表権ない人のハンコなんてデジタル承認で十分だわな
社内の意思決定プロセスの記録でしかないわけだから 玉璽なんかあってもなくても庶民には関係の無い事だから祭り事として残しておいていいんじゃない？
揚げ足取りして楽しいのかね
目的はハンコを無くすことじゃなく行政、会社手続きを簡素化して効率化する事だろ >>499
陛下に失礼かどうかも陛下のみぞ知る。だな
外野が失礼だ！非礼だ！と発狂はできるがなｗ >>495
そもそも天皇制度自体が押し付けみたいなもんだし クソみたいな質問だな
そんな質問くらいしかできないなら辞めちまえ 超高速ではんこ協会みたいな人が河野のとこに来てたな ほんと日本のメディアは偏差値28しかない池沼しかおらんな 記者はアホか
そこに工数掛かるんだったら省略するべきだが、人ひとりの作業と1億4000万人の作業は比較にならん 御璽が儀式とか言ってる無知がいてワロタ
天皇が御璽を押すのが儀式と言いたいのかもしれんけど、手続き上のハンコで儀式じゃないわ >>491
当然、頭のおかしい記者でもなければ、太郎だろうが
一般庶民の押す事務手続き上のハンコと、天皇が国事行為を行う上で押す玉璽とは
違うものですって当たり前の答えが返ってくるだけだよ
どんな認識なのかもなにも、そんなもの聞くほうがアホって言われてもしかたない >>5
全廃なんて最初から言ってない
バカに翻弄されるな 要は役所の仕事上でどうでもいいハンコを無くすって話なのに何で天皇の御璽が出てくんだｗ１ビット脳かよｗ >>516
そう思うなら
日本から出て行けよ
今すぐだ 現代日本は、まごうことなき、近代民主国家であるが、にわかに
宗教国家っぽくなる時があるよね >>521
国家とはそもそも人民がそこに国家があると信じるからこそ存在する
宗教上の存在ですよ
近代においてもそれは変わらない 少なくとも役所はハンコを廃止して民間に手本を見せるべき マトモな質問が思いつかないならとっとと社に戻って記事書いて帰ればいい。揚げ足取るような質問で時間を浪費する必要は無い。
それこそ効率化だと思わんのかね。 >>521
ちなみに現代人が最新の国家体制だと考えている民主主義も宗教上の存在に過ぎませんよ
宇宙のどこを探しても、民主主義という物質も物理方程式も存在なんかしない 天皇は究極の無駄
ハンコなどよりも先になくしても全然かまわん >>523
その手の輩には
天皇が玉璽を押すのを拒否した場合
罰則はあるのか？
と聞けば
即KO出来るよ 年に一度以上かつ何件以上の書類とか基準決めて廃止でいい気がする
極端すぎなんだよ 実際天皇の業務が多くて年取った時の負担にもなったわけで
自力で1000回とか押さないといけないのは厳選してもいいんじゃないか >>529
天皇が拒否り続けたら、
憲法違反で内閣が総辞職や
日本国憲法第3条で、天皇のすべての国事行為は、内閣がその責任を負うと明記されているから なんか宗教的で嫌悪感があるなと言ってるやつがいるが
国家とはそもそも人間の意識の仲にしかない宗教的な存在でしかないから
天皇という存在や、玉璽を使った国事行為というような儀式的な形式を伴わなければ
国体そのものが揺らぐことになるんやで
キリスト教徒が聖書を聖書と認めないと言い出したり、アーメンと唱えるのをやめようと言うようなもん >>531
社印押すような重要書類は廃止にならないんじゃないかな
廃止じゃなくて仕組みを変えて不要には出来ると思うけど今の政府官僚じゃむりだろな こんな質問は小学生でも出来るな
新聞記者に学歴は不要ってことなのかなww 国事行為と役所の決裁の為のはんこを同列に扱ってしまうバカ記者
なんかこれじゃ俺でも記者になれるわｗｗ 事務負担と効率化の話よね？河太郎のいうハンコNGってその手段よね？
天皇陛下の話と繋がるの？ >>519
閣議決定の発行には今は天皇の玉璽が必要で
そのハンコ押印仕事のせいで閣議がある日は天皇は皇居で待機しててリモートワークが許されない無いのよ
以前に陛下が静養中に国事行為が急遽必要になり侍従が新幹線に飛び乗って那須の御用邸まで押印を貰に行ってその日ギリギリで内閣まで届けたことある
内閣の決定を1日以内に天皇が承認せず遅らせると天皇による行政への妨害で行政介入の憲法違反になるのよ
玉璽なんて辞めてオンラインの電子署名にすれば陛下はもっと遠い所に好きな時期に休暇に行けるようになる 行政の効率化・簡略化につながらない儀礼的なもんなんだから
そもそも対象外にきまっとるやろ 伝統だからと言って残すなよ
やるならちゃんとやれ
天皇にもうあんたいらないって言いに行け >>557
まあおまえんちの親の葬式なんかはメール実況で十分だろうよ 玉璽と言ってる人多いけど、玉璽は中国の璽の意味が強いから御璽や国璽と言ったほうがいいと思うわ
玉璽でも意味は伝わるけどな 突き詰めると、この国の歴代政府は武力で多勢力を従えた勢力が（要するに生き残り
トーナメントで優勝した後）朝廷から「お前がチャンピョンだ！」とお墨付けをうけて
幕府を開いたり、維新政府になったりした。
要するに、日本には歴代最強勢力が「俺が最強！」だけではトップになれないというルールがあるのだが
では、その帝・天皇、朝廷、皇族が、尊貴である後ろ盾は、遠い昔の真偽不明の神話と伝承にすぎない。
勿論、大和政権や歴代の古代天皇が、この国、建国の礎となった事は認めるが、
日本という近代国家の根をあらっていくと、神話にいきつくという・・
それもこの前の即位式をみれば、皇居内の鉄筋コンクリート造りの建物で、
古代中国人の服装をアレンジした、衣冠束帯の新天皇と皇后が古代神に祈り、
（その前に儀礼はあったが）
国民や内外に即位した事を宣言し、その後、西洋人の服装をした首相から挨拶を受けて
今度は西洋人の服装で自動車に乗って・・と、別に批判的ではないのだが、
見ていると、ここはどこの国で、今は何時代なんだろうと思うほどに、言葉は悪いが
寄せ集めにしかみえなかった。せめて、西洋人の格好だけはやめたらいいのにね >>549
逆に、天皇という権威に基づかない決定など
たとえそのときたまたま内閣総理大臣であったり閣僚であったりするだけの人間が言っても
なんの実権もないけどな >>11
こんなんバカな記者がバカな質問して仕事した気になってるだけだよな
大臣が質問に答える時間も無駄だしこんな頭悪い質問する記者の存在も無駄、ハンコ同様消えればいい 織田信長ですら、全国の実権を握ったときに
じゃあ、邪魔だし天皇なんてぶっ殺して朝廷なんて廃止しちゃえ
と言わなかった意味を、この記者も、ここで玉璽なんて無駄な事務手続きだろと言ってるやつも理解してない 普通のハンコと玉璽を一緒にしちゃいかんだろ。
そんな質問する方が、どうかしてる。
頭悪すぎ。 >>573
はあ？
信長は最終的に自分が王になろうとしてたんだが >>569
別に、思う所があるわけではないが、それでは「天皇の権威」を裏付けているのは
何なんだろう？まさか21世紀に至って、皇族が｀神｀だと思っている人はいないだろうし
すると、皇族とは、古代豪族の末裔という事になるが、それでは、例えば物部氏とか
なんとか氏の子孫との差がどこにあるのかという事になってしまう。 >>577
当時の信長の心中はもちろん分かりようがないが
やろうと思ってもできなかったか、少なくともそのようにはなってないよな？
あの時代でもって信長によって朝廷は廃止され、天皇家は途絶えたか？ >>569
だからハンコの玉璽なんてもう辞めて
電子署名で玉璽にしろってことよ 俺が宅配便の受け取りで行うの署名捺印は国事行為だったのか… >>580
>「天皇の権威」を裏付けているのは何なんだろう？
日本という国はそういうもんだという国民の意識だな
別に、今の時代でも天皇が神なら神でいいのよ
古い剣や石が崇め奉られる神だとされてるのと同じ
どちらも実際には何かが宿ってるわけでも実際に神がそこに存在するわけでもない >>581
天皇家は、歴代のときの権力者と姻戚関係を結ぶことで、生き残ってきたからね。
確か、今の陛下も、信長や、秀吉の実姉、徳川家、島津家などつながるはずだよね。 >>585
閣僚は花押で閣議決定了承してるよ
天皇だけ御名御璽でハンコ押す事を求められてる 天皇が100万人くらいいるなら削減の対象だろうが
使用率考えろ >>586
それは、わざわざ、神社仏閣を貶めたり、破壊したりする事がないのに似ているかもね。
個人的には「天皇」というシステムは、平時は「権威」でいるが、
応仁以来の100年の戦乱とか、明治維新とか、太平洋戦争とか、日本という国、
日本国民が数百年の一度の大災厄に襲われた際に、時の勢力と結び「権力」となって
乱世を鎮め（勿論、戦国の終息は豊臣や徳川の武力、戊辰の際は薩長の武力、太平洋戦争後の
混乱終息には米軍の軍事力が欠かせなかったが）
混乱が収まると、再び、神棚の「権威」に戻るのかなと。
そういう｀混乱期｀に｀いてくれないと困る｀から、存在しているのかなと >>594
天皇家のイザコザのせいで戦乱になった例がたくさんあるんですけど こんなもん当たり前だろうニュースにするマスコミがアホ >>596
だから今の日本の天皇制は
”権威”と”権力”の分離が上手く行えているよい状態だと思う
だから損なったり貶めたりするなんてとんでもない マスゴミって本当に揚げ足取りしかできない無能しかいないのか
野党と同じだ 証明書がはんこの形してるんじゃないの
アレでぺったんぺったん日頃から押してんの？ 偉いぞ～とかすごいぞ～とか強いぞ～とか伝統があるぞ～なんていう所謂、”権威”は
そもそも宗教的であるのは当たり前
宗教的であることが何かおかしいか？ 織田信長は”権力”は全て手中に収めたかもしれないが
朝廷や天皇のもつ”権威”を得ることはできなかった
だから天皇をぶっ殺して朝廷を廃止することもしなければ
玉璽なんていらねえよなって捨てさせることもなかった >>598
>>594で書いてることと矛盾してないかい？
今のことなんて書いてないじゃない >>1
当たり前じゃん
端から河野さんは文化としての判子は残すべきだと言っている
くだらねぇことでスレ立てすんな 天皇一人分だろ
１億人分のハンコ減らしてから考えればいい 質問した奴アホかwww
バナナはおやつに入りますかレベルだwww 織田信長ですらそうだったんだから
たかだか自民党の総裁選で選ばれただけの総理大臣なんて
天皇のハンコというお墨付きがなければ何もできんよ 公然と玉璽を貶めるこのパヨクさんのメンタリティーよ
日本vsパヨクの構図にしちゃってまあこんなんで選挙戦えるとでも思ってるのかね 今や角印だって精巧に偽造可能だからな
法務登記で頑なに印鑑必要にしてるのアホだろ
とっとと全部ブロックチェーンに置き換えろや >>607
憲法で天皇の地位は主権者である国民の総意に基づくと規定してるから
国民が天皇イラネってなればいらねえよ まっすぐ玉璽を押す装置があってセッティングに相当手間がかかるって話だけどそれこそ行政の無駄だよな 印鑑の価値を上げる方向になるんやないの？
元々の意味である権力者だけが推せるように個人認証やら徹底的に付加価値上げてけばいいやん 業務と儀式だろ
感覚的に違うと判断できそうなんだがハンコをおすって動作しか理解できない知能なんかな 玉璽で行政手続きに支障をきたしてるのか
馬鹿じゃねえの こういう徒歩は時間かかるから車使おうと言った人に、歩く事が非効率と言うなら両足を切れみたいなやり口は良くないと思う 「規則には冷害がつきもの」を地で行ってるなコリャ(´・ω・｀) >>614
はんこはなかなかなくならんよ
オタクの会社も社内資料はハンコだらけだろ？ 御名御璽は形式的な儀式で
本人の証明や意思確認が目的じゃないじゃん 太郎は忙しいんだからこんな猿でもわかりそうな事質問するなよ 「いいよ」っていうかもしれないからダメ元で聞いてみろよ 陛下に ハンコが無駄なんじゃなくて、公務員が無駄なんや。
やってる仕事の半分以上は無くなっても誰も困らない もっと他にやることあるだろ目眩ましの時間稼ぎ騙されるな >>1
印鑑のすべてが判子というわけではないからな 全部は無理かもしれんが一部は自筆サインOKにすれば、それだけでもだいぶ変わるかもね 〇〇が悪い！皆で〇〇をやっつけよう！って煽動する政治家は信用できない
小泉父、橋下、小泉子供…河野もこの系統のようだな お役所仕事の無駄な工程を省略するだけで判子文化そのものをなくすつもりはないむしろ文化は奨励する前からと言ってるじゃん 領収書のハンコやめてほしい
あと竹印鑑が欠けて大変な目にあった
マジ印鑑やめてほしい 御璽も廃止、いっそのこと天皇制も廃止って言えば、親父を超えた売国奴に成れたのにw >>624
今は閣議決定にも当日の御璽が必要なんで、
陛下が御用邸で静養中や地方訪問中であっても、
閣議が行われる火・金曜に当たると、内閣官房の職員が午後、新幹線や飛行機で書類を東京から持参し、御用邸やホテルの部屋で決裁して
その捺印済み書類を持って飛行機か新幹線で滑り込みで乗って当日中に内閣に戻って確認して発行としているわけよ
て非効率過ぎるわ
御璽なんて全部電子署名かワークフローでオンラインで陛下がサインして承認完了にすればええのに 今の技術なら印鑑や印影のスキャンはナノミリ以下の精度で出来て
偽造印鑑もそれに近い精度で作れる一方、
紙の朱での捺印だとブレ幅がその精度よりわるいので
もはや紙文書に印影では保証にはならないわけよ
全部ブロックチェーンに置き換えろや 大臣のハンコ押してあるのはもらったことあるから
今度は陛下のハンコ押してあるもの欲しいな >>650
意味ないどころか時間の無駄、害悪
徹底的に馬鹿にしてやればいいよ アホすぎる記事だなあと思ったら時事通信www
そらアホだ >>5
だから太郎は最初からそういってるだろ
不必要な部分のコストだけ減らす
おめー頭ついてんのか？ >>646
偽造がどうだというのって論点がずれてるんだよね
何オクターブで南無阿弥陀仏と、何秒でアーメンと唱えなければ
神や仏の権威なんて意味がないと言ってるようなもん これどういう回答を期待したんだろうな
さすがに報道機関の人間が質問したんじゃないと信じたいけど 実印銀行印だけ残せばいい
認印レベルであれば廃止可能、少なくとも認印レベルを”必須”扱いするのはやめていい 河野くんもブレブレだなｗ
思想的な軸が定まってない政治家はブレまくるのでわかりやすい コロナ禍でIT化の遅れが露呈→IT担当大臣がパソコンも使えないハンコ議連会長→なぜかハンコが批判される 太郎がいってるのは決裁のハンコの話だろ？事務みたいにポンポン押さねえだろ。 >>654
わいの元の主張は>>644や
電子署名やワークフローだと認証や証明がどうたら言うアホのための補足説明な 天皇なんて朝鮮人の卑しい血筋
その汚れた血の濃さを守るためとかで近親で交わり続けて
金太郎アメみたいにどいつもこいつも奇形の障害面
雅子さんなんてこの劣悪遺伝子を拒絶し続けたのに
無理やり結婚させられて人格壊れちゃったしな 当然のこと。伝統は破壊してはならない。
と同時に女性宮家の撤回もお願い。 天皇のハンコなんて拒否出来ないんだから
もともと権威付け以外の意味なんてないだろ 三文判がそこらで自由に買えるんだからいくらでも悪用できるしな >>657
そこを明確にするべきだわな
何でも廃止とか言ってるとそこまで言っちゃうし
重要なのは印鑑
そうでもないものは簡略化してけばええんや 河野は例によってまた逃げちゃったか
もうちょい理論武装してから討論の場に立つべきだったねｗ ハンコを使った無駄な行政処理を無くすのが目的であってハンコを無くすことが目的ではないからな
御璽は文化的に意味のあるものだし、残したからといって行政処理とは関係ないんだからさ というかこれ真面目な話？ジョークの類にしか見えない 皇室は時代を超越してるから現代的じゃなくてもいいんだよ
三種の神器や十二単衣や馬車も使うんだぞ 行政手続きの効率化と天皇陛下の行事の違いが分からないような思考回路はかわいそうだな 今回はキレが足りなかったな
「馬鹿か？」で終わりで良かった なんでそんな事聞くのかね
行政改革とは全く別次元の話なのに 璽は天皇であることの証だからな
そこら辺の公文書に押す判と
一緒にされては困る >>595
会社で上の立場の人間が皇帝の真似をしたのが印鑑なんだろうよ 判子無くしてくれたら決裁取らずに仕事進められるようになるから賛成 >>684
だから裁量権を下に渡さないのか。日本社会が硬直した原因を発見した気がする。 消耗品買うにしても、物品取得伺いの稟議書を起案し、課長または部長までスタンプラリーやって、承認されてやっと購入できるもんな
そうじゃなくて、担当者に年間いくらまでと決裁権を与え、その範囲内なら上司の了解を得なくても仕事を進められるようにしないと、判子無くしても何も変わらない 業務効率化のため予算に応じて承認を省きます→社長も見なくて良いの？って質問してるのと同じような 電子稟議もあるけど、PCに慣れていない上司とか、ログインに手間取り、下手したらパスワードを忘れたりと、紙よりも遅くなってる
老眼でPCの文字が見にくいのか、いちいち電子稟議に添付した書類をプリントアウトして見ちゃってる
稟議形式止めない限り効率化なんてしないわ ハンコ云々はどうでもいいが
行政の書類は色々多すぎだし複雑だし遅いし
何より土日やらないのが糞
マジたけー給料貰ってんだから民間の3倍働けカスども うちの会社は経費削減のため稟議スタンプラリーが最近始まった。アホだろ、中間管理を躾けろよ 御璽廃止しろとか言ってる奴はついでに元号を廃止しろとかスガ政権がどうとか書いてる頭のおかしい極左だからな
行政効率化じゃなくて革命起こして体制崩壊させたいだけ
根底思想はテロリストと一緒 これ質問思いついたとき記者とデスクは大興奮だっただろうなぁ
これで太郎から一本取れるぞ！って 俺は昔から判子に何の法的効力はないから廃止した方がいいよ
その代わり署名にこそ法的効力があるから普及させるべきだと言ってきた
ようやく世の中がその流れになってきたかと感じてたんだがな
河野の話聞いてるとこいつは単に判子なくせばいいと思ってるだけな気がしてきたわ
どんな仕事であれ本人の意思表示の証拠は残すべきだとは思うんだが まず河野自身がハンコ廃止してどれだけ
官庁の仕事が省略化出来るのか
明らかにして欲しい いいから早くハンコ廃止しろ 作業効率下がんだよ ハンコ擁護派はアタオカしかいないわ >>687
日本社会は長らくのデフレでデフレマインドに心を侵されちゃったのよ
デフレ社会では経済の成長は無くミスをした者から退場してゆく
決断を遅らせ他人のミスを検出して指摘し続けた者が組織の上に上がれる
これがインフレ経済したなら決断を遅らせるだけ持ってる資産の価値は目減りしてゆき
失敗しようが損失出そうが新しいことに頼り先に取り組んで流れを作っていかないと
どんどん陳腐化して入れ替わる市場を失って没落してゆく
だからインフレ下ではミスを恐れずどんどん物事を前に進められる人材が必要になる
ここ30年の日本の社会人は仕事とはインフレ社会の流儀をやることだと半ば信じ込んで疑わない
高度成長期の日本の社会人は何でも失敗を恐れず猛烈にやって新しい市場を次々に産み出して来ててのに 目的がもはや違うものになってるからなあ
>印鑑と玉璽 御璽はハンコじゃねえだろ
好きな物あ押させたれやどうせただの飾り それはそうと、ハンコ廃止でまたどんだけ血税使うん？
ハンコ押してただけのヤツは首で行政改革するんだよね
節約された経費の額で効果をはかるんだよね、当然そうだよね、河野太郎 事務書類のハンコは正直いらねえ
契約書類はサマになるから好きだよ 陛下がひたすらハンコ押してる動画見たことある。
めちゃくちゃでかいハンコなんだね。
キチンと押すの難しそうなやつ。 >>704
日本の組織って、判子押す、押さないで部下の殺生与奪を握ってるんだよな
判子押すだけの上司ならまだ部下としては楽なんだけど、難癖つけて判子を押さない上司が出世してるわ
元銀行員、元公務員、今自営業という経歴だけど、判子押してもらう為に何度も頭を下げたり、レクチャーしたり、根回ししたりしたことか 海外でも場合によっては重要な書類のコピー全ページにサインさせられたりする
酷かったのは200ページぐらいやった
必要なのは判子の廃止じゃなく、デジタル承認の普及だ > 閣僚は花押で閣議決定了承してるよ
> 天皇だけ御名御璽でハンコ押す事を求められてる
ドヤ顔されちゃった・・・www 焚き火の周りでウホウホ言いながら踊って、
神や精霊に供物を捧げる土人レベルの自称先進国w 掛け軸とかの落款も無くせって言ってるわけじゃないしな このご時世だから、SSL証明書の発行手続きをやったら、発行機関からハンコ求められた
デジタルな分野でもハンコなんやなあと思った そもそも嘘や捏造する奴がじゃうじゃいるせいで判子だの証明書だのが必要なんだぞ
ハンコやコロナよりよっぽど社会コストを増大させてることに気づくべき こういうのは無くすんじゃなく「最近使わなくなったね」てな
感じで消えて行くもんでしょ。例えば「最近マッチ使わないね」
みたいな感じで。「マッチは禁止」ってこれ憲法違反の臭いもする。
まあ各省庁でどういう使われ方してるのかは知らないが、
まずイントラネットなどのインフラ整備しないと今のままで
ハンコだけ無くすって、仕事の責任果たせるの？ そりゃそうだろ
逆にその記者は一緒だと思ってたのかよ あれは効力とかとは別次元にある文化だろ
むしろ効力とか持たせたらパヨが大騒ぎするやつだし
誰も文化は否定してない。行政届出や事務作業の無駄を省くって話だ 入学式や入社式はムダだからやめる！でも大臣の任命式は儀式だからやる！
どう考えてもおかしいだろ
減らせよ
わざわざハンコもらう必要ねーだろ
おれたちは大臣だから特別だ！象徴だ！ってあほか >>733
通過儀礼はきちんとやらないと社会は崩壊するよ ハンコ廃止ありきで動くのは間違い
みんながハンコを捨てようと思う環境作りの方が先 外国ではもうサインは不要になってますよ、
だから日本もハンコなくしましょうなら分かる。
そうじゃないからバカな事やってるんだよ。
親父さんと同レベル、後の世のもの笑いのたね。 経理になって
手形とか小切手発行するときのゴム印とか社長印がホント下手くそで
何度も失敗したりしていつも絶望して影で泣いてた
後で社長とかがチェックするとき「ここなんで連番抜けてるねん」て聞かれて「失敗しました…」と答えて
「手形帳も金かかってんねんで？」て言われてきつかった
って経験でいまめっちゃはんこ押すのうまくなったわ ハンコ業界に携わる人たちが一斉に失業するのか？
彼らへの補償はどうするの？ >>738
手短なものだとマウスパット下に敷くとキレイに押せるよ
銀行に置いてあるようなゴムマットがやっぱり一番いいようだけど これ記者は「してやったり」みたいなドヤ顔で質問したんだろうなぁｗ いやこれおもろい
線引きどこかってことだし
どうでもいい認め印
陛下の御璽
極端なとこから徐々に狭めて折り合いつけるのもアリでは 実際職印で文書の真正性を担保するんだし、ハンコ無くしたら決裁権者が一々手書きでサインしなきゃならんのだろ？ >>617
登記なんて既に電子署名でできるよ。わけのわからないことでイキってるの恥ずかしい
ブロックチェーンなんて別に必要ないしググるて検索した用語適当に使ってるだけですね。 天皇の御璽は儀式だろうアホ記者が
儀式に使うものなんて殆ど今は使われてないものだろ
間抜けすぎて腹立たしいわ ハンコ廃止の声ばかり聞こえてくるけど、
そのハンコに代わる物についての
具体的な説明がまるで聞こえてこないのだが…。 そもそも太朗はハンコそのものは好きって公言してるしな >>752
サイン（電子署名）
拇印（指紋認証）
やってる所はもうとっくにやってる >>754
メチャクチャ効率悪くなりそう…。
特に送信エラーとかで。 >>755
通信エラーどうこう言い出したら
今世界中が不便だらけだわ それはそれ、これはこれ、他人は他人、うちはうち(´・ω・｀) 契約書とかの印鑑の話してるのに書画の落款とかの話ししだす奴って頭大丈夫なの？ 書類にははんこのひつようなものと
そうでないものがある
そうでないものを対象にすればいい 元々の中国ですら判子使ってないのにな
サインの後ろに押す認印とかシヤチハタとかマジでいらん >>728
なんかもう自分で物事決めるのが嫌な人が多いんだわ
左翼も右翼も全体主義願望の脳死者ばかり
自由競争主義の負け組さんが構成メンバーの大多数で、全体主義になれば全員が負け組だからマシとか、新しい社会制度なら自分がいい思いができるとか思ってる
脳みそゆるゆるだから、マスクすら自分で用意できず政府におねだりしてる
その結果、かなり時間がかかって低品質なマスクが1家に2枚だけ届いた
さっさと縫って売ったり買ったりすればよかっただけのこと 実印とシヤチハタの違いみたいなもんだろ
印鑑登録も無くすのかな？ 仕事に関しては逆に判子一つで済むんだから良いだろよ書類が多いとたまにあの書類は認印押したっけとか面倒臭い時はあるけどさ >>23
三國志Ⅸが懐かしいなぁ
神ゲーだったよな ハンコ押し無くなったらお天ちゃん仕事
無くなっちゃうからな。 太郎は判子文化を否定してる訳じゃないからな
質問者は揚げ足取りしたいだけ趣旨を理解してないか分かってない無能 判子≠御璽
揚げ足取り厨の思考
１．極端に自己中心的。
２．慢性的な嘘つきで後悔や罪悪感が無い。
３．冷淡で共感がなく、自分の行動に責任が取れない。
４．他人への思いやりがない。
５．人間関係を維持できず、他人への配慮に無関心。
６．利益のために嘘を続け、罪の意識がなく、社会規範や法に従えない。
７．現実を理解できず、逃避を繰り返し苦労を嫌う。
まさしく戸籍背乗り＆ナマポ不正受給者で逃亡潜伏中のオウム生野高江と同じクズ >>747
紙の決裁自体大幅に減ってる
承認作業なんかシステムでできるからな 今度から所属会社と記者名を明記しないとな、聞くに堪えないアホな質問なんざうちらは望んじゃいないわ 業務の効率化を憎む勢力が揚げ足取りのために天皇陛下を使い捨てるクズっぷりをさらけ出してて大変結構。 クールビズも反対ってネクタイ販売業者やネクタイ産業の山梨県の自治体が言ってたな こんな質問する記者は出禁にしろ
あと所属と名前を晒せ パヨク記者はコロナウイルスに感染して死ね
記者の家族も感染して皆殺しになればいい ド腐れ左翼と馬鹿芸能人は何でも自分と同等同列と思っちゃうからな もう国と契約するとき見積書に押印して原本郵送しなくていいのか？
判例では押印ないと無効って出てるけど、どう整理するんだろ 筆記サインだと毎回微妙に字体が違ったりするのだが… そりゃ御璽は別だろ
そんな当然のことを聞くバカマスゴミがいるのか？ ハンコがなかったら紙の書類を書くとき不便じゃないか。いちいち筆記して名前を書くのか。 >>793
宅配便なんて既にそうなってるだろう
最近じゃ省略のが多いかもしれんが シャチハタで代用きくものは全廃って言えばいいだけなのに 文化的なのは残してもいいんじゃない？
公的な手続きでは使うな ハンコ、ハンコって言うから変な方向へ話しが行く。
「ペーパーレス化を進める」ぐらいで良かったんだろ。
だから親父そっくりなんだよ。 玉璽は御朱印みたいなもの、イベントスタンプだろ
聞く方がアホ >>794
コロナになってからハンコ買ったわ
楽ちん 仮にこれ変えるとなると
公式令復活して内容変更しないといけない
今は前例に基づいてやってるだけだから
今の法律の原本って御名御璽する上諭文の部分は墨書きして、残りのページはプリントアウトなんかな？
全部墨書きなら凄いけど >>793
署名文化の会社だけど
百ページ以上ある指示書（正規のものである証に全頁作成者欄がある）はハンコにして欲しいと思った
途中ひらがなで書いてやろうかとも思ったが止めた >>788
法律で印鑑証明と実印が必要な公文書は
電子署名付ければ実印押印と同じってことにするんじゃないかな 最近会社の運送がタブレットにサイン方式になったんだが
書く側としては今までの紙の受領書にハンコポンの方がずっと楽だった 不要じゃなく簡素化したいなら
そのシステムを提示しないと
騒ぐだけで存在アピールウザすぎ そりゃそうだろ
日々の業務の非効率の話をしてるんだから >>817
一時期タブレットになってたが、クレームがきたのか知らないがまたハンコに戻った スマホにサインしろって言うから書いたが
筆跡つうもんじゃなく小学一年生みたいな字になって
もう面倒さ10倍。 結局は、どこかの業界へ利益供与したいのが見え見えのハンコ廃止論なんだよな。
テレワーク猛推進もそう。 質問するほうもバカじゃないのか
サインとか電子承認でロスを減らそうって話だろ そもそもそのロスとか言うやつが、
単にハンコが会社にあってテレワークだとわざわざ会社に行かなきゃならないので～みたいなしょうもない事だろ？
ハンコ廃止する為に必死に考えたのか知らんけど。
じゃあ、現実問題として、
ハンコ押印が必要な書類が100枚あったとして、
書類に目を通した後で
ハンコ押すのと筆記サインするのとでは
どちらが断然早いのよ？
間違いなくハンコだよなw
試しに１度、河野太郎サイン会でも開催してみれば、
サイン書きまくる大変さが分かるんじゃないかな？ さっき気が着いたんだが５ちゃんもハンコ文化なんだな(・ω・)ﾎﾟｰﾀﾙﾆﾂｲﾃｱﾙ >>831
ぜんぜんハンコ問題の実態分かってないだろ >>307
理論がぶっ飛びすぎてて怖い
嫌儲いくといいよ 公文書の公印とかどうするだろうね。印鑑証明制度をやめてしまえば、電子化進むよ。あれは無駄。 天皇のハンコなんて廃止しても殆ど効率化できないからな >>644
閣議決定に御璽ってそもそも法的に必要なん？ 玉璽は儀式だから形式が大事で効率とかどうでもいいんだよ
実務には判子必要ないよねって話 誰も困って無いのに印鑑廃止するのは、裏の訳があるんだろうよ ハンコは家買うときとか婚姻とかクルマ買うとき借金する時だけみたいだぞ本場中国は
実印用途でおいそれと押すもんじゃないって 訊くだけならいいけどな
わざわざ一つの記事にするからバレる そらそこらの三文判やシャチハタと一緒には出来んだろ まあ、ハンコを押す文化なんてその威厳のある風な感じが高じて庶民がそれを真似ただけだからなぁ 陛下が区役所行って何か手続きするとき御璽を捺さなくてもよくなるだけだろ ハンコなくしてサインにするんなら結局意味なくない？ >>858
ハンコなくすってのはそういうことじゃない
例えばうちの会社だとプリントアウトして
係長、課長、部長とハンコをもらいにいかないといけなかった
それが電子承認になってPC上で申請すると
メールみたいな感じで順番に通知がいって上司が承認ボタンをクリックするだけでいい
書類の見た目がってことならPC上でクリックするとハンコを押したかのように表示される
問題があった場合はメモを書いて差し戻すこともできる 逆にPC使いこなせないクソ上司、特に50代が多くて電車決裁の方が遅くなってる
「電子稟議システムのログインID忘れたんだけど」とか「電子稟議書見にくいから印刷して回せ」とか、クソ過ぎる
効率化しようにも年功序列組織だから、50代の管理職、役員に理解がないと進まない
あと10年から20年は無理だと思うわ >>859
あれ？パスワード何だったっけ？問題発生しまくりで、
全国民が大迷惑しそう。 承認ボタンクリックってのも、
サイバー攻撃によって不正承認されるリスクもありそうだし…。 >>8
押す行為に同じだと言うやつがたくさんおる。
流石に一緒にしたらダメだよなw はんこを無くす
なんの為かという目的と手段を常に考えろ >>860
茨城県庁は決裁手続きを電子化したらしいが以前より効率が悪くなったとかいうニュースが流れてた
今もやってるのかどうかは知らない ハンコとかマジ無くしてほしい、印鑑変える手続きとかマジ面倒過ぎる
同じハンコでも古くなってきて減ったのか、名前が若干変形して見えて
それで手続きが必要になったり、全く時間と労力の無駄 日本の文化なんかどんどんぶっ壊していけ
憧れの欧米文化！ >>861
毎日ログインしないといけないしそんなこと起きない
忘れたら管理者がリセットするだけ ハンコ云々ではなく仕事の承認プロセス、ミスや不正があった時の処罰、監査体制から変えないと効率化はしない
契約額が100万未満の些細な案件すら、いちいち稟議書起こして部長や課長あたりまでの決裁取らないと進められないことが問題 でもまぁ、ハンコ無くした方が不正は減るかもね
公印勝手に押したり、社判勝手に押したりっていう不正は減るかもね >>871
それで浮いた時間に5chに書き込みとw
実はハンコ以外仕事がなかったことが浮き彫り
てなオチかな。 ハンコを押さなくていい許可証に押すハンコかサインが必要になりそうなんだけど… >>873
時間浮いてやる仕事なけりゃ、減給の上自担勤務にすりゃいいさ 日本の稟議書文化が諸悪の根源だわ
消耗品買うのすら稟議書が必要で、若手社員が回してきた稟議書の重箱の隅をつつき、
「何故消耗品が必要なのか、何故このメーカーの品なのか、相見積をとったのかが明確じゃない！それに、てにをはがおかしい！書き直せ！こんなもんにハンコは押せん！」
と、何度も突き返し、丸一日かかって承認が得られるというクソな状態だわ
まぁ、今の若手社員の日本語力が無さ過ぎるという問題もあるんだけども >>1
記者がいかにもクズヤローということがわかるな。 無思想の
メクラハンコ押し
手振り笑顔
閣僚任命証書渡し
これロボットでよくね
コスパ最高 >>5
法的に効力のない三文判はいらないって話だったんだけどな こんな程度低くても記者です、なんて言えるんだ・・・・ 質問のレベルが低過ぎる。
脳みそ腐ってんじゃないの。 突っ込んだりした記者的には三文判やシャチハタと玉璽が同じ並びのモノって判断ってこと？ >>1
年末には自殺するハンコ業者が大勢いるかもな。レジ袋有料化もあっという間に決まって実行されたしな～。
需要はスタンプラリー用とか記念スタンプくらいじゃないの？ >>889
玉璽は一番下だろ
他は残してもいいがそれだけは廃止せねばならない >>876
ワロタ
うちはさらに修正テープ禁止
訂正印が多いと見にくいからやり直しw 法律の交付に今や印鑑は不要だろ。
電子で裁可いただけば御用邸に大量の文書を運び込まなくても良くなる。
せめて、PDFを打ち出して御用邸で裁可いただくとか改善が必要だよ これは玉璽であるぞ! そこな印と混同するとは恐れを知らぬたわけめが！下郎は下がりおれぃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
