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【将棋】藤井聡太二冠の自作PC CPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」(約50万円)を使用と明かす
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ピマリシン(岐阜県) [TW]
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2020/09/20(日) 10:15:38.76ID:nV6CyfW40●?2BP(2000)

将棋界で快進撃を続ける藤井二冠は棋譜の分析の
ためのパソコンを自作することで知られているが、
9月10日付の中日新聞に掲載されたインタビューで、
〈最新のはCPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」
を使っています〉と明かした。

CPUはコンピュータの頭脳にあたるパーツだが、藤井二冠が
名前を挙げたのは今年2月に発売された最新モデルで、
お値段なんと約50万円。通常の家庭用パソコンのCPUで
あれば価格は2万〜3万円程度である。

この高級品が「将棋の分析に最適」と評するのは、今年の
世界コンピュータ将棋選手権で優勝した将棋AI「水匠」の
開発者である杉村達也氏だ。

「CPUの性能で読みの速さが変わります。家庭用パソコンの
CPUが1秒間に約200万手読むのに対し、藤井二冠が使って
いるCPUでは30倍の6000万手読めます。短時間でより多くの
局面を検討できるので、効率よく研究できます」

6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、
将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手
読むと最善手になることが話題となった。

「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じも
のなら10秒で導き出せます」(同前)

https://news.yahoo.co.jp/articles/76c85a362e8a32744f873926866da5046dd27173
0852エムトリシタビン(光) [BE]
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2020/09/20(日) 13:57:10.52ID:Evka8wZe0
ライゼン3990xって俺のと同じだ
俺のは5チャン用だけど
0853オセルタミビルリン(SB-Android) [US]
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2020/09/20(日) 13:57:46.23ID:Qk5aCNhv0
昨日羽生さんが竜王挑戦者に決まったぞ
0856ロピナビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 13:59:25.95ID:dVswwD0b0
>>844-846
ゴミIntel使い嫉妬悔しいのうwwwwww
いまだに6700K使ってんだっけ?wwwwww今だとローエンド並みのwwwwww
0858エムトリシタビン(栃木県) [TW]
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2020/09/20(日) 14:01:15.71ID:OSMjLIXv0
必要なんだろ仕事に
0859ミルテホシン(東京都) [ニダ]
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2020/09/20(日) 14:02:24.85ID:ezFrQRKQ0
11年前のCPUだけどネットするだけなら十分だった。
ゲームやらんからな
0864イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
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2020/09/20(日) 14:06:04.05ID:y75+U1+P0
userbenchmarkは世界的に不正サイトとみなされて、まともなサイトでは一切とりあげないし
redditに書き込むと削除されるか、自動botで不正サイトですよと警告が出る

今ハンドブック以外で引用してるサイトがあるんだろうか
0865プロストラチン(千葉県) [ニダ]
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2020/09/20(日) 14:06:21.00ID:T9nAD1KH0
>>788
> 残念ながらAIには弱いよ
> エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

バカとか思えない言い訳。すでに説明済みだが、確率や反射神経などの要素がない
将棋など「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の解析は、何をするのか決まっている処理で
並列性が高い。

将棋だと一手読むごとに、させる手の数だけ局面が増えていく。仮に指す可能性を
AIの枝刈りで5手に絞り込んだとしても、一手で5局面、二手で25局面、三手で125局面、四手で625局面、
・・・十手で9,765,625局面の評価を計算しないといけない。

これをAMDの複数のコアで分担してやれば、計算時間が早くなるという単純な理屈も理解できないようなのが
お笑い。
0866ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:06:23.39ID:cIALaUET0
>>856
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。

同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0867ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:06:39.63ID:cIALaUET0
>>865
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0868ミルテホシン(東京都) [ニダ]
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2020/09/20(日) 14:07:07.65ID:ezFrQRKQ0
>>861
そらそーよ。
エロ動画とかに利用せず、将棋の解析専用機ならオール経費落ち
0870コビシスタット(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 14:07:28.22ID:kysStUDA0
intel信者が騒いでいるけど、藤井二冠が研究用に使っている将棋ソフト(やねうら王)は
高多重のマルチステッドに対応しており、コア数、ステッド数が多いCPUが圧倒的に優位。

https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=1468728C2C671E89!125138&;authkey=!AL0uP4D5E8Xn52o
0872ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:07:40.43ID:cIALaUET0
>>869
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0874ファビピラビル(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:07:44.26ID:3kMMoHcs0
>>845
そのsimd並べたGPUで
NVIDIAがAiの天下取ってる訳だがw
0875ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:07:59.16ID:cIALaUET0
>>870
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0879ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:09:47.82ID:cIALaUET0
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。

現実はこれだからな
0884ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:10:27.57ID:cIALaUET0
>>881
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0885アバカビル(東京都) [CN]
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2020/09/20(日) 14:10:40.52ID:7hDYd8OM0
>>875
おまえ、残念ながら残念ながらって繰り返してるけど
ソースあるの?
0886ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:10:45.02ID:cIALaUET0
>>883
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0888ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:11:03.54ID:cIALaUET0
>>885
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0890ファビピラビル(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:11:15.16ID:3kMMoHcs0
>>876
は?
0891ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:11:47.40ID:cIALaUET0
>>889
AIが弱いとバレているのに悔しそうwww
intelの4コアにも性能で負けるAMD

コア当たりの性能が低いからなw
0893ファビピラビル(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:12:52.08ID:3kMMoHcs0
こいつただの馬鹿だわw
0894ポドフィロトキシン(奈良県) [US]
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2020/09/20(日) 14:13:08.37ID:llDJwPYU0
確定申告すれば経費で落とせるだろうが、
問題はそこじゃないんだよな。
0895ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 14:13:32.69ID:cIALaUET0
シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0896テラプレビル(山梨県) [CN]
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2020/09/20(日) 14:13:43.71ID:0jnvR63M0
藤井恥太くたばれ
0897ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 14:14:19.71ID:XbY/LWo90
>>776
利用はしてるが依存はしてない
藤田くんはコンピュータ依存症
ネット依存と同じ
そのうち引きこもりになるぞ
0898ファビピラビル(庭) [JP]
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2020/09/20(日) 14:14:24.99ID:paDT1Iv00
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0899ファビピラビル(庭) [JP]
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2020/09/20(日) 14:14:44.70ID:paDT1Iv00
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0900ダクラタスビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 14:14:52.28ID:VUesY10C0
>>894
お前みたいなゴミにはパソコンすら要らないからな
さっさと目の前の端末売って死んでこいよクソニート
0901ファビピラビル(庭) [JP]
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2020/09/20(日) 14:14:55.81ID:paDT1Iv00
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0902アメナメビル(東京都) [CN]
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2020/09/20(日) 14:14:58.45ID:Zw5E/oTs0
このスレでも藤井聡太を叩いてる人って
ネタじゃなくてマジなんだなって思う
0903オムビタスビル(SB-iPhone) [DE]
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2020/09/20(日) 14:16:05.37ID:56W+19570
>>800
将棋ソフトの演算処理を高速化させるためのCPUだぞ
自分の仕事への投資とかむしろ金の価値も使い道もわかりすぎてるだろ
0904ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 14:16:07.78ID:XbY/LWo90
>>797
今の岸も利用はしてるが藤田くんみたいに依存はしてない
依存したら彼がAI
0908ロピナビル(埼玉県) [AU]
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2020/09/20(日) 14:17:25.75ID:KP3uNopX0
人の趣味にまで口出すなよ
0909ファムシクロビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/20(日) 14:19:06.46ID:V36SBMT50
ITハンドブックは子供のお下がりみたいな手淫 i7-6700Kを使い続けてるからな
若くして稼いでる藤井くんに嫉妬して発狂するのも無理はない

>>904
こんな昼間から29レスしてる奴が依存語るとか笑かすなwww
0911エムトリシタビン(神奈川県) [US]
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2020/09/20(日) 14:19:38.14ID:p6H0KiMe0
>6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、
>将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手
>読むと最善手になることが話題となった。

えっあれ最善手だったの?
素人の俺からはイミフだったのに
すげえな
0914アメナメビル(京都府) [EU]
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2020/09/20(日) 14:21:16.26ID:z/ixUATP0
AI将棋に没頭するならCPUに金かけるのは当たり前
0917ガンシクロビル(東京都) [DE]
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2020/09/20(日) 14:24:52.67ID:SwPLC4ZG0
ID:cIALaUET0 「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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http://hissi.org/read.php/news/20200920/Y0lBTGFVRVQw.html
0918ペラミビル(新潟県) [JP]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:25:19.00ID:rVsszrcS0
将棋エンジン CPUベンチマーク上位勢
https://i.imgur.com/xeeE5vk.png

Ryzen 3990X 128スレッド 52574kNPS
Xeon E7-8880 v3 128スレッド 42314kNPS

intel同じスレッド数だと3990Xに完敗…
藤井君、どう考えてもベストな選択してるのにケチつける奴って…
0923ロピナビル(兵庫県) [MU]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:28:13.84ID:HNIx9gxh0
>>912
パソコンは必要な投資だよ
演算能力が高ければ高いほどAIは強くなるし、それだけ藤井自身の
研究の能率も上がる
市販PCで同等性能目指したら50万ではきかんし、十分安上がりに済ませている
0924ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:28:21.77ID:XbY/LWo90
彼はこれから人格が形成される
職は人を育てるという
0926ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:29:53.67ID:XbY/LWo90
彼がパソコンオタクになって引きこもらないように
パソコンは破壊したほうが彼の今後の人生のためと思う
周りも協調できないと組織で働くのは難しい気がする
もっと広い視野で
例えば2.3年外国で放浪するとか
それぐらい思い切ったほうがパソコン依存症から抜け出せるのでは
0929テラプレビル(栃木県) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:30:40.07ID:8bu/40aW0
>>918
スレッド数を揃える意味あるの?
0930ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:30:47.70ID:XbY/LWo90
就職活動で不利にならないか心配
0935ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:33:18.88ID:XbY/LWo90
彼は
あまり言いたくないが
もし将棋が無くなったら
本当に言い方悪いかもしれないけど
学歴が…

もし将棋がダメになった時に
あのアナウンスメントや
協調性では
組織に採用されるのは難しい気がする
0938ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [CA]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:35:37.63ID:lbj2jsaC0
>>912
羽生と一二三は名人経験者の中でも人望の無さでは一、二を争う自己チューアスペジジイなんだが
0939ペラミビル(新潟県) [JP]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:36:00.43ID:rVsszrcS0
>>929
揃えなきゃ比較する意味ないだろww
4スレッドのAMDと8スレッドのintel比較して、
intelのが上って騒いでも当たり前としか思わないやんけ
0940アマンタジン(光) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:36:17.27ID:ZsHGnfo60
ーー今ではすっかり藤井先生の趣味として定着された自作パソコンのお話もお聞かせください。いつのまにか Ryzen Threadripperを導入されていますね。これはいつ頃導入されたのでしょうか?2月の発売すぐですか?
藤井 最近なんですよ。今後も無事に動いてくれればいいんですけど(笑)。
永瀬 完成はしたってことですか?
藤井 そうですね。
ーーメモリは256GBフルフルですか?
藤井 あ、256です。Threadripperは高負荷時のワットパフォーマンスはいいんですけど、負荷がかかっていない時も常に60ワットとか70ワットとかあるので、普段使いには全く向かないんです。使う時だけつけて、みたいな(笑)。
永瀬 冷房とかが必要?
藤井 はい。CPU温度はよく見ています(笑)。
ーー初代と2台目はどのように使い分けているのですか?
藤井 2台を併用しています。(初代は)バックアップも兼ねて。
ーー10月8日には「Zen3」が発表されるそうですね。
藤井 ああ「Zen3」ですか。どうでしょうね、買っちゃったので…。もともとは「Zen3」の予定だったんですよ、Threadripperは。ちょっと早まってしまったというか…(笑)。
永瀬 ハハハ!
藤井 「Zen3」でThreadripperをまた買うわけにはいかないので、どうしようか…。
永瀬 NPS(一秒間に局面を読むスピード)が上がるということなんですか?
藤井 そうですね、1.2倍くらいかな? なのでちょっとどうしようかと…。
永瀬 なるほどー。
0941インターフェロンβ(高知県) [SI]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:36:34.16ID:vImwOC5E0
>>2
頭も金も負けてるお前こそ何を息巻いてんねん
0942ソリブジン(ジパング) [VN]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:36:37.29ID:s03NetXA0
>>936
盛り過ぎです
将棋ライターが専門外のPCについて言及するのが間違い
0944バラシクロビル(東京都) [JP]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:37:06.33ID:k/5MUV070
>>935
将棋が駄目になるまでにそこらのリーマンの生涯年収まで余裕で稼ぐから大丈夫だぞ
羽生さんはリーマン数十人分稼いでるしな
嫉妬ニートは就職活動しろよ
33レスとか完全に精神病
藤井二冠はお前の一万倍社会にとって価値ある人間だから気にしなくても大丈夫だぞ
0945アマンタジン(光) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:37:08.38ID:ZsHGnfo60
ーー将棋研究専用のPCですね。
藤井 そうですね。それ以外には使えないと思います、構成的にも(笑)。CPUメモリ中心の処理ならできますけど。ゲームには最も向かないです。
永瀬 そうなんですか? オンラインとかも?
藤井 はい。GPUが。でも将棋ソフトもそのうちそういう可能性もありますけどね。GPUで動くという。
永瀬 進んでるんですか? GPU化。
藤井 どうなんでしょう。あんまり詳しくわからないです。
ーー3台目にいく可能性も…?
藤井 可能性としては(笑)。でもThreadripperには手が伸びないと思います。さすがに高いので。
永瀬 どのくらいしますか?
藤井 最上位のCPU単体で50万円くらいです。
永瀬 組み立てると100万くらい?
藤井 自分の構成だと全部で70万くらいでした。
ーー毎年新しいのが出るのでキリがないですね。
藤井 そうなんですよ! そこが困りますね。CPUだけ替えたら余っちゃいますからね。余ったらまたもう1台…(笑)。
永瀬 ハハハ!
藤井 パーツを変えても余ったパーツが出てしまうので、余らせておくのもなーと思ったらまた余計なものが増えていくという…(笑)。
藤井先生のお部屋がPCで埋め尽くされる日も近いかもしれないですね。
藤井 それはないと思いますけど、どうすればいいでしょうね?
永瀬 研究室はダメなんですか? 家の近くに研究室を借りるとか。
藤井 サーバールームを(笑)。
0948イドクスウリジン(東京都) [IT]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:39:35.22ID:E3hfDD1P0
EPYCデュアルCPUもいけそう
0949テラプレビル(栃木県) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:39:50.23ID:8bu/40aW0
>>939
藤井聡太はベンチして比較したいわけじゃなくて単に速いCPUがほしいんじゃないの?
0950ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:40:06.50ID:XbY/LWo90
>>944
リーマンブラザーズでも行っとけ
0951ペラミビル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/09/20(日) 14:40:57.79ID:XbY/LWo90
ちなみに
将棋する人は大抵
屁理屈好きで
個人主義
組織にはなじまず
人格者と呼ばれるには程遠い人が多い

それが味
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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