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【将棋】藤井聡太二冠の自作PC CPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」(約50万円)を使用と明かす
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0001ピマリシン(岐阜県) [TW]
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2020/09/20(日) 10:15:38.76ID:nV6CyfW40●?2BP(2000)

将棋界で快進撃を続ける藤井二冠は棋譜の分析の
ためのパソコンを自作することで知られているが、
9月10日付の中日新聞に掲載されたインタビューで、
〈最新のはCPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」
を使っています〉と明かした。

CPUはコンピュータの頭脳にあたるパーツだが、藤井二冠が
名前を挙げたのは今年2月に発売された最新モデルで、
お値段なんと約50万円。通常の家庭用パソコンのCPUで
あれば価格は2万〜3万円程度である。

この高級品が「将棋の分析に最適」と評するのは、今年の
世界コンピュータ将棋選手権で優勝した将棋AI「水匠」の
開発者である杉村達也氏だ。

「CPUの性能で読みの速さが変わります。家庭用パソコンの
CPUが1秒間に約200万手読むのに対し、藤井二冠が使って
いるCPUでは30倍の6000万手読めます。短時間でより多くの
局面を検討できるので、効率よく研究できます」

6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、
将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手
読むと最善手になることが話題となった。

「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じも
のなら10秒で導き出せます」(同前)

https://news.yahoo.co.jp/articles/76c85a362e8a32744f873926866da5046dd27173
0373ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2020/09/20(日) 11:55:08.82ID:xr3r/XIB0
>>365
芦田プロとどっちが稼いだかな
0374ラミブジン(大阪府) [KR]
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2020/09/20(日) 11:55:12.37ID:CEVbT9AV0
50万もするCPUってなにができんの?
深田恭子の画像ダウンロードしたら裸になってるとか?
0375アメナメビル(神奈川県) [IT]
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2020/09/20(日) 11:55:35.90ID:rrvkHub/0
安いCPUを並べたほうがコスパいいんじゃない?
0376インターフェロンα(新潟県) [US]
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2020/09/20(日) 11:55:37.01ID:UpOiwDdt0
>>368
いつの話だよ
0378レムデシビル(東京都) [CN]
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2020/09/20(日) 11:55:59.55ID:rOx9LVnp0
>>364
もうピンではないって事か…

それかマザーボードのロック側が誰がやっても間違え様が無いぐらい大幅に改善されたとか
0379ファムシクロビル(福岡県) [US]
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2020/09/20(日) 11:56:19.74ID:0JJmK98g0
スペック命のPCヲタだったのか
0381ソリブジン(ジパング) [VN]
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2020/09/20(日) 11:56:31.78ID:s03NetXA0
>>368
Intelはマザーボード側がピン
RyzenはCPU側がピン
ただし、threadripperはマザーボード側がピン
0384テラプレビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 11:56:47.99ID:WfIOqCfs0
>>368
スリッパはインテルと同じでCPU側はスベスベ。マザーボード側がトゲトゲ。スリッパじゃない禅は逆。

スリッパはピンを折らないように装着できるアイデア賞ものの仕組みがあるから、いんてるよりもきをつかわなくていいし、ライゼンのようにスッポンも気にしなくていい。
0386インターフェロンβ(宮城県) [NL]
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2020/09/20(日) 11:57:02.34ID:Oecm4fHd0
富士通はA64FXのスパコンノードを貸与してもいいんでないか?

それだけでもスパコンのイメージ変わるぞ
0389リトナビル(福岡県) [ニダ]
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2020/09/20(日) 11:58:07.58ID:VeXfS6nc0
ベンチ回してドヤってるだけオジサン達より有能www
0390ホスカルネット(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 11:58:09.83ID:SP0y23HW0
>>341
当方自作オタでは無い故素人質問で恐縮だが、君は(自称)詳しい人のようなので

マルチスレッド性能高くても扱うデータソースが単一な以上そっちがボトルネックになると思うんだが
インメモリDB側でマルチスレッドに特化してロードバランシングするアーキテクチャって何かあったっけ
0393ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 11:58:53.50ID:XbY/LWo90
これさ
将棋の強さがコンピュータに鍛えられた強さとか
なんか我々が望む将棋像と違うんだけど

これからは棋士がみんな部屋にこもってコンピュータと睨めっこして将棋の勉強してく時代になるんかね

面白くない
0395ペラミビル(東京都) [PL]
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2020/09/20(日) 11:59:12.47ID:Rgy2gadm0
Time is Money .
0396ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [ニダ]
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2020/09/20(日) 11:59:47.90ID:Gwr4o+NF0
これは許す。将棋のプロならしょうがない

でも、昼飯は許さん。学生なら300円まで、もしくは母親の弁当
0398ホスカルネット(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 12:00:00.80ID:SP0y23HW0
要は8コアにしても結局同期できないんだから4コア2台に性能負けるじゃん
って話
0400ホスカルネット(大阪府) [US]
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2020/09/20(日) 12:00:25.22ID:SvJMWcy80
>>37
吉田喜んでそう
0401ペラミビル(東京都) [PL]
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2020/09/20(日) 12:00:51.84ID:Rgy2gadm0
遊びじゃねえんだボケ
投資なんだ

フジイ
0402テラプレビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 12:00:55.39ID:WfIOqCfs0
>>390
横からだけど、そのためにメモリの三次キャッシュを多く取ってキャッシュアウトを防いでたりする。
0403ホスカルネット(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 12:00:55.49ID:SP0y23HW0
>>397
ほんとそれな
PICにコレ詰めたらわしゃそれで満足
0405ホスカルネット(大阪府) [ES]
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2020/09/20(日) 12:01:46.21ID:Lk2bWbpV0
>>396
タイトル戦はスポンサー持ちなんだぜ
ちゅうか元々頼むのが庶民が行かない高い店だから高い料理しか無いんだぜ
だから遠慮するなって師匠に言われてもあれでも遠慮してんだぜ
0409バロキサビルマルボキシル(山梨県) [US]
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2020/09/20(日) 12:02:46.24ID:8K7GExms0
>>314
わかりにくかったので簡単な藤井くんのパソコンの移り変わりです

自作機
今のスリッパ3990X→前のスリッパ3950X→その前はRyzen 5 3600X(自作が始めてなので低価格で作る)

その前は自作じゃなくてBTOを自分のPCとして始めて買う
Ryzen 7 1800X

その前 家族と共同のPCを使っていた
0411アデホビル(長野県) [CA]
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2020/09/20(日) 12:03:30.67ID:Z1E9hiQq0
>>2ー4
清々しいほどの嫉妬ぶりw
0412ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 12:03:37.87ID:XbY/LWo90
高いかどうかより
コンピュータ依存なのが残念だわ

古き良き時代の面影が全くない

ただのパソコンオタクの延長で将棋してるだけになるわ

将棋ゲームソフト強いやつがプロ棋士になれよ
0414インターフェロンα(ジパング) [TR]
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2020/09/20(日) 12:04:00.61ID:KjQWz0VI0
エロいことするの?
0415ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 12:04:17.57ID:XbY/LWo90
あと彼がスマホ依存みたいに
コンピュータ依存症で引きこもらないか心配な
0416ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 12:04:36.43ID:XbY/LWo90
エロゲーに傾倒しないか
0419ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 12:05:15.83ID:cIALaUET0
>>391
intelよりもコア当たりの性能が低い

並列性がそこまで必要がないソフトで負ける
だから、AMDは動画のエンコードとかの分業処理にしか向かない
0421ミルテホシン(光) [US]
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2020/09/20(日) 12:06:04.88ID:jps2AH1S0
>>360
次に打てる手が百通りあるとすると、自分の手とそれに対する相手の手だけで万になる
その次の次の手ぐらいで億を超える
0425イスラトラビル(千葉県) [TW]
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2020/09/20(日) 12:06:55.88ID:GJDaTtfa0
>>419
だから用途次第だって言ってるだろ
向かないってその用途は時代的に多いだろ、動画編集なんて特に多いし
そういうことだよ
0426テラプレビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 12:06:58.04ID:WfIOqCfs0
>>412
最後の一行。それが藤井くんなんですが?って言って欲しいの?
0427イドクスウリジン(東京都) [MX]
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2020/09/20(日) 12:07:00.87ID:QM59j0GG0
自作してる奴なのに何でメーカーのボッタ品の値段に換算してるんだ
0428インターフェロンα(新潟県) [US]
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2020/09/20(日) 12:07:05.76ID:UpOiwDdt0
>>422
使える金があるから
買ってるだけだろw
0432ホスカルネット(大阪府) [ES]
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2020/09/20(日) 12:07:38.95ID:Lk2bWbpV0
>>422
そら試行錯誤が自分の能力を向上させる源泉なんだから
もし買えて将棋ソフトが走るならスパコンでも欲しいところだろうね
二冠に限らず若手の棋士は誰でも
0435テラプレビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 12:08:13.58ID:WfIOqCfs0
名前欄に年齢出るようにして欲しいな。60過ぎたお爺さんがぼやいてるようにしか思えない書き込みが散見されるんだけど。
0438イドクスウリジン(東京都) [MX]
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2020/09/20(日) 12:09:13.34ID:QM59j0GG0
>>435
将棋で年寄りがホイホイされるんだろうな
0439レムデシビル(東京都) [CN]
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2020/09/20(日) 12:09:14.38ID:rOx9LVnp0
>>393
我々とか言っているけどそんなのを望んでいるのはたぶんおまえだけだそ

他にいたとしても少数派だろ
0440ホスカルネット(宮城県) [US]
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2020/09/20(日) 12:09:38.66ID:SP0y23HW0
>>402
なるほどね
膨大な外部データにアクセスするのには向かないけど、
内部で複雑な計算を回す分には支障ないように作ってるのか

まさに分析向けだねえ そりゃ安くない金額突っ込んでも欲するわけだ
0441ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [ニダ]
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2020/09/20(日) 12:09:44.76ID:Gwr4o+NF0
>>405
許さん。スポンサーもモラルがない。
学生なら、菓子パンと牛乳を食っとけ
0443ソリブジン(ジパング) [VN]
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2020/09/20(日) 12:09:56.49ID:s03NetXA0
>>427
何言ってんだ?
3990XはCPU単体で50万円するんだが?
0444ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [CN]
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2020/09/20(日) 12:10:18.88ID:hVgOWyFe0
>>422
商売道具に金掛けるのは当たり前や
0445バラシクロビル(新潟県) [ニダ]
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2020/09/20(日) 12:10:46.10ID:vmwJXPab0
よくわかんないんだけど
ミクロコスモス何秒ぐらいで詰められるの?
0449ソリブジン(茨城県) [US]
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2020/09/20(日) 12:11:23.63ID:cIALaUET0
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

Ryzen 5 3600X vs. Core i5 9600K
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-9600k.jpg

> Ryzen 5 3600Xと真っ先に比較されるのがCore i5 9600Kです。
> 型番が両方とも600であり、Ryzen 5 3600XがCore i5 8600Kを意識して投入したことが明白だということと、第3世代Ryzenが発売された2019年より1年も前に発売されたCore i5 9600KのほうがRyzen側にとって勝てる見込みがあり、
> 2020年に発売された第10世代Intel Core i5 10600K相手だとAMD Ryzenにとってデメリットはあってもメリットはないので、2018年発売のCore i5 9600Kとよく比較されます。

> それでも結果はCore i5 9600KがRyzen 5 3600Xに対して+11%の性能差を叩き出す結果で終わってしまいます。これがCore i5 10600K相手になるとますます差が広がってしまいます。

Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。
0452ファビピラビル(東京都) [CN]
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2020/09/20(日) 12:11:37.94ID:zZ5/7gRu0
将棋の思考ルーチンて分散処理に適してるだろうし
1台50万の筐体よりサーバーラックで組んだ方がいい気がするけど
0453ソリブジン(ジパング) [VN]
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2020/09/20(日) 12:11:46.54ID:s03NetXA0
>>442
そんなのは人それぞれ
俺はコスト度外視で安定したゲーミングPC組みたいだけ
ゲームはしないけど
0457アメナメビル(光) [ZA]
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2020/09/20(日) 12:12:43.52ID:UercJ4xD0
コアi3のおれのHPのパソコンと藤井君が対戦したら
将棋どっち勝つのやろう?
0458バロキサビルマルボキシル(茸) [ニダ]
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2020/09/20(日) 12:12:45.81ID:tijZ6wb50
研究将棋だと当然有利な研究してる方が勝つ
研究頼りだと定石外の手が来たときに自分で考える必要があるため時間がかかる
今はいかに研究外かつ有利な手を指して相手の時間を削り、持ち時間がない状態でどうミスを誘うかって感じじゃないのかな
0461リトナビル(奈良県) [CN]
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2020/09/20(日) 12:13:01.47ID:6XHq0GCJ0
CPU&パソコンの性能がそのまま収入に関わってくるんだから当然最高のモノを選ぶわな
1局勝つだけで普通に50万円稼げる世界
0463ソリブジン(ジパング) [VN]
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2020/09/20(日) 12:13:32.85ID:s03NetXA0
>>456
安価間違えているか、俺の書き込みの意図を理解していないのではないか?
0464ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 12:13:56.36ID:XbY/LWo90
>>426

>>429


それならAIマシン作って
自作のAIで将棋対戦させたらいい
極論はそうなる

古き良き時代は
対面を重視し
メンタルの鍛錬のために滝行や座禅をしたり
そんな生身の人間像が見てるものを感動させた

ただ勝つのではなく
人間力も含めて魅せる将棋でないとプロではない
0465リトナビル(奈良県) [CN]
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2020/09/20(日) 12:14:01.10ID:6XHq0GCJ0
俺は国が援助して使い終わったスーパーコンピューターを藤井に与えてもいいと思ってるぐらいだ
0467ペラミビル(SB-iPhone) [US]
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2020/09/20(日) 12:14:09.83ID:XbY/LWo90
>>439
0469ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2020/09/20(日) 12:14:26.62ID:xr3r/XIB0
>>412
升田幸三とかの伝記を楽しむといいじゃん
お前には最新将棋事情は合わないなだけだよ
0470アマンタジン(北海道) [US]
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2020/09/20(日) 12:14:32.23ID:NRlDZAyI0
>>1
稼いでる人はどんどん使わないとな
0472テラプレビル(東京都) [US]
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2020/09/20(日) 12:14:34.91ID:WfIOqCfs0
>>452
それって、一つのダイにコアをたくさん載せられなかった時代の話ね。
64台のサーバーを並列で繋ぐのと、1台のマシンに64コア載せるのは同じことでしょ?
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