【ジャップよこれが夢の国だ 怖いか】 東京ディズニーランド、ダンサーを大量解雇
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オリエンタルランド、ダンサーに配置転換要請へ 退職も
オリエンタルランドには正社員と嘱託社員が約4千人、キャストと呼ばれるアルバイトが約2万人いる。
時給で働くダンサーなどの出演者は約1千人いる。
イベント中止で業務がほぼなくなっているとして、飲食店など他の業務への転換を求める。
退職支援金を用意し、辞めてもらうことも選択肢だという。
約2万人のアルバイト向けに増額していた休業補償は、10月以降もとに戻すという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61cf25dbd7129ee8fc642f31b055df09a75c8e8e >>3
そのレベルの熱量持った人しか採用されない夢の国 オリエンタルランドが黒魔術企業だってのは以前から知られてるだろ マジで経済ヤバそうでやだな
ソウルがシャッター街ってスレを数日前に見たけど笑ってられんよなあ (´･ω･｀)そう 夢だったのだよ ﾀﾞﾝｽで稼ぐだなんてな 安い時給で踊っているダンサーって
歳取ったとき何になるつもりなのか
常に若いスペアーが出てくるの知っているだろ そもそもダンサーの追っかけが年パス使って毎日入り浸ったりして施設側としても利用者側としても邪魔だったんだよね
だから良い機会だわ >>9
まぁ、西のタカラヅカ、東のディズニーは、
スタークラスでも大して実入りもよくない、副業禁止など就業規定も厳しいのに、
志願者が後を断たない、興味のない人間からすればワンダーランドだからね。
（しかも、ちょっとでも実力不足と見られたらすぐに首になる）
このような事で夢を断たれるのはさすがに気の毒だが、
金で解決出来る問題ではないからな。 ダンサーって職業
元々不安定だよね歳いったらできないし 値段2倍にして超高級路線にしたほうが良さそうだな。入園料だけで遊ぶ貧乏人は相手にしないほうがいい。 前から現実を突きつける国として有名だろ。
金が全ての夢の国なんて。 音楽に合わせて激しく動くと金がもらえる仕事って
よく考えると不思議
コロナだ何だといいながら随分余裕のある贅沢な社会だよね テーマパークダンサーで大出世したのは３代目とパパイヤ鈴木 数ヶ月前はコロナ禍でも従業員を手厚く保護する優良企業とか言って持ち上げられてた気がするんだが そら半年かけても新しい仕事見つけらないクズにはそうなるだろ >>40 無理に決まってるし、そんなの良い話でも何でもないだろ・・・
解雇は必然 小柄でHしたらやたら引き締まった体で職場が千葉って男は
だいたいここで働いてるゲイあるある 最近のテレビ番組みたいに縦型モニターをたくさん配置して、
そこにダンサーを映すとか。 ダンサー「なにが（夢の）クニだよ！クンニしろオラァ！」 時代は農業だ
ダンスで鍛えた足腰があれば十分にやっていけるだろう 夢だのなんだの言う割には入場料の金額で現実突き付けてくるよね 朝鮮にはディズニーランドなんてないし安心だよね
最悪チキン屋になればいいだけだし >>26
ダンサーの職場って日本じゃダンススクール以外は、遊園地系と宝塚、劇団四季くらいか。
最近は演芸バックダンサーも日本じゃAKBに取られて、特に下っ端ダンサーは狭い世界だよな。 ディズニーランドって中共にズブズブの創価関連の企業だろ。
寧ろ潰れろよ、中国人と朝鮮人は死ねよ。 >>26
アホかよ
宝塚は音楽学校出ただけでも見合い話がホイホイ舞い込んでくるわ
ましてやトップスターなんてどんな金持ちでも選び放題だわw >>40
それだって限界あるだろ
バイトの休業手当を上乗せして支払ったりかなり頑張ってたが、もう払える金も無くなってどうしようもなくなった 去年12月にバイト受かってウッキウキだった友人
研修中にコロナが流行って本勤務は無しのままずーっと待機（休業補償のみ）
会う度に目が死んでいってたけど
次会ったら転職先勧めないと自殺してしまいそう 全てはダンサーの夢の中の出来事でしたとさ
チャンチャン 夢の国での仕草が抜けなくて交差点待ちとかで無意識に腰に両手を添えてつま先だけ上げたりしてそうだよね USJの方がヤバそう
マリオで大規模投資したオープン直前にコロナだからな
USJって話題のための投資や宣伝に金かけまくってた自転車操業みたいな感じだったからね コンビニに比べればステップアップできるルートがあるだけマシだろ
やりがい搾取な面はあるけど、それも含めてやりがいが無いバイトよりマシ TDRで踊ってましたってダンサーの経歴としてどんな評価になるんだろう？ ディズニー潰れたらインスタ映えはどごで撮ったらいいん？ 20年前
いつもバイト情報誌の裏表紙はディズニーの募集だったな
常に募集してた
夢見がちな若者が吸い寄せられる >キャスト
日本で育成されたポカホンタスみたいな連中だろ >>66
働かなくても金が貰える状況を
働いてる人は天国だと思うが
辛いんだよなぁ実際には >>40
どんな優良企業だって半年も収入無く社員に金払ってたら倒産の危険性があるよ トヨタですら
普通の会社ならとっくに倒産してる
数ヵ月も従業員に補償して転職活動のサポートできるのが何よりの優良の証 所詮夢の国
夢の中の世界
現実に戻ればディズニーなんて不要だって気づくだろ
100年の恋も一瞬で冷めるが如く
今後世の中じゃ不要なものがどんどん消えて行くよ
覚悟しなきゃならん >>12
首都でシャッター街はヤバイな
日本の場合はまだ地方都市
過疎地じゃとっくだったが
インターネッツと中国が全てを破壊したよ 2年に1度くらいディズニー行って一度に何十万か使う嫁は専業主婦。
俺は月に一度くらいスシロー行きたいのだが却下される。
俺はディズニーが嫌い。 夢の国を維持するためには粛清が必要。
共産主義と一緒だなｗ まあ時代はＵＳＪですから
ディズニーは子供だましすぎて 新橋の屋上のショービアガーデンとか
元劇団四季とかマッスルミュージカルとか居た気がする ワタミ叩かれてるけど、ありがとうの言葉があれば食べなくても生きていける系の総本山はここだよな？ 学生バイトとかならいいが、ここで普通に働いてる奴は将来どうすんのよ、とは思う
年取ったらどの道排除されるし今のうちに別職移る良い転機じゃないのか？ 子供と行くけどディズニーランドってすごーーーく楽しい
帰ってきて3日くらい夢心地になる
早く通常営業に戻ってほしいわ >>100
ダンスって観客が前提で
観客で密ができちゃうから
コロナの対策致しませんに倒さないと中々厳しい 本国デズニよりチケ代かなり安いんだろ？
毎月値上げしていこう なんで女はディズニーが好きなの？
まっったくわからん
歩き回り付き合わされて高い金はらって嫌な思いしかせん
どうせみんなが好きって言ってるから私も好きとかだろ？
頭悪すぎてアホらしい >>56
ヅカヲタ？
元ヅカ女の行き遅れどんだけいんだよ
厚化粧のデカ女に貰い手なし
そういや鈴木杏樹と不倫してた役者の嫁も元ヅカだったな
貰い手あってもダメ男に引っ掛かるとか惨めやなぁwww ディズニーが好きな女は地雷。
海外旅行、ヨガ等に匹敵する破壊力。
婚活でこれが趣味の女がいたら、避けることが一番大事。 子どもが小さい頃、よく連れて行ったもんだけど
まさかこんなことになるとはね。
回復するには時間がかかりそうだな >>105
凄い極論すると信者なら助かる可能性があるからってのがまあ
地球最後の日、最近なら2012って映画があるがあれがまあディズニーの感覚では
リストラしましょう、って時に、まあ金を貢ぐ人は切られないし >>3
昔の話しだけど
某企業がアルバイトに社員並みの仕事をさせてた
一人採用するのに1000人以上応募がザラな会社だったから、その辺の会社員より能力高い人も応募して来るらしい
人気がある会社って、そういう事が可能なんだよね 今は年パス8000円ぐらいか？
バンバン値上げしろ 札幌は店のアルバイトで100人以上応募とかざらだぞ まあ、仕事にばらつきのある航空宇宙産業なんかレイオフは当たり前だから
ダンサーの大量解雇だって情勢が変われば大量採用もあるんだろうから
どうしてもやりたい人はバイトでもしてスタンバイしてればよい。 >>26
年収ガイド
https://www.nenshuu.net/shoku/any/takaraduka.php
給与体系については「すみれコード」（タカラヅカの清廉な
イメージに相応しくない言葉の総称）といわれており、詳細は
不明です。
公式には情報は一切公開されていません。
ただ、元団員の書籍やインタビューなどでは、「一般のOL
よりも少ない程度」とコメントされている事が多く、おそらく
月給で10万円前半~後半くらいで年収は200万円程度だと
予想されます。
各組のトップスタークラスで1000万円以上は支給されている
ようです。
ちなみに、歌劇団入団から6年目までは阪急電鉄の社員
としての契約が結ばれ、その後はタレント契約となり個別に
契約が結ばれます。
うちのブラックな社長がオリエンタルランドの本を読んで
ずいぶん感心してたので怖い所と気付いてました アメリカのディズニーも大量解雇してなかったっけ？
まあ観光系はどこも厳しいわな >>88
アホｗ
いつまでマスゴミに騙されてるんだよｗ
地方は駅前商店街からイオンモール移ったただけだぞ 来年には通常営業できるんでしょ？
それまで一時帰休でみんなにバイトさせたらダメなわけ？ いつでも切り捨てるためのアルバイト、非正規だろあたりまえだわ >>26
ディズニーはダンサー界ではそんな扱いなのか
年増だなあくらいにしか見てなかったし、YouTubeとかでレベル高いダンスを手軽に見れちゃうからそれほど凄いとも思わなかった 入場料倍にして待遇改善してやればいいのに
なんで搾取するほうに寄っちゃうのかね
イメージダウンハンパないだろうに >>6
核戦争後もロボットが決まった時間にパレードやっててほしい バイトってワンデー貰えるんじゃないの
それ換算しても時給低いの？ >>105
キャラクターが楽しいってのと
パークで言うと世界観の作りこみが凄い
バックグランドストーリーを調べたりすると男でも楽しめるよ その前に地下施設で悪い事をやり過ぎ。日本人にバレたらマジで怒るぞ。どちらにしても閉園だしな >>105
あなたが好きなものは皆好きとは限らない
そういうこと
食べ物や趣味、乗り物、実用品
色々なものに好き嫌いがあって、好みはひとそれぞれ >>105
女だからってわけじゃないけど
やたらディズニー好きをアピールする大人はだいたい人としてつまらない※個人の感想です
ディズニーがその人の知る世界で最も面白い事だからか、それで自分を装飾してる感じ
大抵の大人は他にいくらでも面白い事を知ってるしやってるので、その一つのたかが遊園地にそこまで執着しないし、そこまで特別に面白く感じない
子供が遊園地を楽しいと言うのは可愛らしいんだけどね >>24
これ20年前に聞いたわ
欲しいもん貢ぐらしいんだよね >>84
業務転換のアシスト含めやる事やってるよな
ブラックだと思ってたがそれまでの補償の件だけでも見直したわ >>145
ディズニーに限らず趣味ってそういうものでは
ギャンブルやスポーツ、旅行
好きなもの同士は楽しいけど、嫌いあるいは興味無い人にはいくら力説しても伝わらないからつまらなく感じる
あなたがテーマパークや遊園地を物凄く好きな人だったら感じ方もまた変わる 人気があるからこそ大量解雇できる。人が来出したらまた雇う。 なんか1人ぐらい推しキャラいないとつまんねぇからつまてことでドナルド好きな設定で回ってみたら案外楽しめたわ。
でもその遊びしないとつまらん。 地方は死滅しても東京さえ生き残れば日本国は再生可能かも知れんが少し嫌な感じになってきたな
もっと地方カッペの生き血と生け贄が必要なのかもな 小学校の頃
イッツアスモールワールド乗り終わった後
つまんねーなーと友達と話していたら
乗り降りサポートする従業員にキレられた 大人になってもテーマパークが好きっていう人は幼稚で人として魅力も無い奴しかいない
大人も楽しめるテーマパークという時点で幼稚で非文化的なんだよね
遊び方を知らない大人だらけってこと
レゴランドみたいに徹底的に子供向けに力を入れて子供中心のテーマパークで子供が楽しんでる姿を見るのを楽しむのが真の大人であり理想的なテーマパーク
「ぼくたち大人が楽しないじゃないか！子供向けのクセに安くないとかふざけてんのか！」こんなセリフが普通に出てきちゃう時点で日本の幼稚な大人の多さや民度の低さがわかる
そりゃ少子化になるよね 入場料ボッタくりでこの始末だからなぁ
ディズニー好きの人って頭おかしいの多いけど、こういうのも擁護しちゃって
引いて見れないんだろう >>161
ぼくたちおとながらくしない
日本人なのかな？ >>3
昔面接合格したけど配置がただの飲食店のウエイター（しかも和食）だったから一回も行かずにやめたわ
んでそのとき刻印型の名札貰ったんだけど、
数年たってからその時働いてたとこに名札返してって電話きて怖かったわｗ
そこ個人経営で面接もなし履歴書も出してないようなとこで働いてたのにどうやって調べたんだよｗ 総務一筋だった奴が開発にまわされたりするしな
需要がなければそうなるよな ネズミやガチョウや犬を見に行ってるわけであって、オッサンオバサンを見に行ってるわけじゃないんでね。 うわーーディズニー終わった！
が、GO TO登録だと、割引サービスやて >>161
そもそも老練で魅力のある人は2chでくだまいたりしないんですが… そのためにアベノミクスは正社員を減らす、バイトを大幅増やしてきたんだぞ
企業の利益が全てに優先させるという企業論理な
バイトを就業人口に数えることで失業率をごまかせるし 祝砲の変わりに弾道ミサイルや地対空ミサイル迎撃とか？？
それは、スルー推奨wwww >>72
踊ってたんじゃなくて踊らされていたんだろ？ 一番悪い条件をあえて労組が槍玉にしてきてるだけであって
契約期間の3月末まで補償たっぷりもらえてるダンサーもいるのに
そういうところはスルーしてどうしてもOLCを悪者にしたいんだな… >>34
ダンスって文字におこすとそうなるのかw
なんかわろたw 能わざれば即ち用いず 能うれば即ち用いる また君子ならずや アベがダラダラしてた直近20年に生まれた底辺中国人1億3千万人なんか
命すら危ぶまれているんだからジャップのオマエラはマシだろ 中国共産党が既に躍起になっているのに
一人当たりのGDPはランキングでメキシコの一つ下だからな。
こんだけ増えたらどうやっても涼しくなりよう無いだろｗ 浦安のイトーヨーカ堂は
ネズミの着ぐるみの中の人が買い物してる
アラジンの姫役とか値引きシールの弁当買ってるな ダンスで飯食うなんて夢があるけれど
ゆめなんて一気に覚めるなwww 自粛ムード開けたあたりから今年度いっぱいパークで仕事がないことを知らされたから
ダンススクールのオンラインレッスンやワークショップしたり
オタク相手に自主公演やりだしたり、配信で投げ銭してもらったり
一般のバイトや派遣に就きだしたり
補償もらえてるうちに自分で食い扶持を稼ぎ初めて
それからのこの退職か業種変更かの選択肢を提示されているのに
今更文句言ってユニオンに担ぎ出されたアホは誰だとダンサー内でも犯人探し状態 ディズニーなんかどうでもいいわ
スターウォーズぶっ潰した罪は死刑レベル ディズニーよりUSJがかなりヤバいだろ人少な過ぎあれでは毎日赤字だろ並ぶのなんてドラえもんくらいだったわ こういう仕事って音楽とか芸術と同じで金持ちがやるもんだと思うが 何であんなに入場料高いんだ！
孫を連れて毎年行ってて
いつもそう思う。
パレードだけは認めるが
それを引いても高すぎる。
その孫も北海道に引っ越したから、ホッとしてる。 コイツラの血涙の税収で青べか物語記念館を作ってほしい バイトと派遣で築く夢と魔法の王国😂😂😂
国王は国民を見殺しにして私服を肥やす😂😂😂 >>209
それでも日本のディズニーランドは世界一安いんですよお爺ちゃん >>40
自粛連呼してるアホは自粛中は補償すればいいなんて真顔で書いてたけどできるわけねえだろ
企業だって売上ないと払えねえし政府補償っても国だって無限に金を出せるわけねえんだよ
休業しろって強要するのはこういうことなんだよ
責任を負わないネット軍師は他人事だから言いたい放題できるけど痛い目にあうのはいつも末端の人間
休業中も雇用を守れ（ｷﾘｯ
笑うわw これはしかたないね
先を見ないで仕事にすれば少なからずこうなる可能性はあるんだから
コンビニとかスーパーとかで働けば？ >>209
おまいさんが子供の頃に
ディズニー1回と花屋敷2回
どちらが行きたいかって話よ むしろ今まで雇い続けてた事に驚く
仕事無しで給料払ってたのか？ 一生ダンサーができると思っていたのかね？この人たちは？ コロナでシルクドソレイユも破産しちゃったし持った方だと思うよ・・・。 >>171
いや社会人の常識として名札や制服は貸与品なんだから返せよ。 ダンサーも大変だろうがブラスバンドの人達もどうしてんだろうか >>226
今ミッキー達とお出迎え演奏している人たち以外はダンサー同様整理対象 >>220
どちらも行く気がしないわ
キャンプに行った方が
よほど良いよ
大人になって
思い出に残るのは
どっちだと思う？
ニイちゃん なんもしないで数か月は給料もらえてたんだから文句言うな >>1
ネズミランドは、昔から、最悪の
ブラック企業！！ 人の夢を言い訳
に、足元見てバカ安く、雇ってやる
という姿勢！！ ブラック過ぎるわ！ 好きでやってんだからいいだろ
やりがい搾取なんていうが
人が余ってる産業に突っ込む奴は
自己責任だろ
待遇変えるまで誰も募集しなきゃいいだけの話 >>3
初日に洗脳された社員に洗脳され、髪の毛切られるしな 社会的にはさほど重要でない仕事というのが本人たちも分かっただろう >>238
ネズミ見て喜んでる我が子を見て、大人も喜ぶんやで？ で、コロナが収まった後で簡単に再雇用できると思ってんのか。
出来るわけない。
で結局、怪しい支那人やグエンを大量に雇うことになると。 休業保障っていい会社だな
昔、オリエンタルランドの事務所に野暮用で行ったことあったな
プレファブ平屋だった記憶 状況にによっては一時解雇して失業保険貰った方がいいから何とも言えない。回復待つのみ。
てかっ、以前の不足保険料の通知まだ来ないんだがどんな仕事しとんや。もう直ぐ1年になるぞ・ >>106
トップスターを何年も勤めてから女優に転身した人はそういう人も多いけど
歌劇を観たことない人は存在すら知らない「元タカラジェンヌ」が何十倍もいるからなあ
トータルでは今でも良縁に恵まれてお嫁にいく人のが多いんだろうね ワクチン出来るまで給料払えません、再雇用はしますよ的な感じかな? ＵＳＪ、バイトの契約更新せず
コロナ禍で人件費抑制
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/359502
ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ、大阪市）の運営会社は１５日、園内で働く一部アルバイトの契約更新を取りやめたことを明らかにした。
新型コロナウイルス感染拡大で来場者が大幅に減少しており人件費を抑制するのが狙い。具体的な人数などは明らかにしていない。
テーマパーク運営の苦境ぶりが改めて鮮明になった。 ブラックとか言うニート多いけど仕方ないだろ。
全員の雇用継続して倒産したらそれこそ失業者は桁違いだし退職支援金なんて出る訳がない
そもそもアルバイトは短期の労働契約だ >>253
卒業生はバレエスタジオとか
宝塚受験スクール(予備校的な)の先生になる人も多いよ
関西だと宝塚受験を看板に出してるバレエ学校多い まだディズニーは良心的だと思うぞ
イキナリ解雇とかじゃ無く選ばせてくれてるからな
・職種チェンジ
・現職のまま大幅賃金カット
・80万貰って退職 >>228
ディズニーだよ
お前は年をとりすぎて
子供の気持ちがわからんなったんだよ
キャンプもおっさん趣味だ
わかったら孫に金だけやれ 体使った仕事つながりで工場とかいいよ
手作業系でなく男が担当する方の仕事 死ぬのはジジイなんだからジジイを隔離すればいいだけの話しやろ
何でこんな簡単な事が分からないのだろう >>263
その選択肢なら職種チェンジかな
給料下げてそのまま居座るっても解決後戻る確約はないと無理だし
80万貰って退職したとしてもすぐに次の仕事が見つかるとは思えないし
おそらく来年も続くだろうから80万じゃ足りない
職種チェンジでの給料がダンサーからの下げ賃よりも低いなら考えるけどな 夢の国を首か
夢から目覚めたのか、そもそも夢の国も現実と同じか
後者なら夢の国という看板おろさないとね 着ぐるみの中の人は小柄の方が良いので大半が女性なんだとか
さあお前ら着ぐるみにガンガン抱きつけ
ディズニーは知らない女性に合法的に抱きつける夢の国だ >>268
年齢とかにも依るだろう
ダンサーとかツブシが効き難いからね >>264
違うな
孫は13になった。
年２〜３回はディズニー行ってた。中学２年になり、この前話した時に、キャンプが忘れられないくらい楽しかったらしい。
普段はPCやスマホ小僧がな。
オマエは、キャンプやアウトドアなんか親に連れて行ってもらったことないんだろな。
思い出はカネで買えないんだよ。ニイちゃんw. >>272
その通り。本物の体験こそ刺激的。
テーマパークなんて幼児期に卒業するもの>>161 >>268
職種チェンジだね
需要出てきたらダンサーに戻れる可能性あるし
職員兼ダンサーなんて遊園地、普通にあるからね 首切られた中から何人か映画のジョーカーみたいになるやつがいると予想
ダークミッキー このニュースは怖かったなぁ
前から言われてたけど、酷しい労働環境なんだな。 >>1
シルク・ドゥ・ソレイユなんて破産したけどな >>9
自分の友人女ディズニーで働いてたことあるけど、別にそんな事ないけどな
というかむしろコミケの方が好きなオタ女 富山県南砺市の警察・消防による集団ストーカーが街を荒らしています。
私が行く先々（銀行、病院、コンビニ、スーパー、ホームセンター、葬儀場等）で咳払い、ほのめかしする輩発生。
消防署員による自宅への家宅侵入、窃盗、器物破損の被害に遭っています。被害額累計数十万。
深夜、早朝、私の寝起き直後(数分〜10分後)に自宅前を救急車によるサイレン走行6０回以上！
私が行く先々でかなりの高確率で警察ﾊﾟﾄｶｰに遭遇する。
街車走行時や自宅前に爆音ﾊﾞｲｸ、爆音車両、ｸﾗｸｼｮﾝ車両が頻繁に出現。自宅前でｸﾗｸｼｮﾝ多発。
南砺市営バス(対処)、ゴミ回収車が自宅前でエアブレーキ騒音連発！！
警察関連ヘリコプターが頻繁に自宅上空に出現。累計数百回。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波･)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー 実体経済は大恐慌レベルなのに、
呑気にコロナ地帯のＴＤＬやＵＳＪへヒョコヒョコ出かける人なんか居ない 武藤ダンサーの復活はよ全然足りねえじゃんがデビュー曲でな チャイナも減ってる。減ってる。
あの土の山なんだろ。教会からちょっと雑集林とか、 神奈川の異臭騒動とか、何だったんだろ。
ばいく借りて、確認行くかなぁ 夢を言い訳に超薄給で身体壊れるまでコキ使って
動かなくなったら速攻切り捨ててきた企業だし
このくらい朝飯前のトントンチキ >>4
ミッキーとかミニーの中の人が60歳とかのベテランだったらスゲ〜よね。 オリエンタルランドの利益余剰金の額すごいな
NHKなみにあるのかよ
給料ぐらい支払ってやればいいのにさ まあ職業安定所行って
失業保険貰おう。
全てはそこから。 >>56
昔はね
今は各組のスターの未婚率出してるサイトあったけど6割ぐらい生涯未婚
一般だと14％くらいが生涯未婚
モテるモテないはわからないけど結婚はしてない人が多いよ
実家にお金があるかタニマチもいるから結婚しなくても良いとも言える >>106
負け組こどおじが何を言ってんの？
現実見ようぜ ジャップ言う奴は特亜の工作員だよな
一言書いて何円かもらってるんだろう？セコい奴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
