【疑問】なぜ軍事強硬派の愛国者は自民党の自称保守から嫌われているのか？
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･自民党きっての国防通､ﾀｶ派がなぜ保守派から嫌われているのか?
自民党総裁選に立候補し､菅義偉氏､岸田文雄氏と競う石破茂氏は､自民党きっての国防通として知られ､小泉純一郎内閣下で防衛庁長官(2002年~2004年)､福田康夫内閣下で防衛大臣を務めた(2008年~2009年)｡従来から憲法9条改正や集団的自衛権の行使に前向きな姿勢を表明しており､進歩派からは｢右翼｣と警戒された｡
石破氏が小泉内閣下､防衛庁長官を退任した後に出版された自身の著『国防』(新潮社､2005年)には､
｢私は中国から何か言われても､すぐに平身低頭”ごめんなさい”という気はありません｡”理屈がおかしいんじゃないですか”と言えばいいのです｡(中略)”日本は侵略国家だ｡中国はとにかく理屈より謝罪だ”というような論法の人には､通じない話でしょうが｣(P.150-151*強調筆者以下同)
｢私がなぜ､徴兵制を憲法違反だとする発想がすごく嫌いなのかというと､民主国家と言うのは本当にみんなで努力しないと守っていけないものだという認識が欠落しているからです｡民主国家を守るためには､口で語るのではなく､税金を納め､そして国防の任に就くというのが､本来あるべき姿のはずです｡しかし､いかにして税金を逃れるかということが流行り､徴兵制を憲法違反だと得々と言う｡私は日本にはそういう国家であってほしくないと思っています｣(P.159)
｢ｱﾒﾘｶら言われたからではなく､日本としてこう考えるという独自の案を持って､それをぶつけて交渉するのが､独立国のあり方､同盟国のあり方です｡”お代官さま､おねげぇでございますから､まけてくだせえまし”みやいな調子では､被占領国とあまり変わりません｣(P.224-225)
など､ずらりとﾀｶ派的価値観が並んでいる｡
その石破茂氏に対する所謂｢保守界隈｣からの評価は､ここ3年間で不思議なほど大きく変わった｡石破氏は第二次安倍政権発足後､地方創生担当大臣などとして閣僚入りし安倍政権に協力した｡しかし2018年の自民党総裁選では安倍総裁の対抗として一騎打ちがなされ､概ねこのころから｢後ろから鉄砲玉を撃つ｣などと批判され､更には｢保守界隈｣やそれに連なるﾈｯﾄ右翼からは｢左翼｣｢反日｣などと揶揄･批判の対象とされ､保守層からの石破人気は､彼が安倍総理以上のﾀｶ派であるにも関わらず､全く振るわない｡この奇妙な原因はどこにあるのだろうか｡
･ここ3年で激変した｢保守界隈｣における石破評
石破氏に対する｢保守界隈｣の評価ががらりと批判的に変わったのは､直接的には2018年9月における自民党総裁選(安倍晋三氏VS石破茂氏)の一騎打ちだが､実際には石破氏への保守派からの批判は｢自民党内における反安倍勢力(森友問題などで安倍政権を批判)｣と表層的に見なされる以前から開始されている｡第一の転換点は､これよりも前の2017年5月24日の産経新聞報道が端緒である｡この時の報道はどのようなものであったか｡
続きはうぇbで
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200912-00197883/ そんな事より自民党員の中で本物の保守は誰なのか決めようぜ 本気で改憲実現する気なんてなくて
韓国忖度だかりしてるからやぞ >>1
石破は中国と戦争したいだけのキチガイじゃん。
自衛隊に核武装させるとか、財源どうするの？って話。
それよりも二階さんと菅さん路線の方が現実的だよ。
中国とは仲良くして、6000万人インバウンドを達成させる。
日中関係は最高に良好なんだから、石破の出る幕は無い。
一人で尖閣に特攻して中国の警備船に返り討ちにされればいいよ。 朝鮮愛で常に裏切り者じゃなぁ(´･ω･)
朝鮮人とマスゴミに大人気じゃ、答えも出るわ。 石破が現行憲法との乖離のでかい2012年改憲案に固執してるのは
それに固執すれば国民投票で否決される可能性が高くなると踏んでいるからだ
表向き改憲派のふりして実は改憲の実現を望んでいないのが石破茂だよ >>6
小早川は一回しか裏切って無いけどゲルは5回位は裏切ってる
日本の保守は現行法を維持する側だろ、となると二階とかなんじゃねーの？
改憲派とかのが表現は正しくなりそう >>1
おまえらやはり俺のWindowsNTの真似してただけか、何処までも >>3
自民党に保守なんかいるかよw
共産党の9条保守の方が保守らしくね？
革命なんか起こせないクズばかりで変化を嫌う老人だらけの共産党www >>12
ソース記事にも書いてあるけど、韓国マスコミが石破の発言を捏造報道した。
そしたら一部SNS民が騙されて反石破になった。
石破は否定してる 第二次世界大戦がなんで負けたのか知ると
軍事強硬派とは仲良くなれんだろ >>3
今時保守かリベラルかなんて論じて意味あるのか？ >>24
そもそも自民党の始まりは「二度と日本を戦争に巻き込まない」ってとこから始まってるからね >>28
ニュー速では毎日ウヨとかパヨとか激論してるぞ 石破さんアジア版NATO構想をぶちあげてた
けどあれはなんなん？ >>1
都合が悪いから筆者名を隠す！
流れるような弓庭しぐさｗｗｗ
>>8じゃなきゃ見逃しちゃうね
まいにち５ちゃんねる 感謝の弓庭しぐさ1日１００００回 石破はミサイルが東京に落ちても
東京にミサイルが落ちた。そうでしょうよ。
でもね、われわれは問い直さないといけないんですよ。
ミサイルとはなんなんですか？
落ちるとは、人が死ぬとはなんなんですか？
とか言ってそう >>29
相手から仕掛けてくるんじゃあ意味がないんだよなその考え 竹島を取り返すための戦争をやれとか、そんな勇ましいことを言えば愛国や保守だと思ってる子供w 軍事強硬派の愛国者ならば、韓国に永遠に謝罪発言などしない >>36
どれだけ正当性があろうと国際的な非難は必ず受けるだろうからなー
中国レーダー照射問題ですらあのザマだし 昔は国防優先に見えたんだが、
最近は左翼と主張が被るからなぁ
ホントに核武装する気なら支持するけど はっきり言って石破の軍事強硬アピールとパヨクの愛国者アピールって全く同じだよ？ｗ >>3
そもそも自民はリベラルだぞ
まっとうな保守正統派が日本に存在していないから、
保守支持者も自民党を支持してるってだけの話なだけで >>1
頭悪い文章だなと思ったら、やっぱり古谷だった >>6
久留米侍従殿に失礼でござろう
金吾殿と言われよ 離党して出戻った時点でもうすでに評判落ちてて
2012年の総裁選のときは既に全く人望のないダメなやつって事がバレてたぞ
2018年頃から批判され始めたとか大嘘もいいとこ 馬鹿だろ身内じゃん。
戦争やりたいばかりに周り見えない馬鹿を止めなかったんだし >>30
両方保守でもリベラルでもないだろ
ウヨの定義はともかくとして 自民は中道左派だしな
戦後初期のアカまみれのGHQが作った左側に相当ずれた左右の対立軸のせいで
中道左派が右と呼ばれ反日極左が左と呼ばれただけの話
その対立軸を右側に修正して反日極左の居場所を奪ったことこそ安倍政権の功績 石破とかどうでもいいわ
ガースーがトランプと仲良くやれるかが
心配心配 徴兵制肯定する事が鳥の巣君にとっての真の保守なら勝手にやってどうぞ 大阪地裁とか変な判決目立った挙句
近年は無駄でイミフな法改正も相次いだ。
そして日本代表サッカーユニフォームは迷彩柄で
戦闘機は三菱による純国産。
極め付けは元号の「令和」ですよ。
馬鹿は軍事独裁国家にする気マンマンだった >>28
アホは発言そのものの意味を汲み取れないから
発言者に貼られたレッテルで判断する
どれだけ石破が右翼的な思想の持ち主であれ、誰かがパヨクだとレッテルを貼ったらアホ共はパヨクだと判断して批判する
だから低脳には貼られたレッテルは非常に大事
それでしか判断できないから >>1
お前はもっと日本語の勉強をした方がいいよ、外人さん 12年前から石破は売国奴と保守から叩かれていたんだが
古谷って馬鹿、勉強不足すぎだろ
http://soneaozora.jugem.jp/?eid=1420
WiLL2008年6月号
石破防衛大臣の国賊行為を叱る
渡部昇一 上智大学名誉教授 >>34
それ安倍晋三の国会答弁じゃねえか…
安倍政権の間にテポドン落とされてたらと思うとゾッとした ただ軍事独裁国家にするんじゃなく
中国と同盟をコソコソ締結してアメを粉砕する気だった。
計画が狂ったからってチョットタンマじゃ済まんぞ 自分の勝ちは明白だと思ってたんだろうな。
後々バレても良いやと令和の作成者も強気で仄めかしてる。 好き嫌いの問題ではない
韓国が諸手を挙げて歓迎する人物を日本の総理大臣には出来ない おまけに在日ハプ○○ルク末裔まで迫害してたよな。
どうせ戦争なって自分達が表立って王座に着くからな >>39
今でも自民党内の最右翼だぞ
ただ、パヨクの定義は「安倍政権に都合悪い者」だから、
安倍がハト派な以上はタカ派の石破はどうしてもパヨク認定されてしまう 自分の気に入らない声は小声でも相手には大声に聞こえるからな 自称タカ派に欠如してるのは基本的な戦争への理解だ
戦争というのは富で決まるんだよ
生産性を高める努力を放棄して業界団体を作って政治で食おうとするだけの今の日本企業を放置しておいて
9条が憎いだのサヨを殺してやるだの叫んでんのは旧日本軍となんも変わらん
また弱くて無責任なクズがパールハーバーを繰り返す
残念なことにこの点に限っては中国の方が遥かに上を行ってる
あいつらは経済力の重要性を理解してる
富を得るために動き続けてる 自民党はリベラル
反自民の自称リベラルほとんど極左に近い 石破は韓国が納得するまで永遠に謝罪し続けなければならないと言ってるんだが
ミリタリマニアの外面で売国左翼の本性隠しても無駄だよアホ
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３ この本俺も持ってたが、ここ数年は言ってることまるで違うぞ石破
まぁ古谷くんがまともな記事書けるわけないから仕方ないんだけど 行き過ぎた右翼も左翼も国益を害するからだよ
パヨクは売国だから論外 >>46
自民党はリベラル左派だが、維新とか国民民主みたいなリベラル右派もいるぞ >>1
まーた、お前の主観フィルター通した妄想ネタかww >>73
旧日本軍とか言うけど統制派こそそういう認識であり
だからこそ軍部が台頭したんだが… 今の日本の脅威は電通でありパソナであり経団連だ
ただ自民党に献金すれば国からメシが降ってくる
そんな続くはずもない国を続けようとして全体を貧しくしてる
年金払ったらミサイルも潜水艦もなんも買えねえとかギャグだろ
そんな貧乏人がイキって憲法改正とか叫んでる
二重のギャグだ F-2対艦攻...支援戦闘機の無念は察するに余りある
国防通のフリをしたビジネスヲタクは嫌われる。 石破が国防通とかギャグかよ
自衛官からもっともきらわれたのが石破だぞ
P-1、C-2への難癖とか忘れないぞ >>87
おまえらにかかれば田母神ですらパヨクだもんな 石破の顔を見ればわかる
あいつはちょっとやばいと・・・
俺が間違ってるのかもしれんが、あいつはあの顔に生まれた時点で天下は取れないよね・・・すまん 正直者ですbyおきなわ
沖縄の米軍基地集中「本土の反対恐れ移設」 石破茂氏、自身の公式サイトで説明
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/314134
石破茂元防衛相が、自身の公式サイトで、沖縄に米軍基地が集中している理由について、「（本土の）反基地闘争を恐れた日本とアメリカが、沖縄に多くの海兵隊の部隊を移したからだ」と説明している。
「岐阜や山梨に海兵隊の司令部があり、本土のあちらこちらに散らばっていた。それを沖縄に集約するような形で、こんにちの姿ができあがった。このことを決して忘れてはならない」と指摘し、本土側の理解の必要性をにじませた。 政権に就く前の民主党も、石破みたいな威勢の良い事を言う奴は沢山居たんだよ
で、実際には朝鮮半島の傀儡になった訳で、石破もこれまでの言動を見る限りこのパターン 本物の愛国ってやつです、このスレに置いていきますね
韓国紙、「れいわ新選組」の山本氏にエールを送る「日本社会が変われば歴史問題も未来志向的に解決」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579395351/
【動画】 山本太郎 「外国人に生活保護を与えないのは三流国」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585033073/
【悪いのは日本】山本太郎｢韓国とはうまくやっていくしかない。小学生くらいの考え方はやめましょう｣【竹島は韓国にあげたらよい】★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564813519/ 能の増女のような顔
あれは一国を任せる顔じゃない
顔のことばっかり言ってすまんが同意するやつもいるだろう まともな左翼やリベラルは香山リカとか町山とか苦々しく思ってるだろ
それと同じだまともな保守は街宣車右翼みたいの嫌ってる 小林→田母神→石破
ネトウヨ信仰の神輿の軽さには呆れる 武装すればアメリカと距離を置けるとかわけわからんことをいうからだろう
半端に軍隊持ったって自衛隊(日本軍？)単独じゃアメリカに対しても中国に対してもプレッシャーを与えられない
アメリカ軍と協働して、アメリカの軍事力の一部を形成するからこそまだ存在感を出せている
だから日本再軍備は日本の軍事的独立にはつながらない
ちっぽけな自尊心のために軍備増強を訴えてるようなやつはそういう理由で信用できない それではご覧下さい。
右翼界隈でおなじみ元在沖海兵隊外交部次長 ロバート・エルドリッヂさん
日米両政府は９６年、沖縄県内に代替施設を造り、普天間返還することに合意したが、２３年近くたった今も実現していない。
本土では米軍の駐留について、沖縄より合理的に考える傾向がある。これに対し、在日米軍専用施設の7割が集中している沖縄では、基地はより感情に訴える問題であふ。
日本と米国、本土と沖縄の立場に配慮し、１つの計画にまとめ上げた結果、辺野古移設は妥協の産物となった。
「唯一の解決策」と決まり文句により、国民は思考停止に追いやられているが、問題は多い。
軍事的には、運用能力の低下を招く。
普天間は約2740Mの滑走路を備え、世界最大級の軍用機が離着陸できるが、辺野古は1200M程度（オーバーラン用の補助滑走路を入れても約1800M）これでは有事の際、増援を受け入れる事もできない。
ツナミなどの自然災害にも弱い
完成までに１０年以上かかるとの見方もあるが、私はもっと長引くとみている。
途方も無い時間と労力をかけ、
政治的にも軍事的にも、技術的にも問題を抱え、日本人が使えない基地を造ろうとしている。
↑ネトウヨならコイツも左翼になる不思議 古谷は左翼に利用されてる時点で保守では無いと思うが よーするに、
ネット工作が、浸透しているか
ネトウヨが幼稚になってるのか？の分析がたらん
昔のゴリゴリのネトウヨは、
スペシャリストが多数いたし
最近は、ν速で左翼もネトウヨのふり平気でするし
信用ならん 衝撃の事実
「ネトウヨ」安倍サポ＝ランサーズは新自由主義にあこがれていたが、新自由主義の正体は
アメリカ合衆国の左翼のヒッピーｗｗｗｗ左だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tps://www.youtube.com/watch?v=FJgwGxY37OE
tps://www.youtube.com/watch?v=O3kVU8sEA_I
新自由主義を右だと勘違いしていたネトウヨ
＝ネットでウヨウヨするだけの左ヒッピーの真似ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右翼とは何か、保守とは何か？知りたければこのスレに来なさい↓
【卍】愛国右翼が売国新自由主義を糾弾するスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599535334/ >>87
ベテラン自衛官とか元職の方には懐かしい
加藤紘一もなかなかの嫌われっぷりだったそうだが
習志野降下初めの長官神輿を永らく根に持ってたらしい 石破なんて昔から嫌われてた
国防関係にはもう関わらないで欲しい おもしろいのが
ネトウヨの、菅押しよな
どーみても右翼に見えん不思議 ネトウヨが、菅
応援するとか？
お前の存在価値どこにあんだよレベル >>87
今の日本国の国会議員で石破以上の国防通を挙げてくれ >>73
最後の行が中国が日米に対し先んじて戦争を仕掛けられない理由
一度先に殴ってしまえば今まで日米に対して通してきたお題目「政治と経済は別」が通用しなくなる
中国は確かに経済的に大きくなったが、日米と経済的繋がりが絶たれるのは致命的と言わざるを得ない
当然日米も打撃は避けられないが、アメリカはハイテク産業から中国を締め出し南沙諸島に干渉を始める事で覚悟のほどを示し、ヨーロッパや諸外国にも中国との関係断つよう圧力を掛けることも辞さないどころか平然とやるだろう
中国は今、周囲の想像以上に追い詰められている 石破は自民にとって美味しいぞ
もし菅、岸田とこけても石破が出てくるだけで延命ができる
困るのは野党 >>110
論破とかオナニーは勝手だけどヒゲの防衛政策を教えてくれ >>1
弓庭さん…
BE:828293379
今年還暦を迎えるそうで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/1 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/74 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/79
> 1985年に法案提出してマスゴミや当時の野党（日本社会党・公明党・民社党・日本共産党・社会民主連合など）が徹底的に叩いて廃案に追い込んだ
> 特定秘密保護法案も一部だが対スパイ活動に効果の有る法制だったがやはりマスゴミやゴミ野党は強烈に反対してただろ
> もう忘れたか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/82 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
> 82 ：ネレイド(光) [EG][]：2019/12/20(金) 09:47:12.95 ID:ZFEBdCL20
>>>79
> 俺が25歳の時か
> 覚えてるわけない >>114
は？
何で政策教えてくれって論点すり替えてるの？
お前は「石破以上の国防通いるのか？」って聞いたんだぞ？
だから、元自衛官のヒゲを挙げたわけだ。そこで話は終わってんだよw
負けました、ごめんなさいって言えよwww >>116
国防通なのに防衛に関する独自の持論を持ってないんだ
おまえみたいにヒゲって薄っぺらいの？ >>1
あのね
戦前の関東軍を鬼っ子として持つ軍部も
嫌われていたというか
御しがたい存在と思われていたんだよ
天皇の親兵として統帥権を統治権とは別に建てていたから
好き勝手やり放題
それと同じよ 保守というより、ただの戦闘機プラモオタク
軍事オタクの宮崎駿がロリコン左翼なのと
似てるわな >>1
なんで石破茂が「保守派」から嫌われるかって、古谷経衡が曲解しているけど、理由は２つだけだろ。
（１）石破茂だと総選挙に勝てない。菅のほうがモアベター。議席を減らすのは少なければ少ないほどよい。
（２）とくに森友学園事件をむしかえされると大損をする「保守派」が大勢いるから。
籠池という詐欺師の商売文句にものの見事に引っかかった脇の甘い人が多すぎるんですよ。この国の「保守派」には。 >>1
それよりも、そういう人物をマスコミやリベラル勢がこぞって持てはやしている方が
ずーーっと不思議だろw >>122
外交は全然違うな
竹島ひとつ取り返せないヘタレなんだから
でも内政では戦前回帰したがってると思う >>124
最低でも緊急事態条項と国防軍ぐらいは憲法に盛り込むべきだな >>124
徴兵制を復活させたいとうっかり言った代議士が、自民党の後援会や支持者から罵倒されるのはよく聞く話。
だから外交軍事で戦前回帰するのは保留で、内政だけはなんとか戦前回帰したいという願望はあるだろう。
でも、もう無理だと無理だと思うぞ。戦前の権威主義的支配体制をささえる仕組みが今はとても弱いから。 自民党って党是が憲法改正のくせに何十年も何やってんだって思うわ
憲政史上最長政権の時ですら改憲出来なかったのにいつするんだよ >>1
おまエラの基準では中国朝鮮にマイナスな言動したら保守なんだろ
じゃあ少なくとも今の石破は保守じゃねえだろ
馬鹿なんじゃねえのか タイトル見ただけで古谷だとわかったｗ
馬鹿の無理筋擁護なんだろ、どうせ。
読む気もしないけどな。 >>11
中国韓国には謝って許してもらうだから
勘違いするなよ >>125
石破茂をもてあます自民党が、国軍を運用する能力をもてるかどうかは大いに疑問だ。
この国は軍部が議会をつぶした、議院内閣制も代議制民主主義も麻痺してしまった歴史を持つ国だ。
軍が暴走しない仕組みを国防軍と同時導入するのなら賛成なんだけど、なぜそれを彼らは考えないのか。
緊急事態条項のほうは、それを運用する人が無知無能で威張りたがりで他人の話に聞く耳を持たなかったら
どうなるか、真剣に考えておいたほうがよい。この国は哲人政治や啓蒙専制君主の歴史や伝統が無い国だ。
だから、これも改憲したら制度が機能するかどうか将来は悲観的。 >>117
良いから、まずごめんなさいだろ？
幼稚園児なの？
自分の間違いを認めて、それから疑問があるなら質問しろよww 評価が替わったのは３年前じゃなくて自民の野党時代やろ 衝撃の事実
「ネトウヨ」安倍サポ＝ランサーズは新自由主義にあこがれていたが、新自由主義の正体は
アメリカ合衆国の左翼のヒッピーｗｗｗｗ左だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tps://www.youtube.com/watch?v=FJgwGxY37OE
tps://www.youtube.com/watch?v=O3kVU8sEA_I
新自由主義を右だと勘違いしていたネトウヨ
＝ネットでウヨウヨするだけの左ヒッピーの真似ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右翼とは何か、保守とは何か？知りたければこのスレに来なさい↓
【卍】愛国右翼が売国新自由主義を糾弾するスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599535334/ >>138
どうせお前の左右の対立軸なんてGHQの作った左にずれた偽の左右だろ引っ込め昭和脳 こいつは一体何を書いているんだと思ったら古谷か
ネトウヨが全部悪いの古谷論理そのものw >>1
それ作られたイメージ
実際にはシナ、チョンに徹底謝罪しろと言ってるパヨクだぞ まーた古谷か
お前が論点ずらしながら擁護しても逆効果だぞ >>138
つい数ヶ月前に、元ランサーズ所属のパヨ爺さんがニュー速に晒されていたのを知らんのか(´･ω･) 軍事強硬派が愛国者とか
それただのメタルギア好きのオタクだろｗ
今の日本の政党に軍事強硬派なんてないから 中国によるハニトラに捕まって、防衛情報を流せと言われてるからな >>1
また論点のすり替え
タカ派が嫌われてるんじゃなくて
石破が嫌われてるのw
裏切り癖が抜けない上、
一番遠ざけないといけない国を外患誘致しようとしてるから F2調達打ち切っといて軍事強硬派？
面白い意見だね >>149
朝鮮嫌い中国嫌い、だけど戦争したくない(アメリカに押し付けたい)
こういうことですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
