【衝撃】JAL系に第二の飛行機マスク拒否客現る / マスクアレルギー客を搭乗拒否「強要罪で被害届」★3
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JALグループの航空会社「北海道エアシステム」に搭乗したところ、乗客がマスクを着用していないことを起因とし、乗務員側に問題が発生。
マスクをしていなかった乗客が搭乗拒否となり、飛行機から降ろされる出来事が発生したという。
・新たに発生したマスク拒否トラブル
最近では、釧路から関西国際空港へと向かっていたピーチの飛行機が、「マスク着用拒否の乗客」との間でトラブルが発生し、新潟空港に緊急着陸。
マスク拒否男性を飛行機から降ろす出来事が物議をかもした。そして今回の出来事は、それとは違う新たに発生したマスク拒否を起因とする出来事、つまり第二の「飛行機マスク拒否客」である。
・離陸準備の時点で飛行機から降ろされた
このトラブルが事実ならば、発生したのは北海道エアシステムの運航便。JAL2890(HAC運航)便で、奥尻島から函館まで飛ぶ飛行機である。
この乗客は一度飛行機に乗ったようだが、離陸準備の時点で飛行機から降ろされたという。以下は、この乗客のTwitterコメントである。
・コメント
「マスクしないだけで、威圧等何もなくても機内で離陸準備中に飛ぶ前に降ろされましたマスクは義務でないことで拒否したら安全阻害行為で命令書もらいました」
(以下略)
https://buzz-plus.com/article/2020/09/12/mask-rejected-by-hokkaido-airline/
前スレ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599923729/l50 >>259
じゃあ、マスク着用をルール化してる飛行機に乗らなきゃ良いだろ
あんたバカ～？ >>550
科学的に明確な根拠がないのに不快だと見下す人間に問題があるということは考えない
のですか？ >>566
意味不明？
綿っぽいTシャツ着てましたよ？ｗ ノーマスクを批判する人は、おそらく新型コロナに対する知識が不足している人だと
思われます。
新型コロナの感染経路は接触感染と飛沫感染なので、基本口を閉じていれば飛沫は飛
ばないので問題はありません。自分がマスクをしているのなら飛沫は防げるので別に
恐れる理由はないのです。
おそらく空気感染をすると思い込んでいるのでしょうが、現在のところ空気感染が確
認された研究結果は世界に存在せず、ほとんどの学者が空気感染はしないと考えてい
ます。空気感染の可能性を調査している学者もいますが今の所世界で確認された事例
はありません。
仮に空気感染するのであれば、通常のマスクでは予防効果はありません。
結論として、飛沫感染なら口を閉じていればマスクは不要ですし、空気感染するのな
らマスクは効果がないので、口を閉じていてもマスクが必要だという意見には全く科
学的な根拠がないわけです。 >>568
綿っぽいって綿か分からないんだなｗ
それに下に何か着ていた可能性も否定できないしな 指示に従えないような客は安全な運航の妨げにもなるから良い判断やん >>570
下着着てたって袖や首周りが当たるけどｗ
一般的には綿はアレルギー起こしにくいけど
綿がだめなら不織布でいいじゃんｗ
全ての素材にアレルギーがあるわけじゃないんだから >>573
アレルギーに無知で苦しみが理解できないから、適当なことが言えるんだろうな
マスクアレルギーがあると明確に主張している人と、綿でも不織布でもいいじゃんｗと言っているバカ
どちらの主張がまっとうかは歴然としているだろう マスクとか関係ないのな。
マスクつけない奴をイジメまわしたいだけ。それを許す周りも相当頭おかしい。 >>569
無自覚症状の感染者が感染を拡大し、会話や呼気でも飛沫が発生するよ 素人ではなく、感染症の専門医が言っている 口で一切呼吸をしない保証はあるのか？ マスクアレルギーとか口から出まかせ言わず黙って診断書出せばよかったんだよなあ >>421
パニック障害なら電車やバスにも乗れないはずだけど
嘘つき >>575
つまるところ「自分も嫌々つけているのに同じ目にあっていない奴は許せない」という負の感情だからなw イヤイヤは着けてないな、感染するのもさせるのもいやだから着けてる
万が一キャリアだったら、近くにいる人がハイリスク群だったら、とか考えたら着けといたほうがなんぼかマシ
100％おさえられないからといってノーガード戦法でいくような極論バカが気味悪いだけだよ >>576
呼吸するだけで感染するなら、空気感染になりますよ。 マスクをするってのはもちろん万が一にも感染を拡大させないためでもあり
周囲に自分が「感染させる事を良しとしていない人間」である事をアピールするためでもあるんだ
逆に言えばマスクをしない人間の事を俺は「積極的に感染させたい異常者」か「都合の良い理屈でマスクが全くの無意味と信じ切ってる異常者」だと考える
もちろん何らかの事情でつけれない人間がいるのは重々承知だが、それは何の対策もしない理由にはならない >>582
俺が言ってるのはマイクロ飛沫感染のことだよ 職場や取引先では文句も言わずマスクしてますよーなんて話も聞けそう >>157
その感染確率とやらは置かれた状況などを考慮せずに不変なのか？
3密の状態でも感染確率は低いのか？
今回のコロナは結果論だけでは対処できない 今の航空会社は感染症対策は死活問題。大量のコロナ患者が出ると資金ショートするぞ >>508
>協調性のない奴は乗せないのは当然だろ
マスク警察のマイルールなんてこの程度か？
協調性がないという理由で強制降機させてたら
それこそ職権濫用で訴えられるが？
協調性じゃなくて運航に危険を及ぼす理由が
あるかどうかが判断基準なんだが？
航空会社に聞いてみろよ
その内容による、運航に危険かどうかという
返事がくるだろ常識的に考えて そもそも、そんなに非常識で
危険極まりない行為という認識であれば
なぜ義務化してないんだ？
ハサミやドライバー等の機内持ち込み禁止の
レベルで義務化すれば良かったのでは？
逆に言うと、マスク非着用はそれほど運航に
危険を及ぼさないという認識をしている
証明になってるが 気圧で気を失ったことがあるなら漁船で渡れや
動画まで取って真似すんなアホ いままでの人生で一度たりとも注目を浴びたことがなかったやつが、ここぞとばかりに張り切ってんなw マスク拒否おじさんと議論交わして
クレーム付けた撮影者もどうかと思います
CAはもちろん背後に夫婦の顔が思いっきり映ってますし
そもそも事の発端は撮影者との謝る謝らないですよね 復讐心で動画を色んなとこにばら撒く行為にも疑問を感じます >>588
感染症に感染してると原則搭乗できない 自覚症状がない場合もあり、全員検査は現実的に無理。現実的な対策をしてることを無視してる時点でだめだろ >>589
感染症患者は飛行機に乗れない 検査は難しく感染力もあり無自覚の患者も多い 明文化してなくても、会社の裁量で拒否できるだろ 例えばダースベイダーのマスク被ってたら乗せないよね？ 奥尻発函館行
江別警察署
江別市民か。
マスクアレルギーとやらは、病気としてあるのだろうか。
と言うか何故こんな離島路線に乗ったのだろう。 マスクに限らず見た目で分からない体の事情がある人でも申告は必要っすよ。常識。 繊維やらなにかにアレルギーあるなら
フェイスシールドの類あるんじゃないのか？用意しなさい。もはやマスクは強制できないとか、そういう自分勝手な話は許されない。 ツイッターアカウントをわざわざ名前変えてまで抗戦しているようだけど
恥の上塗りを重ねるばかりで実に痛々しいと思う 物事は、その資質の本質を見極めて
論理的に答えを出さないといけない。
①マスクをするのは、他人の生命を守るため
というより、多くは、周囲の人から自分は
責められたくないという自己愛のため、
世間体の理由が本質である。
② ①の、他人から責められたくないという
理由で本当は息苦しくてしたくないマスクを
自分はしてるのに、他人がしてないのが
許されないという妬みの心理が働いている。
③ マスク非着用が原因で飛行機の故障や墜落の
危険性など合理的に無い事は自明であるが、
多数の人間は、①と②の自己愛と妬みの
感情を押さえきれずに、義務ではない行為を求め
持病の弱者を攻撃してしまう行為に走った。
現状を客観的、合理的に状況判断すると
これが本質。 被害届が本当に出されたとなると航空会社側も法的に対応せざるを得なくなる
いい傾向だと思うよ
マスク嫌いなおっさんがより痛い目みるだけ 裁判で勝てば航空会社のルール変更だけどもしも負けたら、飛行機新幹線全て乗れないだろうなブラックに載る >>603
①自己愛の心理だけではない
家庭内感染も感染原因になっており、自分が感染しないようにと気を使っている 今回のコロナウイルスのマスクの効用は無自覚症状患者がすることが最も良い
ちなみに機内の安全は感染症のリスクは含まれないのか？
航空会社は感染症患者には搭乗拒否している 検査のハードルが高く、3密状態で感染リスクが高くなっており、航空会社は現実的な最善の対策をしている 単なる感情論で動いてないよ >>606
家族内の感染予防行為も自己愛に内包される。
感染リスクは機内安全に関わる①
飛行自体に危険性は無い。
感染予防対策及び①に関しての指摘はしていない。
ここでは、今回の強制降機の執行が本当に合法で
適正なのかどうかを指摘している。 他人への配慮を自己愛としか解釈できないとかさ
知能に問題がないのなら性格とか人格の障害だろ >>607
家庭持ってないとそう言えるわな 内心については外観では推測にすぎない よって実利が問題 感染症患者を搭載させない趣旨や感染症患者が搭載できないことになってる点はどう理解してるの？ 無症状でウイルス持ってるかどうか
無症状がクシャミ咳するかどうか
飛散したウイルスが感染するだけの量か
さらに致死率まで考えたらもうどうでも良い話なのになあ いわゆるモンスター○○と括られるヤツだわ
人と人との間に生きている、つまり人間の話は通じない
規則でガチガチに縛り付けないとダメなやつ >>610
航空業界にとっては死活問題なんだよな コロナで売上が激減してて、固定費も高いからこんな客にはさっさと返金した方がよく、搭乗拒否しないと割に合わない 企業の存続レベルなんだよ 例外認めたらまともな対策ができないし、他の客にも悪い >>609
家族は4人いて、家族への感染と他人の感染が
違うものだという認識は誰しもがそうだろう。
論点がズレてるが、無駄に答えるとすると
事前に搭乗者の陽性が確かと分かっていれば
搭乗を断る事の判断は正しい。
しかし、検査場及び搭乗時に陽性と判断する事の
困難さを考えれば、その正しさを力説しても
ナンセンスとしか言いようがない。 >>1
これでマスクしてないと搭乗すら出来なくなるから逆に良かったんじゃない？
最初からマスクしてない時点で搭乗口で弾けばいいだけ
乗せてから揉めて降ろすのは時間の無駄 >>613
無自覚症状患者がスプレッダーで、自分も無自覚症状になっていふ可能性があるからマスクをつけてる 家族への配慮、ひいては他者の配慮につながる 実益のない心理分析をしても無駄だけどな
そもそも感染してるかわからないから体温検査とマスク着用してもらってる 強行降機は感染対策の実効性をもたすためにやむを得ずやった措置じゃないのか？認めたら感染症対策に大きな穴ができる >>612
でもなあ３月の時点で症状があるやつ１０万人集めてもコロナ患者１人居るかどうかの確率
ましてや今無症状の人ばっかりで飛行機の搭乗人数考えたら有り得ない話なのになあ マスクできないなら他の交通機関使えよ
交通機関を選ぶ権利があるんだから
最悪徒歩と水泳で世界中どこにでも行ける >>617
海外事例で感染者がいた場合はクラスター感染している 航空業界にとってはコロナの影響で死活問題だから神経尖らせるのは仕方がない 大掛かりな調査をしてないから無自覚症状患者の実態もわからんし >>607
強行的に降機させたのは大声出して騒いだからだろう こいつ沢山の方々に迷惑かけてるってわからないのかなあ、、
名前とかTwitterでてないの？
急いでた人もいるだろうに、、 ホントだったら申し訳ないけどマスクアレルギーって嘘松なんじゃないの？ もう一時的にチケット販売の契約にしたらいいんだわ
マスクをすることに同意する人のみチケット買えるように 強要罪？
俺の敷地ではマスク着用を「お願い」している
この「お願い」が理解できない馬鹿か？
マスクしない奴は排除している
「お願い」という名の実質的な強制だからな
機長の権限はさらに強力 マスクアレルギーってなに？
肌荒れするとか？
布製にしたりしたら回避できそうだけど… >>629
だから確率から言ったら横断歩道ノンビリ歩いてる方が死ぬだろに twitterみてきたけど、
なんか、わざと話題作りでやってるように見えるわ 乗り物は運転手のさじ加減で乗せる乗せない決めれるだろアホちゃうか？ 警察の任意同行と一緒だな。
最初から強制だと言えば応じたのかもな。 なんでわざわざことを大きくして面倒なことを増やすの？
疲れるだけだからマスクしてりゃいいのに。 つけないとどっちにしろ帰れないのに何目的なの？
任意にとどまるとかをアピールしたいわけ？
お金の無駄だよー 意地張ってゴネて精神勝利おめでとうございます(上空ダストシュート) 偏屈な人間って、否定することに快楽を求めるんだよな。
そういう人って、会社の上司なんかには従順なイエスマンで、自分の部下には横柄。
めんどくさい奴なんだよね 誰だってマスク着用してたらしてないより息苦しいわ
何が「以前、マスクのせいで目の前が真っ白になった」だよ
ルール守れないやつが飛行機に乗ろうとするな
公共性を理解しないエゴの塊のゴミ野郎 >>640
社会に反する俺かっけーって事だろ
迷惑極まりない >>637
確かに同調圧力は強めの国民だけど、これに関しては飛行機が飛ばないことによって自分以外の人にどんだけ迷惑をかけるか分からない想像力の欠如としか言えないわ。大人だろ 透明のマスク
マウスガードあるよね
それすら付けるの息苦しいから無理なら
搭乗する資格ないわ ルールに従えないなら従えない証拠を示せ、無理なら拒否
…至極当然な話よね
事前申告も診断書提出も無しに自己都合を押し付け？
そんな要求受け入れる必要無いわ
そいつがルール無視でノーマスクな事で他の乗客が被る精神的苦痛もあるのよ？
被害届言うならトラブルに巻き込まれた他の乗客はこのゴネ客に対して被害届よ 前回の奴は飛行中の機内で暴れて騒いだから降ろされたって話だけど
今回は奴は暴れても騒いでもないのに命令書出されて降ろされたのかよ
しかも離陸前に
これ裁判になったら命令書の妥当性をどうやって証明するつもりなんだ？ >>651
裁判して欲しいね
アレルギーの証明を見てみたい >>637
無症状を自覚しろとか見えない物に当たるな避けろとかオカルトじみた事がまかり通ってるのが怖いわ
実績のある見えない免疫系の働きに感謝してる方が健全なのになあ 今TBSでインタビュー流してたが
以前マスクして飛行機乗ったら気絶したとか吹いててわろた
ほぼ死にかけみたいな人間が飛行機乗んなよ まあ法的には公共交通機関としてまずいわな
でも裁判所って空気に流されて変な判決出すからな マスク義務が航空会社のルールなら、マスクしたくないなは乗客のルール
どっちのルールを尊重するかはサービスを提供する側だと思うよ アレルギーがあるなら当然アレルギー源を調べてるよね
それを使って無いマスクを何故用意しなかったのか
理由を聞きたい >>651
HACは負けるね、法治国家が機能していれば >>651
そうマスク拒否で降ろされたわけではない
マスコミはそこをちゃんと伝えてないから「マスクしないのが悪かったんだ」って間違った認識の人多いけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
