【衝撃】JAL系に第二の飛行機マスク拒否客現る / マスクアレルギー客を搭乗拒否「強要罪で被害届」★3
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JALグループの航空会社「北海道エアシステム」に搭乗したところ、乗客がマスクを着用していないことを起因とし、乗務員側に問題が発生。
マスクをしていなかった乗客が搭乗拒否となり、飛行機から降ろされる出来事が発生したという。
・新たに発生したマスク拒否トラブル
最近では、釧路から関西国際空港へと向かっていたピーチの飛行機が、「マスク着用拒否の乗客」との間でトラブルが発生し、新潟空港に緊急着陸。
マスク拒否男性を飛行機から降ろす出来事が物議をかもした。そして今回の出来事は、それとは違う新たに発生したマスク拒否を起因とする出来事、つまり第二の「飛行機マスク拒否客」である。
・離陸準備の時点で飛行機から降ろされた
このトラブルが事実ならば、発生したのは北海道エアシステムの運航便。JAL2890(HAC運航)便で、奥尻島から函館まで飛ぶ飛行機である。
この乗客は一度飛行機に乗ったようだが、離陸準備の時点で飛行機から降ろされたという。以下は、この乗客のTwitterコメントである。
・コメント
「マスクしないだけで、威圧等何もなくても機内で離陸準備中に飛ぶ前に降ろされましたマスクは義務でないことで拒否したら安全阻害行為で命令書もらいました」
(以下略)
https://buzz-plus.com/article/2020/09/12/mask-rejected-by-hokkaido-airline/
前スレ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599923729/l50 >>330 は >>322 宛ての間違いです
すまん >>329
可能性を言うなら、マスク着用でアレルギーが悪化して死ぬ可能性だってゼロじゃない
あらゆるリスク、可能性を言い出したら、キリがない
最終的には、自分の判断で決めるしかない
もちろん責任は負うから、スプレッダーになったら猛批判される
逆にコロナに感染していなかったら、文句を言われる筋合いはない >>322
それアレルギーを理由にできないじゃんｗ
マスクしたくないだけだろ >>333
だから全てのマスクにアレルギーある人なんかいない
アレルギー出ないマスクすればいいだけ
そしたら死なないよ >>333
後から批判されるからってエクスキューズにならない
って前のレスでも言ってるよな？
お前は俺が一例を出した被害規模でも
批判されるから免責されると言ってる
ようなものなんだぞ？
この時点で理解できないなら
義務教育からモラルについて学び直すべき。
そしてアレルギーがあると自認しているなら
その旨をCAに告げろ。公衆の面前で叫ぶ必要はない
筆談で示せ。CAはかりにもサービスのプロ。
いろんな配慮策を考える。お前の言い分は幼稚な我儘 >>333
何で批判を受けることが責任を取ることなの？
自分のせいで感染した周囲の人たちに対する責任は？ >>333
あとスルーされてるけど>>319にも答えてよ >>334
マスク付ける必要がないのに、なんで別の素材を探す義務が生じると思っているの？ >>339
これか(´･ω･`)
マスクの供給不足が深刻な中国 代替品に「みかんの皮」使用する人も - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17759103/ 可能性としては０じゃないだろうけど マスクアレルギーて何？
化学繊維に敏感で皮膚が真っ赤になるとかそういう人いるのは知ってるけど そんなマスクピンポイントなアレルギーなんてあるのか？ >>341
じゃあそれを理由にしたら？
アレルギーは理由にならないよ >>340
この件に限らず、大人は自分の行動全てに責任を負う
具体的な責任の取り方は、法律や社会常識に従う アレルギーうそだろ
仮に不織布が駄目なら布かウレタンすりゃいいだろ おそらく航空会社は負けるだろう。
航空会社の準備不足と言わざるを得ない。危機管理ができていない。
要請云々に関しては、営業自粛でも散々もめたが学習できなかったのだろうか。
マスクしない(できない)も含めて、そういうこと言ってくる乗客が現れることくらいは想定しておくべきだった。
想定できていれば、フェイスシールドの用意くらいできるだろうし、そうしていれば本ケースは避けられたかもしれない。
そもそもマスク着用が要請レベルであり乗客の義務ではない以上、付けない理由を求めることは適切な対応とはいえない。
対応が現場任せで丸投げされており、企業として対応ガイドライン等のマニュアルが存在していないことが伺える。 >>345
無い
金属アレルギー反応が出るマスクはあるけど
普通の不織布マスクでは出ない
布マスクでもいいし >>347
アレルギーは理由にならないって、アレルギーを理解していない老害かよ
アレルギーって根性や我慢でどうにかできるもんじゃないんだぞ >>352
したくないを理由にすればいいじゃんｗ
>>353
アレルギーあっても付けられるマスクなんかいくらでもあるって話わからないのかねｗ
今は色んな素材のマスクがあるの知らないの？ｗ >>348
質問に答えてないからそれ。
じゃあ分かりやすく分けて質問しよう。
①自分がマスクをしなかったせいで周囲の人に感染を広げたら周囲の人に対する責任は取れるのですか？
②責任を取れると言うならどう取るのですか？
③責任が取れないと言うなら何故マスクをしないのですか？ >>353
この理由だったらOKといった基準がないのだから、こんな話をしても意味はない。 科学的にも根拠薄弱、約款にも明記されていないことを強制した
航空法を濫用し、脅迫により個人の権利の侵害を行ったのは明白
この航空会社もそれなりの報いを受けなければならない >>355
そもそも理由の説明など不要なのだから、断るだけで問題ない。
お前が社会人だとしたら、お前の勤務先は有給休暇を取得する際に理由を訊ねるような会社なのだろうと推察する。 >>361
じゃあアレルギー云々っていうお前の発言取り消したら？ｗ
特定の素材にアレルギーあるなら探す必要もない
綿のあべのマスクでも付けとけって話だよｗ >>361
あ、この人は違う人だね、失礼
ID:400CEQyO0の発言ね
したくないならしたくないでいいんじゃないの
ID:400CEQyO0がアレルギーでーとか言うから書いてるだけで チケット購入時にマスク着用しなければ乗れないとか説明あったの？無いならJAL潰れろ >>355
アレルギーがあると付けられないマスクがあるってことは、認めたということでいいのかなｗ
一般的なマスクがアレルギーで付けられないなら、それは付けられない理由になる
コロナに感染しなくて、マスクを付ける必要がないなら、わざわざ別の素材を探す義務はない >>356
①責任は取れる
②まず話し合い、折り合いがつかなければ裁判 >>360
おそらくそうなるだろう。
マスク着用が要請である以上強制はできないわけだから、ここで終了している。 どっちにしろ公共の場でマスクつけないあまつさえ理由も話さないなんてやつは、高確率でトラブル起こすような人間性なんだから降ろして正解 >>356
①日本において陽性患者が意図的と立証される場合を除き、人に新型コロナをうつした場合、その責任を問われて罪と認められた事例は１件もない。
①の事実により社会的責任義務が発生しない事を踏まえて②③に答える合理的理由はない。
はい完全ロンパ >>367
最初から特定の素材にはアレルギーがあることがあるって書いてるだろｗ
一般的なマスク？
アベノマスクでいいんじゃないの
綿だよｗ
探すまでもないわ、みんな持ってるｗ >>337
＞批判されるから免責されると言ってる
＞ようなものなんだぞ？
そんなこと言っていない
日本は法治国家なのだから、法律に基づいて責任を判断すればいい
自分に都合のいい可能性ばかり語っている方が幼稚
マスク着用でアレルギーが悪化する可能性はどうするんだ？ >>362
取り消すも何も、俺はアレルギー云々と書いていない。
誰と勘違いしてるのかわからないが、反射で書く人には困ったもんだと毎回思うわ。
お前の個人的な感想には興味ない。どうでもいいわ。
法的にどうなのか、に興味がある。 >>345
そりゃあるよ
圧迫や摩擦で蕁麻疹が出ることもあるし
息苦しさから心因性の蕁麻疹になることもある >>369
責任取れるんだ！
話し合いって何を話すの？賠償するの？ >>372
んなこた分かって聞いてるんだよ
ID:400CEQyO0が自己責任を連呼してるけど周囲の人も巻き込む以上、自己責任じゃ済まないだろって話
ちなみにD:400CEQyO0は責任取るらしいぞw
どう取るのか知らんが >>357
補償できない、とはどういう意味で言っているの？
死んだ人は戻らないという意味なら、マスク着用でアレルギーが悪化して死んだ場合も同じ >>375
法律w
お前が一番口にしてはいけない言葉だわ。
ここでお前が展開してるのは、
法治国家どころか
法制度が整備されていない次元なら
何をしてもいい理論やでw
幼稚すぎてもうね。
それ、社会で通じないよ、ボク？
法治主義の権威の前でお前の理論並べてみ？
58時間ぶっ通しで「人とは、社会とは…」
説教されるで。 >>380
医師の診断書が出せない自称マスクアレルギーが死ぬわけないだろ >>376
そもそも俺とID:400CEQyO0がアレルギーの話でやり取りしてる
ややこしいから関係ない話にはこれ以上レスしないようにする >>378
何を望むかは相手が決めることだろ
妥当だと思うなら対応すればいいし、過大な要求なら裁判で責任の範囲を明確にする >>26
静電気で2層目の生地に吸い寄せられる計算はしてないのかね？ 感染したらしたで航空会社に謝罪と賠償求めそうだけどな >>375
お前がやってるのは
『この飛行機下ろされちゃった幼稚園児が
「周囲に対する思いやりを一切持たずに
自分に対する思いやりのみを要求する幼稚さ」を
擁護するという自分の幼稚さを世間に晒す自己紹介』な。 >>384
要は「自分がマスクしないことで感染させた人や迷惑をかけた航空会社にはきちんと責任とって賠償するからマスクしません！」ってことね
そこまで覚悟してるんだったらいいんじゃない？周りの人はたまったもんじゃないと思うけど 昔キチンキトサンが配合されたマスクで肌が荒れた事がある
今は涼感素材のキシリトールがダメだ。呼吸が荒くなる
マスクアレルギーじゃなくて甲殻類とアルコールアレルギー持ち これニュースで動画見ましたけど、赤色の命令書を渡されたんですね。
細かい文字は読めませんでしたが、航空法７３条の４第５項に基づき命令すると書かれて
います。３つ目にチェックがあったので、おそらく職務執行妨害行為に該当するという
判断だったように読めます。
この判断は事前に想定して決めていたことだと思いますが、マスクをしないだけで職務
執行妨害行為だと判断したのなら権限の濫用だと思いますね。なんら職務執行を妨害し
ていませんし、機内の安全維持を害してもいません。気分的に嫌だと思う客がいるかも
しれないというレベルの感情論でしかありませんね。そもそもこの規定は大声で乗務員
を威嚇したり酔って暴れたりといった客を想定していて、マスクをしないで黙って座って
いる乗客に適用されるようなものではないでしょう。 >>390
コイツの場合はそういうれっきとしたアレルゲンがあるわけやなく
単に言うこと聞きたないからマスクアレルギーとかありもせんもんでっち上げてるのは
いくらなんでも分かってるよな？ ピーチは恫喝とかで準テロ行為的だったから降ろされたが、こいつはどうなんだろな。多分おろされた理由はマスクじゃないと思うが 運賃を払って検査場から手続きを踏んで、
搭乗したにも関わらず強制的に降ろされた。
これは実被害、100%だ。
それに対して、
マスク不着用が原因で飛行機が落ちる確率は0%
この点における問題は何もない。
そして本人が陽性患者である確率、
マスクをしていない事が原因で人に感染する確率、
そして感染者の容態が悪化する確率、
これらが何%あるというのか。
ナンセンスな状況判断能力としか言いようがない。 >>381
お前みたいなレベルの奴が法的根拠もないマスク強制を正当化しているんだよなｗ
＞法制度が整備されていない次元なら
＞何をしてもいい理論やでw
法で禁止されていないことは、何をしてもいいのは正しいぞ
幼稚なのはどっちだよｗ >>398
お前の本性でたな。
モラルゼロの人間が、社会活動の方針について
一言も口出しできる権利はない。
失せろ、ガキが とりあえず大勢の人に迷惑かけてることを自覚できないクレーマーは糞
擁護者も同類 マスクが原因で呼吸不調で死人が出た場合、
強制した航空会社は賠償金を払うことになるな。 マスク必要派は基本的に不寛容なんですね。
マスク必要派はマスクをしない人にマスクをしろと批判しますが、マスクをしない人は
マスクをしている人にマスクをはずせと批判することはありません。マスクをするもし
ないもその人の判断でよいという考えです。
つまり、マスク必要派には不寛容で他人の意見を尊重しない独善的で自己中心的な人が多い
と言えます。 これ機長の判断なんでしょ
状況判断能力が低いというか
つい感情的になっちゃったのかな >>400
言ってることコロコロ変わるなお前
まず話し合いするんじゃなかったの？
それで折り合いが付かなければ裁判なんだろ？ 馬鹿ジャップ「機内で機長は神！機長の命令は絶対！」
俺「うん、航空法151条wwww」
馬鹿ジャップ「ウキィィイイイイイ！！」
今日もジャップの馬鹿さを再確認
ジャップに法治国家は無理 >>392
ここまで頑なに言うなら本当にアレルギーを持ってあるのかと思ったのは浅はかだったか
アレルギーだという事さえ嘘だとしたら絶対に許せない
マイナーアレルギーはただでさえ肩身が狭いのに更に風当たりが強くなってしまう >>405
機長クラスですらマスク警察やっちゃうジャップ
世界に拡散しなきゃねw えー、今どっちに張ったら勝てる？
勝てる方に乗るわ。 >>374
アレルギーがあること認めているなら、アレルギーは理由にならない、という主張は、矛盾しているぞｗ
つまり、一般的なマスクは、アレルギーがあるから付けれないってことだろ 同調圧力に狂った最低な国
病気でマスク出来ない人間に警告条を見せて下ろす異常な国
中国北朝鮮レベルですわ >>16
普通に強要罪
フルフェイスのメットでもかぶって乗るかな俺なら
マスクアレルギーです
しないと降ろされるので代わりですって まあ、航空会社としてはもし新型コロナの感染者が出た場合のリスクを考えたらマスク
を義務付けた方が無難だというレベルの判断だったのだと思いますよ。
まさか相手が訴えてくるというリスクまでは考えてはなかったのではないですかね。
おそらく法律の専門家に聞いても航空会社が絶対に勝つという人は少ないと思います。
自営業の店舗が「マスクのない方の入店をお断りします」と言っているのとは次元が
異なりますから。 >>406
＞まず話し合いするんじゃなかったの？
＞それで折り合いが付かなければ裁判なんだろ？
そうだよ
何も変わっていないぞ
どこが変わっていると思ったの？ｗ 航空会社に勝ってほしい
みんながきちんとルールを守るから定時運行ができるんだよ
ルールが守れないなら乗るな CAの指示に従えない上にその理由も言わない伝えないコミュニケーションが取れない人が乗ってたら安全な運行に支障が出るって判断されただけだよね 俺はパニック障害と閉所恐怖症でマスク着用は出来ません
そんな俺に対し糞ジャップどもは電車やバスで「お兄さん、マスクしてよ」と言ってきます
ジャップの同調圧力は異常
世界大戦を起こした民族らしいわ しゃべらなかったらマスクしなくていいよって説あったよな >>404
攻撃と防御の関係だからだよ。
感染者は攻撃者たりうる。
良識ある人間は、有効なワクチンも決定的な治療薬も
確定していない疫病が世界中で蔓延する状況下では、
「自分が攻撃者たる可能性を考慮し、マスクを着用し
また、防御のためにも、マスクを着用する。
防御はまた、自分が攻撃者にならないように
するためでもあり、自分のためであると同時に
他者のためでもある」
マスクしたくない派は、防御する気はない。
攻撃する気もない。
しかしながら、自分が無症状感染者であるという
可能性を一切否定して、無意識に攻撃者の立場に立つ
ことを全く想定しない。「まさかw自分がw」
攻撃する意思がなくても、自分が無感染者か
攻撃者側のどちらかだと思っているから
他人にマスクを外せという必要がないだけ。
他者に不寛容なのは、どちらなのか明らか。 >>408
仮にそんなアレルギーあったらとっくに大問題になってるわ…
こういう我を通すため病気を騙るようなヤツは絶対に許したらアカンわ
いちばん怒らなアカンのは、アレルギー持ちやと思うんよ
でも、あんまりストレスためて症状が出やすくなったりしてもアレやから、
今日のところはゆったり過ごしてくださいね、お大事に >>413
一般的なマスクは不織布かアベノマスクじゃね？ｗ
アベノマスクは綿だしつけられるのではｗ >>421
＞俺はパニック障害と閉所恐怖症でマスク着用は出来ません
ってちょっと申し訳なさそうに言えばいいじゃん(´・ω・) >>418
賠償についてまずは当事者間で話すんだろ？
なんでいきなり裁判所が出てくんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
