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【衝撃】JAL系に第二の飛行機マスク拒否客現る / マスクアレルギー客を搭乗拒否「強要罪で被害届」★3
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0001リルピビリン(東京都) [MA]
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2020/09/13(日) 16:52:22.45ID:wQTo2JPm0●?2BP(2000)

JALグループの航空会社「北海道エアシステム」に搭乗したところ、乗客がマスクを着用していないことを起因とし、乗務員側に問題が発生。

マスクをしていなかった乗客が搭乗拒否となり、飛行機から降ろされる出来事が発生したという。

・新たに発生したマスク拒否トラブル
最近では、釧路から関西国際空港へと向かっていたピーチの飛行機が、「マスク着用拒否の乗客」との間でトラブルが発生し、新潟空港に緊急着陸。

マスク拒否男性を飛行機から降ろす出来事が物議をかもした。そして今回の出来事は、それとは違う新たに発生したマスク拒否を起因とする出来事、つまり第二の「飛行機マスク拒否客」である。

・離陸準備の時点で飛行機から降ろされた
このトラブルが事実ならば、発生したのは北海道エアシステムの運航便。JAL2890(HAC運航)便で、奥尻島から函館まで飛ぶ飛行機である。

この乗客は一度飛行機に乗ったようだが、離陸準備の時点で飛行機から降ろされたという。以下は、この乗客のTwitterコメントである。

・コメント
「マスクしないだけで、威圧等何もなくても機内で離陸準備中に飛ぶ前に降ろされましたマスクは義務でないことで拒否したら安全阻害行為で命令書もらいました」

(以下略)

https://buzz-plus.com/article/2020/09/12/mask-rejected-by-hokkaido-airline/

前スレ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599923729/l50
0258ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 19:51:25.33ID:i8N9k0Gl0
>>256
結局感染してるかわからんから次善策をとってるのだろ?社会に出たことがない池沼か?
0259アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 19:54:12.65ID:400CEQyO0
>>258
マスク着用によりアレルギーや持病が悪化する可能性もある
都合のいい可能性にしか考えが及ばないのは、頭が悪い証拠
0260アタザナビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 19:54:56.67ID:kPMIY2Bm0
布マスクて鼻出しマスクでも良いんだろ?
息苦しくもないし着けたらいいのに
マスクアレルギーってなんだよ
0262ビダラビン(岐阜県) [JP]
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2020/09/13(日) 19:56:47.90ID:g+biB+In0
揉めれば揉めるほど診断書とかの通院履歴とか提出義務とかで
首を絞めていくタイプ
0263ダサブビル(大阪府) [ニダ]
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2020/09/13(日) 19:57:05.52ID:t7qcWiIa0
マスクアレルギーってなに?
0264イドクスウリジン(大阪府) [BR]
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2020/09/13(日) 19:59:17.17ID:oGMVVH520
>>245
別にマスクに限った話ではないだろ
いわゆる敏感肌やアトピーの人は肌に触れる物によっては激しい痒みが発生したり皮膚の症状が悪化する事は普通にある
0266アデホビル(東京都) [JP]
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2020/09/13(日) 20:03:07.04ID:R6Xd+1bx0
マスクアレルギーとか嘘臭い
騒ぎが大きくなって後に引けなくなっただけだろ
0267アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:05:12.35ID:400CEQyO0
>>261
世の中には、食品アレルギー、金属アレルギーなど様々なアレルギーがある
金属アレルギーなら金属に触れただけで皮膚が赤くただれる

>どうやって免疫が暴走すんの?
免疫暴走の仕組みなど無理して理解する必要はないぞw
論点に関係するのは、アレルギーが存在するという事実を知ればいいだけだ
0268ガンシクロビル(神奈川県) [CA]
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2020/09/13(日) 20:05:16.49ID:4DF2Bvv60
海外線では大人しくマスクするのに。国内線でイキがる奴はクソ
0269ラルテグラビルカリウム(富山県) [CR]
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2020/09/13(日) 20:05:30.15ID:N3mh6avB0
>>16
エアー側の正当行為
0270イスラトラビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:07:07.60ID:CT+oBxH30
>>267
すべての食品にアレルギーがある
すべての金属にアレルギーがある
こんな人いないと思うけどね
一部アレルギーのあるものを避けて別の素材使えばいいだけでは
綿の布マスクもあるよ
0271オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 20:07:56.74ID:rU3fjlPO0
>>48
CAがマスク着用拒否の理由再三を聞いても答えないような奴を乗せたらトラブルが起こりかねないだろ
ましてやこの間ピーチで騒ぎがあったばかりなのに
騒いだ騒いでないではなく正当な理由を示さずに乗務員の指示に従わないことが問題
0272ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 20:08:05.70ID:i8N9k0Gl0
>>267
アレルギーの意味知らんのか?素材を変えれば?航空会社からすればリスクを背負うなら拒否するだろう リスクプレミアムを請求するか その場合はこの客なら乗れない
0273ホスカルネット(大阪府) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:09:51.81ID:zmIYCwjO0
マスク着用による肌荒れやかぶれはあるんやろうが、不織紙によるアレルギーってあんの?
医学的に信頼のおけるリソースには突き当たらんけど。
0274ペンシクロビル(山梨県) [CN]
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2020/09/13(日) 20:10:43.68ID:gWa2NqSj0
コロナの外出自粛で潰れかかってる航空会社の飛行機内で感染が確認されて
さらにコロナが広がったら経営に直結するから
マスクをしない乗客を拒否できる権利は十分あると認められるだろうな
0275ダルナビルエタノール(やわらか銀行) [CN]
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2020/09/13(日) 20:11:03.39ID:Akzxuph50
今はもうただの風邪以下ってデータ出てるのに未だにコロナ怖がってる情弱ってどんだけ低脳なのw
インフル流行ってるときにマスク義務化してたのかよとw
0276ビダラビン(岐阜県) [JP]
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2020/09/13(日) 20:11:31.07ID:g+biB+In0
どうのこうのアレルギーの事出てきてるけどそんなに酷いなら
その場で言えるだろ。後から出てくるなんて
お・も・い・つ・き
0277ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 20:12:38.94ID:i8N9k0Gl0
>>274
いまの航空会社は売上が激減してやばい コロナ患者が出るとキャッシュフローがやばくなる 
0279ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 20:14:35.63ID:i8N9k0Gl0
>>276
最悪綿のマスクでもつけるだけでも効果ある 衣服がポリエステル100%しか着たことないなら仕方ないが 言いがかりだよ
0281ダルナビルエタノール(やわらか銀行) [CN]
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2020/09/13(日) 20:18:25.84ID:Akzxuph50
>>274
とっくに国内の機内感染の報道あるんだが
何を今更
0282アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:18:50.74ID:400CEQyO0
>>270
マスクしなければいいだけだろ
コロナに感染していないなら不要なんだよ

>>272
コロナに感染していなければ、そもそもマスクを着ける必要がない
客に努力を強いるなら、航空会社も仕切りで区切るなり、換気装置を開発するなり努力すればいいだろ
客にだけ努力やリスクを負わそうとするのは筋が通っていない
0284オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 20:21:32.98ID:rU3fjlPO0
>>282
コロナに感染していないってどう証明すんの?
飛行機に乗る直前にPCR検査でもすんの?
0285プロストラチン(SB-Android) [DE]
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2020/09/13(日) 20:23:12.06ID:3zZ6bV7Y0
>>275
俺だってマスクにそんなに効力があるとは思ってない
けどノーマスクで一部の人間に恐怖心や嫌悪感を与えるくらいならマスクはする
ほとんどの人はこういう認識だと思うよ
0286ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 20:23:38.37ID:i8N9k0Gl0
>>282
マスクアレルギーって嘘か政府から配られたマスクをつければいい

換気とかそこらへんの店舗と違うからな 現実的でない 少なくとも他の乗客全員が我慢していることから社会通念上許容範囲
0287ジドブジン(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:24:00.83ID:rwqWQlzq0
>>267
そもそもの話、JALがこの客を必ず乗せなきゃいけない法的根拠ってなんだよ?
JALにとって迷惑な客であっても必ず乗せないといけないの?
0288ジドブジン(栃木県) [DE]
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2020/09/13(日) 20:24:10.62ID:PfwPUyPs0
>>147
可能でしょ。
マスク着用を義務としている航空機側との契約を客が拒否したんだから
0289インターフェロンβ(茸) [ZA]
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2020/09/13(日) 20:26:15.86ID:9zJzMDwk0
>>275
職場でそれを言ってみればいいよ
どうせ周りに合わせてお前も普段はつけてるんだろ
0290ダサブビル(SB-Android) [US]
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2020/09/13(日) 20:26:46.67ID:i8N9k0Gl0
>>287
ほんとそう 返金してもらって別の航空会社にいけばいい 同じ理由で断れると思うけど
0291アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:28:19.58ID:400CEQyO0
>>284
リスクを考慮した上で、自分の責任で決めればいいんだよ

マスクしないで、後でコロナ感染が発覚すれば、客が批判される
マスク強制して、後で感染していないことが分かれば、航空会社が批判される

自分の判断に責任を持つのが公平な形だよ
0293ペラミビル(神奈川県) [IN]
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2020/09/13(日) 20:32:33.31ID:IVsWo9Mc0
フルチンの客にパンツを履かせようとお願いするCAの企画物AVを想像してしまった
0294オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 20:36:01.46ID:rU3fjlPO0
>>291
いやいやいや、言ってること変わってんじゃん
コロナに感染していないならマスクする必要ない=コロナに感染している可能性があるならマスクする必要がある、ってことだろ?
あとは自分の判断に責任とか言ってるけど万が一コロナに感染してたら自分だけでは済まないことくらい分からないの?
自分の我儘で周囲の人間を感染リスクにさらすことは自由では断じてない
言ってることが支離滅裂すぎる
0295ガンシクロビル(神奈川県) [GB]
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2020/09/13(日) 20:36:15.92ID:iR1IQkj/0
>>285
それっていじめを見て見ぬふりしているのと一緒だよね。
下手に関わると厄介から関わら居ないように周りに同調している。
気が付いたら大事になっていたってパターンね。
0296リバビリン(庭) [US]
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2020/09/13(日) 20:36:49.35ID:SGsPzQO80
同じ飛行機にこんな奴が居たらと思うと恐怖でしか無いわ
確実に何時間も遅延するし
0297アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:37:43.69ID:400CEQyO0
>>286
「どうやって免疫が暴走すんの?」とか質問しているレベルの人間がマスクアレルギーが嘘とか言ってるのは滑稽w
まず自分の無知をもっと自覚した方がいいぞ

>少なくとも他の乗客全員が我慢していることから社会通念上許容範囲
他の乗客はマスクアレルギーじゃない
前提条件を理解できていないのは頭悪いね
0299イスラトラビル(茸) [CZ]
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2020/09/13(日) 20:38:13.48ID:Xvvz/DQM0
今の内にマスク着用義務化しとけよ
あと、日本製のマスクも用意しとけよ
搭乗時にマスクないヤツには配布しろ

そこまでして付けないヤツは搭乗拒否でいいだろ

今の内にしっかり謳っとけよ
0300インターフェロンβ(大阪府) [US]
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2020/09/13(日) 20:38:18.58ID:8xJ4UEo80
>>291
犯罪で言うと、防犯思想の否定だろそれ。

ワクチンと治療薬の確立してない現況の間だけでも
マスクしたくない/マスクできない側が
社会に対して配慮する側


後で批判されるんだかいいだろとか
万引きしたけど後で金払えばいいだろ
って言う犯罪思想と同じ
0301ダルナビルエタノール(茸) [US]
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2020/09/13(日) 20:39:13.55ID:RoNVOfr70
>>46
いいね ω  
0302イスラトラビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:40:25.38ID:CT+oBxH30
>>282
何言ってるの?w
アレルギーって話はどうなった
全ての物質にアレルギーがあったら服着れないからこんなところにいないよw
0303エンテカビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:40:25.96ID:KSABmf2c0
>>295
どういうこと?
それじゃマスクしなかった方が正義ってことになるじゃん
マスクすることには飛沫拡散を防ぐメリットがあるけどしなかった場合のメリットってなんだ?
0304レムデシビル(千葉県) [CN]
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2020/09/13(日) 20:41:07.51ID:wj45qx340
>>46
先頭の奴ルパンだよな
0306プロストラチン(SB-Android) [DE]
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2020/09/13(日) 20:45:59.70ID:3zZ6bV7Y0
>>295
何でそうなるのか判らん
それは恐怖心を与えた側がイジメられっ子なら見て見ぬふりしろって言ってるのと一緒だぞ
0307アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:47:18.16ID:400CEQyO0
>>294
>コロナに感染している可能性があるならマスクする必要がある、ってことだろ?
違う

コロナに感染していないなら、マスクする必要ない
コロナに感染していれば、マスクする必要がある
コロナ感染がどちらとも分からなけば、自分が責任を負っての判断

判断が正しかったかどうかは、後日、感染しているかどうか分かったとき、証明される
0308ペラミビル(東京都) [VN]
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2020/09/13(日) 20:47:24.66ID:vZICrOKh0
>>147
ピーチと同じでマスク着用できない時の会社側の代替え案も拒否したんじゃない?
でなきゃ降ろされないだろ
0310アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 20:51:49.98ID:400CEQyO0
>>302
なんで唐突に全ての物質にアレルギーがあったらとか言い出してるんだ?
お前、絶対アレルギーを理解していないだろ
0311エンテカビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:52:13.03ID:KSABmf2c0
>>307
後日どうなるかなんてどうでもよくね?
機内で予防しなきゃいけないんだからコロナにかかってるかも知れない状況なら一律にマスク着用するべきだろう
おまえはなにか?大雨で洪水です、今すぐ避難してくださいって言われても被害が起こってからでないと避難しないのかい?
0312イノシンプラノベクス(空) [US]
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2020/09/13(日) 20:52:47.37ID:t1UxGxYq0
奥尻島へどうやって行ったのだろうか?
船や飛行機でもマスクをしていたはず。
マスクをしていないのなら乗降拒否されていたはずなんだが
0313アメナメビル(やわらか銀行) [ヌコ]
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2020/09/13(日) 20:53:17.27ID:FKcWOTm90
男が糖質というだけの話し
0314イスラトラビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 20:54:11.65ID:CT+oBxH30
>>310
お前こそなw
マスクというものにアレルギーがあるんじゃない
特定の物質にアレルギーがあるんだから
別の素材のマスクつければいいだけ
0315アバカビル(SB-iPhone) [TN]
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2020/09/13(日) 20:59:34.57ID:tym43Lmw0
これ自分が着てる服と同じ素材でマスクあればつけられるんじゃね?
0317リルピビリン(東京都) [CL]
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2020/09/13(日) 21:03:19.00ID:adsV7urn0
マスクキチならN95マスク以外は認めないだろ。
妥協してんじゃねぇぞ
0318エファビレンツ(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 21:06:25.85ID:jZKK2QF40
マイナーアレルギーの辛さはよくわかると言うか痛いほどわかる
同情したい所だが、どうしたら周りに迷惑をかけないかを考えなきゃいけない
自分も最大限の努力をしなければならないんだよ
それができなければ飛行機に乗っちゃダメだ
0319オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 21:06:48.07ID:rU3fjlPO0
>>307
だから自分だけの責任じゃ済まなくて周囲の人も巻き込むから問題なんだろうが
それとも、もし自分がコロナで周りの人に感染させたら全員に責任とって賠償するのか?
0320パリビズマブ(埼玉県) [US]
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2020/09/13(日) 21:10:04.66ID:b9hH7oXi0
大声で話好きなヤツほどマスクしないのがイラつく
0321アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:10:47.31ID:400CEQyO0
>>311
>コロナにかかってるかも知れない状況なら一律にマスク着用するべきだろう
可能性を言うなら、マスク着用でアレルギーが悪化して死ぬ可能性だってゼロじゃない

後日の結果を見て、予想や判断が正しかったかが分かる
0322アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:14:40.97ID:400CEQyO0
>>314
わざわざ別の素材を探す必要がないと言っている
コロナに感染していなければ、そもそもマスクを付ける必要がないんだから
0323テノホビル(東京都) [JP]
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2020/09/13(日) 21:17:18.66ID:GtE8/pEU0
>>116
スペインのカトリック教徒 カピロテ
詳細はググってくだされ
0324ドルテグラビルナトリウム(ジパング) [ニダ]
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2020/09/13(日) 21:17:29.33ID:AXjlklzs0
マスクを拒否したマヌケを搭乗拒否しただけじゃないの?
0325イドクスウリジン(大阪府) [BR]
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2020/09/13(日) 21:17:49.10ID:oGMVVH520
ぶっちゃけマスクでは防げないからな
航空会社が搭乗時に防護服を貸してくれるなら意味があると思うがね
マスクに異常にこだわっているようにしか見えない
せめて手袋くらい配布しろよ
0326ミルテホシン(千葉県) [ニダ]
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2020/09/13(日) 21:18:33.93ID:Xykh4AhR0
そんなに言うなら電車でもやれよ
0327アバカビル(SB-iPhone) [TN]
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2020/09/13(日) 21:19:57.57ID:tym43Lmw0
感染させない、感染しない、他者への精神的な配慮

もう乗せなくていいんじゃね?
0328リトナビル(東京都) [CN]
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2020/09/13(日) 21:20:48.41ID:2L24Dk8d0
本人もここまで大騒ぎすることになるとは・・・と思ってるだろうな。
すげぇ後悔してそう。
0329インターフェロンβ(大阪府) [US]
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2020/09/13(日) 21:23:12.93ID:8xJ4UEo80
>>322
お前の考えが幼稚なのは、
想定範囲が狭すぎること。

マスクを拒否する無症状感染者のお前が
我慢できずにしたたった一回の咳の飛沫を
偶然にも顔面で受け止めた隣の人が
降機後に700人以上に感染させる
スーパースプレッダーになった

そのクラスター感染で3人が死に、25人が失業し、
2つの中小企業が廃業した。感染者の一人は
離島の医師で、その島の医療は崩壊した。

お前が、あのフライトでマスクしなかったせいで。

あのフライトの間だけ。


お前は想像したか?
0332ザナミビル(大阪府) [US]
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2020/09/13(日) 21:28:03.07ID:F1/ncHS80
反抗挑戦性障害?
0333アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:28:52.85ID:400CEQyO0
>>329
可能性を言うなら、マスク着用でアレルギーが悪化して死ぬ可能性だってゼロじゃない

あらゆるリスク、可能性を言い出したら、キリがない
最終的には、自分の判断で決めるしかない

もちろん責任は負うから、スプレッダーになったら猛批判される
逆にコロナに感染していなかったら、文句を言われる筋合いはない
0335ソリブジン(静岡県) [US]
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2020/09/13(日) 21:29:27.50ID:8c1lRxRc0
乗るな
0337インターフェロンβ(大阪府) [US]
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2020/09/13(日) 21:33:55.99ID:8xJ4UEo80
>>333
後から批判されるからってエクスキューズにならない
って前のレスでも言ってるよな?

お前は俺が一例を出した被害規模でも
批判されるから免責されると言ってる
ようなものなんだぞ?

この時点で理解できないなら
義務教育からモラルについて学び直すべき。

そしてアレルギーがあると自認しているなら
その旨をCAに告げろ。公衆の面前で叫ぶ必要はない
筆談で示せ。CAはかりにもサービスのプロ。
いろんな配慮策を考える。お前の言い分は幼稚な我儘
0338オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 21:34:55.30ID:rU3fjlPO0
>>333
何で批判を受けることが責任を取ることなの?
自分のせいで感染した周囲の人たちに対する責任は?
0339ダルナビルエタノール(大阪府) [US]
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2020/09/13(日) 21:35:48.35ID:apw2Hxy50
そんなにマスク嫌なら口にミカンの皮でも当てとけよ
0340オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 21:36:18.70ID:rU3fjlPO0
>>333
あとスルーされてるけど>>319にも答えてよ
0341アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:36:52.33ID:400CEQyO0
>>334
マスク付ける必要がないのに、なんで別の素材を探す義務が生じると思っているの?
0345ペンシクロビル(岐阜県) [AT]
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2020/09/13(日) 21:43:51.67ID:fFl+2Az70
可能性としては0じゃないだろうけど マスクアレルギーて何?
化学繊維に敏感で皮膚が真っ赤になるとかそういう人いるのは知ってるけど そんなマスクピンポイントなアレルギーなんてあるのか?
0346マラビロク(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 21:47:19.81ID:M4KHKZO00
>>345
ないよ
0348アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:47:54.59ID:400CEQyO0
>>340
この件に限らず、大人は自分の行動全てに責任を負う
具体的な責任の取り方は、法律や社会常識に従う
0349インターフェロンβ(コロン諸島) [CA]
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2020/09/13(日) 21:48:21.13ID:tU0tYh6GO
アレルギーうそだろ
仮に不織布が駄目なら布かウレタンすりゃいいだろ
0350リトナビル(千葉県) [KR]
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2020/09/13(日) 21:49:06.27ID:AlflZXuC0
おそらく航空会社は負けるだろう。

航空会社の準備不足と言わざるを得ない。危機管理ができていない。
要請云々に関しては、営業自粛でも散々もめたが学習できなかったのだろうか。

マスクしない(できない)も含めて、そういうこと言ってくる乗客が現れることくらいは想定しておくべきだった。
想定できていれば、フェイスシールドの用意くらいできるだろうし、そうしていれば本ケースは避けられたかもしれない。

そもそもマスク着用が要請レベルであり乗客の義務ではない以上、付けない理由を求めることは適切な対応とはいえない。
対応が現場任せで丸投げされており、企業として対応ガイドライン等のマニュアルが存在していないことが伺える。
0351リトナビル(栃木県) [TW]
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2020/09/13(日) 21:49:34.29ID:I0dPlWsW0
>>345
無い
金属アレルギー反応が出るマスクはあるけど
普通の不織布マスクでは出ない
布マスクでもいいし
0353アメナメビル(奈良県) [US]
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2020/09/13(日) 21:50:59.49ID:400CEQyO0
>>347
アレルギーは理由にならないって、アレルギーを理解していない老害かよ
アレルギーって根性や我慢でどうにかできるもんじゃないんだぞ
0355イスラトラビル(東京都) [ニダ]
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2020/09/13(日) 21:52:24.98ID:CT+oBxH30
>>352
したくないを理由にすればいいじゃんw

>>353
アレルギーあっても付けられるマスクなんかいくらでもあるって話わからないのかねw
今は色んな素材のマスクがあるの知らないの?w
0356オムビタスビル(東京都) [MX]
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2020/09/13(日) 21:52:29.70ID:rU3fjlPO0
>>348
質問に答えてないからそれ。
じゃあ分かりやすく分けて質問しよう。

@自分がマスクをしなかったせいで周囲の人に感染を広げたら周囲の人に対する責任は取れるのですか?

A責任を取れると言うならどう取るのですか?

B責任が取れないと言うなら何故マスクをしないのですか?
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