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マインドエミュレーション財団 「脳をデジタル化すれば人間は永久に生き続けられます。お金下さい。」
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0001ザナミビル(東京都) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:26:35.87ID:jqkcclyl0●?PLT(22000)

電脳化することで「デジタル上で人間は生き続けられる」と主張するマインドエミュレーション財団が登場


「人間の肉体は死んでしまうが、心をデジタルでエミュレートすれば人は生き続けられる」と
主張し研究資金の寄付を募る財団のウェブサイトが発見され、ソーシャルニュースサイトの
Hacker Newsなどで注目を集めています。


財団のウェブサイトをのぞいてみると、「Mission(使命)」の欄には「あなたを作っているのは
あなたの心です。マインドエミュレーションによって、あなたの心は肉体が死んだ後も生き
続けることができます。エミュレーションの実現を加速させるために、科学研究への
資金提供および研究を行うことが我々の使命です」と書かれています。

マインドエミュレーション財団によると、人間の心は創発的な特性を持ったコネクトームの
一部であるとのこと。コネクトームは神経回路全体を表す生物学的なものであるため
「人間のコネクトーム全体をデジタル上でエミュレートできたなら、人間の心もエミュレートできるだろう」
というのがマインドエミュレーション財団の主張です。


マインドエミュレーション財団は、コネクトームのエミュレートを実現させるには脳にある神経回路の
接続部・シナプス全てをマッピングできるようになることが重要であると述べており、
磁気共鳴画像法(MRI)が2017年にナノスケールのレベルまでスキャン可能になったことから
「脳全体を傷つけることなくシナプスを完全にマッピングする技術の登場はそう遠くない」と述べています。

https://gigazine.net/news/20200903-mindemulation/
0002マラビロク(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 10:27:09.26ID:GhDDuoWO0
俺が死ぬまえにはよ
0003ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:27:54.95ID:aX38O4yN0
魂とは
0009イノシンプラノベクス(愛知県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:29:14.80ID:yqf17pBQ0
※サブスクで課金し続けないと消去されます
0010ピマリシン(埼玉県) [CL]垢版2020/09/03(木) 10:29:20.78ID:Fh7aNLeK0
俺がニュー速だ
0012ポドフィロトキシン(東京都) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:29:45.62ID:G9yUKcq60
それお前じゃないじゃん
0013ラミブジン(東京都) [KR]垢版2020/09/03(木) 10:29:54.12ID:Uj1Hzgcy0
自分の肉体が生きてることに意味があるんで、
自分の人格をシミュレートした何かが動いててもなんも嬉しくねえw
0020イスラトラビル(兵庫県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:31:26.72ID:rJJsf6tG0
現実がどんどん攻殻機動隊になっていくな
0022ピマリシン(埼玉県) [CL]垢版2020/09/03(木) 10:31:50.55ID:Fh7aNLeK0
>>14
完全植物状態、身体感覚もないけど脳の活動だけは普通

確かにこれは気が狂うわなw
0023イドクスウリジン(茸) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 10:32:14.17ID:LSEHt1se0
DNAはATCGのたった4つの組み合わせで出来てるわけだから ある意味デジタルなのかな
0027ビダラビン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 10:32:46.71ID:gq6nJ8ak0
肉体と魂は不可分。
成功してもそれはコピーにすぎんけど、
そこまでして必要な人間なんて居るのかな?
たとえば安倍に永遠に総理大臣やってもらう、的な。
0028テラプレビル(ジパング) [AU]垢版2020/09/03(木) 10:33:02.32ID:6ntO91t50
メガテクボディ社製か?
0029ダクラタスビル(コロン諸島) [BR]垢版2020/09/03(木) 10:33:04.92ID:3A1ZtVr5O
愚か者どもめが
わしの脳が死ねばこの世界は終わりだ
0034リルピビリン(兵庫県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:34:04.57ID:8wnLhXao0
>>22
気が狂ったら数日前のバックアップに戻されて強制的に復活だぞ
0035ペラミビル(地図に無い島) [US]垢版2020/09/03(木) 10:34:14.97ID:eeBophQL0
前澤が一時出資してた民間月旅行会社みたいな金集めだろ
0037ペラミビル(ジパング) [CN]垢版2020/09/03(木) 10:34:54.84ID:jVjBgAT40
自分と同じ思考のプログラムがPCに入ってたらいろいろ捗るとは思う
デラべっぴんなお宝画像集めたりな…
0043ファムシクロビル(福岡県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:36:01.06ID:V8YTaWkc0
M資金詐欺の現代版かなw
0047ドルテグラビルナトリウム(光) [SE]垢版2020/09/03(木) 10:37:39.72ID:jRXIT5nj0
攻殻やんけ
0049イノシンプラノベクス(北海道) [CA]垢版2020/09/03(木) 10:38:46.56ID:pzpQqmNL0
キリトくん! 助けに来たよ!
0050コビシスタット(SB-Android) [GB]垢版2020/09/03(木) 10:39:04.57ID:a2lDy6KU0
>>36
自分が自分を「自分」であると認識している限りは自分だよ
0052アデホビル(やわらか銀行) [US]垢版2020/09/03(木) 10:39:18.05ID:OMwczpuC0
数ペタbyteで脳が全部入るらしい
0056イドクスウリジン(東京都) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:40:18.20ID:VDPSu9Ky0
コロシテ
0057リバビリン(東京都) [CA]垢版2020/09/03(木) 10:40:29.68ID:JUuo+mM80
>>7
脳みそ直接動かさん事には意識は移動できないよな
0059インターフェロンβ(千葉県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:40:38.23ID:8LBnhYeI0
アメリカのバカアーティストなら何人か騙せるんじゃないかな。
結構儲かると思う。
0060ペラミビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:40:46.07ID:eAua//GT0
興味深い実験ではあるけど俺は御免こうむる
0061レムデシビル(栃木県) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:40:56.01ID:teKgg9jr0
肉体を喪失しても、思考はネットを巡り、個を特定したまま、その存在を維持し続けられると?
しかし攻殻機動隊は良くできたアニメだ
0065ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 10:41:59.98ID:1GEzP0GD0
でかい昆虫でも再現できていないのに、なぜ人間でいきなりできると思うのかね

せめてゴキブリでもPC上で再現できなきゃだめだろ
0067ペラミビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:42:37.39ID:eAua//GT0
手塚治虫の火の鳥に出てきたロビタがこんな感じなのだろうか
0068アデホビル(やわらか銀行) [US]垢版2020/09/03(木) 10:42:43.43ID:OMwczpuC0
現実とか仮想とか分けるけど結局ぜんぶ「情報」でしかない
釈迦凄すぎだろ
0069エムトリシタビン(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 10:42:48.42ID:sC/Lhbej0
攻殻は基本的にコピーできないってスタンスだよね
コピーしようとしても劣化ダビングになる
クライマックスで例外的な人間がネットに出ていく描写があるけど
0071アタザナビル(茸) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 10:43:04.50ID:tlPCH9Uo0
接続部とシナプスを完全再現出来たとしても外部からの入力出力がどこに繋がっててどういう信号かも完全再現しないと無理じゃね?
0074ビダラビン(長野県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:44:22.93ID:UOiIMh5X0
サイコパスの脳みそ集めて犯罪予知システム作ろうぜ
0075ガンシクロビル(東京都) [ZA]垢版2020/09/03(木) 10:45:24.47ID:NoG/3RX80
やりたいなら1人でやれば?
金もかからないだろ
0076ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 10:46:23.62ID:1GEzP0GD0
脳の構造や動きがすべて解明できていなければ

極端な話マジで、対象のニューロンのつながりを全て再現できたとしても
動き出さないんじゃないのか?
デジタルで再現した脳を動かす別のOSというかプログラムが必要になるのでは?

そうだとすれば、人間の記憶とは別に、人格や精神をも読み取れるように解明していなければ
完全に本人を再現することはできない
あくまでも記憶などを、別のプログラムで動かすとかになるのでは?
0079ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:48:07.89ID:GJd25bzZ0
この方法だと自分と同じ存在は生き続けるのかもしれないけど今の自分が死ぬんなら意味ないじゃん
自分の連続性を保ったまま移植とか出来ないのか
0081アタザナビル(静岡県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:48:34.02ID:995ZuDsh0
それはそうかもしれないが、、
人間の脳はアドレナリンとか色々な物資に影響を受けて快感とか、やる気を感じている。

デジタル脳はそれをどうやって作るの?
ただ考えるだけの脳が生きているっていえるの?
0086イノシンプラノベクス(愛知県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:50:25.45ID:yqf17pBQ0
>>69
生きた脳細胞の上で走ってるソフトとキャッシュをキャプチャしてコピペしても
近似値にはなっても同一にできないみたいな感覚かな
数値だけならまだしも常に自分を書き換えて補正し続けてるニューラルネットワーク
のコピーに失敗したら生きてるだけで自分をぶっ壊しそうだね
0088ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 10:51:23.61ID:1GEzP0GD0
>>79
君が今日、夜に寝たとする

勝手に君の脳がコピーされて、そのコピーが明日、PC上に作られた仮想の社会で
目を覚ましたとする
それを仮想の脳は、自分が連続性がないと自覚すると思うかね?
0090バラシクロビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 10:53:03.01ID:ZESKeVot0
瞬間移動装置は実は複製機で移動もとのは毎回殺されるあれ
0091アバカビル(東京都) [JP]垢版2020/09/03(木) 10:53:13.96ID:LccsWUZz0
>>52
90%以上分かってないのに溢れちゃったらどーすんだよ ランドセルみたいなHDなんて背負って歩くのなんて恥ずかしい(´・ω・`)
0092ビダラビン(光) [GB]垢版2020/09/03(木) 10:53:34.37ID:wpb11fo60
ナイトレーベン
0095バラシクロビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 10:55:33.78ID:p39yNZJD0
脳だけあれば個人のアイデンティティーが保てるとか化石みたいな思想まだ持ってる奴いたんだ
0098エムトリシタビン(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 10:56:35.47ID:sC/Lhbej0
>>86
攻殻は意外とオカルト寄りの話なのでデータ的な理屈ではなく、ゴースト(魂)が複製できないって理屈なの
逆にロボットにゴーストが宿ったり タチコマ…
0099ポドフィロトキシン(日本のどこかに) [CN]垢版2020/09/03(木) 10:57:09.22ID:b7o75TYB0
冷凍保存して将来生き返らせる詐欺が進化したな
0100ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:57:12.84ID:aX38O4yN0
>>97
チート使い放題やぞ
0101メシル酸ネルフィナビル(東京都) [MY]垢版2020/09/03(木) 10:57:13.66ID:VC2uI5pC0
ゴーストダビングは重罪だったと思う
0102ビダラビン(福岡県) [US]垢版2020/09/03(木) 10:57:15.13ID:j4EKV5PO0
人間の脳って何テラなん?
5テラくらいしかないわ
0105リトナビル(埼玉県) [IT]垢版2020/09/03(木) 10:58:15.72ID:ZNvNOJPb0
なんでそんな地獄の罰ゲームみたいなことするん
0107エンテカビル(茸) [TW]垢版2020/09/03(木) 10:59:43.74ID:86KjmOcr0
Serial experiments lainの時代が来たか(´・ω・`)
0108ビダラビン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 10:59:44.41ID:gq6nJ8ak0
最初はコピーにすぎんくて
なんか釈然としないまま
本人は死んでゆくのだろう。

しかし何千年も経てば情報の子孫たちは自分がデジタルだとも知らずに、
マインドエミュレーション財団は
ギリシャ神話のお話か何かだと思ってるだろう。
リアル人類は絶滅してもう居ない。
0109イノシンプラノベクス(愛知県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:00:03.16ID:yqf17pBQ0
>>98
なるほど
0110ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:01:31.04ID:JQIL9mIi0
>>104
コピー先が生きてれば問題ないわな
0111バルガンシクロビル(北海道) [US]垢版2020/09/03(木) 11:02:37.53ID:ajPZDBQj0
睡眠と死の違いって当人的にゃリブートがあるかないか。シャットダウン中のステータスはおなじ。
要するにガンガンコピーしてヨシ!
0115ビダラビン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 11:07:10.17ID:gq6nJ8ak0
マトリックスと同時期に制作された
「13F」(サーティーンフロア)って映画面白いよ。
0117ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:09:23.16ID:1GEzP0GD0
管理者がマッドサイエンティストなら凄いことになりそう
ホラーゲームの狂気の世界みたいな

しかもただのデータだから元のデータは別のところに保存しておいて

仮のコピーだけを放り込んで架空の社会構造を構築
そこに狂気だけが溢れるホラー世界を一気にぶち込むと
好き勝手に人間がどうやったら、どんな風に極限状態で振る舞うかとか
人権とか一切無視して実験し放題になる
0118ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:10:29.44ID:JQIL9mIi0
>>85
>>116
お前がエミュレート先でないという証拠はないが?
なのでその主張は無意味
0119ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:11:17.02ID:1GEzP0GD0
無間地獄で、データをいじくり回されては、元データに巻き戻されて永劫に人間の精神を研究する
モルモットになる志願者募集とかやりたい奴だけやればいいんじゃないのか
オリジナルは肉体の消滅で滅ぶだけだ
0121リバビリン(東京都) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 11:11:44.28ID:zOVfIBXt0
心、意識、魂、ゴースト、色んな言い方あるけど、
これを移動やコピーする技術的な何かって今存在するの?
0123ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:13:33.42ID:1GEzP0GD0
管理者かゲームマスター側ならやってみたいけど、被験者なら絶対にやりたくないこのエミュレータ
0125ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:14:03.44ID:JQIL9mIi0
>>120
魂があるんなら生きてんだろ
0129ペラミビル(東京都) [ZA]垢版2020/09/03(木) 11:15:20.98ID:zpe70Lao0
>>43
M資金あるよ、証拠見せてあげるから100万ドルの手付金を・・・
0130ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:15:48.36ID:JQIL9mIi0
多分未来は俺が2人とか3人とかになるんだろうなw
金持ちは自分が100人とか1000人とかで差がつくw
0132アタザナビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:16:03.01ID:7RHQX3SI0
エイトマンの裏テーマ
0134ガンシクロビル(大阪府) [DE]垢版2020/09/03(木) 11:16:23.14ID:F9Yz617o0
ははは、君は死を恐れんのだな。
では最期に教えてやろう。
処刑されたのはコピーの方さ。
君は確かにオリジナルの〇〇だ!安心して死ぬがいい!!
0135エファビレンツ(庭) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 11:16:34.93ID:hTvx80bE0
どうせなら300年後ぐらいに生き返りたい
0136ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:16:46.53ID:JQIL9mIi0
まさにミサカネットワークだな。
前々から思ってたけど禁書の作者って天才だろ。次々に革新的なことを小説に書いてる。
0138ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:18:25.38ID:JQIL9mIi0
>>137
コピー先は自分のことをお前自身と思ってるから問題ない。
0139ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:20:11.18ID:1GEzP0GD0
これシュタインズ・ゲートのように
すげー頭のいい研究者が人道に反すると言って封印していた情報を
コピーの方から引き出すための保存先にされたり

もっと言えば、軍人に特殊な技術を身に付けさせたり、航空機の操作技術を与えたり
装置に放り込んで脳にぶち込めば量産できるようになるぞ

さらにたちが悪けりゃ、アイボみたいな素体に、都合のいい記憶を統合させた疑似人格を
作ってぶち込んで、銃や化学兵器、細菌兵器でももたせりゃお手軽簡単に最恐の兵士が量産できる
0140ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:22:08.36ID:1GEzP0GD0
今ですら、人間のあらゆる免疫機能を回避するウイルスを造った教授がいるんだから
そいつのコピーから作り方を聞き出して
よその国が量産し始めたら、もう手が付けられなくなる
0141エムトリシタビン(東京都) [MX]垢版2020/09/03(木) 11:22:40.44ID:5uKhN4LE0
自我も物質の何らかの動きで成り立ってんだろうからコピーできるんだろうなって思う
ただそれは自分ではない自分なのかもしれない(今の自分はコピーされたことを認識できない)
0144ペンシクロビル(山梨県) [GB]垢版2020/09/03(木) 11:24:56.95ID:YNnBgdI/0
なおデータは中国のデータセンターに保存されます
0145エファビレンツ(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 11:26:14.93ID:XC0OdnfU0
デジタルな話であればオリジナルが失われた時バックアップはそのままオリジナルに移行することができる
オリジナルとコピーはデジタル情報として完全に同一でお互いに補完し合うことができる
物理空間とデジタル空間の間でいかにデジタル空間で物理空間のモノを再現しようとも
デジタル空間から物理空間にモノを持ち出せないのであれば両者に双方向の補完関係はなく
デジタル空間上に物理空間上のモノをコピーしたりバックアップしておくということは成立しない
どこまで行ってもデジタル空間上に再現された自身のアバダー以上のモノにはならない
それを理解して取り扱うのであれば問題はない
0147ペンシクロビル(広島県) [DE]垢版2020/09/03(木) 11:28:26.55ID:0O65g4A60
銃夢の世界だな
0148バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 11:29:04.11ID:kmiLXexA0
>>14
知覚コントロールして脳に肉体があるよう錯覚させればいいんだよ
今だってそうしてるよな?
0149アタザナビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:30:27.32ID:7RHQX3SI0
スタートレックの転送機も電子分解した瞬間にオリジナルは死んでると思う。
0152オセルタミビルリン(茸) [KR]垢版2020/09/03(木) 11:30:56.57ID:5aZQuYIA0
関係ないけど、仮に時空が無限にあって可能性も無限にあるなら
今この記憶を持った俺とまったく同一の存在が別の宇宙に発生する可能性もゼロではないわけで
つまりパラレルワールドとか異世界転生とかも起こり得るってことだよな
0153イノシンプラノベクス(愛知県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:31:43.39ID:yqf17pBQ0
>>148
今自分たちが感じてる知覚も心が作り出したもので実体は無い
俺もお前も本当存在しないかもしれない
0155ペンシクロビル(庭) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 11:32:26.69ID:PGEaOdZA0
人類補完計画
0156ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:33:14.93ID:1GEzP0GD0
>>152
それ系の本が読みたかったら、マックス・テグマークの『数学的な宇宙』がある意味オススメ
0157エムトリシタビン(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 11:33:40.16ID:DN7JbY040
量産されたら大変だ
ブリり
ぶりリ
0158バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [AU]垢版2020/09/03(木) 11:34:59.28ID:j5GjhGjX0
詐欺です
0159ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 11:35:20.31ID:GJd25bzZ0
>>88
的外れにも程があるでしょ
肉体側がそのまま何も変わってないなら意味ないって話してるのにバカなの?
0161ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 11:37:35.49ID:GJd25bzZ0
単純に自分は死んでも自分を残したいって思想ならこれでいいけど死にたくないから電脳化するって話ならコピー作るだけじゃ意味ないのにね
0162レムデシビル(茸) [UA]垢版2020/09/03(木) 11:37:40.97ID:0ZKVfP8H0
塵理論によって、精神をエミュレーションするのにハードウェアもソフトウェアも不要
0163ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:39:40.71ID:1GEzP0GD0
>>159
肉体側は自分が自分だと認識するのは当たり前だが
コピー側も同じように寝て、今まさに起きた自分が寝る前から連続した記憶を持つ自分である認識すると予想される

つまり、どちらもオリジナルの自分だと主観では認識する
0164ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:39:43.08ID:JQIL9mIi0
>>159
多分お前が的外れ。的外れっていうか『自分』の認識が甘いんだよ。
お前以外の世界のすべてがコピー先をお前だと思えば、コピー先が『お前』なの。
0167イスラトラビル(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 11:40:33.61ID:sm5YwpPz0
神殿のに金払えとか
0168リバビリン(東京都) [CA]垢版2020/09/03(木) 11:40:49.73ID:JUuo+mM80
意識コピーした瞬間に元の方消しちゃえば見かけ上は移動したように見える
というか第三者からは判別できない
0171エンテカビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:42:01.03ID:uRkUWEmN0
>>168
主観的には目覚めないだけだからな
コピー前の俺は眠ってそのまま終わる

さて、複製されたらどうなるの、っと
0172ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:42:01.79ID:JQIL9mIi0
>>161
コピー先で連続してんだから同じこと。
コピー先は自分が昔からずっと続いてる自分だと認識してるからな
0173ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:43:07.40ID:JQIL9mIi0
>>169
いや、お前のほうがどう見てもバカっぽいぞ。
0174ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 11:43:10.07ID:GJd25bzZ0
>>172
だからコピー側の認識じゃなくて肉体側の主観の話してるんだけどこれすら理解出来ないとか間抜けすぎない?
0175ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:43:13.79ID:1GEzP0GD0
>>169
俺もマックステグマークの本を全て理解できるわけではない馬鹿だけど
君は頭が粗雑すぎて、数学も理論物理学の本も読んでも理解は出来ないと思われる
0178ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:45:29.24ID:JQIL9mIi0
例えばデスクトップにあるAというファイルをコピーしてA(1)ができたとする。
違いはなんだ?名前だけだわな。
0179ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 11:46:48.14ID:GJd25bzZ0
>>173,175
話の主題すら理解出来てないアホが二人揃って同じこと言ってるの笑えてくるな
日本語理解出来るようになってから書き込もうねお坊ちゃん方
0180エンテカビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:47:31.54ID:uRkUWEmN0
だけどちょっと待てよ、オリジナルをどうやって止めるんだ?
老衰するような耄碌した脳みそをデジタル化されても嬉しくないぞ
健康体の脳みそをデジタル化したいとすれば、健康体を死なせないと「移行」できない

犯罪者でもない人間の薬殺が認められてる国があれば一時的にそこに国籍を移して、か

あと身体はどうなるのってのもある
やっぱりマトリックスの世界か
0181バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 11:47:33.15ID:kmiLXexA0
>>153
そーよ色即是空
0184ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 11:49:18.38ID:JQIL9mIi0
>>174
だからそのお前の主観が幻想だって言ってんだよバカ。
そんな幻想の主観で俺がーとかいったって無意味。
そんなのは俺がーの範囲を広げればいいだけの、ただそれだけの話なんだよ。
言ってる意味わかるか?お前が自分だと思ってるのはAからBまでが自分だって、かってに自分で範囲を決めてるからなの。絶対的に元々範囲があって決まってるわけじゃないんだよバカw
0186ペンシクロビル(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 11:49:56.81ID:ZoKrgwA+0
切り替えた時に意識が連続しないと思われるのでお金はあげません
0188ソリブジン(香川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 11:50:13.64ID:GJd25bzZ0
>>178
Aは消えたくないのでどうにかしてって言ってんのにA(1)作ったのでAは消えても大丈夫ですよ!って言うの?
0193ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:53:46.55ID:1GEzP0GD0
物理空間側のAが消えたくないと言うのなら、それは医学的なことになるから
例えば、細胞分裂のテロメアの回数制限を回復させる機能、よく分からんが遺伝子治療で
レトロウイルスで無理矢理、ゲノムにぶち込むとか

もしくはガン細胞の不死化だけの機能を発現させる部分を見つけて、スイッチを入れるとか
になるんじゃね?
もし、そんなことができるのなら、世界の大富豪たちがこぞってやるだろうとは思うけどね
0195ビダラビン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 11:56:13.75ID:gq6nJ8ak0
双方とも別に間違ってはいない。

壮子の有名な「胡蝶の夢」
うたたねしてたら蝶になってひらひら飛んでる夢を見たんだけど、
今起きてる自分の方こそ蝶が見てる夢なのかもしれない。

この話には続きがある。

〜でも蝶だろうが人間だろうが、
俺は俺なんだし、どうでもいいね。
忘れて。
0196ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 11:57:15.81ID:gCF7v8B40
エースコンバット3は名作だよ
異論は認めないよ!
0197エンテカビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 11:59:35.20ID:uRkUWEmN0
>>188
というよりも、コピーを自分だと納得できる人が依頼するサービスではないかな
自分を自分のままデジタル化ってのはあんたが言う通り無理だもの

俺は「二人」が同時に存在しないのであればギリギリ許容する立場だが
0198エムトリシタビン(東京都) [FI]垢版2020/09/03(木) 11:59:50.47ID:ql600z9H0
>>174
自分とは別の脳のコピーを製造するんじゃなく自分の肉体側を少しずつ機械化すればいいじゃん
脳のどこを変えた瞬間に自分が自分じゃなくなったとかの問題は起きない
テセウスの船でぐぐれ
0202インターフェロンβ(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 12:05:03.11ID:bSxQt2yT0
死んでもやりたいことがあるとか、何か死んだら余程ものすごい知識が失われるとかってことなら本人希望もあるか?
これで良いことが有るかもしれないのは本人じゃないよね。
0204コビシスタット(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 12:08:37.51ID:IjEkj5fc0
寿命で死なせてくれや
障害持ってなんでずっと生きなあかんねん
0205アタザナビル(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 12:11:04.16ID:TT2enbex0
6
6
6
0214オセルタミビルリン(茸) [EU]垢版2020/09/03(木) 12:15:48.35ID:WAAShnvk0
エミュレーターだから偽物です
コピーでもないし
0217インターフェロンα(岐阜県) [US]垢版2020/09/03(木) 12:17:07.51ID:neHGwKNj0
最初脳を電脳で補助して電脳の部分を徐々に増やしてリアル脳のほうを徐々に減らして置き換えていったら
最後は全て電脳にしても自我は保てているんだろうか?
0222ペラミビル(SB-iPhone) [CH]垢版2020/09/03(木) 12:20:41.27ID:3FDxHLwn0
>>178
ちがうのは名前だけ!と言ったところでコピーはコピーであって、元データ自体とは切り離された存在
0223ペンシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 12:21:03.60ID:1GEzP0GD0
その電脳とやらが、本来の脳のニューロンのつながりとか完全に模倣しコピーしているのなら
少なくとも記憶の部分は問題ないんだろうけれど、人格とかはどうなんだろうな
0225リルピビリン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 12:24:26.82ID:uTgrcrJs0
古今色んなSFのネタだけど最近アマプラのアップロードがまさにこの話だった。
あくまで周囲の人には生きてるように見えるだけで本人が死なないという話ではないよな。
0227ネビラピン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 12:28:45.35ID:HcjQxycp0
グレック・イーガンの小説だと生身からデジタルに移行すると外からは本人がそのまま移ってるように見えても実際は記憶を引き継いだ別人格って感じだったっけ
0229リバビリン(東京都) [CA]垢版2020/09/03(木) 12:28:56.25ID:JUuo+mM80
とりあえず自分専用のAIとして使ったらいいんじゃない?
0233リルピビリン(茸) [DE]垢版2020/09/03(木) 12:31:48.55ID:wTKifWP90
同じ思考を持った人が二人できるだけだろ?
人間の方は死ぬわ
0234リバビリン(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 12:32:35.71ID:RyTTygcX0
僕の意識をロリ巨乳美少女に移植できるのならば全財産を寄付しても惜しくない
0235リルピビリン(茸) [DE]垢版2020/09/03(木) 12:32:43.68ID:wTKifWP90
>>229
すごい喧嘩になるはず
0236リバビリン(東京都) [CA]垢版2020/09/03(木) 12:33:46.45ID:JUuo+mM80
>>235
そこは電源落とすぞ、で隷属させる
0238レムデシビル(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 12:34:16.64ID:vndlwqwN0
>>1
ふ〜ん、なら死んで見せて?
0239リルピビリン(庭) [VN]垢版2020/09/03(木) 12:36:57.53ID:ayRW6/kw0
それは俺のコピーだ。肉体ごとデジタルな生命体に変化するような技術でも出てこない限りそういうのに手は出さんぞ
0241ピマリシン(茸) [BR]垢版2020/09/03(木) 12:38:52.65ID:Di72hV+W0
>>209
最初は外付けHDDみたいな感じで脳の延長を接続しておいて、意識に関わる部分を一瞬で切り替えられれば可能かなあ
0242ホスアンプレナビルカルシウム(神奈川県) [ヌコ]垢版2020/09/03(木) 12:39:56.35ID:73u+PswF0
>>236
本体を殺す方法を考えるだけだろ
0243エファビレンツ(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 12:40:10.51ID:xyB0XA8p0
Amazonのドラマでアップロードっていう
生きてるうちにデータの世界に移行するっていう話があるけどそんな感覚?
0244リバビリン(東京都) [GB]垢版2020/09/03(木) 12:40:41.97ID:p2dFz0kK0
仮に脳のコピーを作れるとしたら
東大卒の脳と中卒の脳の動きの違いを見てみたいもんだ。
0245メシル酸ネルフィナビル(茸) [MX]垢版2020/09/03(木) 12:40:56.82ID:JnsmbVaz0
身体が無いとなんか不安だなってならないのかな?
0246アシクロビル(千葉県) [US]垢版2020/09/03(木) 12:42:02.47ID:CH3bPAYP0
昔やってたアニメで人類滅亡してるけどコンピューターの中にだけ人類生き残ってるみたいのあったね
0248ザナミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/03(木) 12:42:43.63ID:HybHf4480
日本電産やソフトバンクもこれで安心だな
電脳永盛や電脳孫が永遠に支配し続けるのか
0250ポドフィロトキシン(公衆電話) [PL]垢版2020/09/03(木) 12:44:36.75ID:bX4509Is0
>>1
記憶をサーバーにコピペすることはできるのかもしれんが
自分のコピーが不死だとしても本人が死ぬことに変わりはない
0251ラミブジン(埼玉県) [GB]垢版2020/09/03(木) 12:45:14.10ID:TIf7syGp0
出来たとしても今現在の脳をコピーするだけで身体のある自分ではないから死からは逃れられない
0253レテルモビル(埼玉県) [BR]垢版2020/09/03(木) 12:48:15.41ID:PN+ATyxH0
自分の意識をそのままデジタルに移さなきゃ意味ないよな
その辺もうまくやってくれよ
0255レテルモビル(高知県) [GB]垢版2020/09/03(木) 12:55:47.01ID:NzbX4ly40
まずは生きるの定義から
0257ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 12:56:48.69ID:JQIL9mIi0
あれ。かける?
0258ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 12:57:35.95ID:JQIL9mIi0
>>251
上で書いたように、体のないほうの自分を本体だと思えばよいだけの話。
0259ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 12:58:40.53ID:JQIL9mIi0
>>227
誰かが上で言ってるように、毎日それは起こってるのでそこを気にしてもしょうがないw
0261ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 12:59:47.17ID:JQIL9mIi0
>>222
コピーをコピーを認識しているのは名前だけ。
名前を変えれば誰にもわからない。
0264エトラビリン(庭) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 13:01:13.71ID:7CJw8tU40
まずは脳味噌残した状態で完全な仮想世界の接続できるようにならないとな
意識のコピーはその後だ
0266ラミブジン(茸) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:04:35.30ID:/7spurjb0
それはもう何かAIみたいなもんで「心」とか「魂」的な物は無いのでは?
まぁ有るとすればだが
0269ダサブビル(東京都) [PL]垢版2020/09/03(木) 13:09:04.74ID:0WeMSGso0
>>253
そもそも意識という物が、脳の情報処理が生み出した幻想(ソフトウェア)に過ぎない。
お前という意識は、お前の脳みそから出る事は無い。
0270オムビタスビル(東京都) [AU]垢版2020/09/03(木) 13:09:37.51ID:vedS65Pk0
魂のデジタル化が出来るかどうかだなぁ
0271ビダラビン(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 13:09:43.66ID:gq6nJ8ak0
これは永遠の命というよりも種の存続の話やろな。
人類の滅亡後も続くデジタルワールドの
アダムとイブになれるんだよ。
0273ペンシクロビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/03(木) 13:11:23.97ID:uemVoaOw0
それは人が望んだ人の形ではない
0275ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:12:35.78ID:JQIL9mIi0
>>270
魂って自我、つまり世界の認識のことじゃん?
じゃあ普通に認識パターンをコピーすればいいだけだから普通にできるだろ
0277ダクラタスビル(SB-Android) [US]垢版2020/09/03(木) 13:13:23.60ID:g2p2rbE80
完全デジタル化はできるんかね
ハイビジョン脳→4K脳→8K脳みたいな感じで
後発の方がより再現できそう
0278ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 13:13:35.57ID:uKOWPkeG0
コピーした時点で完璧だったとしても、コンピューターに閉じ込めた時点で人格変わっていくだろ
0279ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:13:36.12ID:JQIL9mIi0
>>274
何が楽しいかも単なる主観。
野球を楽しいと思うやつもいれば下らない球遊びと主やつもいる。
単なる主観。認識を変えればいいだけの話。
0280ネビラピン(ジパング) [NE]垢版2020/09/03(木) 13:13:59.47ID:cP7k3MTy0
>>270
魂などない
脳の作用でそう思ってるだけだろ
死ぬ前に恐怖を和らげるために音楽が流れてきたりするのと同じ作用
0281ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:15:08.93ID:JQIL9mIi0
>>278
人格なんてコンピュータ関係なく日々変わってんだろ
0283ラミブジン(ジパング) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:17:36.87ID:zHdtvsQW0
第三者から見れば同一人物かもしれないが
本人AとそのコピーA’はお互いを別人と認識する

今ある意思は脳髄から外へいけば他人である
自分を移すというのは魂レベルの話である
0284ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:21:42.09ID:JQIL9mIi0
>>283
それは別人と認識しなければいいだけの話。
AとA'2つで自分だとでも思えばよい。
どこからどこまでが自分かという認識は所詮は後付けの社会的要請からくるもの。
0285アデホビル(やわらか銀行) [US]垢版2020/09/03(木) 13:22:21.99ID:OMwczpuC0
たますぃw
0290ラミブジン(兵庫県) [EU]垢版2020/09/03(木) 13:31:38.01ID:68pl8S/G0
>>1
社員デジタル化して24時間働かせば金なんか余裕なはず
0292ロピナビル(SB-iPhone) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 13:34:26.17ID:lDjGJeEA0
コピーが動いてるだけで本体は死ぬやんけ
正直本体が死んだあと世界がどうなろうが知ったこっちゃねえのよ
0293ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:34:37.56ID:JQIL9mIi0
>>286
それは単なる主観の問題。
どこからどこまでが自分なのかは単なる主観。
認識を変えることでどうとでもなる。
例えば自分とは自分の肉体とくっついてる部分のことだけだと思うやつなら、完コピクローンは自分とは思わないかもしれないが、自分とは過去自分が作ってきた作品や足跡、他者からのイメージそれらを総合して自分というとらえ方をしてるのならば肉体から離れたものも普通に自分として認識する。
0294ガンシクロビル(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:35:02.49ID:b9DWFj4C0
こういうことを考え始めるのは大体中国共産党。
中共関連の人間は見つけ次第死刑が妥当なレベルになりつつある。
0296テノホビル(千葉県) [MA]垢版2020/09/03(木) 13:36:07.31ID:Bbo/sZ1m0
フィジカル付きで、しかも健康で若いままでならいいんですが
0297ビクテグラビルナトリウム(光) [US]垢版2020/09/03(木) 13:36:57.36ID:rzTYVte80
正気を保てるのか
0298ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:37:25.00ID:JQIL9mIi0
A1もA2も2つで自分とでも思えばいいだけの話。
実際自分という認識は未来では直接接続してる肉体を離れてもっと広い範囲を総合して『自分』という認識になると思う。
0299インターフェロンβ(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 13:38:01.93ID:LAhyAAnd0
ビバップで出てきたカルト教団かよ
0300バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [US]垢版2020/09/03(木) 13:38:04.42ID:zulrTWEf0
平手友な奈堕胎、自殺しろ\(^o^)/⤵


平手友梨奈スレからで、
0302オセルタミビルリン(神奈川県) [DE]垢版2020/09/03(木) 13:38:32.89ID:Sp1uG3cP0
タケシ・コヴァッチ
0303ファムシクロビル(大阪府) [CA]垢版2020/09/03(木) 13:40:41.33ID:somlxtnM0
逆にいうとお前らってその程度の存在でしかない
0304ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:40:43.59ID:JQIL9mIi0
>>301
ざんねん。ブロックチェーン化してるのでいつでも復活できますw
0306ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:42:03.04ID:JQIL9mIi0
>>298
これが人類の進化、アセンションというやつだな!
0307ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:42:45.23ID:JQIL9mIi0
意識レベルの上昇。『アセンション』。人類の進化。
0312レテルモビル(ジパング) [ZA]垢版2020/09/03(木) 13:47:52.26ID:SHgTazqX0
物質転移装置も同じ。
反対側から出てきた奴は、入った奴の記憶も完全に保持しているから周囲の人間からは全く違和感無かったとしても、
「装置に入った奴」の意識は、スキャニングの段階でバラバラにされそこで途絶える。
そして、再構成され出てきた奴は言う。
「ん?何とも無かったよ?(^^)」
0318ロピナビル(SB-Android) [AR]垢版2020/09/03(木) 13:54:42.14ID:8K225i2p0
完全にコピーできても本人じゃないから
本人以外が得をする仕組みよ
0321ラミブジン(ジパング) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:57:09.72ID:zHdtvsQW0
>>312
どこでもドアも使う度に本人逝ってるのかもなw

視聴者が気付けるわけもなく
0322バラシクロビル(山口県) [US]垢版2020/09/03(木) 13:57:10.84ID:4MmmFB6f0
>>50
今の自分が初期の自分と同じといえるかどうか
記憶が連続してて使ってる体が同じだからかろうじて自分だが
体や脳や感覚器官を機種変更してもそう思えるだろうか
0323ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 13:58:15.43ID:JQIL9mIi0
>>319
肉体は毎日新陳代謝してるって知ってる?

大体、細胞の入れ替わりでもう5年以上経つんだし別人だろ>人は常に生まれ変わってるんやでw
0324ペンシクロビル(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 13:59:23.60ID:ECfjD1Ob0
脳や記憶は最後にして少しずつ入れ替えていけばオリジナルのまま生き残れそう
まずは手足
そして内臓や脊髄

最後に脳のコピーってやれば
オリジナルの意識は引き継がれそう
0326ロピナビル(SB-Android) [AR]垢版2020/09/03(木) 14:00:44.46ID:8K225i2p0
ロボなコピーには人権が認められない
生前と同じ扱いはされなくて、良くて奴隷

逆に人権が認められたら都合のいい勢力の人口が一挙に10億なんてできるよ
0327インターフェロンα(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 14:02:04.57ID:yW8+JZfQ0
細胞が入れ替わっても皮膚表面の傷は残ったままなんだから不思議だよな
その辺のメカニズムを説き明かしたら世界が変わりそうだ
0328ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:02:06.06ID:JQIL9mIi0
>>325
それが再生医療で未来では手も生えてくるし、肝臓も取り換えられるんやで。
0329ペラミビル(SB-iPhone) [CH]垢版2020/09/03(木) 14:02:16.86ID:3FDxHLwn0
>>261
だから?第三者がコピーと認識してるかとか、今回の話ではどうでもいいんだよ。
コピーの方を弄ったら元データも変わるのか?変わらないだろ?元データとコピーは繋がっていない別個の存在なんだよ。
人格を完全コピーしたとしても、元の人間とコピーとは意識は共有されない。元の人間にしてみれば、コピーという別物だ。
だから元の人間が死んだら、その人にとってはそれで終わり。
0330パリビズマブ(SB-iPhone) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:06:13.53ID:3ec3T0Tt0
サーバーデータ消えたンゴwww
消えたデータでバックアップも上書きしてしまってもうダメぽwww
0331ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:06:54.80ID:JQIL9mIi0
>>327
それはとっくに解明されてるよ。
傷は死滅した細胞で入れ替わらないだけの話w

>>329
だからじゃないよ。
第三者の認識が『自分』を構成する大事な要素。
自分の範囲を広げればA1が死んだところで単に体のパーツがパージされたのと同じ。
>だから元の人間が死んだら、その人にとってはそれで終わり。
これは単に自分の中の一部がなくなったのと同じ
0332オセルタミビルリン(鳥取県) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:08:14.25ID:u4UoISut0
来世が永遠に生きたいような人生だったら金やるよ
0333コビシスタット(香川県) [US]垢版2020/09/03(木) 14:08:56.50ID:TslunzdF0
TRONのデジタイズビームみたい
0335エトラビリン(光) [FR]垢版2020/09/03(木) 14:10:41.37ID:1yWkLqEc0
完全無欠のコピーを生み出すと同時にコピー元が死ぬ、もしくは消滅する場合
この場合はコピーを元の本人と見なして良いだろう
完全無欠のコピーを生み出し、コピー元が生きている場合
コピーが生まれた瞬間から二人は別々の変化をして行く
つまり、似た者同士がいる
不完全なコピーを生み出すと同時にコピー元が死ぬ場合
つまり、コピー元に似た何者かがいる
不完全なコピーを生み出し、コピー元が生きている場合
つまり、似た者同士がいる

これらを踏まえた上で自分が納得すれば良い
0336ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:10:49.72ID:JQIL9mIi0
はやくアセンションしてー
0337バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 14:11:11.19ID:vPMZyhR50
テロメア弄って永久に延命が落としどころなんやろな

中国人共はウイグルチベット人狩って
臓器付け替えとかまじで許せん事やってるようだが
0340リルピビリン(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:12:11.60ID:4ZCrIb0G0
ザレム人は憧れる
0342バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 14:13:12.55ID:vPMZyhR50
昔の小説でサイバーナイトってのがあったけど
戦死したらデータ化された自分で復活できるんだけど
記憶は当時の物に巻き戻っちゃうんだよな

主人公と恋人になった女兵士が死んじゃって
彼女も復活するんだが恋人になる前の記憶しか無くて
主人公が凄い切ない思いしてたの思い出した(;´・ω・)
0343アメナメビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 14:15:20.54ID:UIViHv740
そんな小説を読んだことがある
0344エファビレンツ(神奈川県) [ヌコ]垢版2020/09/03(木) 14:16:48.20ID:qkHaGeml0
アルコー延命財団もまだ活動してるよな
0345ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:16:57.33ID:JQIL9mIi0
そもそも本人がコピーしたいって言ってコピーした場合、コピー先がオリジナルであってコピー元はたんなる残骸だって考え方もあるなw
0346ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:17:35.20ID:JQIL9mIi0
コピーっていう単語が偽物感を出してるから言い換えると『分岐』だな。
0349ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:19:00.27ID:JQIL9mIi0
   A1
A<
   A2

に分岐した場合オリジナルはどっちだ?元のAがどっちになりたかったかという『主観』の問題だわな
0350アメナメビル(愛知県) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 14:19:29.66ID:aJNQ17eQ0
記憶だけコピーされた自分が本当に自分なのか?
ロボットと人との区別はどうなる?

完全に同一の自分がコピーできたとして、それは同じ自分なのか?
0352ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:21:09.85ID:JQIL9mIi0
>>350
それを考えるにはまず、今のお前が本当に自分なのか?というところを考えないとなw
0356リルピビリン(茸) [DE]垢版2020/09/03(木) 14:24:05.79ID:wTKifWP90
>>258
お前頭悪いな
0357ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:24:24.11ID:JQIL9mIi0
>>354
お前だって過去のお前のコピーじゃん。
過去のお前からしたら今のお前は単なるコピーであって自分じゃないw
0358ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:25:18.55ID:JQIL9mIi0
>>356
多分君のほうが頭悪いとおもうw
0362ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:32:14.63ID:JQIL9mIi0
>>359
答えを言うとこの世界は自分の認識だよw
自分が過去と連続してるとか、そういうのは勝手に自分の主観が認識してるだけの話。
つまり認識しだいで連続してるのかどうかは変えられるの。
0363ダサブビル(東京都) [PL]垢版2020/09/03(木) 14:34:14.20ID:0WeMSGso0
>>284
一卵性双生児でも互いを他人と認識する。
長い事見ていると、他人からすら双生児を別個体と認識する。
無理だろ。
0364ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:35:18.08ID:JQIL9mIi0
>>362
そしてその自分の認識は他者との関係性で形作られる。
ようは世界との関係だね。
つまり世界との関係が変われば自分ってものに対する認識もいくらでも変化する。
0365リルピビリン(茸) [DE]垢版2020/09/03(木) 14:36:17.86ID:wTKifWP90
しょうがねえ馬鹿だな
0367イノシンプラノベクス(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 14:37:19.50ID:7Tl2mGKJ0
いや、身体に現オレの意識は残ってるだろ?
誰かにとってのオレを残したいだけなら別にそれでいいが、俺にとっての俺を残したいなら駄目だろ
主観的には俺と俺’になるだけじゃないのか?
0370ファムシクロビル(大阪府) [CA]垢版2020/09/03(木) 14:42:51.04ID:somlxtnM0
要するに自分ってのはその程度のもんであって
単なるデータでしかないって事だろ
0371ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:42:55.37ID:JQIL9mIi0
>>365 ちっちゃw

>>367
そのオレってのがそもそも過去の自分のコピーなの。
そんなものを自分って定義するの?単なるコピーなのにw
具体的に言えばA1、A2、A3,…ってコピーされ続けてるのをかってに君が自分だと思ってるだけ
A3が自分の肉体以外にA4にコピーしたところでそれを自分と思うかどうかは君次第の問題なわけ。
0372アマンタジン(庭) [US]垢版2020/09/03(木) 14:44:09.61ID:ZbzRX+440
ただのデータとして取り出すのは比較的簡単に出来るようになると思うが「心」として取り出すには脳の構造にも個性があるからそれをどうやって取り出すか?
0373ダサブビル(東京都) [PL]垢版2020/09/03(木) 14:44:13.97ID:0WeMSGso0
>>331
第三者とか、それこそ部外者でどうでも良くね?
社会的認知と個人の認識をごっちゃにしているぞ。
0374ファムシクロビル(大阪府) [CA]垢版2020/09/03(木) 14:45:47.34ID:somlxtnM0
そもそも「自分」なんてのは記憶データによるマボロシにすぎんよ
0376エムトリシタビン(兵庫県) [CN]垢版2020/09/03(木) 14:46:48.11ID:LKUyQcZ70
俺のコピーが俺を主張し始めたら絶対に殺すしかない
けど複製できるデジタルを殺すのは無理だから俺が殺されてしまう
0377ガンシクロビル(大阪府) [DE]垢版2020/09/03(木) 14:47:46.13ID:F9Yz617o0
寝る前の自分と目覚めた後の自分は同じ自分なのか
ってことを考えるといつも意識がきゅっと閉まる感覚に襲われる
0378ダサブビル(東京都) [PL]垢版2020/09/03(木) 14:49:53.45ID:0WeMSGso0
>>375
周囲や社会なんか知ったこっちゃねえよ、な俺からしたら、受け入れがたい考え方だわw
自己とそれ以外は明確に分けちまうからな。
0379アマンタジン(庭) [US]垢版2020/09/03(木) 14:52:17.56ID:ZbzRX+440
完全なクローンが出来ると勘違いしてる奴がいるが完全なクローンはアナログだからなデジタルじゃクローンは出来ないぞ
0383アタザナビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 14:54:07.16ID:7RHQX3SI0
>>381
キャプテンフューチャーのサイモン教授
0385バルガンシクロビル(北海道) [US]垢版2020/09/03(木) 14:58:32.01ID:ajPZDBQj0
>>377
居眠りから覚めて寝ぼけてるときって場所と時間の認識が曖昧になるよねw
まああれだ。主観てのはわりとテキトーなもんですわ。
0386オムビタスビル(光) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 14:59:25.25ID:XoUon/U20
いつかせいいけるの
0388ドルテグラビルナトリウム(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 15:08:44.47ID:CaYp1yRN0
エロゲーに俺の脳を移植してくれ
飽きたらダークソウルにでも行くわ
0393ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 15:14:20.99ID:01zrH8sB0
>>1
自分でない何かが自分の代わりに生き続けるって・・・・・
0395アマンタジン(東京都) [CN]垢版2020/09/03(木) 15:16:20.42ID:PX/y6pvl0
これが唯一、おまいらが嫁に会いに行く方法じゃないのか?
0396ソホスブビル(京都府) [PL]垢版2020/09/03(木) 15:16:31.74ID:Uj0q6YFr0
そのデジタル化脳とやらと自分の二重存在を
直接知覚出来るなら払ってやらんでもないぞ
0397アタザナビル(北海道) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 15:16:34.78ID:WgsXHEI60
>>7
オマエコソダレダ?
0398エンテカビル(光) [US]垢版2020/09/03(木) 15:17:43.78ID:B4nMAac70
前澤「1000億払いまんがな!」
0399ジドブジン(栃木県) [FR]垢版2020/09/03(木) 15:18:40.38ID:5ASgpYLv0
どこでもドアの怖い解釈を思い出した
0402イノシンプラノベクス(東京都) [CA]垢版2020/09/03(木) 15:32:26.38ID:0EqzskIb0
MRIがセンチ辺りギガピクセル撮れるようになっても個別の動きを動画で追って、全体を把握とかもう1世紀必要だろ。
0403テノホビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 15:32:55.95ID:yBQiPSG00
老化した状態で永久に生きるとか地獄じゃね
20代チンチンMAXの状態じゃないと
0404ラミブジン(ジパング) [CN]垢版2020/09/03(木) 15:33:57.12ID:zHdtvsQW0
>>395
会っているの今の俺じゃないし
0410リルピビリン(大阪府) [IE]垢版2020/09/03(木) 15:53:03.09ID:1oS97Ulu0
>>381
なんか
サカタインダストリィ
ってふと思ったんだが
なんだっけなコレw
0411ポドフィロトキシン(ジパング) [JP]垢版2020/09/03(木) 15:54:36.69ID:G8gbE5330
くだらねえ金集めやってんなぁー

なんか北の方でロケットを飛ばしたり失敗したり交互に繰り返しながらお金集めてる会社みたいだなw
0414アタザナビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 16:00:07.42ID:7RHQX3SI0
コールドスリープって解凍技術確立してるんだっけ?
0416レテルモビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 16:08:07.90ID:wLEjK+EW0
>>2
逆に死ねなくなるけど、そんなに君の人生は良いのか?
よーく考えろ、リセットした方が良くないか?
0418ペラミビル(SB-iPhone) [CH]垢版2020/09/03(木) 16:19:48.78ID:3FDxHLwn0
>>331
話理解してないだろ
第三者がコピーを本物と認識してようがしてまいが、本物はコピーとは意識を共有していない
0420ペラミビル(SB-iPhone) [CH]垢版2020/09/03(木) 16:21:28.92ID:3FDxHLwn0
>>375
それでコピーと意識や認識を共有出来るの?
例えばコピーの方が先に消えたら、本物はどうなるの?
0422ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 16:35:46.44ID:01zrH8sB0
>>420
>それでコピーと意識や認識を共有出来るの?
できるわけ無い
だから
仮にコピーができたとしてもそれは自分ではない何か別のもの
0423アタザナビル(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 16:37:15.04ID:wqOcmkeW0
>>4
これ
0426インターフェロンβ(千葉県) [JP]垢版2020/09/03(木) 16:41:23.96ID:ISxwxrXa0
限りなく俺に似た何かが存続するだけなら何の価値もないな、意識を移せるならまだしも
芸能人や芸術家や科学者にそういうことするなら価値あるんじゃね?
コピー作っても情報的に進化しないから無理かな
0428オセルタミビルリン(大阪府) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 16:45:47.32ID:56PvR0XT0
仮に今の自分と全く同じ人格記憶をエミュレーション出来たとして
24時間五感を共有できるインターフェイスで繋げば本当に差異が出ないか
単純にネットワークにつないだ場合どう変わるかにも興味がある
0429リルピビリン(SB-iPhone) [ES]垢版2020/09/03(木) 16:57:56.74ID:qYzmaS9b0
オリジナルは抹殺されます…かw

ヒトの細胞の入れ替わりと同じだと言う奴が居るが、それは違うぞ。
強いて同じに考えるなら、半年くらい掛けて徐々にマシンに機能を移して行く様な事をしなきゃならないんだぞ。

問題なのは、いっときでも完全体が二つ存在するパラドックス
0430メシル酸ネルフィナビル(青森県) [JP]垢版2020/09/03(木) 17:07:03.67ID:lbBf7y4w0
詐欺かよw
0432バルガンシクロビル(北海道) [US]垢版2020/09/03(木) 17:11:01.00ID:2mZPh3AL0
一卵性双生児がそれぞれ別々な人間であるのと一緒で同じ記憶が機械にあってもオリジナルが死ねばオリジナルにとってそれで終わりじゃん
0434レムデシビル(東京都) [RU]垢版2020/09/03(木) 17:15:39.99ID:OYTfBQim0
>>7
そういう人は最初は頭の一部だけを電脳化して、徐々に機械に置き換えて、最後には全てを機械すればいいな
0435レムデシビル(東京都) [RU]垢版2020/09/03(木) 17:17:28.97ID:OYTfBQim0
>>13
慣れだと思うよ
いずれ同じ精神を持ってるものを「自分」というようになって
1番最初の体で自分を育てたこと自体はどうでも良くなる
0437レムデシビル(東京都) [TR]垢版2020/09/03(木) 17:21:20.09ID:AlPK8phl0
>>371
普通の時間経過なら連続したコピーってだけでいいんだが、この場合同一時間軸に2つのコピーを作っちまうだろ?
もちろん電子化した方は過去の自分と連続した意識を持ってこれからも永久に俺で居続ける

俺が問題にしてる方は肉体を捨てられなかった俺の方なわけよ
こっちはいずれ朽ち果てる
こっちの主観としては永久の命などやはりなかった。になるわけじゃない

まぁ電子化と同時に肉体止めれば解決ではあるが。

書いてる途中で俺が文中に多すぎて後悔してる
0438ダルナビルエタノール(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 17:22:16.14ID:P4r2KR2r0
徐々に移したって別人じゃね?
脳髄以外を機械の体にし動かせるように
までは可能かもしれないが
0439レムデシビル(東京都) [RU]垢版2020/09/03(木) 17:23:05.98ID:OYTfBQim0
>>437
そんな小さな自分という意識はすぐなくなるよ
同じ意識を共有するんだから、それと自分合わせて自分だよ

最初の自分がどうとかは意味がない
0440レムデシビル(東京都) [RU]垢版2020/09/03(木) 17:24:59.10ID:OYTfBQim0
>>438
本質的には同じ
古い自分を捨てて機械の自分に託す

ただ脳を少しずつ入れ替えて機械にしてく方が一部の人には抵抗が少ないはず
0441ネビラピン(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 17:27:26.26ID:ClSNx8pN0
>>438
徐々に神経細胞一つ一つをナノマシンに入れ替える
ってのが、攻殻の電脳化だけど

テーセウスの船的に上手く行くかは謎だしな
0442レムデシビル(東京都) [TR]垢版2020/09/03(木) 17:29:33.84ID:AlPK8phl0
>>439
いや、複数の意識を同期出来るなら体の一つが朽ち果てたと思うだけでその通りなんだろうけど
それが叶わない場合やっぱり同じ過去を持つ他人じゃね?
0443ドルテグラビルナトリウム(福岡県) [JP]垢版2020/09/03(木) 17:30:09.33ID:4vmYDvid0
>>147
>>240
お、銃夢知ってる人いて嬉しい
作者、最近冨樫状態だけどおもろいよなあれ
0444ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 17:31:58.16ID:01zrH8sB0
>>441
徐々に自分じゃ無くなるだけだと思うよ
0445ネビラピン(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 17:31:59.67ID:ClSNx8pN0
>>442
意識の連続性を
客観的に証明する方法が確立しない限りはどうにもならんよな

アニメや創作なら、攻殻みたいにコピー不可なゴーストなんて設定とかやるトコだけど
0446ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 17:40:06.97ID:01zrH8sB0
こういうのテーマのSFがありそう
0448ピマリシン(大阪府) [MD]垢版2020/09/03(木) 18:02:25.09ID:iREEkhRo0
SOMAを思い出した
0449ダクラタスビル(SB-iPhone) [IT]垢版2020/09/03(木) 18:07:30.04ID:t0lTadRm0
Amazonプライムのアップロードって海外ドラマの内容と同じだな
0453オムビタスビル(福岡県) [JP]垢版2020/09/03(木) 18:29:42.93ID:xVnBqFgY0
巨大AI・シミュレーター鯖と電子人間の住人達による反乱・侵略なんてなw
体はいらない…生命体も地球も全てデジタルデータ化されるべき!!それが我々の使命!!

更に自分たちを保守管理する・エネルギーの確保ために宇宙を侵略しだすんだろ…

とかそんな方向にwww
0454オムビタスビル(福岡県) [JP]垢版2020/09/03(木) 18:33:06.18ID:xVnBqFgY0
>>87
完全に機械化・情報化した感じ、機械生命体・情報のみの存在へ…
はゼーレ系っぽい感じではあろうな

そして機械・データによる補完計画がwww
0457アデホビル(茸) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 18:59:38.26ID:CKAF70sO0
設備の維持費はどーすんのよ
そもそも単に自分の人格を模したAI作るだけじゃん
0459バルガンシクロビル(福岡県) [CN]垢版2020/09/03(木) 19:19:10.15ID:vwpZhnqA0
電子データで俺を再現できたとしても
オリジナルの俺が不死身になるわけではない
0460インターフェロンα(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/03(木) 19:19:35.23ID:aDTwBULB0
今ある繁殖能力こそが
生命が何十億年かけて成し遂げた自己複製と永遠の命の最適解やねんけどな
ハード(肉体)を複製して基本的なソフトはプリインストールして後は学習とハード専用の言語でインストールする高性能過ぎてバグりまくりの人間
0461レムデシビル(大阪府) [US]垢版2020/09/03(木) 19:23:15.28ID:sdWFxrTl0
複雑な思考を再現できない今のAI技術じゃ無理
心や脳機能を上手く転写しても
負荷に耐え切れなくてスパークするかフリーズする
0464ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 19:32:53.78ID:01zrH8sB0
>>462
クマムシとかな
放射能にも堪えて何万年も眠るようになるか
普通に生活して不老は難しいと思うよ
40過ぎたら分かると思う
ぬか漬けのキュウリはもう元に戻らない
0466アメナメビル(東京都) [US]垢版2020/09/03(木) 19:37:26.61ID:cRL09FcC0
>>脳全体を傷つけることなくシナプスを完全にマッピングする技術の登場はそう遠くない
なんの根拠があって、そんなこといえるのかと問い詰めたい
0469アシクロビル(広島県) [FI]垢版2020/09/03(木) 19:50:41.99ID:MJT5ibxG0
その方法が現状無いということを無視すれば
少なくとも、脳を段階的に機械に置き換えれば
人格や意識の連続性を維持したままデジタル化は可能と、いうことはできなくはない
なぜなら、人間の脳は代謝によって少しずつ構成する原子が入れ替わってるからだ
1年前の自分の脳は既に物質としてはこの世に存在しない
0472ザナミビル(茸) [IR]垢版2020/09/03(木) 20:16:48.66ID:IrIZPYi00
>>1
そのエミュレーションとやらには意識はないんだろ?
どうせインプットに対して条件反射でアウトプットするだけの機械だろ
まあ、第三者からしたらそれでもいいんだろうけどさ
0475コビシスタット(神奈川県) [JP]垢版2020/09/03(木) 20:45:23.11ID:ZJhdUuni0
それは記憶をコピーされた別人格で、「この私」ではないのではないか
0476エンテカビル(茸) [US]垢版2020/09/03(木) 20:46:48.89ID:004mM1Mf0
お前が俺で俺がお前って時点でダメだよな
新しい体ができれば嘘をつくし意地悪もする。似た自分を作るってそういうもんだ
0480アマンタジン(神奈川県) [US]垢版2020/09/03(木) 21:18:09.52ID:0P8bRQsy0
>>1
現在は一瞬のうちに過去となり
誰もがいつかは死に
運命は人智をこえて荒れ狂う
それが当然だといわんばかりに
私はそんなこの世の全てを憎む!
熱力学第二法則を憎む!
0481マラビロク(兵庫県) [GB]垢版2020/09/03(木) 21:40:00.10ID:J9rtmu1G0
仮に脳のデジタル化に成功したとしてもその後何ができるのか?ということ
あと声帯が使えないから声が出せなくなるのは困ると思う
0483オムビタスビル(福岡県) [JP]垢版2020/09/03(木) 21:56:25.34ID:xVnBqFgY0
>>481
逆に考えれば体まで物理エミュレートしない事で好きな姿や声になれるじゃないか?
意識と記憶のデータが本体で姿・アバター部なんていくらでも好きに出来るという素敵な
0484ホスカルネット(東京都) [JP]垢版2020/09/03(木) 22:05:53.81ID:RLj6N7Ob0
生まれてすぐにデジタル化して肉体は処分しまえば
ストレージ容量と保持電力だけで生きていける
0486ファビピラビル(長屋) [GB]垢版2020/09/03(木) 23:34:36.58ID:4dGJ6yam0
それで生きてどうすんの?ゼーガペインみたいになっても結局身体求めるんじゃないのか
0488エトラビリン(栃木県) [RO]垢版2020/09/03(木) 23:51:50.87ID:6K8Ju9Yj0
ウィキメディア財団「お金ください」
0489ダクラタスビル(和歌山県) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 23:53:17.73ID:L8H7ztTU0
ゴーストが囁くのよ
0490エルビテグラビル(埼玉県) [US]垢版2020/09/03(木) 23:56:42.09ID:Aovda6le0
漫画の見過ぎやね
0491ファムシクロビル(岐阜県) [US]垢版2020/09/03(木) 23:57:44.17ID:gH7tYl+X0
(ファミチキください)
0492ピマリシン(東京都) [ニダ]垢版2020/09/03(木) 23:59:49.44ID:80DpF8+10
これ西洋の考え方なんだよね。
生まれ変わりがないから永遠に自分が生き延びたいというエゴ。
東洋なら生まれ変わるから、今の生にこだわる必要ないと思う。
というかデジタルや機械で永遠に生きるのと違う。
0494ファビピラビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 00:01:47.05ID:HvgAZ/J70
>>483
それはただの想像してるだけにならないか?
最初は楽しいけど、飽きたら地獄だよ。
はやく死なせてくれ。永久にこんな想像だけで生きるのが虚しい。
みたいな。
0500ホスアンプレナビルカルシウム(山梨県) [GB]垢版2020/09/04(金) 01:21:33.19ID:J2juFvhR0
>>410
フロントミッション
0512ザナミビル(庭) [KR]垢版2020/09/04(金) 07:30:31.77ID:Mr3wD3Me0
というか、技術的に脳内データを完璧にコピーできたとして脳内物質の分泌による「感情」はどうするつもりなんだろうか?
まあ永久に存在し続けるなら感情が無い方が都合良いのかもしれんけど
0516パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 08:50:00.29ID:fSNylqz00
自分の完璧なコピーが作れて、それが永遠に存続可能だとして、
それで自分が永遠に生きられると考える思考が全くわからんわ。

いや分身生きてても、お前死ぬじゃん。
0517パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 08:53:22.46ID:fSNylqz00
死ぬ瞬間まで、自分は死なないと信じられた所で、死ぬよね。
周囲の人間からしたら、完璧な代替物があるわけだから「生きてる」でもいいけど。

本人は消えてなくなってるよな。まあ「やっぱ死んでるじゃん、俺」
って思う当人が消滅して存在しないわけだから、問題ないのかw
0518ロピナビル(東京都) [RU]垢版2020/09/04(金) 08:53:56.70ID:Ghi4RZu80
>>516
脳の仕組みが全く同じく機能するなら、そいつはお前だろ
お前が大事にしてるもの全部持ってるし、お前が思いつけることもそいつは思いつける。
0519パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 08:56:24.02ID:fSNylqz00
そう考えると「来世はある、人は転生する」って完璧に信じ込む事が出来れば
本人的には同等の価値はあるんじゃないのか?
死ぬまで「俺は消滅しない」って信じて居らればいいわけだから。

基本、無料だし。
0520パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 08:57:47.08ID:fSNylqz00
>>518
外から見たら、そうだろな。俺に取っちゃそれはただの分身だろ。
俺じゃない。仮にその分身が死んだ所で、俺は死なないわけだよ。

難しいか?
0521パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 09:02:33.03ID:fSNylqz00
完全に同期して分身と俺と一つの存在という風に自我を変更拡張出来れば、
また違うのかな。「俺」は全体の一部に過ぎない、ナンなら手とか足みたいな認識。
「俺」が死んでも、手を失ったみたいな感じになるのかな。

でもまあ自我が変化した時点で、オリジナルは死んでると言えなくもない。
実際存在しなくなるわけだから。
0522ロピナビル(東京都) [RU]垢版2020/09/04(金) 09:08:57.67ID:Ghi4RZu80
>>520
まずお前って言うのが1つの体にしか宿らないって考えを捨てた方がいい
そいつもお前なんだから
どっちが残ればお前は残ってる

お前の意識が宿ってるのはお前でありそいつなんだから

個性とか自意識とかその辺の感覚をアップデートせんとダメよ
最初の体に入ってるのを重要視する必要は無いし、体に入ってる意識に固執しても何もいいことない
0524パリビズマブ(SB-Android) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 09:26:10.36ID:fSNylqz00
>>522
おいおい、現実と妄想をごっちゃにして語るなよ。
現状一つの体以外にも宿る自分を持ってる奴は「存在しない」

お前も含めて、な。そういう意識拡張が可能と言える人間は存在しない。

そんな事を経験者のような顔して語るのはヤバイぞ。

話は終わり
0525テラプレビル(神奈川県) [ZA]垢版2020/09/04(金) 09:39:58.52ID:dA9yBDii0
たいして希少価値のない自分のコピーを残すなら、他人とブレンドして多様性と変異性を残した物を残した方がいいだろ
それが子孫を残すって事なんだな
0526パリビズマブ(愛知県) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 10:02:11.36ID:zC+7mmin0
老人「これで本当に若返れるのか?」
男「えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます」
老人「そうか…お願いするよ」
そして老人はベッドに寝かせられシーツが被せられた。
それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ?)
男「お待たせしました」
若い男「ありがとうございます。こんなに上手くいくとは。…ところでこの古い体はどうするんですか?」男「こちらで処分致しますよ。またのご利用お待ちしております」
そう言うと男はベッドを焼却施設まで運んで行った。
老人(おぉ。前の誰かは若返りに成功したようだな。それにしてもやっと俺の順番か)
若い男「ありがとうございます」
0527レテルモビル(SB-iPhone) [ES]垢版2020/09/04(金) 10:51:57.56ID:fAN03w5k0
他人から見たらどっちでもいいって話だけど…

変装が上手い刺客がお前に化けて
あまりにもおまえの何もかもを真似出来るとして
第三者に偽者に間違えられて射殺されるみたいな
そんな事を考えてみた
0529オセルタミビルリン(埼玉県) [US]垢版2020/09/04(金) 11:46:22.62ID:ZduK8GY30
デジタル化された後の脳は新たな知識や経験、記憶を獲得できるんだろうな
クラウドの容量みたいに追加料金を取られそう
0530レムデシビル(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 11:55:21.73ID:ogBCSLga0
>>524
その価値観が古いんだよ
お前の記憶とお前の意識が宿ってるんだからそいつは紛れもなくお前だろ

お前って別にその体にしか宿らないわけじゃないだろ

オリジナルのお前を重視する必要があるの

そういう価値観はすぐ無くなるよ。自分が生きてればそれで良いと思うようになる。
0533レムデシビル(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 12:03:33.49ID:ogBCSLga0
どうしても隣にいる自分に納得できないなら
脳みそを毎週少しずつ機械にしていけばいいよ
最終的に全部機械にすればいい
それなら納得だろう

実際は何も違わないけど
0534テノホビル(東京都) [GB]垢版2020/09/04(金) 12:11:10.99ID:QQZSjQ/H0
エースコンバット3だとネットに人格コピーした後はオリジナルって大抵殺されてるんだよね
ってな事を分解して自炊終わった雑誌をシュレッダーにかけながら考えてた
0535テノホビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/04(金) 12:23:19.48ID:IPTfmafQ0
バーチャルセックスは可能ですか?
0536ソホスブビル(大阪府) [KR]垢版2020/09/04(金) 12:36:41.78ID:CPC+JuUq0
>>530
シュワルツェネッガーのシックスデイの犯罪者側みたいな考え方だな
(悪い考えてとは言ってない)
0538ファビピラビル(日本のどこかに) [US]垢版2020/09/04(金) 12:53:01.17ID:WRd6Q7NC0
そのデジタル機器を誰が運用管理するんだよ
電気止まったらどうすんの
0539ジドブジン(茸) [IR]垢版2020/09/04(金) 12:57:00.89ID:OiMZTv7I0
生き物の意識ってのは単なる脳内の化学反応に過ぎないのか
ま、たとえ機械に意識が生まれたとしてそれを真に確認する事は無理だろう、人間だって自分以外の人間の意識なんて自覚出来ないんだから
0540レムデシビル(茨城県) [CN]垢版2020/09/04(金) 13:10:03.05ID:rtsLc6RO0
>>533
空想と現実の区別もつかないまま
空想を現実と仮定して話すんじゃ
今すぐ魔法の体系が完成して不老不死の肉体を得るって言ってるのと一緒

お前の話してる事はその程度の御伽噺だって周囲から言われても納得できてないのはお前一人だけ
0541オセルタミビルリン(神奈川県) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 13:10:09.77ID:wXElOGv60
>>7
不死身の俺ができるだけで俺じゃないよな
0543ザナミビル(千葉県) [IN]垢版2020/09/04(金) 13:22:35.01ID:UH0x5RNi0
でも時間に縛られてる物質に依存してする時点で永久に生きることは出来ないんだよね
0544イノシンプラノベクス(SB-Android) [US]垢版2020/09/04(金) 13:42:23.67ID:0RlxXTcC0
>>102
2ビットかつOSなしのネイティブ環境なので効率はかなりいいだろね。
配線も随時入れ替えしててハードウェアまでダイナミックに動くし。
5テラ(12乗)だとしてもwindows換算なら5ヨタ(24乗)くらいありそう。
0548ロピナビル(東京都) [RU]垢版2020/09/04(金) 14:44:56.70ID:Ghi4RZu80
>>540
ぶっちゃけこの手のことを御伽噺と言っちゃうのは人間失格
脳を半分に分けて再生したらどっちが自分?水槽の中の脳に感覚を与えてる場合その事実を知ることができるか?
こういったパーフィットやヒラリーパトナムの思考実験を通して人間は自分たちの価値観をアップデートしてきた
0549レムデシビル(茨城県) [CN]垢版2020/09/04(金) 15:41:51.13ID:rtsLc6RO0
>>548
現実にそれが可能か不可能かで話をしてるのに、現実に不可能だから思考実験という形で行っている訳で
その思考実験をあたかも現実で起きた解答かのように扱ってる時点で現実も夢も区別付かない馬鹿って言ってるんだよ
0550ロピナビル(東京都) [RU]垢版2020/09/04(金) 16:23:09.76ID:Ghi4RZu80
>>549
俺のレスって思考実験ネタを元に一つの見方で問題提起してるだけって大抵の人はわかってると思うぞ。
それを現実で可能か不可能かを話してると思ってるあんたみたいのはレアケースだよ。ぶっちゃけ無視しても良い。

大事なのは、徐々に脳を機械置き換えて行ったとき、全て機械になった脳は、元の脳を丸ごとコピーして元の脳を破棄するのと違わないって俺が言い切ることは何も不自然じゃないだろ?

そこに対して、実現不可能あり得ないことをあり得ると言い切るな、ってのは何の価値もないレス
0551ラミブジン(大阪府) [CA]垢版2020/09/04(金) 18:14:31.40ID:+LyYtHd90
攻殻で見た
0552ダルナビルエタノール(東京都) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 18:21:16.37ID:+67imWqO0
宇宙のアストラとかでそんなテーマだったよな
0553レムデシビル(茨城県) [CN]垢版2020/09/04(金) 18:32:45.56ID:rtsLc6RO0
>>550
お前がその思考実験を現実に出来るなら誰もお前の空想を呆れないから、とっとと脳味噌取り出して二つに分けて別々の地点に置いて観測してこい
0555レムデシビル(茨城県) [CN]垢版2020/09/04(金) 18:35:35.64ID:rtsLc6RO0
>>552
彼方のアストラかな?
クローンは同じ人格を宿すか、別の人間になるかって話にも見えるよね
周囲の環境によって同じ遺伝子情報を持っても全くの別人になるって話だから、自分のコピーも分かれた瞬間違う人格を形成し始めるって話に見えるよね
0557ダルナビルエタノール(東京都) [ニダ]垢版2020/09/04(金) 19:24:28.32ID:+67imWqO0
手塚治をCPU化して漫画のネームを描かせるってどうなったんだろうか?
0558アバカビル(茸) [CN]垢版2020/09/04(金) 19:25:35.65ID:Nw7Fxkbz0
キスしてグッバイは良い棒と聞く
0559ロピナビル(東京都) [US]垢版2020/09/04(金) 19:28:39.58ID:V7yiYtxS0
マッピングした自分の脳みそを持ったヤツを友達にしたい
0564ロピナビル(茨城県) [CN]垢版2020/09/05(土) 01:00:54.78ID:D9406tRn0
>>560
細胞構成が一緒であっても他人である
その差異は周囲からの影響
ならば、自分の電脳コピーが作れたって、同一個体のクローンに意識をコピー出来たってそこから違う体験をすれば別個体の他人でしかない訳だよね

どんなに歳を食おうが、体験した事や周囲からの影響で考え方も物の見方も変わるからそしたら同一性は保てないよね
どんなにコピーしても結局生み出すのは一卵性双生児でしかない
0565アメナメビル(山口県) [US]垢版2020/09/05(土) 03:57:16.10ID:MwRemFhg0
キョーダインもそんな感じだな
松本零士はミライザーバンの中でコピーされて違う経験していく時点で別の人格みたいな感じで描いてたと思う
0566イノシンプラノベクス(東京都) [GB]垢版2020/09/05(土) 05:00:24.28ID:ySxSjWzP0
不治の病の患者を冷凍保存して治療法が見つかったら蘇生して治療するってのがあったけど
ありゃ詐欺だしこれも同じ匂いがする
0569コビシスタット(福岡県) [JP]垢版2020/09/05(土) 15:28:33.38ID:/vFGtSMf0
問題は接続があって一体の物として認識できてるかだよ
二子は接続されてないだろ…接続統合してから縮退させるのが重要なんだよ
0570ラルテグラビルカリウム(静岡県) [ニダ]垢版2020/09/05(土) 19:57:47.09ID:iE+m6sEI0
知能あげるチートないならいらない
0572ソリブジン(東京都) [BE]垢版2020/09/06(日) 03:55:25.80ID:BXDawXE+0
SFでよくあるやつか
でもそれコピーなだけよねというか一言で終わる
他人からしたらコピーでも同じだが本人的にはアウト
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