スウェーデンのコロナ対策トップ「高齢者の命？知るかバカ！そんなことより集団免疫優先だ！」
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集団免疫優先で高齢者切り捨て？ スウェーデンコロナ対策責任者のメール炎上
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対して比較的穏やかな対策を取っているスウェーデンだが、その取り組みの是非をめぐり、非難が再燃している。
同国の感染症対策を率いる疫学者のアンデシュ・テグネル氏が、集団免疫を迅速に獲得できるのであれば、高齢者の死亡率が高くなるのは容認できるかどうかを尋ねていたとみられるメール内容を、同国のジャーナリストらが情報公開法に基づいて明らかにしたためだ。
テグネル氏は、ロックダウン（都市封鎖）を実施しないというスウェーデンの新型ウイルス対策の考案者だが、自身のメールを一部削除していたことが分かり、同国の新型ウイルス対策に関わる公衆衛生の担当者らの考え方に対する不安が広がっている。
テグネル氏はこれまで、政府の目的は、急速な集団免疫獲得ではなく、医療機関が対処できるように新型ウイルスの感染拡大のスピードを抑えることにあると繰り返し主張してきた。
だが、同国のジャーナリストらが情報公開法に基づいて入手した同氏のメールでは、世界保健機関（WHO）が新型ウイルス感染症を「パンデミック」（世界的な大流行）と宣言した数日後の3月中旬に、同氏が集団免疫の獲得を目的とする議論をしていた内容が明らかになった。
あるやり取りでは、テグネル氏はフィンランドの保健安全責任者ミカ・サルミネン氏とスウェーデンの保健当局FHMの局長に、元医師からのメールを転送。新型ウイルスの流行に取り組む一つの方法は、管理された環境下で、健康的な人に自発的に感染してもらうことだとする内容だった。
「集団免疫を迅速に獲得するための一つのポイントとしては、学校を休校にしないことだ」とテグネル氏は書いていた。サルミネン氏はこれに対し、「時間がたつにつれ、子どもたちは（他の年齢層に）感染を拡大させていく」ことを理由に、フィンランドの保健当局は休校措置を講じない考えを却下したと返信した。
サルミネン氏はこのメールで、フィンランドのモデルでは、休校措置を講じることで、高齢者への感染拡大を約10％抑えられるはずとのシミュレーション結果が出たと述べている。テグネル氏はこれに対し、「10％にそれほど価値があるのだろうか？」と返信していた。
（略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b049dd5ef6c45b0015f4c2af7d1a5136d745714b 国を守るって点に焦点を当てれば、
そりゃそうなるよね なんか馬鹿にしてるの多いけど、自分はスウェーデンの生き方好きだな スエーデン人は自立した自由な個人って嘘だと思う
福祉補償に頼りすぎて自分で考える力なくしてるだけだとお思う 実際に抑え込み不可能である以上、スウェーデン方式にならざるを得ない。 まだ免疫できてないやん
まあ年寄り殺して財産吐き出させて社会保障費用を減らすってのは経済回っていいことだけども 複数回かかるんだから累積後遺症でスウェーデンは終わりだと思う 切り捨てられる側としてはふざけんなって話だが
ここまで打つ手がないと普通に経済回す方がマシって考えも十分アリやろ これで倒閣運動が起きないんだからうまく洗脳されてんだな個人がw 高齢者を減らす＝医療費減らす、年金負担減らす
国家財政の健全化は出来るから、高齢化が深刻な国は
この機会にやるんだろうな その免疫が長続きしないだろう事が判ってきたのに。。。 >>21
全く違うよ
コロナに限らず、この国は最初からこういう考え方だ うらやましいな
日本じゃ、高齢者層が政治家の票田としてデカいから
中々切り捨てるのは難しいだろう・・・ >>1
まさにオカマのネトウヨ国家スウェーデンw
ネトウヨのほとんどが実はオカマ
スウェーデンは同性婚を認めているLGBT国家
子孫を残せないホモネトウヨとの親和性は抜群に良い 経済を犠牲にしてまで
ただ社会保障費を食いつぶすだけの老人たちを守ろうとするのって
めちゃくちゃ歪んでると思うよ
10年後の日本を想像してみ？地獄やぞ 正論だろ
優先順位という概念がないから日本は終わってる いやここを参考にしちゃいかんでしょ
集団免疫なんて程遠いレベルの感染者の割に経済すらボロボロじゃん
日本より下手打ってるわ スウェーデンが危ない。
グレタを嫁に貰うしかない。 がん細胞である老人を守るために健康な細胞を殺す国なんて世界中で日本だけだわな
狂ってる 誰もが老人になる
いずれ無策に切り捨てられるような国に
若者が貢献しようと思うだろうか >>5
そらそうだ
完全にコロナを防ぐのは不可能だからな 休校正しかったやん。
斉藤さんはなんて言ってんの？ 集団免疫を得ると感染者がゼロになるなら
Sweden式はいいかもしれない
でもそんなことはありえない 税金高い代わりに、福祉、助け合いの国じゃなかったのか もし重篤化するのが若者で、老人は無症状で撒き散らすだけなら
日本の将来の為に老人は行動自粛するかな？ >>35
優先順位がないどころか
老人優遇ってのが日本の昔からのやり方
経済を犠牲にしてでも老人を守ろうとしてる
コロナ禍が終わったら日本は焼け野原やで・・・ いつになったら集団免疫獲得できるの？
比較的被害の少ないアジア(日本含む)でも、まだ燻ってるんだけど？ 唾で感染るのがわかってんだからマスクぐらいしろと言いたい 日本もどんどん高齢者を切り捨てるべき
税金と人手を費やして、うんこしか製造しない物体を生かす必要は無い スウェーデンは福祉国家だから
80歳以上は集中治療室に入れない >>39
現状は老人を守る為に、若者を犠牲にしようとしている 老人はコロナにかかろうが、かかるまいが、どうせそのうち死ぬ
老人をコロナで死なせないために、ほんの数年長生きさせるために
経済を破滅させ、日本の未来を犠牲にするのか？
気がくるってるとしか思えんぞ >>47
老人が金使ってくれるから経済が回るんだから
老人を大事にしなきゃダメだろ どんな老人でも1票持ってるからね
それが無けりゃ国が老人を無駄に守る理由がない >>55
社会で利益を生み出してるのは若者
老人は社会保障費を食いつぶしてるだけ >>51
今まで公的には認めなかったからね
「集団免疫のために作為的に感染させる」といったことは >>58
スウェーデンは感染者と死者の数が増えたたために
最近になっていろいろと追加予算をしたり、法的な規制を延長してる
結果的に余計なコストと経済不安が増している >>61
なら老人になって見捨てられてもいいんだな スウェーデンも失敗してるくせに上手くいった感出してるよな
というかコイツらは自分が間違ってても認めなそう >>63
人はいずれ年老いて死ぬ
自然な事だろ、それでいいじゃないか スウェーデン行ったことあるけどジジイババアの切り捨てとかじゃなくてとにかく子供が大好きで大事にしてそうな感じだったよ。
デンマークもそう。
すげえきれいなお母さんが楽しそうにバカでかいベビーカー転がしてたよ スウェーデン人も少しずつマスク派に転向しつつあるようだ
公衆衛生局が推奨したら一気に着用が広まるだろうね >>63
横レスですが、老人と呼ばれる年齢であれば俺はそれでいいと思ってる
ただ後期高齢者なら無条件で受け入れる安楽死施設は作って欲しい >>30
パさん憧れの人権先進国っていう設定だっただろw 沖縄などの暑いところで流行ってるのいうのを考えても
マスクは何もないよりは防御になってるがな こういう方針に文句言うスウェーデン人って一人もいないの？ >>68
個を守るか、集団を守るかで考え方は全然違うんじゃないかな
お医者さんは目の前の患者を助けるし
政治家が目の前の1人のために政策決めるのは嫌だわ コロナは一度乗り切ればokじゃないんだから取れるべき予防策はとったほうがいい
まあ家族の枠組みが崩壊してるスウェーデンは自分のルーツの爺さん婆さんが死んでも他人ごとなんだろうが http://a.kota2.net/2008242048180025.jpg
スウェーデン人 死者数増加につれて、北欧４国の中では最もコロナを恐れるようになる 第2波の死亡率から見るに
40代以下はほぼ致死率ゼロで死なないウイルスだけど
70代以上は死亡率25%もあるから難しいな
日本の70代以上の人口は2600万人だからその4分の1が死ぬと凄い被害になる >>77
その予防策を取る事によって生じる
経済的損失と比較衡量すべきだと思うが 元々スエーデンって経済うまく行ってなさそうなイメージがある >>43
予算の範囲で、という前提が付く
国民も税金とのバランスでこの辺が限界と思ってる >>68
この手のウイルスは感染スピードを下げるくらいしかできないと考えたとき、人工ワクチンができるまで経済的犠牲を出しながら抵抗するのがいいのか、無駄な抵抗はせず天然ワクチンを獲ったほうがいいのか。結局は収束後のトータル被害はどうなのかってことなんだと思う。 パヨクの理想郷のはずがネットウヨの理想郷になってんな >>72
おじいちゃんが死んじゃったら年休入ってこなくなるでしょ！
の謎の勢力によりそれは実現しない でも結局、どこの国もスウェーデン方式になってきてるよね
ロックダウンなんかずっとは続けられないんだから
ロックダウンをやめて、普通の生活の中で感染に気を付けるという スウェーデンって子供が40度の熱出して救急に連絡しても様子見ろって言う国だぞ？
日本とはレベルが違うのよw スウェーデン人が言ってたけどあそこはかなりの薄情国家らしいよ
全て自己責任で若者も中学生出たくらいからほっぽり出されるらしい 正しい選択、コロナで死ぬような老人はタダの風邪でも死ぬし
トドメ刺されたのがたまたまコロナになったってだけ >>90
しかし集団免疫取ると
70代以上の致死率25%とすると2600万人の4分の１で600~700万人程度死亡するぞ >>54
自分達さえよければ生まれてくる筈だった孫の命を奪っても笑って生きていく
それが団塊世代です >>68
テグネルもスウェーデン政府も今の反応や高齢者施設に対する追加予算などをみると
うちは科学的に対応してスマートにやりすごすぞって、コロナを舐めてたんじゃないかと思える
まさかこんなに死者がでるとは想定してなかったと思うな
今の死者の半分の３０００人死亡の時点で大臣も首相も失敗をみとめてるしテグネルも恐ろしい数字だと言ってる
テグネル本人は数百人程度ですませることを想定してたんじゃないだろうか ま、最初からその作戦だったし、高齢者は家に籠もっとけって言ってたしなー 今年の秋冬を乗り切れば高齢者優先に打つ分のワクチンは確保できるはず
今年の秋冬だけは感染爆発しないよう対策するしかないかなと思う 経済止められねえ
ボロボロ国家
子供は助かっても未来も見えない
過去の知見遺産は切り捨てwww >>64>>67
みたいな事言うやつに限っていざ自分がその立場になると泣きながら命乞いしだすのが目に見えてるからなぁｗ 僕はコロナに関しては日本人でよかったと思うけど(´･ω･`)
医療無料とはいえまともな診療は高額のスウェーデンで病気になったら僕は助からない気がする 老人の寿命をほんの数年延ばすために、
日本経済をぶっ壊してしまうだけの価値がある訳がない。
大体、若いやつはマスク買い占めとか老人の悪行見てるから、
高齢者の命に興味なんてないだろ。 日本の団塊ってやっぱり日本が後進国の時代に生まれたから発想が度人なんやろね
まともな先進国の人間は子供孫世代の生き血を啜って自分だけが長生きすれば良いなんて発想には絶対にならないしそんな事をする政党を支持しない
たまにお前も老人になるんだぞと的はずれなこと言うジジイいるが自分さえよければ孫が生まれなくて良いし若者は苦しめば良いみたいな発想には絶対ならないから安心しろ >>48
こう言うバカなんなの？
比較的被害が少ないから燻っているんだろ。
なんで因果関係もわからない程度のバカなのに他人様をバカにできると思ったのか。
あとスウェーデン見てたら集団免疫なのかどうかはともかく無視できるレベルまで被害は少なくなってきている。
数字みんなバカだから見ていないんだろ。
https://i.imgur.com/DRroXhj.jpg >>109
どうやって、集団免疫のない国と交流するんだよwww >>60
想像力が欠如した連中なんざほっとけよ
こういう奴らに限って自分が年老いたときには「老人は切り捨てるのか！」つって大騒ぎするんだからさ 世界でロックダウン以外に効果のある対策見つかって無いんだよな スウェーデン在住の日本人youtuberが
集団免疫なんか目指してない、
とっくの昔に否定している、騙されないで！
って言ってたのに、自分が騙されてたかもしれないのか
かわいそうに >>112
ゴミクズ団塊のようにお荷物なのにさらに権利主張なんてまともな世代はしない
というか恥ずかしくてできないから心配しなくてよい 今ある企業にどんどん潰れてもらって
沢山の若者に失業してもらって
経済的に立ち直れないレベルの打撃を受けて
そこまでして、老い先短い老人たちの寿命を
ほんの数年、伸ばす価値、あるか？ スウェーデンってホリエとかタチバナみたいな考えのやつらが動かしてる国なんだな
それだけでもう絶対住みたくねぇｗｗ なんだかんだどこの国でも沈静化しつつあるのは
弱毒化してるってことかな 日本「失業した若者が自殺する？」
日本「知るかバカ！そんなことより高齢者だ！」 >>106
医療無料を謳う国は全てが無料ではないよ 歯科や眼科は20歳になったら適用外だし 治療法によっても当然適用外だから負担は働いてる会社が提供する
民間の健康保険による
無料の国の求人見れば福利厚生で
眼科保険とか色々書いてある
民間の保険ない人はエストニアとか
近場で物価の安い所で治療を受ける >>118
まともな国、特に北欧ならそんなことしたらむしろ老人からクレームが来るだろうな
俺たちのために国を子供を孫を犠牲にするなと
そこが日本がいつまで立っても先進国になれない所以 婚姻や家族が精神的や尊敬、協力の上に立つものでなく
ただの契約に成り下がったスウェーデンだから、
老人のことなどどうでもいいように思うのだろう >>122
まぁでも実際今どきの若者なんてSNSで承認欲求満たすことしか頭にないアホばっかりだから自殺しても構わんよな それでも安倍政権の新型コロナ対策より国民の支持を
得ているだろｗ 集団ストーカー犯罪は銀行員や学校教師までがそそのかされて加担するわけだから中学生や爆音族が加担するのは当然だ。
それだけ巧妙な心理学を突いたマニュアルが存在するのでみんなひっかかってしまう。それとも日本人の民度が低すぎるのか？
カルト在日朝鮮人の手下になって集団ストーカー犯罪に加担しやすい日本人のタイプ
爆音族、大型車両運転手（特に市営バスやゴミ収集車両運転手）、パチンコ・パチスロ・競馬好き、ゲームセンター
に出入りするタイプ、スポーツ観戦好き、祭り好き、所有車がカルトナンバー、中学生・・・
・とにかく視野が狭く思考力がないため悪徳権力者に洗脳されやすい人が多い。
集団ストーカー被害者さんは、周りにこういうタイプがいたら要注意！！
富山県南砺市警察・(井波･)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー 理想は一度打ったら死ぬまで有効なワクチン
次点で特効薬か数年間は有効なワクチン
及第点は症状を緩和し悪化を防ぐする薬かワンシーズン抑えられるワクチン
無策のままの集団免疫獲得は無政府状態ならともかく普通はやらない
時間稼ぎは必要だったんじゃないの？ってのが解るのは来年の春を過ぎてからか >>124
日本は現状でも医療崩壊ダメージも経済ダメージも他所の先進国から見れば「ほどほど」レベルに留まっているけど？
どういう先進国が理想？ 周囲と比較して、GDP3%くらいの上昇させるか死亡者数数倍にずるかどっちがいい?
ヒヒヒ 安倍さんがこんなことを言った日には翌日内閣解散だわなw もしあなたがスウェーデンに行く予定があるのなら、悲劇を招かないように下のようなコメントはお控え下さい:
バイキングをどうやって追い払ったの？
スウェーデンって軍隊あるの？
ABBAってなに？
スウェーデンはいい国だけどノルウェーはもっといい国だよね！
スウェーデンっておいしい食べ物あるの？
なんでみんなスウェーデン人は鬱っぽいの？
IKEAの家具って大したことないよね。
スウェーデンは第二次世界大戦に参加してないもんね。
スウェーデンの貨幣（ Krones）が嫌だからユーロで払ってもいいかな？
Zlatan Ibrahimovic はスウェーデン人ではなく、ユーゴスラビア人だよね？ 悲しいけどこれ最適解なんだよな
高齢者の場合集団免疫獲得するための軽い症状が致命的になる とか言いつつ日本より検査はバシバシやってるんだけどね。 >>132
4月から6月の時点で
GDP27,8%減
これをほどほど、というのは随分とポジティブなのか、ただのバカなのか 日本はロックダウンしてないし
学校の休校は解除した
GoToで煽ってもほとんど自粛してる >133
北欧近隣国で比較すると
GDP Ｑ２／Ｑ１比（前期比） 死者数１００万人あたり
●フィンランド ー３．２％ ６０人
●デンマーク ー７．４％ １０７人
●スウェーデン ー８．６％ ５７５人 アメリカの医療システムの大口顧客は
医療ツーリストとして来るヨーロッパの金持ち層だからな >>139
日本と他の先進国を比べてどうなんだって話なんだが？
日本語大丈夫か？ >>143
他よりマシだからどうなる
もはや日本は回復不能なレベルの打撃うけてんだよ 少子高齢化の日本で確定情報の少ないコロナ相手に集団免疫を期待するとは
戦力不明の敵に継戦能力の低い自衛隊で特攻するようなもの
目先の経済を惜しんで取り返しの付かない損失を被るキチガイ作戦 >>144
米33%、英60%、独35%、仏45%
世界中が回復不能なんだよね？ 日本で高齢者の死亡者数出しまくったらここぞとばかりに欧米のメディアは叩きまくるだろう スウェーデンのおもしろいのは死亡者のピークが感染者より先に来た事
弱ってる奴は先に殺しまくったって事で
今のスウェーデンは4月頃までと方針が違う可能性 スウェーデン、福祉国家とか幸福度とか自慢してたけど、やっぱり負担だったんだろうな
これ幸いと姥捨状態 >>147
他所が破滅してるから
日本も破滅してもいいじゃない、ってのが君の考え？
老人が1000人程度死んでる風邪の為に？ >>152
日本語大丈夫か？って聞いてんのにそれかｗ >>147
老人を切り捨てたスウェーデンのGDPは
８，6％減
正解が見えましたね スウェーデンの対策(３月末から）
●法的に禁止
文化スポーツでの５０人以上のイベント禁止（罰金、実刑あり） →９月まで継続
ソーシャルディスタンスを守らない店は営業停止 →現在も継続
老人ホームは訪問禁止 →現在も継続
●自粛要請
旅行や帰省は自粛 （★旅行は６月１７日に解禁）
老人、高リスク者は自宅待機 →現在も継続
交通機関を避け、テレワーク推奨 →年末まで継続
誕生日、葬式、結婚式は自粛 →？？これはわからない >>158
近隣のより厳しい措置を取った北欧諸国に比べると
スウェーデンのほうがGDPの落ち込みが大きいのが面白い 別に悪いとは思わないけど
こういう決断できるのもすごいよ
若い人が結局現場で頑張ってくれてるんだから >>160
現場で頑張ってない
アメリカ同様仕事に来なくなった
ケアホームとかで死亡者多数出てる >>157
普通に対策してるじゃねーか
ノーガード戦法とか言ってたのはどこのバカだ >>13
若者約4人で約96人分のジジババの社会保障費を負担してる ずっと前からコロナの場合、獲得免疫がすぐに消えるといわれているが大丈夫なんだな 風邪対策の為に何もかもを犠牲にしろ、と考えるドアホウ
風邪対策で、守れるものと
それをする事によって失うものの価値を比較衡量できないｗ もう無理 知ったこっちゃ無い高齢者持病持ちだけで自己防衛しとけよ知らんがな >>170
スウェーデン毎年のインフルエンザの死亡数は５００−１０００人程度だったが
テグネルもその程度だと甘く見てたんだろうな これは正しい
日本は無駄でバカな高齢者を甘やかしすぎ
動かなくなったら死へソフトランディングでよい 氷河期だが苦しめられた層を助けるのは馬鹿らしい思うな >>155
スウェーデン＝レッドチーム
朝鮮民族の後見人 スウェーデンは武器売って生計を立ててる反社会的国家 >>95
それは1度の感染で亡くなる人数だから
もし抗体が無くなる3か月ごとに感染したら
3/4 × 3/4 × 3/4 × 3/4 ＝ 0.31で
1年後には老人の7割がいなくなる計算になるな 日本も見習うべき
年金破綻は3号含めてこいつ等のせいだし、守る価値ねーわ
老害なぞ生かす価値無い >>174
>>177
その張本人の上級ジジイはガッチリ守られてるんだよなぁ
政治家のセンセ方がコロナったか？ >>180
老人と老害は違うと思うんだけど
あまり極端なこと言ってると老害になるよ？ >>5
ロックダウンしたってその時は収まってもまた違う国や地域と行き来すれば出て来る
いつまでも鎖国してたらコロナにならなくても経済的に死ぬからな >>13
コロナで老人から若者を解き放とうとしてるな 賛同してる奴らは将来自分がそういう立ち位置になったらもちろん自害するんだよな
そうしてくれるなら多少は明るい日本の未来が見えるわ >>186
ポジショントーカーが自分を犠牲にするわけ無いわなｗ
スンナ派も続々と自分だけは検査してるし
こんなに老害予備軍が居るんだから日本の未来は暗い 老人は、死にたくないなら家からでるな。
カラオケ三昧なら死んでも仕方ない。ご臨終。 ウイルスが弱すぎて免疫がつかないってはなしじゃなかった？ ３ヶ月しか持たない免疫力の為に多少の犠牲は仕方ない。 スウェーデンは自力で食べられなくなったら寿命と考える。延命治療しないし管つけた人の退院認めず管つけた人を入院させることもない。
社会福祉制度守るため老人は死んでいく。
日本では昭和末期食べなくても2年生きられるとわかった。 >>183
違うよ、今のバブル期〜団塊辺りの奴等は身勝手な世代のやりたい放題の老害だからあってるわけで >>124
まともな国って、７０年代までナチス真っ青の郵政思想で
断種してた北欧が！？
医療崩壊させないレベルで感染者をコントロールして
ってのを最初にとちっちゃったのかな
結局封じ込めしたところで他国との交流はいずれしなくちゃいけないんだが
医療崩壊させちゃったら救える老人も死にまくる
多少は老人は死ぬんだけど、医療現場さえ安泰なら死ぬ老人減らせる
でも多少老人が死ぬってのを言い出しづらいんだろうな >>14
１ヶ月誰も外に出なければほぼ抑え込みできたと思う。 >>144
確かにおまエラパヨクの脳みそは致命的なダメージ受けてんな
早く死んだら？
もうすぐ祖国は戦争だぞ？ 政治家だから、覚悟してやってんだろ。
中途半端は全部死ぬし。 >>105
さすが高齢化してるパヨクが言うとリアリティあるな
早く死んだら？
みんな喜ぶぞｗｗｗ >>192
貴方が幾つくらいかは知らないけど、団塊からバブル期の人？その辺の年代と絡んでたとしても職場とか限られたコミュニティーで数年とかじゃないのか？
よっぽど周りの環境に恵まれなかったのかもしれないけど、人間ってだいたい似たようなのが集まるから多分君もそのレベルだな
それか、もし周りの人間を見ずにネットに感化されて老害老害言ってるようならもう残念すぎて救えないと思う。可哀相… スゥエーデン人の入国禁止と
スゥエーデン経由者の2週間隔離 集団免疫って、つまり全員感染してしまえば、
もはや感染させる相手が居なくなるって考えだね。
全員ゾンビになれば、もうゾンビの獲物は居なくなって
ゾンビも死ぬとw 多くの人体にはザコ過ぎて免疫が構築されないなんて説もあるよな
２回３回とかかるのはそのせいだとか >>200
まだ、その無能なバブル期カスは大量に残ってるけど、あなたもその老害の1人だろうに 獲得免疫の前に自然免疫で対処出来ちゃう雑魚だとも言うし
獲得免疫があれば変異に対しても効果を発揮する交差免疫も働く。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5be018fc68e72d8124d25182f40aa5b8adda34db?page=2
病原体に感染したとき、免疫担当のリンパ球「T細胞」がその病原体と戦って、情報を記憶することで抗体を持つ。
これを「獲得免疫」という。
集団免疫は、当初はこの「獲得免疫」を前提としていたが、研究の結果、過去に従来の風邪を引き起こすコロナウイルスに感染して、
その情報を記憶した「T細胞」が、今回の新型コロナウイルスに対しても有効に働いているケースがあるとわかってきたのだ。
これを「交差免疫」という。 >>205
ガチ氷河期なんだけど、ありがたい事に俺は上の人に本当に恵まれたんだよ
衝突してもちゃんと話聞いてくれる人が多かったから尊敬してる スウェーデンのほうが正しいよ
老人は早く死ぬべき
うちの親も早く死んでくれないかな ツイッターを消したってことはスエーデンでもまずいことを言ったって自覚はあるんだな
優生保護法の思想だろ、サヨク怒れよ スウェーデンは移民の堕胎を許可なくやる鬼畜国家
ドラマにもなってる コロナの変異が流行ったらお代わりするのかな？
愚かすぎる >>18
この国では土台無理な話だな
行政は自分が批判されるのを恐れて絶対に応じない、そしてそれを与党が許す
野党は国会の内外でギャーギャー騒いで終わり 高齢者を見捨てろというわけではなく
高齢者が自粛すればいいだけ
わざわざ若者の集まるマックやイオンモールに
フラフラ来るバカなジジババ多すぎだよ しかし休校しないことが集団免疫獲得の早道だって発想はロックだな、スゲーよ
テグネルが急進派でサルミネンが抑える役なんだろうけど、こいつら日本基準じゃどっちも狂ってる、医療とは何かと考えちゃうな テグネルって妖怪大戦争1968のダイモンに似てるな ジジババと持病持ちの医療費食い潰し根絶政策だろ？
別に良いんじゃない >>210
結局、トップの脳内だけアレだから国内ですら発言が隠されるし
他が修正して、日本より厳しい感染抑止政策をとってる
50人以上の規模の集会禁止、
社会的距離守れない店は営業停止（要請お願いでもなく、休業補償もない）、、
スウェーデン政府「我々が集団免疫戦略を採用したというのはネトウヨのデマ。
日本より厳格なコロナ対策をしています」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598102393/18
集団免疫に関して気にはしてるが、
政府の方針は、医療崩壊回避を目的とした感染抑止対策（日本より厳しい） >>226
パヨさんの中にも結構マトモなヤツもいるんだな >>225
日本より厳しくて死亡率上位とか
スウェーデンがクソ無能ってことじゃん ろくに歴史を勉強してこなかった高卒がネトウヨ文学に触れて洗脳されると
馬鹿の一つ覚えみたいなテンプレ文章を繰り返す現象に名前をつけたい ジャップランドはワクチン出来たら老人最優先との発表 >>215
障害者に対する強制不妊手術もつい最近までやってた国だしな。
超ハードコアな「働かざるもの食うべからず」国家。 死生観が全く違うのだろうねえ
多くの日本人にとって死は単純に忌むべき事なんだろうけど
スウェーデン人は全ては神の思し召しと考えるのかなあ
なんにせよ、わが国は無理に老人を
長生きさせようとしすぎではあるよな
胃ろうだの寝たきりが多いのは関心せんよな >>211
老兵は去るもので、
老害はこの世から去るべきものだからな スウェーデンの対策（国民の過半数が支持しているものの多くの専門家は否定している）
もうこの一文だけでアンチ集団免疫だとわかるなw
どんなに言い募ったってスウェーデンは成果を
出しつつあるのだから無駄だよ
ロックダウンした国だってワクチンが出来るか
多くの人が感染して免疫を獲得しない限り
流行は治らない
早いか遅いかの違いでしかない 80代以上は蘇生しないとかならわかるけど
60歳でも持病ありならICU入れないとか
日本の価値観とはだいぶ違う >>242
厳格なロックダウンに至った国は感染速度がはやいからロックダウンしてるわけで
それらの都市部も集団免疫レベルに達してると思うよ
たとえばアメリカのNYやイタリアのベルガモみたいに 年寄りなんか害悪でしかないのだから大量感染死こそが正しい選択
安倍の政策が完全に間違ってるのは支持率低いことで明らか
年寄りどもの大量感染死へ政策転換しろ >>240
オレはスウェーデンの根底に流れる優生思想の顕れだと見る
スウェーデンは戦前に高齢化社会の先陣を切っており
当時は役に立たない高齢者や障害者を死なせて対応すべきと考えていた
（スウェーデンは長年にわたり障害者の強制不妊手術を続けてきた）
今回の失策が国民に受け入れられているのも
スウェーデン国民が優勢思想を信じているからだろう 福祉が手厚い北欧はそれを維持する為に老人を切り捨てなければならないというジレンマ
まぁジレンマというか優先順位の問題で何より当たり前の話だな 日本でもそう言いたいのかもしれないが選挙の投票率が圧倒的に日本とスウェーデン
で差があるからな、向こうは老人から若者までまんべんなく選挙に行って投票率８０％以上
方や日本は若い奴らが投票に行かないから口が裂けてもこんな事いえないわな
https://say-g.com/voting-rate-1454
選挙の投票率は減少している？若者の投票率を上げるには >>244
つまりはロックダウンしようがしまいが
多くの人が感染するまで止まらん、という事だね >>250
肝心なのは医療崩壊を起こさせないようにして、死者の数を抑制することでしょ。
この半年でノウハウもかなり蓄積されるから、第1波を無事乗り越えた国は
第2波が着ても余裕をもって対処できると思う >>8
政府は経済優先に舵きりたいけど自治体と国民が二の足踏んでる印象なんだけど違うの？ >>30
ホモ憎しはチンコ舐めてみたいの裏返しとばっちゃが言ってた 昔の日本の老人
老人が若い世代のために率先して姥捨て山に捨てられる道を選んだ
現在の日本の老人
まだまだ生きたい、日本が破綻して若者が苦労しようが地獄の人生になろうが知ったこっちゃない
ワシが生きれればガキどもの犠牲なんかどうでもいい、とにかく生きたい！ >>250
多くの人が感染しても止まるかどうか
今までの例だとウイルス自然消滅や自然猛威減少してるが、コロナもそうだとは限らない >>255
自分が老人だったとしても、たった3ヶ月の抗体とひきかえに死んでやろうとは思わないわ >>1
日本でもこれが出来れば無駄な税金減らせるんだけどな 日本もだろ
トイレットペーパーやマスクの買い占めで老人の外出を促し、中途半端な自粛で経済を破壊し感染拡大を続行し、今は思ったほど死人が少ないからgotoでさらなる感染拡大を狙ってる >>260
それで最大の犠牲者が出るのは中高年層だけどな
老人は老齢年金貰えるから賢い人は皆ひきこもる 香港の感染してた奴が
欧州で違う型のに再感染したけど
どうすんの？ >>260
家に篭ってたらマスク要らんのにな
お宝探し感覚でワザワザ出歩いて必要以上に買い漁ってた老人は本当に害だったわ ジジババの感染者が100人になるか90人になるかにマジでなんか意味ある？ 免疫優先ってさぁ
1回かかったら2回目が無いウィルスならいいけど、何回もなるやん
死ぬまでに何回コロナ重傷ルーレットやらすんだよ
俺は嫌やぞ
老いる度に当たり引き易くなるのに1回たりともコロナくじ引きたく無いわ それに絶対年金なんか破綻するからな
それに気づきながら見ないふりしてる老害共は本当に糞 個人的には糞溜めの5chで喚いてる奴は社会の無駄だと思う
俺は糞だと自覚した上で生きていたいし
いつか社会に貢献したいけど
社会の無駄は即死ねとこんな糞溜めで喚いてる奴は
なんで自殺しないのか不思議だ
役立たずは死ねと言うならまず自分からだろ >>269
俺は役立たずを自覚した上で生きたいのだけど
どこが自己紹介なのかな >>265
ただ２回目はT細胞が鍛えられるから
重症化しないという説もあるね >>231
俺も今回のスウェーデンのやり方をみると、ミッドサマーを思い出したｗ トップがイカれてるだけで、政府としては厳しい感染抑止策やってるわな
50人以上集会禁止、営業停止命令、と日本よりも厳しいくらい 69のジジｲだけど
武漢のプレハブと同じの用意して、そこにコロナ患者だけ入院でいいと思う。
医療崩壊とか患者隔離に労力費やす必要ない。 69のジジｲだけど
武漢のプレハブと同じの用意して、そこにコロナ患者だけ入院でいいと思う。
医療崩壊とか患者隔離に労力費やす必要ない。 厳しくて検査も日本よりやってるのに
死亡者数/100万人では世界で高い国の1つ 無能すぎるだろ（笑） 武田先生は自分は年だし若い人に生きて欲しいから自粛するなら自分みたなジジイだけでいいし孫のために死んでもかまわん。みたいな事言ってたぞ。
若者のせいでコロナが広まる。コロナな危ないから自粛しない奴死ねぐらいに言ってる年寄りに見習って欲しいわ。 そろそろ60歳以上は大麻解禁、他の薬物もご自由に
いつでも安楽死できますってして欲しいもんだ 戦時体制に入ったら老人や障碍者は切り捨てるのが当たり前
人権ガーとか言ってるアホな国は滅ぶ >>238
いろんな国から買いあさってるからな
タンス預金から吐き出させてぼろ儲けよ
若い奴には意味ないし金もない
背に腹どころじゃないわな。即死するわけだし >>195
仮に一ヶ月誰も家から出ないで、感染者が中で死んでたとしても、一ヶ月後に近所のばばあが「あの家の人、最近見ないわねえ」なんて見に行って感染。
永久に終わらないわ そもそも、老害、ヤニカス、リアルハゲは生きなくていい
さっさとコロナで始末しよう >>283
お前が死んだ方が早くていいぞ
オススメ 日本だと工場の機械の監視の仕事で
12時間拘束で1日働いて3日休み
だったな
給与は20万くらいだったけど >>282
死んだ細胞の中でウイルスはどうなると思ってんの？ スウェーデンのコロナ対策を議論するスレで
髪の話しやめてもらえますかね？ 集団免疫って聞こえはいいけど
貧乏で対策するだけの力がないって事だろ ＞新型ウイルスの流行に取り組む一つの方法は、
＞管理された環境下で、健康的な人に自発的に感染してもらうことだ
＞集団免疫を迅速に獲得するため、学校を休校にしない
こんなん書いてたら、そりゃ炎上するわｗ 新型コロナの「対策のひとつ」として俺は大注目してるけどな
はたしてどんな結果になるのか
短いスパン、長期的に見た場合、果たしてどの国の「対策」が良かった
と、後世で言われるのか >>239
日本は1994年までやってたけどスウェーデンっていつまでやってたの？ >>2
ホント
ブラジルとスウェーデン
やってる事同じなのに聞こえが違う
北欧に幻想抱く人間多すぎなんだよ >>295
ブラジルとスウェーデンは違うと思うぞ
結果的に似たような対応になっているが
スウェーデン＝集団免疫を得る戦略、年寄りは知らん
ブラジル＝大統領が「ただの風邪」、各自治体が反発独自に防疫措置を取る >>286
死んだやつからだって感染する可能性はある。
それ以外にもその人がさわったドアノブ、壁、至るところで感染リスクあるだろ。 パヨクが見習えって言ってた国のことだけど、これ日本がやってたらヨダレ垂らしながら叩いてたよなｗ 
第2波の死亡率から見るに
40代以下はほぼ致死率ゼロで死なないウイルスだけど
70代以上は死亡率25%もあるから難しいな
日本の70代以上の人口は
2600万人だから
その4分の1が死ぬと
年金
医療
生活保護
浮いて
みんなハッピー
バイキングの国だし
IQが低いよな
そうだね 数年間自主休校してる獣人と家族が潜んでるんだが・・・ 高齢者助けるべきだが
アル中ヤニカス高血圧デブの基礎疾患持ちは自己責任だから助けたくないよな
基礎疾患あるとヤバいと言われてからも酒タバコを止めないクソジジイのなんと多いことか 日本こそこのやり方を選択すべき国だろ
ほっといたら老人のせいでこの国は沈むぞ
認知症はまわりを地獄に道連れにする病だからな
せっかく合法的に老人を排除できる絶好のチャンスだったのに
コロナは敵じゃなくて実は味方だったんだよ スウェーデンは高齢者のためにスポーツ、文化イベントは再開できてないんだから
結局巻き込まれてる スウェーデンはほとんどの人がノーマスクで
してる人はほとんどがアジア系なんだってさ
あと医者も基本ノーマスクｗ 実際ああいう福祉政策をとるのなら金のかかる延命や終末医療はやってられない
年寄りが死ぬのは当たり前というコンセンサスがないと無理 スウェーデンはなぜ医師による安楽死を認めないんだ？ 若いコロナ患者だけが生き残って、その何パーセントかはコロナの後遺症を患って生きていくのだな。 スウェーデンの死生観の方がよほど人間的なのだがね
しかもスウェーデンは集団免疫を目指しているわけでもなかったりする アホだよね。
コロナ相手に免疫を獲得できる根拠がないのに。
それが可能なら、誰も風邪なんて引かねえし。 スウェーデンはロックダウンしたイギリスよりも成功してるけどな
死生観のせいで死者数は多いが、そもそもコロナはどんな死因でもカウントするし 東京都だけ1日でいいから50万件PCR検査してみろよw それにスウェーデンは確かコロナ死の平均年齢が平均寿命を上回ってたんじゃなかったかな？
ここにおいてもコロナは老人が寿命で死ぬだけの病気なんだよなあ >>315
https://www.cnn.co.jp/world/35157422.html
今月前半、市内３つの区から無作為に抽出した計６９００人以上を対象に抗体検査を実施したところ、スラム街では住民の５７％、それ以外の地区では１６％が陽性反応を示したという。 スウェーデンは若者が外出しない社会問題化してるからな。
政府もテレワーク推奨に切り替えてるし。 つまりコロナにかかったほうが長生きできる！
いそげ！ 老人を見捨てるのが真の福祉国家というわけだねパヨク？ >>316
イギリスがロックダウンしたのは、ロックダウンしなかった場合の死者数をみてびびったからでしょ
イギリスのファーガソンは先日も、決断にもたもたせず１週間はやくロックダウンを開始してれば死者の数はもっと少なくてすんだ
と発言してる
スウェーデンは対策前はどのくらいの死者を想定してたの？ 失敗の代表例
特に北欧ブランドで比べられるから
ダメージが大きい
スウェーデン人の一部は政府に対して
訴訟を起こしてる始末だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
