ライター「あぁ？レトロゲームの記事？当時よく知らんしググって出たタイトル適当に記事にしたろ」
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「カルト的人気」「愛すべきクソゲー」は本当か？ 疑問だらけのレトロゲーム記事
ゲームメディア界隈で長年働いている筆者は、ゲーム系のニュースサイトに片っ端からアクセスし、気になった記事をチェックすることを久しく日課としている。
最近は、「巣ごもり需要」でメーカーの業績が好調、あるいは年末に新ハードが発売されるといった明るい話題をよく目にする一方で、筆者がとりわけ気になっていることがある。
それは、ゲームの歴史や作品内容の解説が間違いだらけの記事が目立つことだ。なかには失礼ながら、よくこれで商業メディアに載せられたものだと、思わず目を覆いたくなるような記事も散見される。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shigiharamorihiro/20200825-00194241/ ところでレトロゲーってどこまでがレトロゲーなの？そろそろPS3もレトロゲーでいいの？ どんなジャンルでもこういう記事はあるでしょう。
自分の専門分野だと何言ってんだこのバカヤロウはってなる記事ばかり >>1
確かにレトロゲー記事はマンネリ化し過ぎ
同じネタでローテーションしとる >>1
内容を読んだらただの揚げ足取りしかしてない、内容が死ぬほど薄い ようつべにも最近ゴミのようなクソゲー何選
みたいなしょぼい動画が急に増えてきた どのネット記事もそうじゃん
テレビでやってたことをそのまま記事にして金もらったり
適当にググったのを適当な知識で記事にしたり レトロゲー言うてもマイナーハードで話題振られたら困るよな
と言う訳でATARI2000版ミッドウェイについて語ろうぜ 記事の内容より、「レトロゲーム」の話なのにこの写真っておかしいだろ
おかしいよな
https://i.imgur.com/e0pHSOU.jpg レトロゲーの話って大体
デンっ！0%0%0%
で話通じるよな ほとんどの歴史系ドキュメンタリーとかルポルタージュはこれなんじゃないかな >>15
ワイヤーフレームのスターウォーズの立場が無い 自分のよく知ってるジャンルの話のネット記事なんてほぼすべてそうだわ
ここ数年は記事のみならず、２（５）ちゃんも同様 昔銭湯とかに置いてあった1回10円とかのでいいんでない
ムーンクレスタとかマグマックスとか どこでもなんちゃってライター湧きすぎてこんなんで金になるんかと逆に感心するw 確かに最近よく出てる昭和特集の本とかを読むと、全然違うよ…と呆れる本は多いね >>9
>>13
プレステ出た頃はファミコンは既にレトロゲー扱いだったよな
ファミコン→プレステの年数考えたらPS3→PS5の年数でPS3は超レトロゲーじゃないとおかしいんだよな
なぜかレトロゲーのくくりだけ時が止まってるけど pongを最初のゲームって言うと怖い人達に殴られるんだよな アフィブログ記事はほぼコピペ
脳細胞１ミリも使わず書いてる カセットビジョンはレトロだろ
なんで特集しないんだ？ スペランカーは良ゲー
一揆は良ゲー
たけしは糞ゲー
コンボイは糞ゲー
奇面組の夢オチは良い夢オチ
これが総意 懐古煽りビジネス
落ちぶれた昭和のオッサンは昔の話題でくすぐっときゃ食いつくだろって思われてる >>18
ps1ももう充分レトロの域だろ
2も入れていいぐらい >>34
ファミコン→PS1は色々ガラッと変わったけど、
PS2以降は単に綺麗になっただけって気がする
なのでPS1をレトロにいれてもいいかな程度？ >>5
処分されて中古にそれほど出回らなくなって定価以上で売られるようになってから >>34
少なくともPS3のゲーム見てもぱっと見古いと思わんし >>26
記事あたりの単価かなり安いって話
これだけで食うとなるとクソ記事でもいいから書きまくるしか無い様子 20年前でファミコンがレトロゲー扱いだったから現代ではPS2とかGCも十分レトロゲーだな PS1のゲームはもうレトロゲーでいいのでは？
トバルNo.1とかＤの食卓とかもう懐かしさしかないやろ？ 3大ファミコンRPGクソゲー
ほしをみるひと
じゅうべえクエスト
あと1つは？ >>12
83年頃の88のやつだっけ？I/Oで広告良く見た気がする。 >>18
もうプレステはレトロゲームなんだよおじいちゃん >よくこれで商業メディアに載せられたものだと、思わず目を覆いたくなるような記事も散見される。
何を今さらｗ FC世代だけど子供の時はコンボイの謎とかキテレツ大百科とか普通に楽しく遊んでたけどな、でもスーパーモンキー大冒険だけは子供ながらに糞だと確信持ててたわ ＞「宝箱自体が存在しないフロアや、宝箱の中身が主人公に悪影響を及ぼすモノまである始末」と書いてあるのに、その直後には「攻略本には全60階分の宝箱の出現条件が書いてありました」という矛盾した説明が出てくる。
いや矛盾はしてへんやろ スーパーモンキーといいワルキューレといいスタートからフィールドにほっぱらかしなゲーム多かったな >>34
そりゃ止まるだろ
古いゲームという括りじゃなくて要はゲーム第◯世代以前みたいなもん
3Dゲームより前とも言える >>34
現状スマホゲーが主流だからPS3程度では現役に見えるんやろな
逆にスマホがPS2レベルをやすやす超えてくるとはなー
時代を感じるわ 来週のしくじり先生でセガのゲームやるみたいだけど ドリキャスもレトロゲームになるんだよな？ >>59
矛盾と言えなくもないが、FC版ドルアーを知ってる人からすれば、なんの違和感も感じない文章だな。
＞「宝箱自体が存在しないフロアや、宝箱の中身が主人公に悪影響を及ぼすモノまである始末」と書いてあるのに、その直後には「攻略本には全60階分の宝箱の出現条件が書いてありました」という矛盾した説明が出てくる。
攻略本に「このフロアには宝箱が存在しません」って書いてあるんだし。
この後も突っ込み待ちの文章が目白押しかと思うと、もうこの記事自体を読み進める気にならないな。 まあそんな記事を読んでるのも「インド人を右に」「ザンギュラのスーパーウリアッ上」
なんて20年以上前の誤植ネタを嬉々として使い続けてる人達ですから レトロって、ただ古いとはなんか違うニュアンスを含むと思ってるのは俺だけ？ 興味も無いし知識もない分野でも、編集部から振られたらすぐに「はい！任せてください！」と
適当にまとめて書き上げる、そういう便利な奴になりませう >>39
与作くらいしか知らんっつーか遊んだことある奴は50代以上のごく一部だろ >>70
バーチャ1はレトロゲー感あるけど、バーチャ2とかバーチャロンとかバーチャコップはそんなことないんだよね >>30
当時よくあったなぁ駄菓子屋20円レパートリーw クソゲー絡みの記事にせよスレにせよ、スペランカーをNGワードにするだけで、かなりフィルタリングできる ゲームボーイミクロポケモンめっちゃ高くで売れた
しにやっけーやいびん
ストックあるから寝かすか >>83
ああ、なんかわかるわ
漫画系だとジョジョだな >>5
現役ですよ
うちPS3は
ちょっと前までdreamcastも現役でしたし ジョジョASBはゲームが糞なのは無論
糞隠して角ソ連が提灯記事書いてたのが一番害悪 >>53
最近星をみるひとがswitchに移植されてたな
移動速度2倍やクイックセーブでプレイしやすくなってるようだ >>18
記事に関係ありそうで全く関係ない画像貼ってるニュースが多すぎるわ
関係ねーならいらねえっつの ネトフリとハイスコアってドキュメンタリーがめっちゃおもろい
いろいろ省略してるけど >>71
カズレーザーのメガドラがセガタワーになる話の予感 >>34
悲しいかな
団塊ジュニア世代が
中学生くらいまで楽しんだものに
集中するんだな
あと10年すれば変わるんじゃないかな >>70
ノスタルジックさを感じないとレトロと呼びたくないな
上の方で「古いからPS3もレトロゲー」って言われてるけど、精々初代PSまでだな
なんだろう、デザインかな？ポテッとしてないとレトロと呼びたくない 開発者でないなら当時ゲーセンにない家庭用ゲームやってた人達はほとんど子供で、今みたいに大人なんて少なかったからなあ
記憶が曖昧でない当時の２０３０代なんて、今じゃ６０７０代
そこまでずっとゲームライターやってたような人達が安値で記事書くわけないし、ゴミメディアに記事をかけるほど人なんていないだろう >>68
俺、クリアーしたエスパーだけど
施設卒業したあとはなかなか面白かったよ。
施設が苦行 PSはレトロ感ないけど
初代Xboxはもうレトロだろ 「宝箱自体が存在しないフロアや、宝箱の中身が主人公に悪影響を及ぼすモノまである始末」と書いてあるのに、その直後には「攻略本には全60階分の宝箱の出現条件が書いてありました」という矛盾した説明が出てくる。
これそんなにおかしいか？ NHKのラジオでゲーム音楽流し続けるやつもyoutubeにある誰かが作ったクソアレンジとか持ってきてたしな
よりによってクロノ・トリガーの風の憧憬で >>107
まあ俺らオッサン世代だとそれくらいだね >>98
初boxはレトロ感溢れるゲーム多いよね
見た目だけじゃなくシステムもレトロいやつ多い。 >>53
じゅうべえはまだまとも
あと二つは未来神話ジャーヴァスとスーパーモンキー大冒険だな >>107
それ5chの板分けだな
あれもそろそろ枠広げるか統合してくれんとどんどんおかしくなってる >>5
ポリゴン表示に苦労するところまでじゃない？
PS1/SS辺りが微妙な感じ
年代だけで見たら充分にレトロだけどね スーファミまでのドットゲームをレトロと呼ぶのは昭和世代
PS2までのカクカク3Dもレトロに含むのは平成世代 プレステが26年前だもんな。
20世紀のものは全部レトロ。 >>57
コンボイの謎は出てすぐ買ってもらってやってたけど
頑張れば十分クリアできるレベルでそんな変なものではなかったよな
敵弾が1ドットって当時のテレビなら十分見えたし
後年になってエミュレータとか液晶とかでやると確かに見にくいけど
糞げーって言ってる奴のほとんどが当時プレイしてない奴だろね SFCやPS1で出たソフトをレトロと定義するのは違和感あるな。
FCやMSXが一番しっくりくる 星をみるひとの内容最近知ったけど
これシナリオの完成度スゲーな
同人で「俺が遊びやすく仕上げたる！」って人が出てくるのも頷ける >>106
落ちてヤベーってなって地面に烈風拳を打ったのが疾風拳 星をみるひとはドラクエと抱き合わせで買わされたがクソゲーだった。
ねとらぼの記事ググって見たらそれもリストにあった。アンケートがあったんで投票しようとしたら星をみるひとはなかった。どこまでもポンコツなんだな… レトロゲームの記事を書かせるなら当時を知るオッサンに書かせろや
一人くらいいるだろ、ロートル記者が 40代、50代のおっさん視点だとPS1をレトロゲーだと思いたくない気持ちも分かるけど、今の20代にとってはPS2でも物心ついた頃に出たレトロゲーなんだ ゲーム内容の誤認とか事実関係の間違いを指摘するのかと思ったら
曖昧だの筆者の周囲と言われるとこの記事もなかなか・・・
読者企画の記事に「選考基準は？選んだ意図が怪しい」とか
何が悔しいのか聞いてみたいレベル 画面比率16:9非対応の据え置き機はレトロでいいだろ 当時をリアルタイムで知ってるいい年したオッサンがこんな泡沫記事で食ってたら悲しい ドット絵は味があると思うけどプレステやサターンのポリゴン絵は汚いとしか思わない
あんな夢中になって遊んでたのに >>133
エアプ記事だからリアルタイム世代では絶対ないと思う >>132
今はそれが一番らしい線の引き時かもしれない リアルタイム世代が適当なレトロゲーム記事に憤る
気持ちは分からんでもないがまさに老害だな スト2の春麗の声は社長の声を早回ししたものですって記事を読んだ事がある
メガドラFANかbeepメガドライブのどちらかに載ってた
ネットで調べても出てこないから幻なのかもしれない >>128
カルト的人気でフリーゲームとして勝手にリメイクされてるんだが
リメイク(フリゲ)の名前はスターゲイザー ファミコンの隠れた3大名作は
ガーディック外伝
アラビアンドリームシェラザード
里見八犬伝
異論は認めます >>128
まず処理が遅いからな
あの頃のクソゲー要素の1位は「遅い」だった
今の子供達には意味がわからんだろうな >>26
別ジャンルの雑誌ライターなんだけど、編集に聞いたらWebライターは適当すぎるし日本語下手だから使いもんにならんって言ってたな。ゲーム業界は特に酷そう。 >>1
元記事読んだけどチー牛が早タイピングで書いたような文章
単純な文章のミスとかコラム記事に主観混ぜるなとか諸説ありそうな話をはっきりさせろとか、キモオタの揚げ足取りにしか見えん
むしろコイツが読んで記事に挙げるほど酷い例がこれならレトロゲーム記事はクオリティ高いんじゃね わい的には「本体の修理が、メーカーによる正式なサポートが打ち切られた機種」がレトロゲーム機。
・SEGA ドリキャスまでの全部
・任天堂 Wiiまでの全部
・ソニー PS2までの全部 (事実上PS3も)
・マイクロソフト 初代XBOX >>64,71
調べたら伊集院がセガのアーケードゲームを紹介するようだ
R360までの大型筐体ゲーの時代がメインだろうなガンダムまで行くか知らんが
S.D.Iとかマニアックなの放り込んで欲しい 西暦2000年頃にはファミコンやセガMk3、ＭＳＸやＰＣ88のゲームはレトロゲームって呼ばれてたよ 当時と評価が真逆になてるゲームは結構ある
そいういうのは大抵人気のRTAとか生配信者とかが原因 >>53
貝獣物語、マイト&マジック、ゴエモンのでかい奴
バランスはクソすぎた >>57
エミュでやるからタイミングがシビアなだけで、実機でやればそれほど糞でもない気がする。2面で投げたけど コンボイは死に覚えアクション
ランダム波状攻撃が来るわけじゃないんで
死ぬところで伏せたりして覚えていったら普通にクリアできる 団塊ジュニアだとプレステが出る前にゲームを卒業しちゃったのもいるしな 個人的にセガの32ビット機を含む以前がレトロゲーの境目 任天堂とエポック社のブロック崩しで迷ったよ。エポック社にしたけど。 >>7
テレビでもよくあるわ
知識人は何でも知ってなくていいのに無理すんなよって思う >>167
俺もだわピンボールが出来る横のボタンに惹かれた
任天堂の方が良かったわ PSとか確かにもう古いんだけど、出た時の未来感はまだ生きてるんだよ
だからレトロだけど心情としてはレトロではない不思議なハードになってる ゲームに限らず
検索して上に出てくる記事なんかだいたいゴミ記事じゃんか
最初に目次があって、薄っぺらい聞きかじりの本文があって
最後にいかがだったでしょうかで終わるやつ
おおかたweb検索して切った貼ったしてでっち上げたゴミ記事
一本いくらで量産してるウンコみたいな記事
検索して上にくるのってこう言うゴミ記事ばっかなんだよな >>167
その後ちゃんとカセットビジョン買ったろうな？ >>106
当時小学生だったから気にも留めなかったけど
下の道路の車の数がやばい ケルナグールはマジ面白いからやってみろ
今やる手段があるかはしらんが Googleが悪い方向に洗練されて誰でも同じ情報にたどり着けるようになったから
「AAAのBBBってCCCって知ってた？」
「うん、ぐぐったら1ページ目の5番目ぐらいにでてくる話だよねそれ」
みたいななんともきついパターンが多い 二言目にはスペランカーってね
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じ >>170
余談だが2016年に週刊連載が終わったこち亀の両津は、中盤で年齢が永遠の35歳に
固定された（それまでは毎年年取ってたんで、終了までそれを続けてたら最後は
75歳になってたはず）から1981年生まれということになる
初代プレステの発売が1994年だから両津が中学に上がる頃には既に
PSが存在してたというのは凄い違和感あるなw
漫画劇中の子供時代は戦後の焼け野原から復興途上みたいな描写なのに >>173
最初はレーシング112、小4の時、新聞配達して稼いだお金でゲームウオッチバーミン買ったんだけど許して。 >>181
鼻持ちならないマカーが持て囃してたけど
一般ゲーマー的には「なんじゃこりゃダルい」「サン電子とかｗｗ」 >>5
スーファミ以前は普通にレトロと言われても違和感ないが
テレビゲーム自体他の遊びと比べても新しい遊びだしね
確か2000年頃に10年以上前の物をレトロと呼ぶ空気が有ったけど
その基準で言うとPS3もレトロに入るがなんか違和感 バンゲリングベイはゼビウス的な縦スクロールシューティングだとばっかり思ってたのに、まさかの全方位スクロールのあんなゲームだとは夢にも思わなかった
買った友達の落ち込みが半端なかった レトロゲームもブランデーみたいにランクで分ければいい
VOとかVSOPとか ゲームコーナーでジャンケンマンにメダルをつぎ込んだ世代だけがレトロゲーを語る資格がある >>181
macに付属のHyperCardというオーサリングツールで作られたということで話題になった
当時としては美麗な3DCG部分もSTRATASTUDIOという業務用に比べれば安価なツールで作られていた
ゲームは非常に難解なアドベンチャーだがその突き放しっぷりにハマる人も多かったと思う >>7
一回これやられると、それ以降の記事読めなくなる
Wikipedia丸写しの自由研究みたいなもん >>1
>「宝箱自体が存在しないフロアや、宝箱の中身が主人公に悪影響を及ぼすモノまである始末」と書いてあるのに、
>その直後には「攻略本には全60階分の宝箱の出現条件が書いてありました」という矛盾した説明が出てくる。
>また、ライター（※署名は「ふたまん編集部」名義）は全面クリアに成功しているのに、
>タイトルに「白旗を上げた」、つまり「降参した」と書いてあるのもおかしいように思う。
>幾多のゲームのなかからどんな基準で「愛すべきクソゲー」と認定したのだろうか。
>各タイトルの内容解説よりも、まず最初に「愛すべきクソゲー」の定義や選定基準を明記すべきだろう。
揚げ足取りしかしてねえ！！ 2000年当時は90年のゲームはレトロだと思っていたのに2010年のゲームは全然レトロじゃなく感じる不思議 ある程度からはゲーム用の映像技術とかは頭打ちになったというか
普通のテレビじゃプレイヤーが凄さに気づきにくくなったと思う >>127
ちなみにSNK世界では空中で気を撃つのは相当高度な技術
今どうなってるかは知らんけど >>197
そうか？
俺の印象ではどんどん進化して
実写と変わらない感じになるまで
もうちょっとって感じ >>139
アーケード版は女性社員
ダッシュ以降は声優と思ったが >>170
ない
PS2のDVDも見れちゃうということのほうが
衝撃的だった >>163
コンボイはループ面だけは攻略本ないとほぼ無理なんで
擁護不可だけどそれ以外は普通の覚えゲーの類だよね
あれをクソ認定したらR-TYPEなんかも十分クソになると思う（実際IIが不評だが） >>203
R-TYPEは1と2で併せて1本のゲームだったのが容量の都合で分割せざるを得なかった
だから2はゲームとして後半戦で難しいのはある意味当然 攻略wikiのコピペで攻略本売っちゃうような業界だぜ？ 最新ハードより二世代前のハードからレトロ扱いになるらしいな 昔、スーパーパックマンていうゲームがあったのに
あまり移植されてないよね
なんでだろ >>203
スーパーマリオのループ面を先に体験してたので、別に攻略本とか見なくても
ピーンと来て何度か試してクリア出来たぞ（当時小学校高学年）
全財産で買った貴重な一本だからな。
目の前のコンボイをやるしかない。
やり続けるしかないんだよ レトロとオールドは違うぞ
年月経っただけでレトロになるわけじゃない
文化や科学技術的に大きく異なるものがなきゃ ウルティマオンラインのプレイ日記読んでワクテカしてた学生時代 今ならハードの出力端子にHDMIがあるか否かがレトロゲームの分かれ目じゃないかな >>139
ネットの情報なら昔のなんか殆ど消えてるけど
雑誌なら誰か気付くかもね >>203
さすがにコンボイとR-TYPEじゃ、難易度以外の要素が段違いすぎるだろw
クソゲー認定要素は、難易度だけじゃない ベーマガの別冊は色々買ったな
山下本もだけどナムコとかソーサリアンとか >>205
PCエンジンhuカードの1,2と勘違いしてないか >>5
ゲームセンターCXで取り扱われるハードまで ナムコの別冊あったな、vol2まで持ってた
パックランドとかドルアーガの塔とか
パックランドはその自由さに隣町のゲーセンまでやりに行って初めて見た時感動したわ いまこそソフトバンクはピンボールグラフィティ2を作るべきだ ルート16ターボとか忍者じゃじゃ丸くんとかいっきとか こないだ某町民族資料館行ったら当時の娯楽コーナーにファミコンとディスクシステムが展示されてて軽く凹んだ 兄貴と一緒に近所のおもちゃ屋にディスクライターで書き換えしにいった思い出
書き換えの間、マリオがポンプで空気入れてる ゲーセンでドルアーガとかエグゼドエグゼスとかやったわ
ギャラガとか全部覚えたし ２世代前はレトロ機
ps2はレトロだし5が普及する頃には3はレトロじゃないかな >>201
PS4でCDが再生できないことに最近気づいて衝撃を受けた プレステ1のコントローラーをまだ使ってます
アレ異常に頑丈すぎる >>239
2の後期辺りから大分手抜き始めたけど、それまではほんとに優良メーカーだった
まあその分本体で手抜きまくってたけど >>237
懐かしい
てかポンプ入れるのマリオじゃ無かったかw >>53
ほしをみるひとは開き直って攻めの姿勢で向き合えばけっこう面白い
どうプレイしても苦痛でしかないスーパーモンキー大冒険こそ真のクソゲー >>5
定義は決まってないが据置型でNINTENDO64くらいまでかな 実例がいきなりこじつけ
この記事の方がクソだったわ >>109
中村光一が悔しがってたわ
ファミコン最初のRPGの栄冠を頭脳戦艦ガルに取られたって >>200
無印～ダッシュ～ダッシュターボ の３作は一緒、少なくともアーケード版は
基板がCPS1→CPS2と替わったスーパーとスーパーＸで声優に交代 >>244
定義を作るとしたら、生産終了したハードでの動作を想定したソフトだろう たまにつべのおすすめ欄に伝説のクソゲー〇〇！とかクソゲー〇選！みたいなクソ動画が出てくるけど
サムネ見ただけでどっかのクソサイトコピペしただけのクソ動画だってわかるな >>247
スーパーとXの声優は聞いたこともない人だったな
その後ZEROではみやむーだったがその頃のイメージが強いわ セガのマークスリーのゲームのレビューでもやっとけよ 2000年より前に発売されたハードはレトロでしょ
20年前だよ？
2000年頃は何のハードかググったら
プレイステーション2
ドリームキャスト
プレイステーション2やってた奴らはレトロゲーマー 古ければ何でもレトロかって言われると
その定義だといずれPS3も4もレトロにになってしまうので違和感ある
やはり上の方でも何人か指摘しているとおり 2Dスプライト → 3Dポリゴン のパラダイムシフト前後で分けるのがゲーム史としては正しい 結局自分の定義でマウント取りたいだけな奴がわめくばっかだな
無駄な争い 携帯ハードはGBA、WSくらいまでがレトロか、またはGBCくらいか
まさかPCエンジンGTまで遡らなきゃならない事はあるまい
>>252
当時はPS2は中々買えなかったわ、品薄ではないけど
2002～04年ごろから誰でも持ってる感じになったと思う >>226
タイムリーな話題だな
オールアバウトナムコは復刻版が出たばかりだ >>257
え？マジ？たしか追加情報有るんだよな？買おうかな 別にニワカ知識で記事でっち上げるのも仕事だし構わないんだけどさ、
ライター自身大してハマってもなかったろうし実際復刻盤など遊んでみても
ただ古臭いだけの単純ゲームを胸熱だとか俺たちの青春だとか
過剰に持ち上げ捲るのは薄ら寒いな
それに同調して更に熱狂的に吠えまくるのが通だなんて勘違いしてる読者も ファミリコミニとかプレイテクラシックとか
古いのがちょっとした流行になってるな まずレトロという表現が素人
音楽や映画、絵画などの芸術作品の部類だから
クラシックと表現すべき
古いゆえに優れていることが多い
たとえばビートルズと米津玄師
流行ってることと優れていることは違う わかった。3D表示をハードウェアで実装しているかソフトウェアで実現しているか、だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
