東京「助けて！！テレワーク普及して賃貸オフィスがガラ空きなの！！！皆さん東京で仕事しましょう」
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新型コロナウイルス感染拡大の影響で、オフィスの「空き」が目立ち始めている。
オフィス仲介大手の三鬼（みき）商事によると、東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％と５か月連続で上昇した。
テレワークの広がりを受けて企業がオフィスを縮小したり、業績悪化で新規の入居契約を見送ったりしたことが要因だ。
５か月連続の上昇は、リーマン・ショック後の２００９年９月～１０年６月（１０か月連続）以来となる。
４月に緊急事態宣言が発令されてからは、不動産業者も商談が難しくなっている。８月も同様の傾向が続いているという。
空室率は全国の都市部で上昇しており、札幌で２・２８％、名古屋で２・９１％、大阪で２・７１％、福岡で２・８７％だった。
大手不動産業者からは「絶好調だった昨年からは状況が一変した。オフィスビル開発戦略の見直しが必要だ」との声が上がっている。
都心のオフィスに目立つ「空き」…７月、５か月連続で上昇の２・７７％
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bd544f91f211ba6041677d32d3fc5d832917fde オフィスの次はスーツかな
となると、スーツ売ってるところが今度は・・・
結局、設備投資も減るから半年後はいま好調とか言われてる業種も大赤字でリストラだぞ
オフィスでやる必要ない仕事はもうみんなテレワークで良くない？
今までが異常だったんだよ。何が何でもオフィスに行かなきゃならないと決めつけ、結果無駄な交通費の負担とストレスを抱えただけじゃねぇか。
いらねーよカス
テレワークで十分
AV用の貸しスタジオにでもすれば
笑ってる馬鹿どもいるけど
ますます中国に乗っ取られるだけだからな
心配しなくてもここぞとばかりにユーチューバーがドヤ顔で借りるっしょ
REIT全力売りじゃね？
分配金以上に権利落ちが怖い
渋谷の再開発なんてほとんど見栄のオフィス需要か東京観光目的のホテル需要だろうにどうなるんだろ
普通に出社すればいい
コロナが怖くてサービス残業ができるか
コロナを奇貨として一極集中解消に繋げられれば良いんだがな
東京出張があいさつと飲み会主体なのがだんだんばれてきた
無駄に積層化し集積させ続けたからなあ
別に都市部一極集中する必要のないものまで詰め込みすぎたのよ
そんで適度に分散するのに必要だったのは
技術ではなく切っ掛けだけだったって事で
>>1 予備校がホテルに業態変換する様な時代だから
東京でオフィス構える様な会社も今後減るんだよ
不要なんだよ東京にオフィスなんて
コロナ用の療養ホテルにでもしてまえよ
嫌なら辞めてまえ
今ならまだ高く売れるだろ
損切りのタイミング見誤るとそのまま本当に死ぬぞ
(´･ω･)
>>28 地方
「トンキンお断り」
人の移動が最低限になりそうだけどね
>>27 コロナに勝つにはこれぐらいの気概が必要かもな・・・。
田舎の製造とかはともかく
都会のデスクワークなんてほとんどテレワークでよさそうだな
これが定着すりゃいいけど無理なんだろうな
テレワークやるともう戻れないわ
給与1.5倍提示されても在宅のほうがマシ
>>33 利に聡い地域と疎い地域に差が出て来るよ
閉鎖的な地域はどうやっても将来は無い
インバウンド期待で民泊業始めちゃった連中も悲惨だな
まさかこんな形で一極集中が解消されていくとはな
東京本社なんてのもワンルーム一つあればあとはリモートでいいしな
コロナが完全に収まっても100%には戻らないだろな
出社もスーツも必要ないことがバレたからな
これからはそういうことを強要する会社には人が集まらなくなる
虚業だらけだしクッソどうでもいいな
ホームレスにでも提供したらどうだ？
>>22 乗っ取ったところで利益出ないことに気付いてまたぶん投げるだけだからね
家賃下げたらいいだろ
全然需要がなくなったわけでもないんだからさ
拠点はあってもいいと思うけど、1000人規模の企業が1000人分の机を用意する必要は無いわな。
>>22 北京 南京 細菌 トンキン
昔からの事実
>>9 スーツのところもクールビズやオフィスカジュアル化でもうボロボロ
在宅がとどめになりそう
今までがおかしかった
テレワークでいいことにやっと出来るようになっただけ
>>25 やたら小汚い上に、治安も悪い、おまけに坂が多くて移動がしんどい街に、なぜオフィスを建てるのか？
強欲の家主が必死みたいだけど、なんでそんなに欲深いの？
現場で肉体労働のワイも
ドローンで遠隔作業したいお！
パーティションで区切ってシェアハウスにして乗りきれよ
大家と管理会社だけが食いっぱぐれがない現行のヒエラルキーの建て付けとかクソ食らえだから、ザマァとしか思わん。
不労所得でウハウハしたからザマァとかしか思わん 特に親から相続したヤツ
キチガイガラケー女連れた凶悪煽り運転キチガイの宮崎文夫も親から不動産相続した不労所得成金
>>42 どうも多くの企業はテレワークを非常時対応としか捉えていないようだ
意識の切り替えにはもう一押し何か必要だろうな
営業拠点だけ東京に残して、システムやバックオフィス系は近隣か地方行きが進んでいくのかな
テレワーク推進の中CMでオフィスは働くだけの場所じゃないとかしてて必死感伝わってくるわ
金融詐欺みたいなもんだろと思ってた。
建築費なんて大したことはないはずなのに、地方の坪単価の5倍とかするのはどう考えてもおかしい。
強欲ニートなのでは？
タクシーの運ちゃんも
ラジコンカーにしてテレワークにしたれや！
銀座コインパーキング
10分あたりの駐車料金は500円
>>68 だよね
全部電子化してようやくインドレベルにまで追いつける。
そもそも東京行くことがリスキーなのに
通勤してまで行こうとするのがおかしい
278:神奈さん(2020/08/23(日) 10:28:52 ID:YADXmUGA)
>276
こっちが最新。
京急川崎も載ってた
https://www.keikyu.co.jp/report/2020/821.html 277:神奈さん(2020/08/23(日) 10:28:39 ID:b7TQZq8w)
まじか
276:神奈さん(2020/08/23(日) 10:26:53 ID:YADXmUGA)
>275
そのとおり。
北久里浜と京急鶴見の駅員
https://www.keikyu.co.jp/report/2020/821.html 275:神奈さん(2020/08/23(日) 07:12:49 ID:C03oQk9w)
京急の社員が感染したって事なのか？
家賃は全然下げる気配なし
不動産屋は2年くらいで、コロナが収まると見てるんじゃないかな
通勤と会社がなくなるだけで、こんなにも人生の質が向上するとは思わんかったｗ
コロナのおかげでIT革命以上の革命起きてるよな
2000年頃のIT革命は老害のせいで結局形骸化したけど今回は否応なしだからな
東京でもスラム化が広がるかな？
すくおった すっかな？
お昼寝スポットとして提供してほしい
ビジネスマンは寝ることでフル回復できる
ただこのことに気付いていない馬鹿が多すぎｗ
>>52
不動産勤務経験者だけど家主ってほんと強欲で世間知らずが多いからなかなか家賃下げないよ
散々アドバイスしてるのに末期になってどうしょうもなくなってから泣きついてくる >>25 渋谷の再開発は失敗すると思うな。
渋谷にあんなにオフィス需要はない。
それに東急がメインでやってるしな。
政府はワーケーションとか言い出して東京殺しにきてるからな
たぶん、これからはどんどんオフィス仕事って無くなっていくと思うよ
社員が自宅で仕事できるなら、わざわざ高い金払って賃貸オフィス借りる必要ないからね
レンタルオフィスが結構増えてる
うちの会社も数年前から本腰入れてやってて
コロナで拍車が掛かったが前からその流れはあった
都心は再開発し過ぎたんだよ
ぼこぼこ高いビル建ててどうするのあれ
>>51 オフィスとしては重要じゃなくても立地的には価値あるし
建物土地ごと持っていかれるだろうな
97%埋まってるじゃん
コロナ影響ほとんど無くね？
>>63 コロナが悪化せずに長期化すれば無駄な通勤や出社を良しとする社会風潮が無くなるかもっと減るかもしれない
おまいらが自宅でテレテレやってるから
靴が擦り減らなくて靴屋が困っちゃうだろ！
皇居の周囲でもウォーキングしてこいｗ
で、どんどん中国人が買いあさる、と。
わざとやってんのか？国？
最近小峠の上京に関するネットのインタビュー記事をたまたまみたk
賃料が数年前の1.4倍まで上がっていたからなあ
テレワークで済むならオフィスの縮小や閉鎖が増えるのも当たり前
俺も最近テレワークを始めたけど、クソ楽すぎてワロタ。
それまでは満員電車を避けるために早朝に起きて電車乗ってたけど、
その必要がないんだもんな。
朝の時間を勉強や散歩に当てることも出来る最高だわ。
ネックなのは、そのテレワークが週3日程度ということ。
上司曰く「週に1日は顔を合わせるべきでしょ？」って意味わかんねーよバカかと。
マジでフルリモートの会社に転職も考え始めてるわ。
あのきったねえテナントビルが97パー埋まってるって話だろ
身の毛がよだつぜ
石を持ち上げたら裏にダンゴムシがビッシリこびり付いてた系の気持ち悪さだ
途中で送ってしまった
最近小峠の上京に関するネットのインタビュー記事をたまたまみたけど上京して調布に住んでたら都心からちょっと遠いので呑みにも誘われず売れなかった、都心の方に引っ越したら呑みに誘われ売れていったと言ってた
芸能関係はこういう感じで都心に住むのがいいんだろうな
オフィスとは関係ないけど
TKPみたいな貸し会議室も売り上げなくなってるんだろうな
ここ10年でも狂ったように増やしたじゃん
その成果じゃねえの？
去年の今頃もオフィスが足りないって言いながらいらねえ事業者が増え続けてたろ
やっとオフィステナント開いたんだから喜べよ
オフィスが少し安くなればいいんだが
まだまだ無理だろうなあ
コロナで東京に行くヤツはますます減るな
大学と就職と
コロナって一極集中是正に一役買ってるな
これはむしろいいことだろ
あとは地方分散したら、ある程度固まれよ
分散し過ぎはだめ
無駄な道路が発生するから
>>68 判子文化はホント無駄。 今でもやってるのは中国 (全部じゃない) と日本 (全部) ぐらい、多くの海外みたいにサインで良いんだよね
もう２月から電車通勤というものから離れてるが、いまでも朝は満員電車なの？
先日、浅草寺とスカイツリーとソープ行ったけど
人がまばらで街が死んでたな
これが東京かよって思った
とにかく騒ぐのは空き室が5割超えてからだ
そしてその時はいいことが起きたんだから皆で喜べばいい
東京に人間を集めて不動産や飲食ばっかやってた生産性ゼロのゴミどもが社会から消えたんだ
地方都市でいいじゃん。
千葉(若葉区)はいいよー。
土地代超安いし。店も密じゃないし。
(というか、なり得ないw)
ショイカーゴだけは別だけど。
爺さん婆さんばかり歩いてるのがアレだけどなー。(涙)
千葉神奈川さいたま大勝利の時代か
世の中コバンザメが一番お得なんだね
>>84 オフィス街昼寝スペースなんて今でも普通にあるでしょ
客来なくて次々閉店してるが
>>118 巨額の税金の無駄とブラック雇用の温床である悪しきゾンビ企業 ゾンビ中小零細企業の淘汰にも役に立ってるよ
新型コロナウイルスによる緊急事態宣言の発令翌日の4月8日、同社は全社員の完全在宅勤務を開始。出社率は限りなくゼロに近くなった。遠藤が出社したその日も、会社の指示通り誰も出社していなかった。
港区の一等地に180坪。約80人 が働くこの空間に、同社は月額500万円の賃料を支払っていた。引っ越してきたのは1年半前。それまでの雑居ビルと比較して賃料は2.5倍に膨らんだ。それでも株主などからの「好立地で新しいオフィスは採用に絶大な影響がある」とのアドバイスで移転を決めた。
ただし、遠藤は「もうその価値はない」と踏んだ。
「当然の発想だと思います。誰も来ないオフィスに500万円は払えませんから」
完全在宅勤務を始めてすぐのこと。遠藤は社長の高橋勇人にこう切り出した。「このオフィス、解約しませんか」。高橋も考えは同じだった。遠藤を責任者とし、すぐに移転計画をまとめるよう指示した。それから約10日後、同社はオフィスの解約を決定した。
地方の広くて安いマンション最高
2LDKで6万とかだよ
賃料下げればいいじゃん
需要が減れば供給と均衡するまで価格を下げる
簡単な話
まずオフィス需要が減って次に住宅需要が減るのは予想通りだろうに
今は軽井沢あたりの旧別荘リノベや建て替えの方が来年以降の需要期待できるんじゃない
東京で新たに256人 100人の会社で感染計50人に （2020/8/22）
https://www.asahi.com/articles/ASN8Q535TN8QUTIL00F.html > 感染経路が分かっている96人の感染経路別でみると、職場内が最多の36人を占めた。
> このうち28人は10～30代で、同じ都内の民間企業の従業員だった。
> この企業では、全従業員約100人がオフィスビルのワンフロアで働いており、今回の28人を含め計50人ほどの感染が確認されているという。
↑
換気が悪くて3密になる会社でクラスターが発生している
>>140 意思決定者（だいたい社長個人だけど）の性格にもよるけど変わるところは変わる
目立つ固定費だしね
東京の空気を吸っただけでコロナに感染するんでしょ？
コロナ終わったら元に戻るかな
テレワークで十分仕事になることがわかったから元には戻らんだろ
>>121 自IT大国の韓国やってるけどな
まともな韓国人が俺達もハンコ文化残ってるのになんで日本馬鹿にしてんだ？と言ってたわ
お前のその程度の知識じゃ、他にもありそうだな
>>140 リストラよりも先に引っ越す
それでも駄目ならリストラ
それでも駄目なら事業を畳む
それでも駄目なときはシナに売却
一般事務系はテレワークで十分回る。
それもさぼってる奴らが、業務の見える化で減らせるし。
ほんと一般事務は仕事できない、しない屑が多い。
東京にオフィスを構えることが無意味になるのはいいことだよ
>>142 建て替えとか修繕の積み立ての費用も含めての数字？
もし東京をやり直す気があるならゴミビルを全部潰して区画整理しろ
三車線三車線の六車線道路を碁盤に引いて美しく仕上げろ
当然土着の利権者どもが死に物狂いで抵抗するから穴の前に一列に並べて射殺だ
人も街も全部綺麗にしろ
>>156 なんで借り主がそんなもん気にするんだよwww
>>147 東京に拘る理由が無ければ、社員の賃金よりもカットしやすい経費だもんな
>>54 細菌だの日本に放射能放射能言ってる韓国人みたいだなお前
究極の我欲の大集合都市
それが我田引水ブラックホールトンキンシティー
僕東急株主、東急の子会社さんが渋谷大再開発して大量にオフィスビル建ててることに不安を覚える
でもさあ田舎って民度低いんだろ？
すぐ隣人に干渉してきたり余計なお節介焼いたり町内会入らないと村八分するし医者はいじめて追い出すんでしょ？
そんな野蛮な地域に住むくらいなら東京に住むよな普通
業種にもよるんだろうけど、紙使う前提の仕事になってるから急に完全テレワークは無理
>>158 水商売はまっさきに無くなる
ついで付随するハイヤータクシー
そしてサラ金、闇金、風俗…
外食産業、アミューズメント、パチンコ
スッキリするな
>>121 はんこが無駄ななのではなく
決裁に無駄があるんだよ
建て替えの出来ない老朽化物件たくさんあるじゃん？
建てるときに壊す費用を国が徴収する法律作らないと大変なことになるぞ
全身放射能塗れになっても見て見ぬふりして日本中のリソース掻き集めて楽しく王様してたのにこんなしょうもない事で王座陥落させられるなんてズルいよおズルいよお～
というわけで日本国が滅んだとしても今後もトンキン一極集中は続きます
>>146 バカの極致じゃん この会社潰れた方が良いよ
>>1 空室率上昇して2.77％てｗ
2%も3%も誤差の範囲で、業界では、これを満室状態と言うのだ。
素人は騙せるが、ちょっと事情知ってる者は騙されない。
バブル崩壊後の空室率を聞いたら皆ビックリするだろうなｗ
直接は関係ないのわかってるけど、
goto除外によるバイキン扱いは腹がたったので
ふるさと納税する。
>>169 都会だって会社で働いてたらキチガイばっかりだろ？
食えないならビジネスモデルシフトしろよバーカ
何が助けて！だ
タヒね
トンキン「今いいとこなんでもっと一極集中させろや！日本？そんなのは関係ないね」
>>169 田舎の人(俺)がそーゆー記事読んで「へーそんな田舎もあるんだ」と驚くレベル。
もしくは「足立区って100m歩く間に2回襲われるんだってな」ってなレベル。
>>48 ほんとこれ
すでにビジカジオッケーだけどメンドイのでスラックスにワイシャツノーネクタイで流してる
とはいえ新卒はリクルートスーツ脱いだら多分もうスーツ着ないだろうな
>>174 それどころか再建不可とか所有者複数とかめちゃくちゃよな
ただもう再開発の体力あるとこ少ないのがね
>>178 契約期間が決まってるからすぐには退去できない
短期間でこんなに上昇することは通常あり得ない
テレワークなんて効率下がるんだよな
ITベンチャーみたいなフレックスが最強
今更テレワークとかやりだしてる遅れた会社笑える
状況が変わったんだよ。
コスト掛けてきた奴ほどそれを認められない。
まあ、損切り出来ずにグズグズしてる個人投資家みたいなもんだな。
わざわざ高い家賃払って会社から徒歩10分の所借りたのに、テレワークで無駄に高い家賃が辛い…実家帰ろうか…
なんで、満員電車に揺られながら都内にいかなきゃならんのだ、
ダサすぎ
>>192 フレックスは使いづらいんで、知らない間にガチガチになるw
>>199 JKとかJDとかリクスーの姉ちゃんと密着できる可能性が微レ存
景気なんてずんどこ腐ってもいいからテレワーク普及して欲しい
過剰な設備やオフィスなんて人の生活が豊かになる上でやっぱいらねーんだよ
なぜ不動産屋はあんな武蔵小杉ステマしてたのか
なぜ急いでタワマン売りたがってたのか
今になってようやく分かってきた。
>>199 港区にあるから人が集まるってバブル時代のドラマかよ
↓
>>139 ざまあ
このままテレワークしてる連中もあれ？こんなに人いらなかったなと部署縮小からのリストラコンボ食らってほしいわ
そしたらダブルでざまあ
これまでの概念が全部ぶっ壊されたから回復はせんだろうな
良い意味で色々見直すきっかけになったコロナ
空いたスペースにシナチョンの会社が入らないことを願うわ
>>202 ラッキーと思いきや、正直困るわw
カバンを持ち上げて手を上に出したりする。
これからはレンタルオフィスですよって口車にのせられて契約した人は悲鳴だろうねｗ
ぶっちゃけテレワーク浸透したら新卒主義も消えるぞ
重宝されるのは、教育期間なくても即戦力になる中途採用組
テレワークである程度、年齢の垣根だとかビジュアル的な物も必要なくなるし、
自身の仕事能力とスキルでマジでどうとでもなる社会が形成される
新卒より仕事退いた経験値高い高齢者のが優遇されるようになる
マジで日本の労働環境が抱えてた問題が一層されていいことづくめだぞ
月500万ってことは年間6000万か
そんなのをデンデンっと10部屋も作ったら6億稼げるんだな
そりゃビルが建つ訳だ
東京一極集中が問題になってたんだからちょうどいい
ある程度地方に分散した方が経済にもええねん
ホテルに改装すればいい
またはウィークリーマンションに
若い連中は実務を積む経験かなり奪われると思うぞ
バイトなりなんなりで実務経験積める所に積極的に飛び込んでいくしかない
大阪東京の再開発はもうダメだろうな
沖縄でテレワークするか
> 新型コロナウイルス感染拡大の影響で、オフィスの「空き」が目立ち始めている。
意図的に忘れた事にしているのかもしれないが、コロナ前から貸しオフィスは厳しい状態だったでしょ
消費増税もそうだが、結果衰弱死に向かうところが、コロナで即死になっただけで
>>218 マジか
でもそのあと余裕で回復してるから今回もよっぽど減らないとすぐ元に戻るんだろうな
>>214 テレワークで可能な業務ってプログラムでできるんじゃねーの
そんなのにはAIもいらないだろ
今フルリモートの会社にいるが
もうやめられない
スマホパソコンWIFIプリンタ営業車が元々貸与だから
あんま変わらんといえば変わらんのだが。
プリントの印刷クオリティ求めるんだったらコンビニ使えば良いし。
月2に会社に出社してやっていた会議もteamsになったので
会社には2月末以来出社していない
満員電車も渋滞も緩和されるし、土地価格も下落して買いやすくなるし、もちろん賃貸も借りやすい値段になる
家の事情で都会に出てこれない才能のある人も働きやすくなる
田舎ならではの自然の中で暮らせるし、安い土地で車やバイク、自転車、釣り、キャンプ、登山、マリンスポーツ、家庭菜園、ペット、好きなことが好きなだけできる
何か悪いことあるのか？
>>217 ワンフロアを氷倉庫とお湯倉庫にしてエコビルとかな
>>196 じゃあもう復活の余地ないほど完全に終わったな
高いばかりで狭いオフィスなんて要らんわ
高いばかりで狭いマンションなんて要らんわ
狭いと精神衛生上良くない事がよーくわかったからな
東京を捨てよう
本当に下がるの来年だろ
確かコロナが本格的にやべえって報道されてテレワーク始まったのは4月とかゴールデンウィーク前ぐらいだろ
その時には2020年どの予算として、年間の賃貸契約更新してたろ
在宅ワークが一時的なものかもしれないからって
今年、在宅ワークでどのぐらい業務回せるかを判断して、来年の賃貸契約結ばないか、規模縮小か郊外移転するところでてくるでしょ
>>230 会社のオフィス要らないないマジで
ちなみに会社の場所どこ？都内？
>>215 地方じゃ２ヶ月に１回新築一戸建て建つんだから馬鹿みたいだろ
社員に家買ってやったほうがいいわな
>>1 東京駅近くの400mのオフィスビル計画どうすんだろ
地方から東京に進出する企業がふえるだろ
東京のコンパクトシティ化が進む
>>229 できねーよ
自分で考えて資料おこしたり一覧化するのはAIにはムリ
つーか出来たとしてもそのシステム組むのにコストと時間がかかる
そもそも１つの作業には誰かの責任が伴う物だからAIに何でもかんでもなんて行くわけない
>>239 虎ノ門ヒルズ
家賃勿体ない
6月に新駅できたらしい
オフィスビル全部 鉄工所やパン工場にしたらええんや
>>230 テレワークでも多くの会社は多分1ヶ月に数回の出社が求められるだろうな
月に２日出社とかね
まあ月に２０日出社と比べたら笑っちゃうくらい少ないけど
>>90 しかもその東急の駅から地上への動線がどうしようもないから目も当てられない
>>228 だと思う。
あの時も、都心壊滅とか言われたしねｗ
建設中のビルやマンションが軒並みストップした。
正直、ここまで回復するとは思わなかった。
やはり日本は凄いよ。神の国だと思う。
いや、化物だと思うわｗ
あれだけの震災があってもびくともしない。
それどころか円高になってしまったしねｗ
日本ダメ論を日頃から頭に叩きこもれていた情弱は
円安に賭けて皆刈られてしまったｗ
ミセスワタナベ刈りとか言われたねｗ
俺は百年に一度のチャンスだと思い、全力でドルショートして
かなり儲けさせてもらったｗ
俺なんかショボい方で、数億稼いだ奴もいた。
テレワークやってない職場の連中はセキュリティとか心配してそうだが、
基本テレワークは会社貸与のＰＣでやってる
自宅の自分のＰＣで作業なんて絶対やらせない
だからそこん所の心配もいらん
SkypeやZoomだとかこんだけ便利なリモートツール普及してるんだから十分自宅からでも仕事が可能な状況出来上がってんだよな
>>244 最初から最後までプログラム走らせときゃいらないじゃん
そのシステムも汎用共用にすればいいだけ
実はいらないつか邪魔なんだよ人間
>>5 大阪も東京と同じくらい空室増えてるしな
地方を苦しめてきたせいだね
つーか東京より高いとこやべーな
＞東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％
＞空室率は全国の都市部で上昇しており、
札幌で２・２８％
名古屋で２・９１％
大阪で２・７１％
福岡で２・８７％だった。
あ、リーマン相手の外食、居酒屋とかもそうだけど、航空と鉄道事業者が困るのか？
出勤とか出張減った分のお金取り戻せるのかね
>>216 なぜ地方に分散するの？
するわけ無いだろ
テレワークで済んでいるんだから
郊外で家も広くて家賃も安けりゃ
少子化対策にもなるかもな
>>255 だーーーかーーーらーー、２％や３％の空室率なんて
業界で言えば満室状態なんだよ。
こんなの未だかつてなかった話なんだよ。
バブルの頃の空室率がこんなものだったよｗ
>>254 人間が介在してないと不具合あったりミスがあった場合の責任が明確化出来ない
１から１０までプログラム任せにしてたら人間の管理が行き届かなくなる
こう言う感染症が出ると都市部の密集地ってリスクでしか無いからな
高いばかりでなんのメリットも無い
その内子供の将来の夢が「テレワークできる職種に就く事」とかになるんだろうな
テレワークできるできないが既に格差だし
親も「勉強してテレワークできる様になりなさい！」とか
悪い事ではない気もするが
今んとこ東京の衰退は日本の衰退だからな
交付金や地方への優遇政策も渋くなる
田舎は田舎で死ぬ様な努力をして
仕事を呼び込まないと死ぬのが早いか遅いかだけって話になる
まず最初はオフィス
次は、都心に住む必要がなくなるので都内の家賃が低下するかな
とはいえ、いきなり北海道に住むわけにもいかない。
将来的にはそうなるかもしれないが、たまの出社は今後も必要だろう
ということで、埼玉あたりの人口が増えていく
日本経済がー的なスレで252のような大儲けしました的なレスいっつも出るけど、
こいつらなんなんマジで
日本人投資に引き込んで大損させる証券金融の回しもんだろ
BNFとかな
これからの時代、東京とか都会は大きな学校のようになるかもな
知識や経験、設備投資や人間関係、結婚相手の構築のための街
ここである程度蓄えたら、さっさと地元なり田舎に引っ越してオバケ屋敷みたいな家を買ってテレワークで仕事
トトロみたいな暮らしだな
>>265 確かにテレワークできる人とそうでない人は格差だね
>>1 アホ、別の使い道を開拓しろ
出来ないなら公園にでも作り直すか介護施設にでも作り直すかコロナ隔離施設にでも作り直せ
つーかオフィス内での打ち合わせも同じフロアなのにZoomやSkype使って対面避けてるのに
だったらテレワークでいいだろって状況だからな
ラクーンシティに店出して
ゾンビ相手に商売して
自分がゾンビになるの待つ！
ってアホだろｗｗ
>>262 それは始まってる
海上輸送自動化で船舶と港湾
それから先が鉄道と車両
衛星を使い生産地点から消費地点までグローバルに管理する
>>263 ミスは人間が起こす
人間がやたらに介在するから責任の所在が必要になるわけで、プログラムならば責任の所在は消える
ミス或いはエラーを訂正すればいいだけなんだら
だから保険屋がメインスポンサーのひとつになってる
>>270 もうすでに就活生が会社選ぶ条件になってそうな気がするな
入ったばかりでテレワークはフォローする側もかなり大変だと思うけど…
>>251 アホな作りにしたもんだよな
渋谷で乗り換える位なら乗り換えやすい周辺の駅で乗り換えるもん
あんな迷路を歩きたくないわ
大都市圏でも郊外行けば土地余ってるんだし
もうちょっとそのへんに分散したらいい
通勤に往復３時間とか無駄すぎる
民間はほとんどテレワークに切り替えて公務員だけ出社してればいいんだよ
東京も霞が関の為にあるような所
公務員が出社して民間は自宅でのんびり仕事って状況になればいいんだよ
>>272 それわかる。
支社から本社に出張してた会議が電話会議になり、協力会社さんも電話会議の対象となり、各営業所の電話会議室でやってたのが各自のPCになったのがなうw
>>25 あそこらへんのビルに入ってんのサイバーエージェントとか見栄っ張りのITばかりだけど
あいつらこそテレワークに切り替えんのかってなｗ
本当に効率的かどうかは少なくとも1, 2年は経たないと分からんだろ
今は一過性のブームで、しばらくしたら出社させた方が効率的って話に
なるかもしれん
>>282 もう案件を直接取って動画にしなきゃならないからな
広告収入では儲からないだろ
テレワーク民間＞公務員＞テレワーク不可民間
まさか民間が公務員に勝てる日が来るとはな
そんなにテレワーク普及してるか？
ラッシュ時の電車の混雑度はコロナ前とほぼ同じレベルまで戻ってるんだが
政府が助けなければネトウヨは弱者を徹底的に叩くよ
観光業だって叩いてたしw
次は飲食持ち上げるんだろ？w
むしろテレワーク本当もう止めて欲しいんだが
エアコンフル稼働で電気代と飲食代がめちゃくちゃ増えて悲惨な状況なんだが…
オフィス専門の不動産屋があるかは知らんけどまぁ苦しいだろうな
でも長年立地を良いことに吹っかけて儲けてたんだから自業自得だわな
汚い儲け方をしてる奴はいざという時誰も助けてなんてくれない、ざまぁみろｗ
>>292 そもそも東京が特別高いってわけじゃないし
よく分からん記事だからな
＞東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％
＞空室率は全国の都市部で上昇しており、
札幌で２・２８％
名古屋で２・９１％
大阪で２・７１％
福岡で２・８７％だった。
>>178 契約の縛りが企業の新たな動きを抑制している格好だが、逆に言えば、解約の増加は３年程度かけて徐々に進むことになりそうだ。東京のオフィスビル淘汰は、水面下で進行しつつある。
>>280 同じ東京なのに江東区から多摩センターまでの往復4時間も掛かる通勤の時は無駄を感じまくった
座れる時は本読んだりして時間潰せるけど座れない時はずっと音楽聞いてる位しかないし苦行
>>287 GMOとか切り替えたから、切り替えないほうがやばいでしょ。
90年代後半からの流れだけど割安ってのもあったからね。
割に合わず五反田に逃げ出した所も多くなってたし。
業界によるが一気に進むよ
戻ることはありえない
家賃の高い都心にオフィスを借りることは当然会社の負担になる
その分はすべて価格競争力に跳ね返ってくるわけだから、
人件費減らすのと同じくらいの熱意をもって、オフィス賃貸費を減らすことに熱心になる
他がそうなってるから、同じにしないと市場で勝ち残れなくなる
>>302 仲介業者とか不動産屋からしたら騒ぐ事態なんじゃね？知らんけど
>>9 もう既に撤退始めてるよ
大丸のトロージャンも60年続いたのにねぇ
IT企業の綺麗な本社って、半分宣伝みたいなもんだろうからな
狭くしてでも都心部に残すんじゃないかな
テレワーク徹底的に推し進めろ
郊外と地方復活の切り札になるぞ
>>1 全然普及してないぞ。泣きを入れるには早すぎる。
満員電車が無くなるまでは多すぎると言っていい。
もっとテレワークを普及促進しなければ。
今までが異常だったんだよ。
>>288 実際テレワークしてる奴は戻りたくないって奴が大半
上層部とか支持だし層はオフィスの方が良いって人も居るが一般平社員目線だとダントツでテレワーク支持されてる
すぐに数値には出なくても、新規が激減してるのが問題であって。
解約はすぐにできないから、数値にはそんなに急には出ないよ。
希望的観測を書く人が増えるのも仕方ないけど、郊外にサテライトオフィスを構えるのが増えるとか考えれば、三菱みたいな都心一本足以外は不動産もそれなりにもつのでは？
空室率２・７７％ってほぼ空きが無い状態やんけ
たまには20％切ってみろよ
>>178 3％未満ってほぼ満室だし、あってほしい（記事としてキャッチーでアクセス数が稼げる）結論に導くためのクソ記事だな
本格的に空室が増えるなら政府からの家賃給付金使い切った後でなおかつ契約期間が切れる時じゃねと思う
整形、美容院、床屋などと一緒で余剰産業だった！
てことでしょｗ
世の中で不必要そうなモノから淘汰されてくのは自然なのでわｗ
>>308 IT企業みたいな技術革新の速度が早いほど１か所に集まるからねｗ
>>302 3％未満なんてほぼ満室状態でガラ空きとは程遠い
ちょっと前まで7～10％とかだったし
>>266 国内人口と立地と地域経済と社会性の差で今後どうやっても田舎は死ぬから大丈夫だよ 今から田舎にコストかけるとか焼け石に水どころじゃない
>>311 残業管理しなくていいようにしてくれればありがたい。
もともとフレックスだと、むしろ働きすぎるなってくらいかな。
結果だけ出りゃ、それで十分。
>>294 部屋を清掃して物を減らし、冷気の出て行きそうなところは塞いで密閉にする
扇風機を天井にかけて空気全体を混ぜる
室外機に日光が当たるようなら屋根をつけて日陰にする
これだけでも効率が良くなるぞ
食費？自炊しろ
テレワークできる仕事なんか限られてるわどアホｗ想像で物言うなｗ
８月は週一出勤という業務命令が出ていたが９月はどうするのかまだ出ていない。
絶対週一出勤、週四在宅(自宅待機)がいい
テレワークに必要な電気代を会社の必要経費として認めろ！！
定期代は即カットしたくせに電気代をを出し渋るとはびっくり
テレワークが浸透してるのに空室率が上がってないのはオフィス内でのソーシャルディスタンス保たなきゃいけなくて、出社一人あたりの面積が広くなってるからじゃないかな
>>281 ワシントンD.Cみたいになりゃいいと思う
あそこは空が広い
時代は変わったんだよ
東京での集中業務は悪、
満員電車での通勤は悪、
コロナで見直されて良かったじゃん
東京の都心部だけが人減って、周辺部が発達するだけでは？
都心部に不動産の在庫抱えている人だけが困るのであって、大抵の人にはプラスになりそう
働くだけなら名古屋は環境とコスパがいいわな
誘惑するものが何も無いからさｗ
>>330 日本人自体が激減してるわけじゃないからね
まあゆっくり減ってるけど
広い家でゆっくり働こうぜ
今までが異常だったんだよ
子供部屋おじさんの次に不動産屋が生み出す分断ワードはなんだろうな
>>299 お前んとこも東京と大差ないくらい減ってるけどな
ますます中国人に乗っ取られるな北海道
＞東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％
＞空室率は全国の都市部で上昇しており、
札幌で２・２８％
名古屋で２・９１％
大阪で２・７１％
福岡で２・８７％だった。
もう温泉とかリゾート地に1週間だけいられるオフィスが欲しい
たまに気分変えて仕事したいぞ
都市計画で集中型のリスクをこれだけみせられたんだから
どう考えてもこれから分散型に変わっちゃうよねｗ
>>323 いや実際そんなに限られてねーと思うぞ
医療や現業、インフラと頭の固い役所のボケどもだけ出社して、民間はみんなテレワークで切り替えでいいと思うわ
ビルメンテや警備とか不必要な物は一切なくなっていい
こういうの支那マネー見逃さないんだよな、買われまくるぞ、規制法ないんだろ？
下がれば買う奴も出てくるだろうから果てしなく下がるわけじゃない
放射能汚染されて今後ウン十年使えないというわけじゃないんだし
今後遷都とか首都機能移転とかあるから絶対とは言えんがな
>>330 お前んとこも東京と大差ないくらい減ってるけどな
ますます中国人に乗っ取られるな北海道
＞東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％
＞空室率は全国の都市部で上昇しており、
札幌で２・２８％
名古屋で２・９１％
大阪で２・７１％
福岡で２・８７％だった。
>>299 アンカミス
weworkは豆乳はやく復活させてくれよ
ビールなんていらねーから
>>327 実際、課長や役職クラスの人は出社前提になってるし、
社員の大半テレワークさせて、会社のコンパクト化図るかどうかはまだ先の話だと思う
>>327 まだほとんどの企業がコロナを一過性のものだと判断して様子見してるからじゃね
>>336 それはいいな
昔、小説家が編集に連れられて旅館にカンヅメにされて仕事してたってな
場所にとらわれないんだから、好きな所で仕事するのもいいじゃない？
なるほどスーツ業界もこのままいくと死ぬのか
謎の組織がテレビ会議出席時ははスーツでないとマナー違反とかいう謎のマナーを押し付けようとしてるみたいだけど果たしてどうなるか
不動産業なんてチンピラみたいなんだから、需要供給に従って値下げすれば良いだけ。
調子に乗って高くなりすぎたんだわ。
>>350 いわゆるアフターコロナになればソーシャルディスタンスの概念は消えるだろうけど、そこでテレワークがどこまで残るかが焦点になるのかなと
賃料下がって会社の利益上がって万々歳じゃん 何が問題？
もうコロナ発生前と通勤ラッシュほとんど変わらんけどなあｗ
そんな減ったかぁ？
賃貸オフィスだと中途解約には半年分や一年分の賃料を要求されるからすぐには出ていかないだろう
まあ既に現契約は更新せず満了時に縮小移転を決めている会社は多いかもしれない。今後ジワジワ空室率が上がるかな
都内のオフィスは改装して介護関係施設として使えばいいよ
>>323 労働者のほとんどが第三次産業だからテレワーク出来ない仕事の方が限られてると思うけど
対面接客と現業以外なんかあるっけ？
>>354 多分これからのスーツ業界は、喪服屋さんになるだろ
必要ないんだもん
テレワーク用のオフィスって
なんのためにテレワークにしてるかわかってないのだろうか
都市の賃貸オフィスが売れないなら、郊外の広い家を売ればいいだけ
自宅に、静かに働けるスペースのない人もいるだろうし、自宅勤務前提の広めの家の需要くらいありそうなもんだが
自室篭りおじさんは恥ずかしい！オフィスで働こうキャンペーンを張ろう
>>291 公務員はテレワークできないからな
そもそもネットにつながってないパソコン使ってる
>>364 葬式やるのも減ってるし喪服も先行きないぞ…
サラリーマンって在宅でなにしてんの？どんな仕事してるの？
>>358 東西線は体感で3割くらい減ってるな
緊急事態宣言中は7割減くらいだったけど結構戻ったな
>>375 見積作ったり電話で指示したりしてじゃね？
>>57 本当、駅から少し歩くと坂だらけ。
夏は行きたくない。
ああそうか
新聞テレビマスコミ各社、宗教家や政治家とか海外の成金が東京の一等地に土地買ってるのか
既得権益の皆さんが阿鼻叫喚してるってことなんだな
今まで甘い蜜すすってた連中の叫び声はご飯が進むわー
>>369 オフィスで仕事も無く引き篭もってる天下り達に言ってあげて
>>358 大江戸線で1割くらい減ったような気がする
>>319 田舎者の気楽な所は東京が衰退すれば自分達の地方に仕事が降りてくると思っている所なんだよな
東京は日本もちろん海外からの投資で発展している
日本も含め特に海外が
家賃安い空気キレイ通勤ラッシュないですって投資してくれる訳がないw
他地域と連携して死ぬ様な努力で投資や仕事を田舎に持って来る
さらに他の地域との競争に勝たなければならない
地方よりリーズナブルにしたらいいんでないの。
しらんけど。
田町の慶應仲通りは
コロナの影響をもろに受けてるな
壊滅なんじゃね
「コロナ窟」にしたら良いじゃん。
東京コロナに罹った非国民の死に場所に。
学校周辺とかはさすがに一過性のものだと思いたい
母校でソウルフードとまで呼ばれたラーメン屋が閉店してめちゃショック
>>20 なるだろうな。コロナが収まっても、5G普及でハンコ廃止や電子印象などで、わざわざ高いオフィスを必然性が薄れる。接待も兼ねて東京は官僚や政治家、テレビ局や出版社、高級レストラン、大学がたくさんあるから、すぐには魅力落ちないけど。
不要なものが不要になった
世の中がスッキリしていく
人が集まれば陰口マウント
インバウンド激増！東京オリンピックで宿泊施設が足りません、
サラリーマン「よーし民泊で副業だ！稼ぐぞー！」
2020.8月←ハイ死亡wwwwwwwww
>>386 アパレルや飲食店その他対面する職種は日本全国終わてるじゃねーかw
あっ田舎はコロナ関係なくずっと終わりっぱなしだから東京をやり玉にあげて喜んでるのか
本当に田舎者らしい感性だなwww
3%しか空いてないの？
そりゃ地価も上がるわけだ…
>>272 ほんこれ
経営陣の見栄のために一等地にオフィス構えて
うちの会社このままじゃ死ぬわ
通勤電車もコロナ前の6割程度しか人いないから快適
これがあるべき姿だろ
>>9 スーツはオフィスの先だね。ネクタイはもう終わった
地震来て火災旋風起こるような住宅密集地とか洪水土砂崩れがあるような土地に住むのは自業自得w
江東5区で230万人避難とか出来るわけないじゃん。
下町どころか城南の世田谷杉並太田品川目黒区も火が出たら助からんじゃん特に品川区。何万人焼け死ぬのやら。
ねぇ農家でもないのになんでそんな土地にしがみついてるの？馬鹿なの？死ぬの？
>>396 草生やすようなこと？
そもそも記事ちゃんと見れば分かるが東京が一番酷いって分けじゃないが
テレワークのせいで一日中家のエアコンフル稼働だぞ
どんだけ電気代払ってると思ってんだよ
国がテレワークの家庭内出費補償しろよ政府がテレワーク推奨してんだろが、逃げんなよな
上にもあるけど東京にとっては良かった部分もあったな
>>407 田舎の方が毎年の水害で流されちゃうからだろwww
アベはもっとテレワークをやるよう企業に圧力かけてよ
あたしもテレワークしたいんだよ
営業だけテレワークとかなんなんだよクソ会社！
>>408 田舎は毎年の水害で全部流されちゃうからだろwww
>>408 むしろコロナで危機を感じることができて良かったとすら思える
首都直下型地震よりも穏やかだし
不動産会社は東京の土地売って地方の土地かった方がいいじゃね？
>>411 もう世の中が変わるのは止められない
お前みたいな不満しかためられない奴はダメ
>>331 豊田市なんて夜暗すぎてびびったわ。
トヨタの本社やで、夜もなんかあるやろと思ったら駅前少しと幹線道路のでかい店だけ。
イオンも薄暗いし。
そりゃ働くわ。
>>24 REITは日銀も買い入れしてないし、手放したほうがええぞ
役員は満員電車に乗らずハイヤーで出勤
そりゃテレワークは進まんわ
>>415 政府が保障はどうかしてるが
これは誰もが言う大問題だろ
浮いた交通費を家の電気代に回して欲しい
明らかに残業してる日もあるんだから残業代を払ってくれとか
>>425 まあ交通費の分を在宅手当として会社が出すべきだよね
国が出せという考えは理解できないけど
オフィスに席なくなるよ
フリーアドレスとか都合のいい名前で
自宅広くしないとな
不動産の価値は激変
公共交通もいままでのように存続できない
ただし、コロナが無くなったらどうなるか
どうせ元のようになるって騒いでたけど
なんとかなる企業が多かったって事だ
土地余らせてるやつが
コワーキングスペース１人１日５０００円とかで商売やってたけど
ぜんぜんこなくなってざまーｗ
>>57 都会だから
全国的に有名な土地だから
それ以外にある？
社食や食費の補助等があったなら昼飯代
家でずっと仕事するなら電気代
残業してるのに残業代が支払われなくなった
その他まだあるよな？
テレワークで余計な家庭の支出が増えたのに会社が補助してくれない
給料が減ったって話はテレワークやってる奴から良く聞く話だよな
浮いた交通費で払ってくれと良く言ってる
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査（確報）結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525 11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504 12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770 13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425 14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740 15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052 16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949 17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767 18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321 19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846 20宇都宮 **2,462,958
首都圏の不動産は壊滅だろう
長期ローンを組んだ破産組は結構な数居るだろうし、中古物件がだぶついてる所にカウンターが入る
そして新築はなお売れ残りバブルは破裂して粉微塵だ
今では頼みの綱のシナ人もケツにひがつきはじめた
>>398 こいつ埼玉県のクセに必死に東京擁護してて草生える
全国20万以上都市（四捨五入）2016 2.1
【北海道地方】 札幌市 194万 旭川市 35万 函館市 27万
【東北地方】 仙台市 108万 いわき 35万 郡山市 34万 秋田市 32万 盛岡市 30万 福島市 29万 青森市 29万 山形市 25万 八戸市 23万
【関東地方】 特別区 926万 横浜市 372万 川崎市 147万 さいたま 127万 千葉市 97万 相模原 72万 船橋市 62万 八王子 58万 川口市 58万 宇都宮 52万
松戸市 48万 市川市 48万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市 41万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
越谷市 34万 市原市 27万 水戸市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 春日部 23万 大和市 23万 調布市 23万
つくば 23万 厚木市 22万 上尾市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 20万 熊谷市 20万
【中部地方（北陸）】 新潟市 81万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 27万 上越市 20万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 230万 浜松市 80万 静岡市 70万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 岡崎 38万 豊橋市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 28万 富士市 25万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 沼津市 20万
【関西地方】 大阪市 269万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 50万 西宮市 49万 尼崎市 45万
枚方市 40万 豊中市 39万 和歌山 36万 吹田市 38万 奈良市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 119万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 27万 呉市 23万 松江市 21万 山口市 20万
【四国地方】 松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 154万人 北九州 96万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 43万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 24万
うちも西新宿のビルに2フロア借りてるが
半分契約解除して個人の机は無くす方向で
すでに決定してるわ
>>441 何か良くわからんけどオレは東京産まれ東京育ちだぞ
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人
今や満員電車が復活してる東京はこんなことを気にするとも思えん
これからオフィス撤退や縮小なんかも増えるだろうからな
店舗契約も減るだろうし、いまんところ不動産事業に光明は無い感じ
とにかくこの状況が続けば建設業の需要が大きく低下していくことになり、
当然労働力を安く売り込む必要が出てくるから
新築物件の価格も下落していくことになるよな？
マイホーム購入するならもうちょっと後がお買い得になりそうかな？
いいことじゃん
馬鹿高い首都圏のテナント料が多少下がるのならいい傾向にもほどがある
>>452 以前ほどではないだろ
15％がテレワになって、満員つってもコロナ前比で85％くらいだろう
出社だと、フラッと近所のコンビニに出掛けても「離席中か」で済んじゃう。
テレワだとメールが来たら直ぐに返信しないと、すぐに「サボってるの？」とか来ちゃう。ゆっくりトイレにも行ってられない。
テレワ嫌い。うちの会社だけだろうけど。
稀に暇なoLというYouTuber 大企業に勤めてるとう自負から 出社は善 テレワークは悪という自己満で 時代遅れだなあと感じた
コロナが一息つく数年後にまだこの傾向が続いてくれるかどうかだな
本気で郊外に回帰するチャンスだぞ
都心のテナントビルオーナーを駆逐するいい機会
朝の通勤の多さ考えるとまだまだ多いだろ
もっとテレワークして東京から出て行ってくれ
テレワークは人によっても向き不向きがある
ちゃんと選別してテレワークさせられるなら永続化できるだろうが
みんな一緒を方針とするような会社はしばらくしたら廃止になる可能性がある
いずれにしろ評価できる数字が出て来るまでは、どこも試行期間中だろう
空き2.7%ってボロビルまで殆ど埋まってる超満杯状態ではないか。今までが異常過ぎて麻痺してる。空きが20%超えたらちょっと心配しろ
子供部屋会社員
自宅会社員って言葉流行らせろよwww
まだ高すぎる賃料
正常値に戻っていくのはまだかかりそうだな
フリーのIT土方だがテレワークの仕事にありつけて助かってる
どこもおなじだよ
アメリカニューヨークでもコロナ禍でドーナツ化現象加速だってさ
無職、引きこもり、こどおじのお前らには関係ない話だ
>>456 え、東京で買うの？
勤務先は東京でも家は埼玉がトレンドだよ (´･ω･`)
まあ浦和や大宮はへたな都内より高いですけどね
東京には一生行くことはないだろうな
まあそもそも行きたいとは思わない
>>63 そうでもない
都心オフィス撤退と定期代を精算払いに変更するだけで
一人月10万とか浮くレベル。
テレワーク手当欲しいわ、電気代金えらいことなってる
面白い現象だな
昔は事務所と電話とファックスさえあれば会社できるとかいってたのに
今じゃケータイやスマホもあるし事務所なんかいらんかったんや！
不動産業界も借り手が激減してたいへんだろうな
アホやん
オフィスでなきゃ仕事できないひとカワイソス
固定電話が不要になったようにオフィスも不要になるのかな。
>>478 俺なんかエアコンが昨日壊れてテレワークが地獄になった
>>476 近場でもそう思う
大体のことは地元で事足りるし
>>476 東京いいとこ一度はおいで
お土産は東京コロ奈。
2ヶ月に1回くらいどうしようもない用事ができて出社することになるんだが、通勤すると
「勤務時間でもないのに何でこんな苦行に耐える羽目になってんだ理不尽だ」
って思うようになったｗ
感覚的には8割でもパンパンだな
6割くらいから余裕を感じ始めて2割以下になるとようやく寂れたって思う
>>294 家賃ばかり高い東京なんかに住んでるお前が悪い
基本テレワークで週末一回だけ本社出てるけど、その一回が辛い
もう電車に揺られるのが耐えられない
>>476 ちなみに熊本県のお隣の福岡は東京より空室ヤバい事になってる
福岡行ってあげてね
＞東京都心の７月の空室率は前月より０・８ポイント高い２・７７％
＞空室率は全国の都市部で上昇しており、
札幌で２・２８％
名古屋で２・９１％
大阪で２・７１％
福岡で２・８７％だった。
あと5年もしたら｢え？お前の会社まだテレワークじゃないの？シコシコ通勤してるの？原始人かよ｣ってレスが溢れるよ
不動産業が過熱しすぎてるから冷ますにはちょうどいいかもね
需要が下がれば値段も下がるのだからみんな手をつけちゃダメだよ
オフィスもそうだけど、高い金を払って東京やその近辺にマンションを投資目的で買った人はどうなるんだろうね。
>>150 東アジアは中国文化の影響受けてるから
いまだに判子使ってんだね
ワイドショーで不安煽りまくってるテレビ局に金払って広告出して売り上げ落としてる企業はドマゾなんか？
>>478 会社はオフィス家賃に加え光熱費も浮くわけか
オフィス、ワンフロアだけ解約を考えてるけど借り手がいないらしい
一度在宅ワークしたらもう戻れない
通勤が時間の無駄
>>1 都心一等地の古いオフィスは解体してさっさとマンションを供給しろよ
そうすればより安く都心に住めるようになる
JRも定期解約増えすぎてヤバイらしいし、基本テレワークたまに出社向けの回数券？的なスイカサービス考えてるとか
そのうち朝だけの快速とか減便になるかもなー
>>514 周りの無駄話に付き合わなくてもいい
マイペースで効率上がりまくり
ランチが安上がり
オフィスに帰る理由がわからなくなるよな
>>512 社員は拘束時間が減って時給が上がり、自由時間が増え、
通勤による消耗品費も衣服代もクリーニング代も糞暑い夏の飲み物代も浮いて、
winwnってことだな
通勤してた頃は仕事による拘束時間が長くて、
家でのんびり気晴らしにネットとか将棋マージャンしてたら、
それだけで睡眠時間を削る羽目になってたからな。
かといって遊興を削ると毎日が仕事だけで消耗する日々になる辛さ。
テレワになって、仕事こなした上に、
毎日満足いくまでネットも将棋も漫画も読めてかつ仕事や資格の勉強まで余計に出来る
マジでうれしい
群馬県太田市では空いたテナントを大量に風俗店にして
大成功した事例がありましたね
非接触風俗を流行らせよう
どの分野もコロナで先行き不透明だから余剰資金あっても借りれないだろ
百万ぐらいの家賃はまだ払えそうでも、保証金2000万円！はちょっと無理ですなあ
>>497 ザイマックスリートとか半額になってるけどな
そもそも都心需要がなくなる恐怖の前には売られる
>>512 交通費も払わなくていいからねかなり金が浮く
浮いた金でテレワーク手当てぐらい余裕で出せるだろうね
満員電車から解放されるから身体・精神衛生の向上もはかれる(病気の感染リスクや精神病の原因から遠ざかる)
空室率が50パーセントの国と比べれば何の問題も無い。
企業はもう今後、
「コロナで出勤しない人にも賃金6割出す」なんてことは
しなくなるしな。
ただでさえ辛い通勤が、今はコロナで息をピリピリ潜める空気が増えて、
さらに辛くなってる。
いい人材はテレワークしない企業には入らないだろうな。
オフィスもドーナツ化現象だな
東京なんていらんだろ
実は観光業なんですって言っとけば政府が助けてくれる～♪
>>510 本家の中国でさえ、とっくにサインと電子承認になってるんだが。。。
>>529 本文読まずにスレタイ詐欺で騙されてる奴らいるけ東京より落ちてるところあるよ
>>526 給与所得者にとって、交通費は非課税だけど、手当てになると課税対象だからなあ
法的にどうしてくれるといいんだろうかねえ
テナントがコロナで収入無くなっても帝国金融ばりに家賃むしりとろうとしたからみんな撤退したんだろ
とてつもない大不況が始まってるけど株価は絶好調で面白すぎる
物理的に作り替える機会かも知れんよ
特亜的なゴチャゴチャを無くして
先進国らしくするの
>>63 昨夜判明した都のオフィス感染で
意識がどう変化するかだな
JRもテレワーク増えて定期を買わなくなった人が増えてるから大変らしいな。
>>539 金の使い道が変化しただけだからな
それがはっきり出てるだけさ
>>9 スーツはダメだろ
あちこちでカジュアルOKになったし
しかし親会社が不動産やってんだよな
新築二棟予定有るしどうすんだろ
西武新宿線の急行停車駅が本川越、所沢、高田馬場、西武新宿のみになるなら
考えてやらんでもない
>>547 コロナ以前からスーツはだめになってるな
うちの会社もテレワークでビルごと撤退決まった
契約の関係でまだ先みたいだけど、来年あたりオフィス業界はすごいことになりそうだな
これは寧ろ人口分散のチャンスだろうに
満員電車の問題も合わせて解決よ
開いたオフィスは格安で借りて電源と通信ケーブル強化して、サーバールームにしちゃえよ
>>529 30年前に東京の都心過密化を緩和する目的で
国交省は「業務核都市」を制定した
https://100years-company.jp/wp-content/uploads/2019/03/02-1024x543.jpg バブルによる都心地価の高騰で計画通りに業務核都市は活気づいたが
リーマンショック後の著しい地価安で業務核都市の勢いは下火になった
今回のコロナで再び郊外に流れるのか注目している
テレワークは電気代かかるというけど、昼食代、交通費、スーツやクリーニング代は浮いてるんでしょ？
スーツはもう私服扱いでいいよ。
8月のクソ猛暑の中で長袖とかそれしか着ることを許されていない奴隷かよ。
本社機能として人事や経理以外は不要かもね
実際にモノ作っている会社は研究開発部門で試作品や実物作る拠点とかは必要だろうけど
いやいやw
電車に乗って会社行くのはもはや罰ゲーム
感染したらマジヤバイって
賃貸オフィスを月に2万くらいで貸せば入るんじゃね？
巧く人口分散して、地域活性化に繋げるべきやな(´･ω･)
地下鉄三宮駅の洋菓子「ヒロタ」が8/31をもって閉店するようです。
地下鉄三宮駅店は兵庫県唯一の店舗。
♦神戸 まちガイド♦（神戸学マイスター）@kobe_machiguide
返信17 リツイート520 いいね678 8:41
>>548 そもそも西武新宿駅遠すぎ
みんな馬場で乗り換えちゃうよね
早いな
保証金と契約の縛りでそうそう動けないはずだが
>>42 仕事を変える知恵が無いからな。
そういうバカどもが必死に戻そうとしている
ブラジリアンみたいな首都を群馬辺りに作ればいいじゃない
企業もテレワークで安く済んで儲けも出るならそっち行くわな
NYでも同じようになってるぞ
NYはついでにニガー暴動のさいに市がなにもしなかったからそっちでも流出してるし
>>22 シナ人が買って何の商売やるんだよw
日本人がやってダメだったのにそれ以上儲かるビジネスあるのか？w
>>574 テレワークなんてローマ字打ちのタイピング作業に毛が生えたようなもんだしね。
苦手な人間は５ｃｈ書き込みで訓練すればいいのよ。
うちの会社も貿易の仕事だけど事務的な事はほぼテレワークになるわ
イトーヨーカドーが空きスペースのシェアオフィス化とかアホな事言ってたけどどうなったんだろうな
接客が必要な販売もおわるだろ
残るのは胡散臭い訪問販売だけでしょ
>>517 それ23区内な
東京の23区外は悲惨
10～20％代
家賃ほど無駄な経費は無いわ
地主としては不動産価格は下がったほうが税金下がるから助かる
ウインウインや
たまに用あってオフィスに行くけど
もともと無意味な仕事しかしてなかった奴ほど出勤傾向なのが面白い
中国人に買われるなんて言ってる奴いるけど…
コレからどんどん人が居なくなるのになんの商売するんだ？
地価もドンドン下がって二束三文
オフィスビル型の貸倉庫か？
サンサンと日の当たる高いだけの貸倉庫なんて需要無いぞ
お水も飲食なんかも商売成り立たなくなる
郊外の住宅街に移転した方がマシ
官庁街になるだけ
そしてそれ以外は自然に返すべきだろうな
首都が国有林になる未来
ゴミみたいなボロボロのビルとかオフィスとか普通だからな
住居用をオフィスに転用しててトイレがユニットバスとかあるからな
不細工にエアコンダクト室内に這わせてたり
それが建築事務所だったときはワロタ
こんな会社にまかせられねーよ
>>1 ホテル業界がそこに入り込んだからね。
過当競争がはじまっただけ。
>>539 コロナが2年で終息すると見てる投資家にとっては、今は大バーゲン
こいつら食わすために地獄の満員電車に何年も乗り続け
疲れ果てて何人電車に身を投げたんだろうか
東京である必要すらない
どっかの田舎の地方都市に分散させれば
高い住宅手当が削減できる
東京のオフィスは2年更新が多いから
治まらないとしばらく続くな
>>591 今のチャイナの経営能力は日本人より遥かに上
というより今の日本人経営者が余りにゴミで幼稚園児が経営してるようなもん
臨時病床用の箱として小池にでも貸したら？
どうせ冬に溢れるのは目に見えてるんだし
要は、今までのは参勤交代だったんだろ
東京詣で
ムダな飲み会や会議もなくなったし
平和な頃の日本に戻るのさ
経営者というと語弊があるな
中堅以上の会社のバブル幹部がすべからくゴミ
>>63 国が推してるから増えてくると思うよ
2020年6月1日
テレワーク・サポートネットワークが始動いたしました。
総務省 令和2年度 『テレワーク・サポートネットワーク』の運営に係る調査研究事業において、各地域の中小企業様 のテレワーク導入支援を目的とした窓口であるテレワーク・サポートネットワークをを立上げ、テレワークの促進を 働きかけることで、地域の皆さまが多様な働き方ができる社会の実現を目指します。
だって
https://teleworksupport.go.jp/ 過剰だった東京からようやく人が減るきっかけになるんだからいいだろ
今まで何の対策も取らなかったのがおかしいんだよ
>>590 出社して打ち合わせ参加させられたけど、出席者のほとんど喋らなくて笑えた
こいつら何しに来てるんだか
コロナってこの国の政府や経営者より有能やん
(・∀・)イママデナニシテタンダアイツラ
家賃の一時的な値引きしとけば空室抑えられたんじゃないの？
家賃苦に廃業とか撤退とかで空室増えれば共倒れになるのは解ってただろ
>>261 今回のは構造変化だから
ITなんかの業種は戻らないでしょ
富士通は原則テレワークでオフィス削減を明言してるし
需要が無くなっていくのが問題なんじゃない
>>607 そうそう
会議の体裁だけ取って人に喋らせてるだけ
で終わった後陰(自席)で無能同士でうだうだうだうだ
死ねば良いと思うね
>>99 首都直下型大地震一発で価格はひっくり返る
もう一個 コレは自治体案件だけど 国としてはテレワークは推すよ
令和2年度予算
「情報通信技術利活用事業費補助金（地域IoT実装・共同利用推進事業）」
に係る追加公募（第3次）の実施
https://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu06_02000272.html >>435 馬鹿が集まる場所ということだな
しょーもない会社避けフラグになって助かる
3 名前：ロドバクター(ジパング) [EU][sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:15:57.62 ID:E3b6K30G0
介護施設にでもしたら？www
いっそビル解体して緑増やせよ
無機質なビルばかりで暑苦しい
東京都はビルのフロア面積に応じた駐車場を作らないといけないので地下に立派な駐車場がある
そしてオフィスガラガラ駐車場もガラガラ
>>614 うわぁ
日本沈没を願ってる隣国人みたい
超絶ドル安きそうだし、中国人はアメリカの不動産買いに行くでしょ。
東京の不動産を買ってくれたらラッキーだと思った方が良い。
社内で５→２フロアに縮小するって話が出てると聞いた
>>622 ちょっとバカンスするのにアメリカは遠すぎるんだよな
日本なら３時間で着くから週末にちょうどいい
テレワーク推進は安倍の力が弱まってきた証拠だな
本来テレワークなんかさせると安倍友企業が儲からなくなるから推進なんてしないはずだからな
東京はこれからどんどん空洞化していくだろうな。
税収不足で都民税なども値上がりだろう。
>>627 いや？
コロナ前から政府はテレワーク推進してたよ。
オリンピックやるから朝の通勤ラッシュ無くせと。
コロナがなくても
遅かれ早かれこうなる
人が人を集める時代は終わり
キー局はテレワーク批判もちょいちょ入れてるもんな
出来ることを増やす、不便なところは改善するではなく今のままで結果を求めたりね…。
普段の問題提起ってやつと変わらんね。
>>630 あれは五輪の二週間程度で終わらせるつもりだったろ
それだけのために余計な機器を買わせる策略だったのがある意味裏目に出たかもね
うちも交通費は実費精算になる。
そのうちオフィスも規模が半減されるんだろうな。
ある種どこでもドアが発明されたくらいのインパクトがあるが、まだ実感できてる人は一部だろう。
>>630 地方に利権作って地方創生の流れや人参ぶら下げて一極集中とは違う流れ作ろうとしてる自公（菅が中心）と何もしないで一極集中批判もしないキー局と仲良しこよしで政局ごっこしてる他党比較したらなぁ…
>>633 だったろ
とか完全にお前の妄想でしかないやん
一極集中とそれ以外
せめて一極集中批判したいならそれなりの積み重ねが必要なのにそれゼロでこの話題を正極にしようとするのは甘えすぎw
俺も4月に事務所の解約の申し入れをしてるわ
半年前だから10月に退去する予定
>>627 補足すっと、
政府からのお達しで、
2020年7月くらいまでにはテレワーク導入しなきゃならねぇ、と
都内大手企業は去年から導入プランの検討してた。
だりぃな、とは思いながら。
その下地があったから、コロナ対策でのテレワーク化も
突貫で準備したとはいえ、早く導入することができたんだよ。
コロナ蔓延でテレワークしなきゃ！のスタートだったら
4月5月でテレワーク導入なんてスピード感では動けなかったろう。
テレワーク進めればオフィス代や従業員交通費も削減できるからな。全ての業務にできないのが残念
転勤で一時期都内に住んでたけどストレスしかなかったわ
田舎者には、やっぱ地方最高だよｗ
家賃の減額交渉に応じないなら出た方がいい
事務所なんて無けりゃ無いでなんとかなるわ
家に居るとダラけるからドトールでタバコ吸いながら仕事しているが。喫煙可能な小さなレンタルオフィスあれば毎日行くよ
今までどんな無駄なことをしていたのかよくわかったよね
紳士服の3大企業はコロナで急激に大打撃を受けてると発表されてる。
その分が全部、労働者の負担減になってる。
>>568 神戸なんか行かないからどうでもいい 滅んでも良いよ困らない
今日たまたま東京駅に行ってきたんだが、八重洲口目の前の富士そばが閉店しててビビった
>>633 短期でも導入するには人的にもコストがかなりかかるので、
その間過ぎたら元通りにするって頭は経営陣にはなかったよ。
どうせコストかけるならその後も有効活用しなきゃ勿体ないじゃん？
まぁ業種によるのかもしれないが。
各部署での取り扱い情報資産の洗い出しと、
その取り扱いフローの把握、取り扱いフローの代替となり得る
情報資産を守れるテレワーク運用の検討、
導入機器の検討と業者選定とその予算の管理、承認。
各業務でクライアントと結んでいる契約内容の把握。
(業務場所を社内に限定している契約もある)
これらの準備だけで数ヶ月かかるからね…
>>651 > 富士そば
これだけは
消えるのはやめて欲しい。
>>651 富士そばはサラリーマンのランチ需要をメインの収入源にして
都心の人の流れが多いとこ狙って出店してたから
業績の落ち込みはんぱねーそうだね…
中世のペスト後の世界から、コロナ後の世界を予測
ペスト：荘園に所属していた農奴が激減
コロナ：企業に所属していた社畜の生産性が激減
↓
ペスト：荘園制度を維持できなくなり、残った農奴は小作農として身分上は自立
コロナ：終身雇用制を維持できなくなり、社畜は社内個人事業主としてある程度身分・給料を保証された状態で自立
↓
ペスト：自立した農民の間で領主への帰属意識が薄くなり『自由』の概念が浸透（民主主義国家の胎動）
コロナ：有能な社内個人事業主の間で企業への帰属意識が薄まる（完全個人事業主制への移行）
↓
ペスト：国家の看板は残るが主権は民衆
コロナ：企業は看板は残るが動かしてる実態は個人事業主
そもそも何のために糞高い家賃払って
東京の一等地にオフィス構えたんだろうか
強い経済というのは、目先の利益のみで作り出されるものじゃない
地場に根差し、金ではなく人々の生活とともに生きてきた者が数多くいるから続く
最近の日本はグローバリズムの煽りを受けて直近の金に集中して、再編を繰り返してきたから経済基盤そのものが破壊されてる
栄養不足であるし、構造材も細く脆い状態だ
そう長くはもたないだろう
そのわりに電車はそこまで人が減ってる気がしないんだけど
>>661 それでも落ちるだろ
社会的な見栄を張る必要がかなり減るからな
一番無駄なもんだからな
むしろ喜んでる企業もたくさんあるだろ
そのうちまた「インバウンド需要や中国からの不動産投資回復」などの大本営発表になる。実態は衰退に次ぐ衰退だろう。少しでもよく見せたい日本の虚栄心は戦中と変わらない。
みんなしんどい思いして同じところに住んでるのがおかしい
>>654 都心のやつも横浜市民のような地元愛は全くないから潰れることもなんとも思わないだろ
東京 虎ノ門とか神谷町とか今でも高層オフィスビルが何棟も工事中
コロナが無くても「こんなの誰が入るんだろう？？？」 って思ってたけど、
春頃オープンした物件(ホテルとオフィス複合)はいまだに人影まばら
ど～スンのコレ 状態で草 ｗｗｗｗ
テレワーク移行が進んでオフィス無くすって先走り過ぎない？
この先ずっとテレワークが定着するかどうかわからんのに
なんで100か0かみたいな極端な事するんだろう
コロナは救世主
一極集中の弊害満員拷問列車の問題を認識していながら
国も鉄道会社も利用者の企業も見て見ぬふり、やってるふりしてたからな
ストレスで擦り切れて何万人も自殺や病死しても放置してた
少しでも損しない為、リスクを負わない為に放置していた
コロナ様がこの目先の利益第一と変わらない事へ執着してた糞共を一気に変えさせた
働き方改革ｗやオリンピックでも絶対に変わらなかったと思うよ
>>294 戸建てで一日中エアコンつけてても電気代月2万ぐらいしかいかんけど？もっといく？
今建設や設計中の建物でもテナント面積を半分とかに変更があったり将来区画出来るようにしてくれって依頼増えてきてるしオフィスや商業ビルは暫くダメだろうな
そんな中弊社は某東京都心にほど近いビルへの引っ越しを計画中w
IT企業なんか渋谷より横浜みなとみらいのが良いだろ？
>>1-3 >>1000 新型コロナウィルスの今後について
新型コロナウィルスは人工的に作られたウィルスです。
米国の“元”情報長官(DNI)が否定しましたが、当初より世界各国のウィルス研究者が遺伝子の構造が自然のそれとは全く違うと報告しています。
また中国は意図的にコロナウィルスを広めている節があり
親中派のWHOテドロスが入国拒否を禁止し世界中に拡散、
日本では第一波収束間際に非常事態宣言を解除、親中派の二階がgotoを強行、全国に拡散しました。
このように世界各国親中派が意図的にコロナウィルスを広めています。一方で中国は世界で唯一新型コロナを押さえ込みに成功しています。
現状は新型コロナの感染拡大が目立っていますが、中国共産党が別のウィルスや細菌を用いた攻撃を行う可能性が高いです。
既に世界各国の中国の入国規制が終わるタイミングで新型の別のウィルスが中国で発生しています。
直接関係ないかも知れませんが、国内でも周囲に倦怠感や風邪の症状を引き起こす原因不明の病 (PATM)が数年前から発生しています。
また中国が中国に敵対する国(米国、英国、加国、豪国、日本 5ファイブアイズの主要4カ国＋日本)に種を送りつけていると話題になってますが、種にウィルスが付着している、害虫の卵を混入させている可能性もあるので、開けないようにしましょう。
現在日本では新型コロナウィルス感染者が急速に増えています。おそらく今後おさまることはなく、感染者は増える一方で死者も大勢出します。世界は死者が七十万人を超えてます。また死者数は指数関数的に増えており致死率から算出すると数千万人～数億人死ぬことが見込まれます
日本は政府(親中派を除く自民党や日本維新の会)、官僚や病院、企業や保健所、国民の奮闘で1000人程度の死者で押さえ込んでますが、
現状日本のコロナ対策に親中派議員(二階、今井)が幅を利かせており、感染拡大するようなgotoなどを強行し感染が爆発しました。
極力外出せず、買い物は通販や食事はデリバリー形式で済ませましょう。
既に外出時は防塵マスク、ゴーグル、耳栓が必要な地域が出てきています。大袈裟のように感じますが、コロナに一度かかれば身体的にも社会的にも終わりです。周囲の空気にのまれず最大級のコロナ対策をしましょう。
自分のために、家族のために、日本のためにl
これが解消する事で若年層の幸福度が上がるかもしれん
東京の若年世帯は収入の半分が家賃に食われる
https://president.jp/articles/-/21696 そういや、沖縄とか、いまさら水族館できてたけど、あれ客入ってんのけw
>>611 富士通は武蔵中原は手放さないだろうな
東京オフィス縮小かね？
新型コロナの発生が10年前だったらヤバかったかも知れない
今はネットの普及で、テレワークしろと言われればほとんどの人ができる環境にあるから助かった気がする
オフィス賃貸ってだいたい10何ヶ月契約のイメージだからコロナ次第で2年後にはヤバそう
>>691 たいがいの人が最初から放題入ってるから
そこでも不満も少ないしな
ところで、東京に住む上級国民っていったいどれだけ東京に富を集中させたら
気が済むのかな。
日本の９割くらい集中させてようやく少しは満足しそう。
>>699 逆。地方の人が自発的にどんどん東京だけに集まってきてる。
それほど東京に憧れてる。
で、今東京の人口だけ抜きん出て激増してる。
>>610 不動産屋は値引きや免除しないしイベント系もキッチリ会場のキャンセル料取って将来の顧客を減らした気がする
>>701 自発的かそうでないかはどうやって判断するのさ？
>>701 自発的かそうでないかはどうやって判断するのさ？
家で仕事したくないから
スタバとかルノアールみたいなとこが
これから儲かりそう
>>701 それが逆回転するのがアフターコロナだよそれに東京は独居老人の増加で
財政がパンクする
8/22 東京速報値
新規感染者 212
8/19検査数 4141
陽性率 5.1%
重症 39 +2
東京都内のオフィス(約100人)で約50人規模の職場内感染を確認
[2020/08/22 21:08]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000191344.html 東京都内のオフィスで約50人規模の職場内感染が確認されたことが分かりました。
東京都によりますと、22日に都内のオフィスで10代から30代までの28人の新型コロナウイルスの
感染が確認されました。そのうち24人は無症状だということです。
この職場ではこれまでに二十数人の感染が確認されていて、
感染者は合わせて約50人となりました。
また、この職場では約100人が働いていて、
22日までにその半数が感染したことになります。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000191344.html 東京のビジネスは地方から人が来ることが前提で都市としての
魅力は低い土地だからこれから没落が早いよ
>>545 JRはいい気味だわ遅延かましてもアナウンスすらろくにしなくなったもの
完全に在来線の客を舐めてるからね
賃貸オフィス業とかもう廃業してしまえよ
時代は変わったんだもう誰もオフィスなんか借りん
>>710 海外じゃ遅延が当たり前なんだけど？
時間通り運行してるのは日本ぐらいだろ
>>709 そんな減ってないって、オフィスより飲食店のテナントのがヤバそう
不動産業者以外は困らないだろ
クソみたいにぼったくってたからざまあみろとしか
アベノミクス最期の矢
疫病蔓延長期化させてこの国にとどめを刺す
>>637 へー
じゃあ今この状況下ですら元通りにしようとしてる企業は何なんだ？
>>704 強制連行されました、ってかｗ
嘘吐き民族かよ
>>652 お前年寄りだろ
その大した事ねーできてもいねーものを大層に言いたがる悪癖
>>705 貸し出しPCは指定設置場所から移動禁止じゃね？
大雑把ではあるけど位置の測定はできる。
都心から郊外に移るだけだろ
東北や甲信越が栄える訳じゃない
ましてや中国四国地方が日の目を見る余地はない
>>707 どーせまたコールセンターじゃねぇの？
個人情報とか扱ってると、
情報流出を防ぐために窓がなかったりするしなぁ
マスクしてたとしても換気せず喋り続けたらリスク高いだろう
旅行業界みたいに有力政治家に前もって唾つけとかないと
草津温泉とか温泉地でテレワークしたい
仕事終わって温泉直行とか、休憩がてら散策とか
>>705 スタバは知らんがルノアールは客層が悪くなった
理由はお察しだ
少なくともオレはもう行かない
>>719 そもそも大したこと書いてないんだが何言ってんだ？
>>718 憧れて来たわけじゃないってだけの話に
なに強制とかわけわからんこと言ってるんだ
馬鹿じゃないの？
そもそも本社機能は稼ぐ部門のサポートでしかない
それを家賃が高い場所に集約するとか無駄なんだよ
>>728 嘘吐き民族ｗ
お前のレスに対応したんだから、問題は
「自発的でないかどうか」だ。
>>3 うちの近所の空きオフィス、ほとんど訪問介護の事務所になった。
>>730 これあるよな
東京の本社にいて営業で地方に出張やもん
東京本社無くして地方に営業所置いてれば十分
本社機能は土地が安い埼玉やら北関東に置いとけ
東京リボーンとは
東京の自治体が規制緩和で高層ビル建てまくり
地方から人を奪いまくった
残念ながら現実はお前らの願望からはかなり遠いな
オフィスの解約なんて極々一部だし主流になる気配も全くないわ
東京名古屋札幌大阪福岡
家主が困窮していくのはこの辺か
テレワークが主流になるにはテレワークの弱点を解消する必要がある
でも各社はテレワークに本腰入れてないから解消策を考えられていない
解消策が無いから本腰入れられないとも言えるが
うちの会社がうちの近くに引っ越してきてくれないかな
会社のどんな機能も（本社、設計、工場）家賃の高いところにおいていい合理的理由はない。本社が丸の内や内幸町にあれば信用度があがるという非合理的な日本の慣習があるだけ。外資系は本社を地方や、首都圏郊外に置くところも多い。
都心で高い家賃を払い続けるメリットがあまりないからな
ただそう考えててもなかなか変えられなかった企業が変える切っ掛けになったんだろう
＞オフィス仲介大手の三鬼（みき）商事によると、
三鬼商事・・・・・・カッコイイな、ワンマン経営かな(´・ω・｀)
>>5 身も蓋もない事を・・・
>>677 経済の見通しが立たない状況ならキャッシュ確保の為に減らせる固定費は減らすでしょ。
Teams会議とかで何とかなると実感した会社なら都心のオフィスは解約、縮小に動くのは理に適ってると思うよ。
よく考えたら東京で仕事する層とテレワークする層が他より被りやすいっていうね
>>192 少なくとも会議開催の効率は
テレワークが最強だろ
会議室のバッティングも移動時間もない
ホストが準備しっかりする効果もあるし
>>746 間違い。
テレワークになるのは上層部だから。
>>715
まーだこんなステレオタイプの認識がいるのな・・・業界経験から言うと、一番の悪徳は建設業界でそいつらにカモにされてる家主地主が下にきて不動産屋はその下。
まっとうな多くの不動産屋はそいつらの御用聞きのコバンザメ、物件の管理費だって微々たるもの。 超悪徳の闇の企業は知らん アメリカだと稼ぎの良いIT関係者が大都市から逃げ出して郊外とか環境のいい小都市に高い家建ててるらしい
>>722 コルセンはストレスフルESクソ低離職率激高でまともな人材が居着かないというのがでかい
>>746 潰れたら困るR&D情シス法人法務あたりは軒並みテレワーク、どーでもいい人事総務営業あたりは会社行ってるな
各部の上の方針もあるが
>>738 すぐには無いだろう。
契約更新のタイミングで表面化
>>721 長野松本 山梨 滋賀 茨城あたりがいいかな
お前らは通勤辛い助けてと言った社畜を助けたか？
それなのになぜ助けてもらえると思った？
>>548 特急乗れば良いじゃない。
東村山が邪魔だけど。狭山市はどーでもいいや。
大学はどうなるかな？
都内有名なところは一時郊外にキャンパス置いていたけど
都心に逆戻りしてたから。
オンライン講義に変わって
キャンパスに行くことも無くなるだろうし。
理系が研究する場所として必要とするかな？
つうか語学堪能なら海外の大学でも
問題ないよね。
>>591 中国人の同士を呼びまくって合法的に植民地にするんだよ
北海道とか埼玉とかもうなってるでそ
>>768 アメリカはオンライン授業ですむ学生はビザだしてくれんくなってる
五輪終了後にバブル崩壊がその前に前倒しになっただけ
店舗も空中店舗で済むようになったかも
オフィスは収容人数が都市部だと1人あたり4平米から9平米くらいになったんだっけ
ソーシャルディスタンス悲惨だな
働いてる人が地方に移住があるんだから、経費の掛かる本社を地方の安いビルになぜしないの？
岩手とか鳥取、四国の山中でもいいよね。
世界中から安い労働力をテレワークで置き換えられるなんて、言ってるからアフリカの僻地に本社があっても良くない？
>>101 テレワークでイケるなら
コスト的にもテレワークで行くべきなんだよね
どうしても無理ってとこだけはしょうがないけど
無駄な移動は止めるべきだよね
あと国の官庁も地方に追いやってほしい
コストが高い東京に居るより
地方にバラけさせたほうが良い
集中させたいにしても
東京でなくても良い
>>1 テレワーク最高
会社なんていらなかったんや！！
>>765 震災の時は絆だとか食べて応援だとか東京に助けてもらおうとしたくせに、コロナ禍では東北の東京に対する冷酷さって凄いよね
雑居ビルなんて少し潰したほうが良かろう
で、潰した跡地を緑化しろ。土地が空いたからといってすぐマンション建てんな
生産物流拠点さえ押さえてれば
ヘッドオフィスなんてどこにあろうか
実務上は変わらんよな
ネームバリューくらいか
>>782 銀行から借り入れしてるタイプの大家なら無理
コロナ収束しないとタワマンとか大変やろな
ムサコ妻達に打ち付ける鞭の数多過ぎない？
オリンピック夢見てビルやマンション建てまくった影響が出るのはもう少し先じゃね？
これから本当の地獄が始まる
>>25 東急の意識高い層は実は影響ないかもな
中途半端は池袋とか秋葉とかのほうが厳しそう
丸の内の三菱帝国も厳しそうだよな
>>85 東京の空き店舗は賃貸だが
まあ問い合わせ外国人ばかりなのは確かだよ
小池百合子の満員電車解消プログラムは着々と進行している証
オリンピックの箱モノの負債ってどうすんだろうな ・・・どーせ国民の血税で補填だろうが 特効薬でもなきゃ何年先でも開催無理でしょ
シナ工作員の政治家は絶対に感染発症しない謎
中国領日本省大臣かと言われ、異常にコロナ騒動を煽る小池都知事の目的は、東京の一等地を中国へ売り渡
すことがハッキリしてきました！
小池百合子が壊滅させた歌舞伎町にいま､中国資本が大量流入している…｢小さな店は限界だ｣
■移転、廃業、解体…苦しみの歌舞伎町
人の少ない歌舞伎町というのは何度も見たことがある、だが寂しい歌舞伎町なんて見たことがない。
8月上旬、本来なら真夏の歓楽街を楽しむ大勢の人たちでごった返しているはずの歌舞伎町は、昼も夜も明ら
かに人が減っていた。そして寂しかった。
「家賃の安いところに引っ越すんですよ、ここじゃもう無理です」
長雨明け、作業員が看板を下ろす光景を眺める居酒屋スタッフは苦笑い。旧コマの近くでも日焼けサロンだ
ったという店の看板を剝がす若者たち。居酒屋はともかく、このコロナ禍の歌舞伎町、日サロは厳し
いだろう。
かつては不夜城の象徴でもあった旧コマ前の松屋も5月に閉店してからずっと空き店舗のまま。ナイタイビル
火災の中、ここで定食を食べた思い出がある。隣の店舗も、あちこちの店舗で移転や廃業のための解体、あ
るいは引っ越し業者のトラックが横づけしている。「テナント募集」のまま風化した店舗も増えた。
「もう辞めんの」
解体に立ち会う店主から睨まれた。自分の店に対する思いを考えれば当たり前のことだ。引っ越しならまだ
いい。廃業だと私もいたたまれなくなる。多くは一世一代の決意で店を出したはずなのに。
■歌舞伎町の優良店舗を買い漁る中国人
「中国人だってさ、最近多いんだ」
訳知り顔の老人が教えてくれる。あちこちが撤退する中、真新しい厨房器具が運び込まれている。どうやら
中国資本らしい。
無料案内所の前にハッピ姿の女の子が立っている。とても可愛らしいお嬢さんだが、客の来ないままずっと
立ちっぱなし。真っ昼間なのに人通りはほとんどない
https://news.livedoor.com/article/detail/18745478/? fbclid=IwAR3HXnHD5oZ1LOfXW9sU3UgUEYflNEl9h0ETgns-qzC6Qwi6EE3WuBE04bo
地方はチャンスなんだけど分かってんのかな？
いつまでもコロナ怖いばっかじゃ何も変わらんぞ
新しい生活様式！
とか言ってる割に古い様式に拘りそれを支援する政府
テレワークの効率、コストダウン、社員の評判の良さ
これが成功したら、もうオフィスは不要になるさ
軽自動車と同じで、軽自動車の広さ、走りの良さ、維持費の安さを体感したら、普通自動車イラネとなって戻らない
>>12 オフィスメンテ業種はそうかもね。レンタルも。
>>1 企業もオフィス維持できないんだからしょうがないだろ
何年も前からコロナ対策で人との接触を避けて、テレワークしてた自宅警備員の皆さんにようやく時代が追いついて来たようだな
困る企業もあるんだろうけど満員電車も解消されて良いことのほうが多そう
>>803 空きオフィスが子供部屋になるんか。
なんか新しい言葉が生まれそうな予感。
何の問題もないよ
人はすぐ忘れる
そしてまたぶん殴られる
この繰り返し
REITとか不動産業ってDCF法で将来あるかわからない利益を先取りするから収益率とか泥沼化するだろうね。
トンキンが田舎者に来て欲しくない、
隣県から通勤してくんなって喚いてたから丁度いいじゃん。
みんな好きで汚染源に行ってる訳でもないし、
オフィス減って、飲食減って、人も減って、
現在のインフラ維持する経済力なくなって、
税金上がって更に人が減ってのループ。
近々地震もあるんだし、被害状況によってはそのタイミングで遷都、トンキン廃都で。
東京はそもそも地方出身者だらけだろ。
田舎者なのを必死で隠して暮らしてたけど
今回のコロナでそれも終わり。
>>87 うちは駐車場はじめて初期設定の料金が高過ぎて入らないから下げようかって不動産やに言ったけど、大丈夫って言って下げさせてくれんし。
馬鹿じゃねーのか
超満員の通勤電車は無視かよ
金金金かよ
>>519 JRがやばいのは、特急列車の需要減だろ？
観光、出張の特急（特に新幹線）利用が激減してる。
オレは郊外の工場勤めで自動車通勤だが、出張が原則禁止されて、この半年電車に乗ってない。
空室に介護施設が主流とかマジ終わってるわ
介護は立派な仕事だけど、税金食い潰してるだけだからな
そんで少子化がーって馬鹿すぎるだろ
全員一斉に死ね
>>63 一番のネックは会社でしか人権もらえないようなおっさんが若い子と絡めなくなるっていう理由だろうな
気持ち悪すぎて絶対に言えねーだろうけど絶対これだわ
>>18 本当そう思うし、そうなって欲しい
なんでも東京に集中し過ぎだよ
テレワーク普及で社員食堂もかなり厳しくなってますわ
売り上げ1/3になってる
結局東京のオフィスでなにしてるかっつーと大半がなぁ
今の管理職はプロセス管理のやり方をしらないのが大半だしな
下手したら後ろで動いてるシステムだけみてればいいって会社もいるし
>>98 本当な。
ただでさえ人大杉なのに、もっと！もっと！ってか
駅とかパンパンで怖いのに
コレもホリエモンのライブドアあたりを潰さなかったら既に実現してた世界かもな
あそこで既得権益保護を選んだからもう世の中を変えられるやつは生まれない気がするわ
新宿とか渋谷もコロナ前に比べて日曜日に出歩く人が大分少ない
ジジババと外国人が全然いなくなった
>>677 最低2年はコロナ続くと見て間違いなく
そして2年も別の方式で稼動させればそれなりに効率化できちゃうんだよ
そうなると元に戻す必要がなくなる
また通勤時間往復2時間以上かけたいか？俺はいやだそんな世界
俺ももう通勤で人生の1割以上（10年生きたら1年以上は通勤時間）もの時間を
無駄に苦しむのは嫌だ
>>825 00年代は何をやっても駄目だったね、団塊世代が居座っていて全て駄目だった
今はあの連中はもう居ないからな
一極集中になるよりずっと良いと思うけどなあ。地方のが子供減ってたりするせいか保育園も入りやすいし、しっかり見てくれるし家も大きいの借りられる。仕事が変わってテレワーク廃止とかにならん限りわ。
電車通勤の時間を睡眠や家族と過ごす時間にあてた方が有意義だ。
1日2時間も使える時間が増える。
>>22 で乗っ取った場所で何するの？？
そういう価値転換の話をしてるんだけど？？
>>831 今はバブル世代辺りが役職だろ
自分で改善ってよりは経験上失敗しないことに特化してるからもう無理だね
落ち始めた業績すら他人事だよ
大企業のディスクワークのみの東京本社も地方に移せるな。
一極集中から脱するチャンス。
この状況が続くなら都内から神奈川とか埼玉辺りに引っ越すのもありかなと思ってる
>>839 物流倉庫にすればいいと思う。通販の需要がある。
テレワークするなら北陸新幹線沿線がいいな、なんとなく
>>65 三井のCMな
テレビ見てて笑ったの久しぶりだったわ
>>663 リモート会議やリモート飲み会でチラ見せワンちゃんありませんかねえ
>>835 ほんそれ
無能はもとより幼稚すぎるわあいつら
東京にオフィス構えるにしても、千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区じゃなくて、板橋区、北区、荒川区、豊島区あたりにしとけよ。
練馬？足立？葛飾？アクセス悪いから却下。
ある程度勤務年数重ねたら、普段一緒に仕事してるメンバーの事とか分かってるからリモートにしても問題ないけど、新入社員とかで、周りの状況知らないところにいきなり入るのは少し難しそうだな。
都内100人の職場で50人が感染
都によると職場内で感染した36人のうち28人は10代~30代で、同じ都内の民間企業の従業員だった。
この企業では、全従業員約100人がオフィスビルのワンフロアで働いており今回の28人を含めて計50人ほどの感染が確認されている
換気出来ない大型オフィスビルはヤバイだろ
>>847 豊島区はアクセス良いけど
他はちょっと…でないの
テレワークは合う合わないあるからともかく
各会社ごとのオフィスはもういらんやろ
従業員の住んでる市とか区ごとにコワーキングスペースかりてやれば
自宅だとやる気出ないタイプにも対応できるし、通勤ラッシュも緩和される
東京ただ人多いだけじゃん
治安も悪いしよく住むなあと思うよ
>>850 ていうかテレワークに移行しないと、こう言うのあったら業務が完全に止まるだろうにね
つまり独身者はさらに見下されるという時代に入っていくんだな。
自由時間と自立性が求められる時代の落ちこぼれがだらしなく浮き立つ時代になる。
上層部「テレワークで会社に来ないならかわいい女子社員採らなくてもいいな」
>>814
それは仲介手数料が下がるのが嫌なのと一帯の相場としておかしくないのと成約させる自信があるんだろう。
ま、どーしても自分の意見を通すなら不動産屋に渡す仲介手数料を2倍以上にUPしてやったら言う事聞くかも？
その辺も話してみたら？
昔は契約成立時に家賃(賃料)1か月分を手数料として客からもらって、家主から仲介料として半月(ドケチ家主)～1か月分貰ってたけど、
十年ほど前から価格競争で抜け駆けした大手 (エイブルだたっと思う) のせいでお客からは半月分しか貰えなくなった。
なのに家主からもらう仲介料は変化無し。
ほぼ歩合でやる営業マンには死活問題だよ。 (´・ω・`)東京の不動産は大手や老舗ががっちり握ってて新参が参入しにくいんだよ。
せいぜい大手の賃貸の紹介くらい。
>>859 追記：間取りや立地が悪い問題物件とか、トータルで損得勘定できる極一部の賢い家主地主は
仲介料2か月以上とかを条件提示して不動産屋を上手く使ってた。 仲介料＋営業マン個人に謝礼払う上手い家主地主も居たね
>>829 ブラック労働の保育士がおらん おらんのにおっさん保育士を女性共でいじめて追い出す素敵な職種ｗ
女社会の職場はほんと無茶苦茶 女は感情の生き物っていうけど大当たりで理屈も道理通じない
民間はかなり色々と進むだろう
役所は50年後も同じ事やってそうだね
>>862 補足しておくと介護や保育などシステムややり方があやふやで自分の感情ややり方で働ける職場ほど酷いってこと。
個人プレイが出来る隙があって集団で集まって無駄話が出来やすい職場はダメ。
新しくて綺麗なビルの賃貸料が下がれば古くて汚いビルが淘汰されて綺麗な街になるかと思うと楽しみだ
>>847 豊島区(池袋)はともかくそれ以外はそもそも都心じゃなくね
次は「ＧＯ ＴＯ オフィスキャンペーン」とかやるわけ？
「みんなでオフィスに遊びに行って不動産屋さんを助けよう！」
ちょっと前に渋谷区の某ビルで働いてたけど業務内容は全く渋谷どころか都内でやる必要の無い仕事だった
設計業なんてそこそこアクセス良くてネットに繋がるレベルの環境さえあれば十分なのに
都内に住むデメリットもあって辞めたわ
オフィス、外食
通勤定期、出張(ホテル、飛行機、新幹線)
スーツ、ネクタイ、かばん
名刺、はんこ、コピー機
日本経済マジやばい
景気の為の必要悪という事でいずれは非効率でも戻るかも。ムダだらけの公務員みたいに
マンションもぼったくりだからな。
不動産バブル崩壊が見えてきたな。
>>749 ほう？
東京より多くの飲食店や服飾店が並び
多くの人が行き交っていた都市あったのか？
それともコロナの収束は無いものとしていち早く店舗をたたんで損切りしたり
素早くネット通販やテレワークに移行した都市があった？
>>825 本当にそれはあるな。直接堀江でなくても、あれで若い人が出づらくなって社会が変わらなくなった気がする。
賃料を大幅に下げないとソーシャルディスタンス保てない
ビジネスホテルも足下見て
爆上げだったからな
ざまぁとしか言いようがない
確かドラえもんでも未来では学校や会社は年に数回行くだけでいいってのがあったよな
うろ覚えだけどまさに現代
アマゾンやテレワークの話だったような
目立たない分野でひっそり火の車になってる業種が沢山あるよな。
>>38 そがぁなことをすりゃあ 溝に蓋をせにゃあ いけまあが。
>>858 お嬢様女子大の就活って未だにこんなものって娘の面談で再確認したわ。
まあ、顔は悪くないけど娘は足が太いから受からない気がする
506 シントロフォバクター(東京都) [EU] 2020/08/23(日) 13:29:50.04 ID:JN7hOJ430
>>497 ウィワークさんは、どっかいって
ﾜﾛﾀw
どっか言って欲しいね本当
ウィワーク邪魔だしくそだわ
飲食業とか弱小企業だろ。関係ないよ。テレワークは全体で生産効率悪いのわかっているから定着はしない。一部のIT系は効率良いが。
どんなにゴミ箱が煽っても、算出された莫大な賃貸費用削減の数字(カネ)の力には無力でしょ。
そして一度でもその旨味知った企業はもう元には戻れない。
丸の内や大手町みたいな一流オフィス街は値引きしたら埋まる
ヤバいのは新宿や渋谷や品川や五反田みたいな二流オフィス街な
値引きしたのに埋まらないという悪夢すら有り得るよ
>>834 >>579 こういうアホが日本を潰すね
>>868 なるほど 不労所得で不動産より数十～何百倍以上もの巨額の富を得ている家主や地主は無罪なんですねｗ
悪代官は許してそいつの使い捨ての下っ端は許さんってのと一緒だよそれ
美容で言えばリップグロスやチークも売れなくなった
マスクするから内側についちゃうしな
逆に目元関連が以前より売れるようになった
まつエク、アイクリーム、、マスカラなど伸びてるわ
「マスクに付かない」が売りの口元関連が増えつつあるので
そっちの需要も復活してきそうではある
誰かが損すればその分誰かが絶対得してるんだよ。
都心の不動産業が泣けばその分何処かの業界が笑ってる。
テレワーク普及させて電車ガラガラにしてもらいたい
東京一極集中なんて非合理的だよ
東京ってなんであんなわざわざ子狭いオフィスで仕事してんだ？しかも工場とか研究所じゃないからここでないとできない仕事ってわけじゃないだろ？
時代錯誤だよなぁ
>>846 無能は何でも人のせいにするね
なんでスキルアップしないんだろう？
>>910 それで地方(静岡)に転勤されたw
↑
東京の某電気大卒で東京本社研究所採用。
本社規模縮小のため静岡の某工場敷地内に研究所を建設。
全員転勤。(正確には全国3カ所)
>>912 よかったじゃん静岡とか勝ち組だよ関東と違って震災の被害も少なかろうしな
>>904 創価って不動産利権多いしありそうで怖い全力反対でたたき潰すべきだね
