歯医者「コロナのせいで経営が苦しい…」
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新型コロナウイルスの感染拡大による受診控えが広がり、「まちの歯医者さん」の経営が悪化している。
患者をつなぎ留めようと、オンラインで歯の相談に応じるサービスが相次ぐ。
「影響が長引けば給料や備品購入費を切り詰める必要がある」。大阪市の診療所の院長はため息をつく。
高齢者の定期受診が減り4〜5月の売上高は前年同期比4割減、7月は持ち直したものの1割減と影響が残る。
日本歯科医師会の調査では診療所の5月…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948280S0A820C2AM1000/ 歯科は急に前歯が折れたとか以外、大体が慢性疾患だから
コロナが収まったら行こうってなるしな 歯科医とか皮膚科って女の医師が多いよな
あれなんでなの？あと精神科医か 俺が行ってる歯医者は激混みなんだけど
それでも売上落ちてるのかな 最近歯医者多すぎ。新しい店でもできるのかなーと期待してたらだいたい歯医者。周りを見たらあちこち歯医者だらけ。歯医者の目の前に歯医者があることも。 コロナが蔓延したかえって医療機関が閑古鳥ないて経営不振マジで受ける
日頃いかにも無駄に医者いってたじじばばが多かったかってことだな >>6
月々○○○円で削り放題、抜き放題！
どうなんだ 半年に1回定期検診してるけど今は感染防止で定期検診もお断りの状態なのかな
コロナ流行る直前に行ったきりだから分からん >>13
コンビニより多いと言われたのが10年くらい前だったな 今もっとあるかも >>7
飛沫感染だから関係大有りだよ
高齢者もかなり通院を自粛してる あー歯医者側が断ってるのか？
じゃあ仕方がなくね？ｗ >>9
親も医者が多い
楽に稼げるところが分かっている 近所の歯医者はコロナの影響で赤字が嵩むことが予測されるのでって事で4月頃、早々に辞めちゃった 歯を抜いた後治療にいったらまだ時期じゃないとか言われてとりあえず歯の掃除しますとかで2千円ぼられた 予約入れようとしても、コロナで待合室の蜜は困るから
よそに行ってって感じで
なかなか受け付けてもらえなかったが。 血液や精子より唾液で感染する確率が高いとか
歯医者狙い打ちだよな >>9
あの中指立ててる精神科医が言ってたろ
割と体力が不要だから 数多すぎ、行動範囲に１０軒以上ある
もう収拾付かないだろ 俺がいつも行っている歯医者なんか時間を決めてやっているから、１ヶ月待ちだわ。
乳のでかい看護婦を雇って
おっぱい営業させろ！
そしたら行ってやってもいいｗ 春に歯医者の定期検診行ったけど、入る時は検温、受付カウンターは仕切りで金銭受け渡しはトレー、診察室は窓全開で厳戒態勢だった
1日の診察件数も絞ってるって言ってたから、相当厳しいんだろうなとは思ったよ クソ業種
あれだけ乱立させてりゃそうなる
地元の歯科医だけでよかったんだよksg
銭ゲバやろうどもが >>7
無駄に歯の治療に来てたお年寄りが
待合室での感染から逃げてる
あとどうしても治療中はマスクが付けられないからリスクが高いと認識されやすい マスクも消毒も必須なのに不足で単価上がるし、この前のポビドンヨードで追い打ちやろな しばらく我慢すれば重症の患者が大量に来るようになるぞ 俺が言ってる矯正歯科は、次の予約とれるのが２ヶ月先だったりするが 配車なんて多すぎるんだから3分の2くらい潰れて優良のところだけ残ればいい 繁盛してても感染対策に金かかるわ買い占めのせいで材料高騰してるわで苦しいだろ 今は大体回復してるでしょ。歯医者多すぎとか言ってるやついるけど、実際は足りてない。
コンビニより多いとか、日本の歴史史上、歯科医院の数がコンビニより少なかったことは一度もないでしょ。
世界の先進国どこを見渡しても歯科医院の方がコンビニより数が多い。 >>55
うちはめっちゃかわいい
ワイおじさんめっちゃ歯磨き指導でおこられる
歯磨き指導の日の直前しかみがいてないですよね！
私が教えたとおりに歯磨きする気ないですか？
あーもう意味ないからやるきなくなってきた！
とか言われる
けど辞められない >>7
コロナ感染リスクは全職業でトップだぜ
医者よりも感染しやすい >>58
歯科治療は多くが保険診療なんだから、腕や人気で単価が決まるわけじゃない。
優良のところが生き残るとは限らない。
それに、歯科医師は不足している。 >>59
コンビニの客数と歯医者の患者数(また１人にかける時間)って何か関係あるの？ インプラント一本5万とかにすりゃいい お客来るぞ〜 >>63
たりてないこたないやろ
多すぎるわ
今の半分でいいわ >>65
ソフトバンクのやった抗体検査の結果では歯科医師の感染は案外少なかった。
普段から感染リスクの極めて高い職業だから医師と比べてもマスクしている時間長いし、眼鏡も必須だということが大きいと思う。 >>63
銭ゲバ必死乙
あれか？設計事務所か？www >>53
よく勘違いされてるけど、重症例は労働力の割にお金にならんのよ
患者が支払ってる金額は大きいが、今は金属代が凄いことになってるから歯医者に残る金額は少ないのよ。
>>59
これもよく勘違いされてるが、コンビニが歯医者より多かったことは過去一度もない。
ずっと歯医者の方が多い。 ホントは検診行きたいけど迷惑かと思って行ってなかったわ >>72
何を根拠に言っているの？歯科医師は売り手市場だし、現実に予約取りにくいでしょ。 今通ってる歯医者の助手や受け付けがブサイクばかりだから転院考えてる 近所の歯医者予約しようとしたら一週間以内はほとんど埋まってたぞ
影響ほとんどないだろ >>68
歯科技工士の苦労も考えてやれ
材料代も高騰してるのに 歯医者もサービスせな
今ならもう一本抜歯！みたいな >>80
今はマスクで素顔が見れんからやめとけ時期が悪い １割減まで持ち直してるやないかアホクサ
どう考えても歯医者はコロナの影響受けにくい部類だろ 歯医者どころか内科外科眼科耳鼻科皮膚科整形外科それに神経内科にメンタルクリニック
この10年でどこも開業医ばかりだぞ
それも一つの区画や一つの通りに密集して建ててる
何かしらの旨味があって開業してやってるんだろうけど 虫歯治したいけど近所の歯医者が土日診療やってなくて放置してる 歯医者行ってる途中だったけど、2月から行ってないわ ここ一ヶ月ぐらい右耳の鼓膜がペコペコ鳴るし水が入ってる感覚があるんだけど
耳鼻科行って良いのか？ >>40
数多いくせに待ち時間長いんだよな歯医者
予約していっても３０分押し当たり前 >>88
虫歯だけは最後まで通院しろよ
自己回復は有り得ないから 定期検診しかないとな
コロナでどうしても行きにくくなっている 必要なかったら潰れるでしょ
歯医者が潰れるの年20件くらい
異常な少なさだろ 一回で終わる治療を複数回通わせて
儲かる仕組自体が問題 2月に定期検診の案内もらったけど飛沫怖いしずっと行ってない >>27
国家資格持ちの人があなただけのために滅菌した器具お使い、使い捨てグローブをして、そのほか全て消毒したものを使って汚い口の中を綺麗に掃除してくれるのにいくらだったら妥当な価格なの？500円？
使った器具はまた、洗浄し、消毒し、高圧蒸気滅菌をする作業を有資格の衛生士や歯科医が行うんだけど 今歯医者に行って来た
歯科助手がおっぱい押し付けてきて来たから興奮してお互いのしゃぶりあった フッ素１４５０ｐｐｍの歯磨き粉選べば歯医者が遠のく
フッ素１４５０ｐｐｍを検索！！ 歯医者行こうとしたら丁度緊急事態宣言と被って、それ以来行けてないんだよなぁ。
歯石がすごくなってる 開業医減らして中規模以上の病院作ってもらわないと
コロナお断り 救急受け付けません 連休休みますだと
やはり暇な老人をお得意様になるだけ
月に何万も保険料払ってる若者はどこにも行けない 俺のとこ治療ごとに一ヶ月先しか予約入れられないけど >>101
ワイは一時間歯科衛生士に罵られて7000円払っとるよ
妥当だと思う >>97
どんな時にそうなったの？
普通、入れ歯や金属の製作には数日から数週間必要だし
一日で複数本の歯を削ると本人もキツいよ うそぉ、実家の祖母ちゃんが歯医者に通ってるが
混んでて予約が２週間後になってる おっぱいパブに行けない今
重要なおっぱい供給源だからな歯医者は。多分今なら医院長の指示ですげー押し付けてくるはず。たまらん！ >>112
身体の健康診断は歯科に限らず自費だろ
疾患疑わしければ保険適用だけど 5月の売り上げは今までで最悪だったけど6月以降は持ち直したわ
>>42
医師と違って開業するしかほとんど道がないからな >>101
まぎらわしい言い方はいかんよ
洗浄、滅菌工程に資格は必要ない
>>107
たぶん根本的に勘違いしてるのだろうけど
高次医療機関（規模の大きな病院）ほど、平日昼間しかやんないよ
後は救急ね
>>109
そこ、難しい値段設定してるなー。 特に何もない健康な歯を勝手に削られて消毒もなしに詰め物入れられて
その歯は内部から虫歯になり使い物にならなくなった
別の歯医者でセラミックにしてもらい食事はできるようになったが
悪徳歯医者はどんどん駆逐されろ >>98
ガチでこういうサービスの歯医者ってないのかな
資格持ちでちゃんと施術してくれる。
日本の法律では難しいのかな コロナも治せない医師免許持ちより
よっぽど役に立ってる >>123
美容師よりも歯科衛生士の方が胸をおしつけてくる率高いよな ヤブ歯医者が潰れてくれるならいい
歯は命
ヤブ歯医者潰れてくれ ３ヶ月に１回行ってるけど、予約がスカスカだね
あと矯正歯科も行ってるけど、予約スカスカ
一般歯科は儲からないから、結構どこもきついんだろうね 歯医者のスタッフってかわいい子ばかりだよな。絶対医院長が顔で選んでるわ >>119
その工程にまた別の無資格者人件費かければそれはどこか患者に跳ね返ってくるんじゃない？余計な点数とったりして人件費生み出さなきゃ >>121
本気でいってんのか
歯削られてるときおっぱいなんかあててほしくねーよ 底辺歯学部って偏差値35だぞ
その現実の方が恐ろしい >>121
保険診療でやったら厚生局からフルボッコに怒られるので無理
やるなら自費だろうが、まともなスタッフは性的なサービスを許容するわけないので
よほどの変わり者を大枚払って集める必要がある
そうなると診療費も凄いことになるだろうね。そして患者数は稼げない。
１枠１時間１００万ならなんとかペイするかも？ 俺様みたいに歯の矯正はもちろん虫歯ならないために歯医者行けよヤマトゥ銀歯ｳﾜｯ🤭 何人もの飛沫がその辺に飛び散ってる空間に口開けて一時間くらいいないといけないとか怖すぎる 2本治療したら3本目は無料で治療できます
3本治療してら4本目5本目は無料で治療できます
1本抜いたら、2本目タダで抜けます
GOTO 歯医者キャンペーン 近所の歯医者
予約入れようとしたら2週間先まで取れなかった 友達が事故で前歯上下無くなって
息子舐めて貰ったら
スゲー気持ち良かった
オススメ たしかにこの前検診にいったらいつも以上にテンションが高かったような気が… 使用後の医療材料はオートクレーブで洗浄、滅菌してんのやで
血液や唾液のついたもんは感染リスク高いしな
レストランの皿洗いみたいな手作業はせんわ
ディスポ製品も使ってるし、安全やで このスレ見てたら分かるけど
日本のデンタルIQって低いよな 調度歯が痛くなって歯医者に通ってるとこだ
取りあえず歯痛の一本だけの治療にしてもらって残りはアフターコロナという事にしてる これも検査して収束させないせいだろ全部
ったくよー どこまでこの国を沈ませる気だよ うちの知り合いの歯科医院コロナでもずっと忙しくて倒れそうになってる
古い建物で古い設備で受付についたてもないし、待合室が混雑していてもそのまま放置だし、
スタッフ教育も出来てないし、トイレの掃除テキトー、スリッパやドアノブなどいつもどおり消毒してないのに不思議
その地域の人たちが頭弱いのかな、東京のお隣なんだけどね >>79
んな話、聞いたことない
ガラガラで潰れそうな歯医者なんていくらでもある 近所の歯科、医院長先生は抜歯も上手くて良かったが、歯科衛生士が最悪。
親不知抜きに行っただけなのに、その後無駄に「唾液検査」「歯磨き指導」「歯垢クリーニング」を何度もさせられた。
早く潰れろ 流行っている歯医者に限って、ネットでクソミソに叩かれている不思議。
誰も行かなそうな閑古鳥歯医者なんて、ネットに何も情報がない。 >>155
患者が少ないから余計なことやって稼ごうとするんだろ 医者が経営不振ってのがなんだか滑稽だな
重病の早期発見の方が重要なのにコロナを怖がっていかないとか
今のソーシャルディスタンスありきなら、コロナ以前の時代よりよほど安全なんだけどな 歯の病気で困ってる人がいないってことだろ？
歯医者としては喜ぶべきじゃないか 親知らず抜くのに検査だけして病院へたらい回された
行った先でまた同じ検査させられる
歯医者の意味なくね？と思った そのせいか歯医者行くと高い治療費吹っ掛けられてるわ
治療見積り額より倍近く跳ね上がって請求されてる >>155
歯科衛生士も医師の指示なければ勝手に検査できないと思う 歯科業界はまず人を脅しながら治療するのやめてから文句言えよ。
医療が進歩しても歯科だけだぞ昔ながらのやり方しか無いの >>9
残業が無く、定時で上がれるからでしょうね。 >>17
そうそうw
ノーパンデンタルクリニックにして、今なら初診料無料。 コロナ前に行ったら、団塊爺の客満載で新規の俺はやんわりとお断りされたわwww
二度と行かね >>1
コロナ=パンデミックとは直接関係有りませんが、
入れ歯の素材で在る貴金属価格が高騰貴して居るのも
収益を圧迫して厳しいと思います。
プラチナは兎も角、
金・銀・パラジウムは歴史的高値圏です。 >>1
そもそもそんな歯医者いく必要あるか？
毎回行ってるやつは歯が削られまくって虫歯になりやすくなるぞマジで
歯医者の歯石ビジネスに騙されんなよ 歯医者通ってるけど
まぁいつも通り毎週通いな状況
減ってるか？立地じゃね？ >>174
歯医者いかないと口臭いお前がやばいと思う それよりもインプラントメインな宣伝文句と院長の写真抱き合わせ看板無くせよ >>171
10回通院したとして
診察1回
ドクターの治療2回
あとの7回は歯科衛生士による歯磨きの指導とか クリーニングとか 歯石取りとか
歯磨きの指導だけされた時には何のために会社早退したんだろとか思う ざまああああああああああ
行くたびに銀歯増える歯医者さっさと潰れろ 歯の治療は麻酔かけてやるから痛くないのに歯石取りは飛び上がる位痛い
痛いですと言っても構わずガシガシやるから血だらけ
他の歯医者に行ってる人に聞いたら全然痛くないと言うからおかしいなと思って歯医者を変えた 歯医者行った時隣の診察台で話してるの
聞こえるけど、大体歯がぐらついてるとか
脅かすような事言ってんな。
客キープするためにわざと脅かしてんのかな？ >>183
ガシガシされるけど 痛くもないし血も出ない
痛いのは歯茎の健康チェック？でとがった奴でチクチクされたり
歯茎をなぞられる時 定期的に診断受けに行ってるけど
歯が健康すぎて先生が毎度落胆してる
しっかり歯磨き以上の歯健康法はないね うちの近所のでかい歯科医院は土日関係なく朝9時から夜7時までやっとるわ。ようやるわ >>185
いや本当のこと言ってるだけ
ぐらついていても歯科でメンテして
自分できちんと歯磨きすれば歯の寿命が延びる事も多いんだけどね
実際に見たわけじゃないから分からんけど 自治体の無料健診も止まってたのは大きかっただろうな >>9
その時間だけ働ける職場には女が入っていつ寝れるかわからないところには男が働いてるんやろ コロナ関係ねぇ
保険に寄生してコンビニより多いのがおかしいんだよ >>17
手袋がもったいないからゴム無し
器具を使わず手で歯を抜く
ゴム無し手 5千 とかか >>27
俺は歯が痛いって言ったら銀歯の下なので我慢してくださいって言われた
またどうしようもなくなったら来てくださいと >>41
看護婦じゃ無いから
歯科衛生士は高卒とかでとる奴多いからなみんな若い 歯科でクラスター起きて全国報道されたからな
みんな見送るわな 知り合いの歯医者は本業そっちのけで投資で勝ちまくってるｗ 近所の歯医者は予約が取れない位になってるけど
聞くと、待合室に人が溜まらないように
診察室の人数も制限してセーブしてるらしい。
何かと世話になってるから
差し入れ持って行きたい気分なんだけど
このご時世に食い物もリスクあるしなぁと思ってる(;´･ω･)
歯の掃除とか利益になるらしいから月１で行ってるわ 良い歯医者だった人も変わってしまったよ
長引かせる治療してる
それでも掃除から始めないだけマシと思ってる
けど他所の医者は、gotoより少し早くgotoとばかりに、
こぞって海外へ行ってたな、うちの市は 歯の詰め物が取れたから仕方なく歯医者行ったけど、患者多かったぞ。
次回の予約も10日先まであきなかったし。 >>113
実家の近所のヤブは、歯科医が爺さん一人、虫歯の治療中なのに衛生士の歯磨き指導だけで800円取られて帰されるとか普通にあった。
一本治療するのに一月半とかかかるの異常じゃない？
わざと治療に時間かけてると判断して転院したわ。
自宅に医院付きのすんげー豪邸建ててた。潰れろや糞が。 >>199
自分もそんなようなこと言われた
「深い場所の虫歯で簡単には治療できないし神経に後遺症が出ることもあるからなるべくいじらない方が良い」って
あれから10年以上たったけど耐えられないほど痛くなるまで虫歯温存ってどうなん？ デンターネットとか当てにできない
ガチで腕のいい歯医者の探し方ないかな これは無理やり過ぎるやろ
近所の歯医者は普通に客の入りはいつもと変わらんぞ
潰れてまえよ 自由診療と保険内診療
もうどっちがいいかわからない
金銭面だって、保険内ので何回もいじくってたら結局高くつくのでは 歯医者とかは不要不急だったんだろうな
通院は不要不急から外されてたにも関わらず減ってるってことは
それよりも不要不急でもないのに周りに勝手に不要不急扱いした業界の方が可愛そう 近所の歯医者、患者が来てるの見たことないと思ってたら訪問診療ばかりに出かけてるわ。それとて行ける距離って1キロちょっと
ぐらいなのにわりにあうのか？ >>215
根の治療費など、原則1度やってから2年以内だと歯科医の負担で治療しないとならない治療があるからな
そういうのはちょっとミスっててもやってもらえない >>121
動く患者は胸当てると動かなくなるよって >>225
そんな決まりないよ
被せものが2年間新規作製が駄目なだけ
根っこの治療は2年縛りないぞ >>1
コロナだからって通院しない奴がいるんか？気持ち悪いな 歯医者の受診料目当ての引き延ばしをどうにかしろ
歯石取りにいったら5分表面磨いてまた2週間後ってアホか 内科とかより
歯医者って口の中を触るのでリスクが高いイメージあるんだよな
ここを払拭できるアピがないと
歯医者はいやだよな 歯医者ってやたらとあるよね
田舎にもたくさん開業してる 歯の色が悪いとホワイトニングではなく自宅での歯の磨き方を教えてくれる先生の所はいつも予約で一杯だぞ
非常時こそ人柄 老人共が来なくなったから予約しやすくなって最高だわ 行きたいんだけど虫歯もないだろうしなんとなくさけてしまってるわ >>233
歯学部が多杉だからな
BF〜40以下の
鶴〇大学、朝〇大学、松本〇科大学
奥〇大学、愛〇学院大学
そして、日大とニッパの第二歯学部
ここらを無くせば、健康的な競争社会に戻るやろ >>1
,-――――――-.
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l jジェンキン鮨 l
,､_lー-―――――‐--、/l
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´-=o=-i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::-=o=-.ﾊン ／￣￣￣￣￣
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' ＜ ｸﾁﾉｶﾙｲﾊｲｼｬﾅﾆﾎｼｲ？
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /. ＼＿＿＿＿＿
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i コロナがおさまっている時期に歯石取りに行ったわ。
オマエらも行った方がいいぞ。 ひたすらおっぱい押し当てて口の中指で弄ってくれる歯医者なら儲かるだろ 最近客がいないのか
やたらと助手が頭に胸くっつけてくるから堪らん >>90
はやいけや
出来るなら予約して直ぐにいけ！ >>240
このご時世だからな
医院のからの指示だろ >>7
関係なくはないけど、元々不潔な口の中を触る仕事だから多くの医院が殺菌とか消毒をそこそこしていた
その結果なのか知らんが、歯科医院でのクラスターはほぼ無しに近い
病院や老人ホームではクラスター沢山あるけど
ただし患者ごとに手袋変えない歯医者は止めとけ
目の前で着脱してくれる医院ならまず問題ない
>>25
歯医者の先生知ってるけどめちゃ大変だっていってるぞ
保険治療は薄利多売の仕事だから数をこなさなければならんからハードとのこと
衛生士沢山使って歯石取りで回してる所は楽なのは間違いない 評判の悪い所はこのタイミングで人来なくなるだろうな。 クリーニングが気持ちいいから定期的に行ってたけど、ここ数ヶ月は行ってないな うちの近所、来院者途切れないし１週間先の予約しか取れないしで
歯医者はコロナ関係無いんだなって思ってたわ >>246
削る時に飛沫しまくるので予防策が無いと歯医者自身がコロナどころか肝炎やAIDSになる恐れもあるからな 風邪がちょっとなかなか治らないって言ったら
二週間後に予約って言われたのは草生えた ちょっと前の記憶だが歯医者ってコンビニより多いんだろ？
医療費ふんだくってんだか歯科医院の半分は淘汰されろや コロナ陽性になったけど
ホテルで10日間療養したら
感染のリスク無くなるらしくて
俺が行きつけの歯医者は
快く診察をしてくれたぞ。 >>246
衛生士業務も診療報酬は低めだし
資格持ちでそれなりに人件費かかるしで
チェアごとに衛生士ついて回してるとこも大変そう
営業上手で自費につなげれる人材が重宝されるよね
目立ったクラスター出てないのはすごいなと思う 歯医者は4ヶ月に1回クリーニングに行ってたけど予約取り消した
医療器具は患者毎に取替えてるだろうけど
治療中に触ったペン・照明・タッチパネル・手鏡・リクライニングのスイッチ等が全部
患者一人毎に消毒されてるとは思えない >>41
春先なら新卒で入った歯科衛生士が慣れてないからか押し付けて来るな なんとなく危険な感じがするってだけで実際歯医者で感染した例なんて聞いたことないのにな
夜の街の人がインタビューで「風評被害が凄い」とかほざいていたけど夜の街で感染拡大が起こってるのは本当だから風評被害というのは間違い。風評被害ってのは歯医者のような例のこというと思うわ >>66
歯科院が多過ぎるからじゃね？美容室と一緒 >>261
病院系は感染対策はプロだから他よりは安心だよな このスレ見てたら村々してきた
今日は歯科助手のVRAV買って逝くか(´・ω・`) >>261
そうそう
コロナに関しては風評被害という言葉の誤用が多くて笑う 今歯磨き粉がよくなっていて虫歯になる人が減っている。したがって定期健診が
大きな収入減なのだがあとは言わなくてもわかるね こないだ銀歯がとれたから仕方なく行ったわ
完全予約制だが結構埋まってたぞ
受付で非接触式体温計ピッされたわ 今の若い人や子供たちって
昔と違って虫歯予防がしっかりしてるから
虫歯率低いよな >>219
マスコミが騒がなかっただけで早い時期に歯科でも何軒か発生してたぞ >>41
近所にこれ絶対歯科医の趣味だろ！って思うくらいグラドル級の女の子がいる コロナは誰のせいって結局は便所の蓋だから責任は誰も持ちませんｗ >>259
治療終わって顔とか触る前に消毒すればいいじゃん >>271
ほんとそれ
進行してない虫歯削られて
それを契機にボロボロに
Google評価4点台の歯医者 >>278
治療・クリーニング中に歯科医・衛生士は患者の口内を触った手でペン・タッチパネル・照明・スイッチ等に触れる
次の患者の前にこれらすべてを消毒しなければ、次の患者の処置中にこれらを触った手で患者の口内を触ることになる
患者側としては口内に直接触れられるわけで、そこにウイルスがいれば対処のしようがない >>273
コンビニより多い歯医者で何件しかないの？
で、ソースは？しょぼい妄想で出せるわけないだろけど >>279
痛くもないのに、虫歯とか言われて勝手にガリガリ削られたのには参った 歯石とってもらってきた
ちょっと痛いのが難点
お姉ちゃん相変わらずいい女 >>246
殆どの歯医者は手袋を患者ごとに交換しない。
滅菌も適当。
殆どの患者はこの事実を知らない。
歯医者に行くと虫歯が感染る。
歯医者に近づいたらだめ。 無駄に引き伸ばして医療費を過払いさせたの反省しろよ 鶴見大とか松本歯科大とか、ホームラン級のバカもいる。
こんな奴らに自分の大切な身体を触らせてはいけない。 >>286
歯医者変えますか？
良い歯医者にめぐり逢いたいですよね >>292
歯科医選びでFラン外したほうがいいですかね？ >>33
興奮した屈強なメンヘラ大男を1日に何度も押さえつけるんだぞ
一度急性期精神科救急病棟をご案内して差し上げますwww >>215
温存なんてするバカいないぞ
さっさと抜髄か抜歯しろブリッジ適用症例ならブリッジ
それ以外はインプラントか義歯 >>7
外出るのもやだし、歯医者で感染してもやだから歯石の掃除にいくのをやめて電動歯ブラシ買って自分でやるようになったよ 偏差値低いとこは学費高いんだから親が金持ちが保証されるし
歯科医って診断はそんなにいっぱい覚えることなくて
手先が器用かどうかやろ？
偏差値と腕てそんな関係ある？ >>281
あんまり苛めてやるなよw
よくある底辺層の妄想だぞ >>300
意外と全身のことを学ぶ必要がある
微量でも麻酔や投薬するから 地元のカッペ歯科は3件くらい行ったが全部詰め物かぶせ物がすぐ外れるようなレベル
地元で治療した歯の中が腐って歯茎側から膿だまりが出てきちゃって大惨事になったこともあったな
東京出てきてから頻繁に引っ越すから5件くらい歯医者変わってるが治療した歯は全然外れなくなったし中が腐った大惨事も一応ないな このスレすごいよ
95％は嘘と誤解で出来ている
世間一般の理解なんてこんなもんなんだろうな
ただ、そのおかげでちゃんとした患者さんに
ちゃんとした話をすれば一発で信頼してくれるから
自分の仕事がやりやすくなってる面もある。
しかしそれでも、不信感で固まった上に
知的レベルや地頭が足りない患者さんには
どうするのが正解なんだろうかね
俺はそれでもアホみたいに誠心誠意解説するけど、
結局ドロップアウトして
たぶん後からもっと困ったり
痛い思いしてるだろうなあなんて
思うこともしばしばあるよ。 緊急事態の時に喉痛い奴は受診拒否されてから行ってないな 虫歯から感染するとか言えばあっという間のデンタルクラスターで儲けに
感染するか知らんけど >>305
俺はその膿が外に出ず血管が吸収しちまって心臓の中で菌が繁殖した
感染性心内膜炎ってやつだ
心臓手術になった 歯医者はコスト削減のためか器具を使いまわしてることが多い
消毒も洗浄もしてない前の患者で使用したドリルを使うんだぞ
女子高生ならともかく爺とかだと最悪
間接キスとか嫌だわ >>310
それな
よく見るとピンセットの先に白いもんがベッタリしてる 感染性心内膜炎は基礎疾患に心臓の弁膜症があることがほとんどだよ
そしてこの病気を持ってる人は
心臓のお医者さんによく教えられてるから
歯医者でも初診時にカードを見せてくれたりするんだよ
と、こんな感じ。本当の話を聞くと、印象だいぶ変わるでしょ？ まぁ嫌なら行かなきゃいいんじゃないっすか
虫歯一本も無いからよくわからないけど
ちゃんと自己管理できてないからお世話にならないといけないんだろ
そのクセ文句ばかり言ってんの恥ずかしくないの？ よく考えもせずインプラントにしてしまった 35万
根元残ってるなら、他の方法もあったのに（´・ω...:.;::.. >>313
根っこがすぐ腐るような治療をする歯科医を回避する方法の方が知りたい なんも印象変わらないが・・・彼の中では何が変わったんだろう >>314
てはなくて、
親がしっかり管理したからだろうな >>316
インプラントはちゃんとメンテ行かないと10年くらいしかもたないよ
虫歯なければ歯医者行かなくていいと思ってる人多そうだけど健康な歯でも3ヶ月に1回は歯科医院でクリーニングしてもらえ
歯周ポケット歯垢まみれ
歯科検診とかで大人数見てて思うけど歯磨ききちんと出来てる奴なんていない 年寄りが病院にかからないことによる節税はどれほど？ 評判のいい歯医者はぶっちゃけコロナなんて
どこ吹く風なんだよな
スタッフに予約獲れ！って号令かけまくるような糞歯医者は潰れていいよ コロナ対策で導入したのか知らんが
俺の行きつけの歯医者は飛沫を吸い取る吸引器を
ライトと一緒に固定されてた しかし中学に入る前には30代で半分くらい歯がなくなるって言われてたがちゃんと歯科に通うだけで歯って結構残るもんだな
もう50近いが親知らず1本抜いただけで28本なんとか揃ってるわ
ちなみに親知らず他の3本は埋没でもなく生えてこなかったな >>321
年金の支払いが50兆
医療費も凡そ50兆
高齢者だけで約100兆使われてんね >>320
3ヶ月に一回なんて高頻度でクリーニングしてくれる歯医者紹介してほしいわ >>326
自分のやりたいときにクリーニングで予約すればいいだけじゃ？ >>55
デンタルショー行けばわかるけど衛生士の顔面偏差値は世間よりかなり高い >>323
その吸引器の吸った排気はどこに出すタイプ？集中集塵で室内には出てきてないか？
単に掃除機のように口元で吸って歯科イスの横でフィルター通して排気してるだけなら、窓やらドア全開で大型送風機まわして強制換気してた方が医院内飛沫は綺麗になるよ >>330
YouTubeでヤバい歯石を取る動画とか結構見てしまう
粉瘤絞る動画とか巻き爪治療動画とか >>318
あなたの印象は変わらないと思うよ
全て体験して知ってるわけだから。
それはどうでもいい話
>>317
究極的には無理。
もしそうなったらどうするみたいな話をする方が
建設的だとは思うけどな
個人的見解ね。 3月から歯医者通う予定だったけどまだ行ってない
もういいや 唾吸い取る機械あるじゃん
あれ前の人が使い終わったらちゃんと消毒してるの？
なんか小さい歯医者は一人終わってもやってなさそうなんだけど？
１日終わったらまとめてやるみたいな雑な感じ？ >>332
そっかー
東京きてから20数年は治療受けた根っこが腐った事ないから蓋しめる前の殺菌剤の性能が上がったのかなとか勝手に思ってるが
中腐らなければまあ治療後多少かみ合わせ悪くても直して貰えばいいしそんなに気にしないわ オレも3か月に一回は歯石取りに行っていたがコロナになって一度も行ってない。 歯医者なんて20年近く行ってないな
それまで歯が痛くなることもあったが、自然に治癒してた
今はどこも痛くないし、歯も健康 手袋どころか素手で治療する時があったんだけどなんなの >>335
うちは全部患者ごとに滅菌してる
ハンドピース(削るやつ)や正直やってないとこも多いかもね >>300
偏差値は学校のものさし
声のでかさとメンタルの強さが社会のものさし 自分が最近10年近く通ってるところはフラッと行ってもすぐ診てくれる暇そうな歯医者
団地のすぐ横にあるのに受診者が少ないのは不安だけど10年間虫歯になってないから詰め物して貰った事ないし腕はわからんｗ
基本クリーニングだけなんだけど念のため歯の状態をとか言って2回くらいレントゲン撮られたな 中国、そしてテレビウイルスをばら蒔くメディアを恨め 1月に転職した内科の看護師だけど、3.4月はすごく売り上げ落ちたらしい。
で、今は戻ったらしい。
眼科も整形も混んでるわ。
歯科と耳鼻科は空いてるわ。
友達の産婦人科も3.4月は売り上げ落ちたけど、今は戻ったって言ってたな。
やっぱり科によるんだな。 左の歯茎が痛いから行ったのに全く違う治療の話まで拡大されてしまい訳が分からなくなってきた 歯医者多すぎなんだよ、淘汰されろ
コンビニぐらいあるんだから 俺がいってる歯医者20日待ちだぞ…
普段で10日から14日待ちだったのに… マウスピース矯正したい
適用不適用とかるあるのかな >>331
俺も見てる
何で歯石がこんなデケェんだってヤバいやつがあるな 初診の時に今後の治療予定を教えて欲しいのにどこに行っても教えてくれない
まず右下の虫歯はアレコレで2日、左上の虫歯はアレコレで3日、最後にもう一度右下を調整するので計6日ですね
って言われればこっちも予定が立てやすいのに
「いつ終わる？何日かかる？それは分かりません。とりあえず次は〇日に来て下さい」ばっかり 若くて可愛い衛生士さんがおちんちんシコシコしてくれるなら月一で行くよ シナ工作員の政治家は絶対に感染発症しない謎
中国領日本省大臣かと言われ、異常にコロナ騒動を煽る小池都知事の目的は、東京の一等地を中国へ売り渡
すことがハッキリしてきました！
小池百合子が壊滅させた歌舞伎町にいま､中国資本が大量流入している…｢小さな店は限界だ｣
■移転、廃業、解体…苦しみの歌舞伎町
人の少ない歌舞伎町というのは何度も見たことがある、だが寂しい歌舞伎町なんて見たことがない。
8月上旬、本来なら真夏の歓楽街を楽しむ大勢の人たちでごった返しているはずの歌舞伎町は、昼も夜も明ら
かに人が減っていた。そして寂しかった。
「家賃の安いところに引っ越すんですよ、ここじゃもう無理です」
長雨明け、作業員が看板を下ろす光景を眺める居酒屋スタッフは苦笑い。旧コマの近くでも日焼けサロンだ
ったという店の看板を剝がす若者たち。居酒屋はともかく、このコロナ禍の歌舞伎町、日サロは厳し
いだろう。
かつては不夜城の象徴でもあった旧コマ前の松屋も5月に閉店してからずっと空き店舗のまま。ナイタイビル
火災の中、ここで定食を食べた思い出がある。隣の店舗も、あちこちの店舗で移転や廃業のための解体、あ
るいは引っ越し業者のトラックが横づけしている。「テナント募集」のまま風化した店舗も増えた。
「もう辞めんの」
解体に立ち会う店主から睨まれた。自分の店に対する思いを考えれば当たり前のことだ。引っ越しならまだ
いい。廃業だと私もいたたまれなくなる。多くは一世一代の決意で店を出したはずなのに。
■歌舞伎町の優良店舗を買い漁る中国人
「中国人だってさ、最近多いんだ」
訳知り顔の老人が教えてくれる。あちこちが撤退する中、真新しい厨房器具が運び込まれている。どうやら
中国資本らしい。
無料案内所の前にハッピ姿の女の子が立っている。とても可愛らしいお嬢さんだが、客の来ないままずっと
立ちっぱなし。真っ昼間なのに人通りはほとんどない
https://news.livedoor.com/article/detail/18745478/?
fbclid=IwAR3HXnHD5oZ1LOfXW9sU3UgUEYflNEl9h0ETgns-qzC6Qwi6EE3WuBE04bo 治療以外すんなって言うのに勝手にクリーニングすんな
痛くなかったとこまで痛み出すんだよボケ 病院て不要なのに通ってた人が相当多かったんやなって >>68
まともな会社のインプラント体は4万くらいするらしい
>>97
再診料は微々たるもの
使い捨ての器具のコスト、洗浄消毒滅菌のコストや人権費もかかる
保険の根管治療ならやるだけで赤字だぞ
複数回通わせても赤字が拡大するだけ
それなのに何回も通わせるってのは良い先生だよ
赤字でも雑にやらないんだから
虫歯とかなら深くなければ一本1〜3回以内で終わることが多い 神経ズンズン掘り進む系の処置は1回でやろうと思っても痛みで無理だろ
神経少しずつ殺して死んだ部分だけ掘り進めてまた蓋をするみたいなのやってたら1回処置10分15分で余裕で1ヶ月かかる
一度麻酔もかけずに神経削り取られたがマジで体がバウンドするくらい痛くて痛みに耐えた疲労でその日はもう一日使いもんにならなかったわ
芸能人みたいな忙しい人相手にしてるようなとこなら全身麻酔で寝てる間にやってくれるらしいからそういうとこでやればあまり回数かからんのでは うち歯医者だけど4、5月は本当に来なかった
で緊急事態宣言明けに悪化してどうしようもなくなった患者が一気に来た
今もまた減ってるけど治療が必要な人は我慢せず来て欲しい 従兄歯医者になったけど勤め先掛け持ちしとるな
自前で医院建てるのは初期費用高いしすぐ畳むことになりそうで無理って言ってたわ 歯医者は俺みたいな汚いおっさんの口の中でも文句も言わず診てくれて本当にすげえと思うわ 複数の歯科医が居る歯科クリニックってすぐ消えるイメージなんだけどさ
商店街とかにいきなり出来て気づいたら消えてる
残された患者とかどーしてんの？ >>330
「それではこれからこの患者の奥歯を削っていくぅ！」 こないだ何気なくタコ糸で歯の間ゴシゴシしたら歯石がバキッて取れた
歯医者に行こうと思う おねぇさんのおっぱいを感じながら口の中を指で嬲ってもらう >>356
そのくせ歯石の下の歯はツルンと綺麗なんだよな むしろテレワークで時間に融通きくから今のうちにまとめて悪いところ全部治そうと思って通い始めたわ 定期検診キャンセルしたままほっといてたのを、スレ見るまで忘れてたわ >>316
車で言うならベンツ買ったようなもん
安物入れるよりは快適なはず
だけど安物と同じように経年劣化は避けられない >>129
集客に影響あるから実際にそれはあるらしい 9月から前歯1から3番がCAD/CAMでできるって
何で直前の発表なんだろうな
チタンクラウンもそうだったけど >>129
あると思う
滝沢カレンに似てる子居る
めっちゃかわいい >>386
美容院マスクしたまま髪をカットするやり方に変わったな
シートも1個置き使用
これ儲かるのかなって思いながら切ってもらった コロナ初期の頃は緊急性のない定期検査や歯石取りはくんなって言ってたじゃん？今は行っていいの？ 今行ったら余計な所まで削られたり治療を延ばされるということか >>258
衛生士業務は人件費以外ほとんど掛からないから利益率は高いとか
>>253
リスク背負って治療してくれてる先生には感謝だわ
>>289
通ってる所は目の前で新品を箱から出し、終わったら目の前で外して手袋捨ててる
あんたも良いところ見つかると良いな
>>66
集客力は宣伝広告費で大きく変わるし、患者は腕は分からんからな >>155
時代は予防メインにシフトしてるからな
主訴解決だけじゃ同じことの繰り返しになるからやろ
唾液検査はやらんでもいいと思うが、歯磨き指導は大事やぞ！ 腕の良い歯医者はそこそこ混んでる
と思うがねえw少し減らせば良かろう
話にならない所は消えてもらうのみ >>395
「菌の増殖を抑える」素材で「ウイルスを不活性化」できると思うならそれでいいけど
俺はそうは思わないから コロナのせいで呼吸が苦しいよりはマシ！ﾅﾝﾄｶｾﾛ 「おぼんも休まず診療します」
やっぱり苦しいのだろうなぁ。 歯医者と似たり寄ったりの某法律資格もクソだからな。
コロナで延期したくせに結局沈静化しなくても試験やるんだろ？
インチキは予備校資料だけにしてくださいよ 合格レベルなのに精神科医から土台無理みたいに言われるしな。
この試験はメンドクサイだけで知識量は大した事ねーっての。
意識タケー人達は一々意見すんな。 そういえば緊急事態宣言中に歯医者に来る奴は客層悪かったらしい
マスクせず大声で喋ったり 普通に定期検診コロナ禍で数回行ったけど予約してても待たされるわ 2020.8.23 rkyoutube新型コロナウイルス戦争163
https://youtu.be/Ka9vxIARDbI
新型コロナ騒動の起点は、米欧億万長者の少女性愛犯罪隠しと思われる。
ジェフリー・エプスタインの少女性愛パラダイスの常連だったビル・ゲイツら、DS億万長者。
一斉摘発で失権するのを恐れて、コロナウイルス人口削減計画を前倒し。
世界を混沌に陥れて、自分たちの個人的セックス犯罪を有耶無耶にしようと企んでいる。
おそらく、この程度のくだらない話が、コロナウイルス騒動の原点であると考えます。 地元の歯医者さんは丁寧にやってくれるけど患者は去年よりちょっと少なくなった感じ >>398
それは正月、お盆、GW等に地域の歯科医院が全部閉まっていることがないように順番に当番が回ってくるだけだと思う。 かかりつけの近所の歯医者
今なら空いてるかなと問い合わせたら以前と変わらない位先しか空いて無かったが
ホントに過疎ってるのか？ コロナ前の数年前から全体的に急激に経営環境は悪化してとっくにコンビニより少ない。このコロナで更に加速している 俺の通うところは、30分枠に1人の診療で治療時間20分強くらいで、その後椅子の消毒やら色々交換してるのに5分くらいかかってるね。
アルコール消毒は吹いて拭き上げるのではなく、アルコール吹いたら、そのまま揮発するまで待ってるみたい。
一日17名までしか予約枠がないが、同居する家族の場合は30分枠で2人まで診てるとのこと
入り口ドア開放、治療室のドア開放、窓開放、エアコンつけて工事扇風機回して換気してる
フェイスシールドは使い回しみたいだけど、グローブは患者の見えるところの箱から毎度取り出して、終わったら捨ててる。途中いなくなった時は手袋捨てて、戻ってきては、また新しいの箱から付けてる 30分ごとの予約時間通りに回ってるから、待合室で鉢合わせもほとんどないからとりあえず安心してる チャッチャッとそこだけ治してくれ
半年通わせるとか鬼なんだよ 内科に行って、わかりやすい料金表出せって言ったって無理だろ
疾患症状に合わせた治療で各々の違うだろ
当院は風邪の治療は2500円
胃痛は3200円ですって書けるか？
少しの胃痛は2800円、下痢は3000円とか
書いてある方が不思議だ >>412
診断は医者がするんだから、意味が無いけどな
点数制だから現状でも価格は決まってるけどさ 俺んとこの内科の先生は診断はもちろんのこと、治療行為もするんだが、それが普通と思っていた。この治療行為なら何点、診断も急性疾患なら何点、慢性なら何点とかいろいろあると思うから、一律価格掲示は無理なんじゃないか？歯科といえども。 >>171
奥歯の凹凸が実は歯石だった奴が居ましてね… 歯がボロボロで入れ歯入れたいんだが
福祉を利用して金を掛けずに入れる方法教えてくれ。 いってる歯医者予約取れるの2週間後なんだけど 半月に1度治療してもらうペースめんどくさいんだが
面倒で行かなくなりそう >>9
歯科なんて歯科医どころか衛生士だっけ、医者ですらない良く分からん20前半の若い女ばっかだしな
ケバイ上に腕も悪いしで、どうしようもねえよ >>408
直ぐに乾くとほぼ意味無いそうだから消毒としては正しいんだろうな
たまにスーパーとかでカゴやカートを同じ布巾でサッと拭ってから消毒済みとかやってるけど
あれとかやってますアピール以上の意味無いし 拭きとっちゃだめで
清拭したあとにエタノール70%以上だったかな？をふきかけて乾くまで放置が正しいと聞いた
その辺の店舗に並んでるアルコール含有の消毒液と称するものに濃度が記載されてないのはほぼ無意味で、濃度も70越えてないとこれまた消毒にはならないらし 歯医者なんて雑多なヤブ医者ばっかりだったから
この機会に間引かれてしまえばいい。 歯科はHIVの時も問題になってそれなりに感染対策してたからな
昨日行ってきたわ 真っ先に仕事が無くなるのは衛生士だろうな
消毒だけだったらそのへんのおばちゃんにやらせてもいいし 今も変わらず経営できてるところは優良ってことでいいのかな しばらく我慢してたが激痛に耐えられなくなって行ってきた
痛みが消えて素晴らしい解放感 虫歯やると、コロナをはじめ様々な感染症にかかりやすくなるぞ。
虫歯は万病の始まり。これマジなので歯科医院は積極的に宣伝するべき。 「すぐ終わる歯医者」にしたら繁盛するぞ。
大学病院とか1ヶ月に一回しか治療出来ないが数回で全部終わるのに町医者だと2年かかる 歯医者ってさ、儲かりそうな客だけ囲うよね
保険治療しかしないやつはすぐ放り出す 根っこの治療なんて滅菌された器具を使って、先生が時間かけて治療をして、一回あたり300円くらいしか払わない時があるけど、あれ儲けとか経営とか考えたらサービス治療だと思う。米国あたりだと根っこの治療数万円なんて当たり前らしい。ぼったくり医院もあると思うけど、丁寧にやってくれる優良歯科医院も混在してるから一概に
歯科＝ぼったくり
認識はかわいそうだ 数年前 前歯二本を審美歯科で単冠クラウンにして
最近 近所の歯医者で 保険前歯を頼んだら 連結クラウンができあがってきました。「え？単冠ではないのですか？」と お聞きしましたら「繋がってる方がいいんだよ 知らないの？」って。
適当な事言って 嘘ですよね？お得意の。手間がはぶけるからではないですか？ズバリ 残った歯根の長さも考慮しないとわからないよね
数年前に審美歯科で単冠にしてるものをなぜ作り変えなきゃいけないのが不思議
自費でやったものを数年でやりかえなきゃいけない状態になったのはなぜよ >>440
前歯を直す理由に噛み合わせの強さとか真ん中が空きやすいとか単純に被せて終わりじゃ済まない隠れた要素があったんじゃね？
前の歯は取れたからあんたは行ったとか心当たりない？ 変えた理由は 分厚かった。ただ それだけの理由です。歯根も 長さあり 神経もあり。キレイな歯並びです。前歯を最初にクラウンにした理由は 長かったからです。 神経残してあるから神経を保護する目的で歯牙を削る量が少なくなり、その結果被せるものの強度と色調を出すために被せ物が厚くなる
削った歯牙の残っている高さが低ければ接着面が少なくなるので、被せる冠が外れる可能性ある
外れては困るので二本連結して冠が外れにくいように考慮して接着する
保険の冠は2年間新たに作り直し出来ないから、外れにくいように連結したのでは？
ちゃんとした理由があって先生もやってると思うよ。
はじめから先生を信用してないのなら、先生もそれを感じ取ってるはず。
自分の気に入らない結果になると、先生が悪いという結論にするのなら、はじめから自分で自費でこの形態で、この厚さで、この色でとか指定すればよいよ。
神経残してやってるのなら設計自由度は少ない
一軒目の審美歯科の設計段階がだめなんじゃないの >>443
それなら審美なのだから保険でなんとかしようとした事態で無理がある。疾病に対しての治療が保険だよ。 >>437
保険の差し歯を選んだら露骨に自分の歯と違う色合いの歯を入れられたよｗ 2カ月前に治療全部終わらせた時医者にコロナだから何か異常が出来たりとかじゃなければ来なくて大丈夫って言われたぞ
そろそろクリーニングと歯石チェック行きたいけどためらってるわ 緊急事態宣言中はさすがに治療を自粛したけど今は普通に通ってる
ある程度開き直らないと何も進まない ＴＶで来てほしくないって言ってたから
定期健診も行かないようにしてるんだが >>13
駅前がすごいね
マジでコンビニよりも多い 勤めても年収200万円だから、みんな独立するんだよ
銀行も公庫も貸すし >>451
色見本が16色あってそれで隣接する歯色に近いものを選択するが、天然歯でも歯の上と下の方では色が違ったり16色では合わないものが当然出てくる。また内部に金属を使っていたり、土台に金属を使うので光の透過度や反射が天然色とは違うのでセラミックに比較したら全然色は合わないし、表面素材の劣化や色素沈着が早いので早々に変色してくるのは保険では仕方がない >>452
→TVで言ってるからって
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