X



Appleさんピンチ SpotifyとMatch社がEpic社の支持を表明 人気ゲームFortniteのApp Store排除で
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0003デロビブリオ(東京都) [KR]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:31:45.16ID:/zmarTHT0
これ落とし所どこなの?
0004アナエロリネア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:32:15.40ID:ugoJdGEd0
リンゴげっそり😱
0006ニトロスピラ(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:34:07.74ID:edrNbyzo0
こいつらは、どこ出資の会社だ?
0007フラボバクテリウム(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:34:37.25ID:Z8m/2OFP0
ほならね
0008デスルフォビブリオ(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:34:42.74ID:wEBLjtrk0
アプリだけ作ってハードもプラットフォームも作らない便乗商売のくせに図々しすぎるだろ
0010エンテロバクター(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:36:39.63ID:npS970zx0
音楽ストリーミングのSpotifyと出会い系のmatchが敵についたんだ
0013フィシスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:05.02ID:XQshJasW0
Spotifyにも中国資本入ってるの?
0014ビブリオ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:09.54ID:vzFY8/370
まあでも手数料分価格に上乗せされてるなら消費者も考える余地あるかもね
0015クロマチウム(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:42.33ID:92UA+YYs0
金を儲けたいプラットフォーマーが争い合ってる
0016ヘルペトシフォン(群馬県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:53.77ID:PwyhoPV20
Spotifyは消えたら困る!
0019ストレプトスポランギウム(コロン諸島) [CA]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:40:15.64ID:Mf8AEeTHO
アップルさんは昔からゲームに頼ってねえからな
0020レジオネラ(埼玉県) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:41:10.10ID:O8VMteJB0
AppStore使わんかったらええやん
iPhoneやめたらええやん
0022カルディセリクム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:41:36.20ID:8O1lLWKr0
>>3
ないんじゃないの
この話ってEPICのフォートナイト
はもちろんスマホゲーだけじゃ済まない話だからね
ツール系とかアプリ内課金やってる全てのアプリの今取ってる取り分までもも下げなくちゃならなくなるから死活問題だし引くに引けないんだと思う
0023グリコミセス(大分県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:41:36.39ID:2orWCwNh0
スマホ事業で儲けが出なくて撤退するのにわざとアップルに切られるような事して俺は悪くない!ってユーザーへアッピルしてヘイト逸らししている可能性が稀によくある
0026ジオビブリオ(日本) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:42:12.06ID:FB6UQ15L0
アーティストへの権利料がクソみたいなSpotifyとかおまいう
0027シトファーガ(沖縄県) [PL]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:42:38.51ID:MMMK4hKs0
Amazonの電子書籍もアプリから買えないって本当なの?
0029スピロケータ(新潟県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:43:27.34ID:N1MoXIS60
なんだなんだ?泥棒が手を組んだのか?
0030バチルス(ジパング) [RU]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:43:36.65ID:begHcTTs0
>>6
これ
0032アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:45:33.73ID:pqYmfVby0
賃量を払いたくないなら自分達でそういうものを作ればいいだけの話
0033シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:45:36.69ID:ZNpETECS0
>>3
Epicは自社販売好調で別にアップルに依存しなくてもいい
30%もとってたアップルがみかじめ料の値下げ飲むしかねえだろ

そもそも殿様商売過ぎたし
0035アシドバクテリウム(SB-Android) [SK]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:46:51.29ID:acFUCM3S0
裁判どこでやるのか分からんが普通に考えればAppleが勝ち、逆にAppleは本来なら得られた収益をEPICに請求起訴ができる
0036ミクロモノスポラ(大阪府) [AU]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:47:13.79ID:/kjdL7Fn0
驕る平家は久しからず
0037ジオビブリオ(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:47:17.23ID:xEOBMGVj0
好きにすればいい、AppleさんとGoogleさんにはまあ規模的に敵わないだろうけどさ。
0039カルディセリクム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:47:34.07ID:8O1lLWKr0
>>25
言ってApple とちゃんとした抜け道のあるGoogleじゃ違うからなあ
iPhoneと違いAndroidはGooglePlayから排除されてもダウンロードできて課金も可能だから訴えないって聞いたし
0040ニトロスピラ(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:47:45.02ID:CDqmUE7C0
どこが勝とうと消費者的には貢ぎ先が変わるだけなんでしょ?
0041アコレプラズマ(神奈川県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:47:58.59ID:tx5YNg6h0
>>33
エピックにだけそんなん許して終わるわけないだろ
全てのアプリメーカーが便乗してくるわ
エピックがスマホ至上から撤退してそれで終わり以外にない
0042エルシミクロビウム(茸) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:48:16.77ID:x19hRrE/0
プラットホーム利用料なんだから大人しく払っとけ
仮に30%から下がったとしてユーザに還元するんか?
したとしても勝利記念セールとか一時的だろどうせ
0043スネアチエラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:48:20.07ID:U1qC4tPI0
サブスクの音楽サービスって俺の聞きたい曲全然ないから意味ない
0044パスツーレラ(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:48:24.31ID:Ot/3C0tI0
大統領がこのレベルってすげぇな

>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/


新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでくださいm
0047アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:49:16.78ID:pqYmfVby0
>>33
別の仕組みを作ればいいだけ
そんな値下げとかアップルが飲むわけないわ
0048シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:49:18.18ID:ZNpETECS0
結局アップルもネットの圧力に負けていく定めだとは思うよ
スマホネットワーク黎明期はアップルが提供することで信用を担保してたわけだけど
他社がノウハウを積んで信用を得ればアップルは用済み

百貨店が専門店に駆逐されていくのと一緒
0050オセアノスピリルム(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:50:27.43ID:dL84mDgu0
独禁法には勝てない
0051テルモトガ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:50:53.15ID:K8ecZH120
敵が見えてきたな
0052セレノモナス(茸) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:51:36.84ID:nu/bplct0
>>48
頓珍漢な書き込みすぎてすごいw
0053アルテロモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:52:08.24ID:fkWilsz00
Appleは飲まないだろうな
それよりも、WeChatの締め出しに反発してる
そうすると中国でiPhoneが売れなくなるから
0054シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:52:26.33ID:ZNpETECS0
>>47
飲まなきゃコンテンツが逃げていくだけだよ
ネット商売の怖さを知らないアップルじゃないだろうし値下げ要求は飲むんじゃないかな

まあどのみちアップルの独占体制崩壊は止められないだろうけど
0055ビブリオ(ジパング) [PK]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:52:54.49ID:I97K2iMN0
ここだけ許したらアプリ内課金してるあらゆる全てのアプリのマージンまで全て下げなくちゃならなくなるからな
絶対に許さないよ
0056アシドバクテリウム(SB-Android) [SK]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:52:59.73ID:acFUCM3S0
コンテンツが何処に逃げるのw?
0059アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:53:57.24ID:pqYmfVby0
>>56
さあ?
別の何かがあるわけじゃないのに逃げるってどういうことなのかさっぱり分からない
0060テルモミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:53:58.21ID:WVwSv6oE0
アップルを倒せるほどのコンテンツを持ってるなら
共同でプラットフォームを運営すれば大儲けできるのでは
0061シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:55:36.23ID:ZNpETECS0
>>55
もちろん全部下げる必要が出てくる
つまりアップルには味方がいないからどうしようもない

コロナ騒動で爆益上げちゃってるのも結果的には富の独占と叩かれてるからな
0062チオスリックス(dion軍) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:56:06.90ID:rW44wZWn0
林檎信者はapple musicを聞き、apple tvを見て、apple arcadeで遊べばいい
他社のサービスは撤退しろ
0063メチロコックス(庭) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:57:24.94ID:ywE7zyVU0
>>31
資本的には全く関係なかったと思うが、単にソニーが大きいコンテンツホルダーってだけだったかと
0064アシドバクテリウム(SB-Android) [SK]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:57:49.64ID:acFUCM3S0
誰がそのプラットフォームを管理するの?それに闇鍋企業のOS入れてそれ使いたいユーザとハードメーカーいる?どうせ中華が握るんでしょ
0065ストレプトスポランギウム(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:58:08.01ID:iictoiMg0
>>54
Appleの条件飲めなきゃ撤退したらいいだけ
平等だよ
0067クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:59:29.82ID:fnaLnkra0
>>27
本当
Apple税回避したFortniteは削除するのに同じKindleアプリの配信は許されているという謎な状態になってる
0068アコレプラズマ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 20:59:47.98ID:RtuGnzsd0
ここは世界に冠たるTencent様が一肌脱ぐしかないな
独自OSにクリエイター、ユーザファーストの開かれたマーケット
これでAppleとGoogleの支配からの逃げ先は完璧や!

使う奴おるかー??????????????
0069リゾビウム(東京都) [UY]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:00:04.03ID:Livk98EG0
Epicは訴えてるんからApple側は30%が妥当であるという資料を提出してくるでしょ
裁判所がそれを妥当ではないと認定しない限りAppleは下げないんじゃない
0070フラボバクテリウム(空) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:00:39.98ID:qBNuC0pw0
ミュージシャンができればiPhone以外で買ってくれと言っていたがそんなにひどいのか
0071パルヴルアーキュラ(京都府) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:00:47.74ID:TnCvny3i0
俺の取り分20%でCydiaみたいなん作ったら億万長者なれる?
0072ジオビブリオ(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:01:11.39ID:xEOBMGVj0
プラットフォーム提供してる所がメチャクチャ強いのは仕方ないよな、十年単位で信用とシステム築いてるから、コンテンツを前面に出した勝負で勝ち目あんのかね?
なんとなく任天堂の倒し方知ってます的な匂いがする。
0073コリネバクテリウム(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:01:39.78ID:8VuG+Wu70
>>67
アプリ内に購入ボタン置いて外部サイトにリンクするのは規約違反
それを行ったかどうかの違い
0074キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:02:09.25ID:Nv9feOGJ0
>>67
配信しないとそれこそ独禁法違反の可能性あるからじゃない?
iBooks使わせるために配信許可しないって言われちゃうかもじゃん
0075シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:03:28.56ID:ZNpETECS0
>>72
たった10年でしょアップルが今の地位を築いたのは
逆に言えばたった10年で倒産寸前まで凋落することだってありえる

昔のアップル知ってる人ならわかると思うがw
0077ナウティリア(茸) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:04:10.64ID:1/S5tcJb0
勘違いしてる奴おるけど30%のみかじめ料自体が高いとかそういう問題じゃねえからなちゃんと声明読んでこい
0078キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:04:26.40ID:Nv9feOGJ0
>>70
Googleも同額だよ
Appleだけ高いわけではない
0079ストレプトスポランギウム(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:04:40.38ID:Mf8AEeTHO
A:テナント料が高い

B:他で安売りしたらテナント契約解除された

二つの話混ぜて有利に報道してもらってるゲーム屋側だろうけど
ゲーム屋側が糞すぎねえか?
0080ホロファガ(愛知県) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:05:36.15ID:GYpRNbPN0
そもそもアイポンがシェア落とせば終わりだからな
どんどん落ちるだろ
0081バクテロイデス(東日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:05:46.84ID:ldxkdGRh0
別にスマホやパッドでプレイするやつらなんか
PC勢からしたら、ただのカスとしかみてらんから
ある意味スッキリー
0083ナウティリア(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:06:25.01ID:l/+bihmv0
裁判で決着つく前に独禁法でアップルが折れる方向になるという願望
GAFAはアメリカ議会で詰められてる
0085メチロコックス(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:07:21.28ID:A1fySkJk0
家賃収入払わずに好き勝手やる奴らなんて誰も支持しないよ?
独自で売れる店作れないからやってたんでしょ?というか誰もやれないから30%もかかるんだと分かろうや
0089キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:08:52.48ID:Nv9feOGJ0
>>86
この手のストアはほぼ全部マージン30%だよ
0090シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:09:15.70ID:ZNpETECS0
あと日本にいるとわからんだろうけど海外じゃアップルのシェアの下落が止まらないからな
シェアが低い市場で高いみかじめ料我慢して商売するメリットがねえのよ
0092ヴィクティヴァリス(京都府) [PT]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:09:24.08ID:sRY+D0ui0
>>6
共産党
0093デスルフォビブリオ(京都府) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:09:33.60ID:ki39RfHm0
Kindleとかみたいにちゃんと抜け道使えば良かっただけなんだよな
正面から喧嘩売ってepicがアホ過ぎる
0095キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:10:42.81ID:Nv9feOGJ0
>>87
別にAmazonで買ってiPhoneで読めるから全然問題ないじゃん
0096エリシペロスリックス(長野県) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:11:01.54ID:lkfdpCPX0
EPICがスマホとOS作ってシェア獲得すればいいだけの話
その努力をせずに人のふんどしで相撲を取ろうとしてるだけ
0097シュードモナス(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:11:42.62ID:JMhgEkv20
>>87
そんなことエピックは当然知っていて抗議の意味でやったんだぞ
それを知らずにepicを批判する無能たちがいるのが不思議
0098キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:12:02.49ID:Nv9feOGJ0
>>90
メリットないなら撤退すればいいのに訴えるの何で?
さっさと撤退するぞ普通
0099クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:13:13.86ID:fnaLnkra0
>>73
そうなん?
googleも削除してるけど
0100アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:13:29.44ID:pqYmfVby0
>>90
ならさっさと撤退して自分達で新しい仕組みを作ればいいのにねwww
0101デスルファルクルス(滋賀県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:13:37.22ID:9LU/Ry5d0
アップルに30%とられてグーグルにも30%とられて40%しか残らないなら開発してる側もやってられんよな
0102パスツーレラ(関西地方) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:14:18.74ID:cuhIFm8B0
>>23
稀なのか
よくあるのか
どっちなんだよっ!
0104フソバクテリウム(東京都) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:14:28.19ID:3VFrYYtc0
争え…!もっと争え…!(AA略
0105ジオビブリオ(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:14:30.90ID:xEOBMGVj0
EPICの大株主は中国だから、とりあえず鉄砲玉的に使われたんじゃない?
あんまり自社に良い影響を与えるかっていうと冒険的過ぎる。
0106シュードノカルディア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:14:40.96ID:ZNpETECS0
>>98
米国は訴訟で全部解決する文化だからとしか
訴訟起こしたから決裂したとか訴訟起こしたやつが悪いとか見当違いも甚だしい
0108ハロプラズマ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:15:28.14ID:iw+5rCQn0
みんなでアップルから撤退すればいい
そうすれば焦って泣きついてくるから
スマホなんてソフトがなければただの箱だ
0110キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:16:32.30ID:Nv9feOGJ0
>>107
でも削除されてるのなんで?
何かやらかさないと削除されんだろ
0115クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:17:57.31ID:cKZOh89e0
家庭用ゲーム機のDLCは、PS4ではPlaystation Storeでしか買えないし、Switchではニンテンドーeショップしか買えないし、
ソフト本体のDL販売やDLC販売などの売り上げから、手数料を払っているのが当たり前だからな

ストアに置くことで、多くの人に対して宣伝になって配布しやすくなったり、
バグ修正で更新を配布するのにもサーバーを利用しているのに、
営利目的でありながら、規約を破って払わないのというのはないわな

約束を守れない朝鮮人だ  
0117デスルフォビブリオ(京都府) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:18:52.72ID:ki39RfHm0
>>110
ゲーム内でそっちで金払うように誘導したからだと思う
林檎にしろ泥にしろそれはすんなって言ってるから
ぶっちゃけ問題のすり替えでしかない
0119バクテロイデス(東日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:19:15.17ID:ldxkdGRh0
>>101
分けなくていい
純粋にスマホ勢は30とられてるだけでいいべ
0120キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:19:50.56ID:Nv9feOGJ0
>>117
ああ、Androidも禁止なのか
Epicって居直り強盗みたいな奴らだな
削除されたってことは必要ないんだろ
とっとと撤退してくれ
0121クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:20:01.78ID:fnaLnkra0
>>115
でも自前で宣伝して配信できるんならそこから配信してもいいじゃん?
0122ストレプトスポランギウム(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:20:21.60ID:Mf8AEeTHO
>>108
昔はゲームするならドコモ一択ってあったけど
ゲーム専用機なわけじゃないからauもソフトバンクも生きてんじゃね
知らんけど
0123ホロファガ(愛知県) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:20:24.54ID:GYpRNbPN0
>>118
アンドロイドでは問題ない
ググルプレイの問題な
だからアンドロイドではググルプレイで消されても問題ない
0126クテドノバクター(愛媛県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:21:01.10ID:WIHGCnoo0
多少の痛みは伴うだろ
中共の乗っ取り政策で生ぬるくなってただけなんだから

ここ踏ん張らなきゃ
未来はなくなるぞ
0128ニトロスピラ(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:21:28.90ID:Te9KVSD50
>>110
今更そこかい
アプリストアの機能を使わずにゲーム内通貨を直接購入できるように勝手にしたからだよ
他のとこはちゃんと払ってるのにここだけズルした形、そりゃ削除するだろって話
0129アナエロリネア(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:21:35.78ID:h0wIUmwn0
spotifyなんて完全におまいうじゃないか
プラットホーム提供でアーティストからいくら搾取してんのよ
0130クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:21:41.13ID:fnaLnkra0
>>123
Kindleアプリでアプリ内購入できるけど
AmazonはGoogleにだけ払ってんの?
0135アルテロモナス(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:24:04.24ID:/GlTLbt80
>>130
自分のプラットフォームにチャリーンだよ
アマゾン、さむすん、ファーウェイとか自社でプラットフォーム作ってる
0136ミクロモノスポラ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:24:11.29ID:wCETCqiE0
もしかしたらあんたんとこで買う人いるかもと高級百貨店に
高級家具のカタログを無料で置いてもらう
→巻末の料金表には百貨店で買うよりうちから買った方が安いと書いてあった
0141クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:25:52.45ID:fnaLnkra0
>>137
それはEpic有利ってことだろ
0142エアロモナス(東京都) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:26:32.24ID:X/ELJVX80
どっちも黙って撤退したらええやん
他所のプラットフォームとサーバー、デバイス使っててアップル、グーグル通さず
直で金だけ貰おうなんて道理が通るわけないだろ
0143スファエロバクター(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:26:48.17ID:I8PgxRvs0
外部課金誘導して規約違反だと言うことでストアからアプリ削除されてからのアップルはぼり過ぎ騒動
アホだろ
0144シントロフォバクター(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:26:54.82ID:qQKIcpAZ0
まぁマイクロソフトがWindowsにIEをプリインストールして独禁法違反になった件よりもひどいからねアップルは
裁判で違法になる可能性は高いよ
Androidのようにapkをばら撒く手段さえ無いから
現在進行形で欧米やカナダでAppleの独禁法違反の調査が始まっているから、エピックは問題提起したんだよ
0145クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:27:31.50ID:fnaLnkra0
>>135
GooglePlay版Kindleの話だけど
0146クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:28:03.86ID:cKZOh89e0
PS4だろうがSwitchなどのプラットフォームでも3割で変わらない
規約違反でBANされて話をすり替えるのは朝鮮人だ
0147エンテロバクター(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:28:10.85ID:npS970zx0
>>79
マスゴミはいつも中共に忖度するからね
0148ハロプラズマ(光) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:29:07.22ID:diE8kj920
spotify関係ない洋楽ジャンルのリストに唐突に韓流の曲はさんでくるのやめろよ
ペンタゴンてなんだよ!
0152テルモトガ(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:30:46.12ID:paV04hKV0
人様のサーバーにデータ置かせて貰って初回ダウンロードだけじゃなく
アップデートの度に回線使わせて貰ってるのに課金は全部自分のところでやって
一円も払わねぇとかありえんだろう
それと30%手数料取られるのとは話が違うからな
まぁテンセントが排除されるからその絡みで問題を大きくしてトランプ叩こうとしてるんだろうがさ
0153クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:30:57.79ID:fnaLnkra0
>>127
そうなると有力アプリを失うってだけ
0154カルディオバクテリウム(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:31:30.51ID:0CQycYnl0
3割という税率に対して納得のいく説明ができるのであればみんな払うでしょ
役員連中が何億とか何十億という報酬を得ておいて「運営コストがー」は納得しにくい
0155クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:34:49.98ID:fnaLnkra0
>>152
Epicは自社サーバーで配信する能力があるから
配信元が限定されてるほうがおかしいってことになる
0156シントロフォバクター(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:05.63ID:qQKIcpAZ0
日本人はお上が決めたことは絶対という考えだけど、
欧米はそうじゃないからね
消費者が絶対なのよ
消費者が選ぶ権利を持つの
iPhoneのシェアが低ければ問題にはならないよ
シェアが高いからこそプラットフォーマーは消費者の選択を奪っては行けない責務を負うのよ
0157キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:08.39ID:Nv9feOGJ0
>>153
仕方ないね
Spotifyは代替サービスあるし金額も変わらんので問題ないっしょ
なんならお試しキャンペーンしてユーザー引き込むチャンスかもしれんし
0158クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:14.39ID:cKZOh89e0
>>153
自分で何も作り出せず、誰も付いて来ないのに、莫大な開発費用と時間の損失に潰されて、
ゲームを提供する場がなくなり何もかにも失うのは自分だよ
ユーザーは世の中に提供されたゲームの中から好きなものを選択するだけだ
0159セレノモナス(茸) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:32.06ID:nu/bplct0
>>154
え?
契約するときに納得して契約してるのに今更何を言ってるんだお前は
高額報酬とか何も関係ないぞ論点のすり替えですらないわ
0160ロドシクルス(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:35.32ID:hiTJ3FgY0
こういうヤクザみたいな連中は早く追い出せよ
0161ヴィクティヴァリス(中部地方) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:44.30ID:F7cbf4e40
>>3
Appleが野良アプリを入れれるようにすれば良いのでは?
0163セレノモナス(茸) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:36:08.84ID:nu/bplct0
>>153
こういう人の作ったものにただ乗りして喚くやつってそれなりにいるよね
自分で何もできないくせにさ
0164ナトロアナエロビウス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:36:34.93ID:wIjMSV8P0
アップル側にとっては30%取れなくなるのならゲーム1本失おうが大した問題じゃないってことだろ
epicは本気でアップルと交渉したいのならもっと沢山のベンダーと組んで組合なり団体なりを作って対抗しないと話にならない
フォトナの売上なんてアップルストア全体の0.1%にもならないのだから
0165クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:37:15.97ID:fnaLnkra0
>>158
SpotifyとMatchがついてきたってスレだろこれ?
叩きあって落とし所見つけるほうがいいだろ
0166クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:38:00.06ID:fnaLnkra0
>>163
Appleがただ乗りしてるって見方もできるけどな
0167クロストリジウム(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:38:04.31ID:7mFi0riQ0
>>154
納得するかどうかなんか関係ない
他の大多数のメーカーのアプリは今も昔も高かろうがちゃんと支払ってるわけだからな
ここだけ勝手は許さんって話だろ
0168キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:38:06.37ID:Nv9feOGJ0
>>161
それやるとセキュリティ下がるからダメ
ユーザーの利益を侵害する変更とか裁判所が命令できるのかね?
0171セレノモナス(茸) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:38:41.62ID:nu/bplct0
>>166
まあお前みたいなクレーマーはさっさと排除した方がいいわ
0172クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:39:01.51ID:cKZOh89e0
PS4だろうがSwitchなどのプラットフォームでも3割で変わらない
自分が規約違反をしてBANされて、話をすり替えてんのは朝鮮人だ  
0173クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:39:16.20ID:fnaLnkra0
>>168
権限あるのにセキュリティ下がるか?
0174リケッチア(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:39:38.71ID:rLTS6QoH0
そこまでしてアップルストアに固執しなくてもいいんじゃね
残念でした〜iosじゃやれませーん(ヒラヒラで良いのでは?
0175クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:39:55.05ID:fnaLnkra0
>>171
論理的に反論できないってことか
0176クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:40:13.54ID:fnaLnkra0
>>169
アプリ内課金の話にゲーム会社とか関係あんの?
0177シントロフォバクター(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:40:19.88ID:qQKIcpAZ0
>>162
Googleも調査中だよ
でもapkを入れられるから代替案は取れる
ゆえにGoogleは大丈夫かもしれんね
ただEUは厳しいよ
IEのプリインストールですら膨大な罰金を課せられたから、
もしかするとサードパーティー製のストアを選べるようにしろとなるかもしれない
0178キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:40:46.85ID:Nv9feOGJ0
>>173
Androidでも野良アプリはセキュリティ考えたらインストールするなとか言ってんのに何を今さら?
0179ナトロアナエロビウス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:40:51.85ID:wIjMSV8P0
ゲーム業界ではハード売上を決定的に左右するドラクエやFFやモンハンは優遇されていたけど
フォトナじゃ無理だろ、フォトナやりたくてiOS搭載機買う奴がどんだけいるんだよ
0181セレノモナス(茸) [ZA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:41:51.28ID:nu/bplct0
>>175
契約してる以上はそれに従えって話だろ
できないなら自分達で作ればいいだけ
0183クロマチウム(奈良県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:42:10.64ID:9ADk1NeH0
これはアホだろ
0186クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:43:15.64ID:cKZOh89e0
>>176
プラットフォームを利用しているのは契約で全員が払っている
そして、同じように払っているゲーム会社の多くは誰も付いて来ない
ゲームの世界は競争が激しいから、契約を守らないアホがBANされて勝手にシェアを失って死ぬのは知ったことではない
0192プロピオニバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:45:09.18ID:Bxe9gg3R0
>>154
「役員が高額報酬もらってるのに」っていう理由だとしたらどんな手数料でも納得できないだろ…
0195キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:46:32.23ID:anmn6eGT0
>>177
かえってユーザーに不利益なんだけどなぁ
セキュリティのためにわざわざ高いApple買ってんだよこのボケEUが
0196クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:46:42.79ID:cKZOh89e0
GoogleでもBANだから、スマホ市場の全てを諦めろ
契約を守らないアホの自業自得だ
0197クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:47:00.89ID:fnaLnkra0
>>186
ゲーム会社間の競争の話じゃんそれ
0198スネアチエラ(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:47:33.34ID:OBvQxeU/0
そもそも中華系テンセントなんだからそれが理由だろ?
訴えても勝てるわけがない
0199クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:47:42.50ID:fnaLnkra0
>>195
自分はApple Storeから入れればいいだけじゃん
0203カルディオバクテリウム(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:49:26.03ID:0CQycYnl0
甲乙の契約行為がすべての法に優先すると誤認しているレスがちらほらあるのはなんなんだろうね
その辺も含めて白黒はっきりつけようって流れになってるのだからまずは見ておこう
0205コルディイモナス(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:49:56.27ID:YVq5ZKow0
三割ってデカいよな、一割くらいにしとけよ。

おまいらだって、消費税が三割だったら嫌だろ?
0206チオスリックス(上総・下総・安房國) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:49:57.68ID:585Sc7pV0
>>166
最高に頭悪いレス
0207クテドノバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:49:59.29ID:cKZOh89e0
PS4だろうがSwitchなどのプラットフォームでも3割で変わらない
自分が規約違反をしてBANされて、話をすり替えてんのは朝鮮人だ    
0208クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:50:00.25ID:fnaLnkra0
>>202
じゃあ訴訟の結果
野良アプリ可能とかApple税下げるという結果になっても他社は30%払い続けてくれるってこと?
0209クロストリジウム(ジパング) [CA]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:50:41.94ID:7mFi0riQ0
>>191
パッチ管理とかしないくせにEPICランチャーの他にメーカー自家ランチャー立ち上げさせたりするからな。向こうの会員登録までさせてさ
しかもメーカーの直販売と値段も変わらんからEPICで購入する意味が殆ど無いというね
0210キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:50:51.09ID:anmn6eGT0
>>199
野良アプリOKとなると余計なセキュリティバグが発生する可能性ある
野良アプリ入れたいなら素直にAndroid買っとけっての
0211アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:52:08.35ID:pqYmfVby0
>>205
嫌なら自分で作ればいいって話
0213デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:53:19.74ID:C9Wg8Ixn0
まあアップルからすればどうでもいいわな
他でやればって事でしか無い
0215クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:53:56.85ID:E36+SwgN0
>>208
ならないから安心しろ
プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
プラットフォームと契約する側も契約するかどうかは自由だ
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0216プロピオニバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:54:18.84ID:Bxe9gg3R0
>>205
そこは消費税じゃなくて法人税じゃないの
「日本の法人税高いから訴えます!10% 以下が妥当!」みたいな話でしょ
0217ユレモ(長野県) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:54:25.68ID:5b2kGyL20
>>3
テンセントが独自アプリストア立ち上げる
中国産スマホとかandroidはそちらへ移行
iOSはさようなら
0220クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:55:14.78ID:E36+SwgN0
>>214
GoogleでもBANだから、スマホ市場の全てを諦めろ
契約を守らないアホの自業自得だ
朝鮮人のように気持ち悪いのはお前だ
0221デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:55:27.89ID:C9Wg8Ixn0
そもそもアップルにしてみればストアの売り上げってデカくなかったよな
今は大分上がったかな?
0223クロオコックス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:56:11.58ID:Thz6y9AN0
>>1
フォートナイトみたいな何十ギガもダウンロードしてアプデしまくるゲーム、無料でプラットフォーム提供なんぞありえんわな
売れているメジャーなゲームが使用料を払ってインディーズの無料アプリを支えてやれよと
0224オセアノスピリルム(中部地方) [IT]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:56:26.75ID:rCyKFdKx0
AppleやGoogleからしたら嫌なら独自のプラットフォーム作ってくれっ事なんだろうなこれ認めたら他も追随するだろうし
0225デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:57:26.31ID:C9Wg8Ixn0
だいたい何で今こんな事言い出したのかって事
中華企業なのか?
0226エンテロバクター(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:57:35.13ID:npS970zx0
IBMパクり動画まで作って世論戦(笑)を仕掛けてる
中共絡みの会社に付くリスクを考えないヤバい会社がいるんだね
0227エンテロバクター(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:58:21.25ID:bClx9I8H0
因みにSpotifyもEpicも自社のサービスで殿様商売やってるけどな
Matchとやらは初見だから知らん
0229テルモトガ(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 21:59:16.30ID:paV04hKV0
>>225
Epic gamesの株式の40%がテンセントだそうで
テンセントはWeChatの開発メーカー
まぁそういうこった
0230キサントモナス(兵庫県) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:00:21.53ID:2UV67kAB0
>>1
中華資本締め出し
0231デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:00:28.27ID:C9Wg8Ixn0
>>229
なるほど
少しでも外貨稼げーみたいなこと言われたかw
0233スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:01:03.36ID:K71UKA+50
結局、プラットフォーム税を嫌がって独自プラットフォームなり独自配布サイトなりを作るのなら
PCソフトウェアダウンロードの原始の姿に戻るだけでは?
ということは、そこにたどり着くまでの検索を支配しているgoogleの勝ちか
0234リケッチア(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:01:13.63ID:V1b2Hkol0
いいじゃんりんごは両方とも切っちゃえよ
0235ナウティリア(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:01:18.73ID:lhFBRzrL0
スポチハイの広告くそうぜーわ
単にジャップ支社なだけなのに偉そう
0237ビフィドバクテリウム(茸) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:02:10.69ID:pUvJqxpW0
まあ日本人には関係ないよ
いつだって迎合するだけの能だから
0240リケッチア(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:02:51.22ID:V1b2Hkol0
関係ないけどappストアって返品できるのな(´・ω・`)知らんかった
0241クラミジア(東日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:03:01.66ID:oz3epUqv0
30%はさすがにボリすぎだろとは思うわな
でもニンテンドースイッチでも出来るよなこのゲーム
任天堂はどのくらいショバ代取ってるんだい??
0246クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:04:34.44ID:E36+SwgN0
プラットフォームの提供者は、開発にも莫大な時間とコストが掛かっているし、プラットフォームのサーバー増強やトラフィック対策や維持管理や宣伝にもコストが掛かっていて、自由に決定する権利がある
GoogleでもBANだから、スマホ市場の全てを諦めて消え去ってくれ
0248フィンブリイモナス(鹿児島県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:04:49.31ID:t4Vhxdyg0
GAが市場を独占してる中で独自プラットフォームなんか作れるわけない
この二社はしょっちゅう独占してるとかで公聴会やらなんやらに呼ばれてるし
今回は30%は高いから下げろっていう値下げ交渉
0249プロピオニバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:05:19.63ID:Bxe9gg3R0
っていうかググったらSpotifyの利益配分30%で笑ったわw
いやどの立場で言うてんねん お前らApple側やんけ
0251チオスリックス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:06:25.98ID:kEImMwJ50
>>88
形態とか関係無いわ
「1再生でいくらアーティストに渡せるか」が全て
安いサービスは意識低い系バカが使うゴミクソサービス
0252クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:06:47.19ID:fnaLnkra0
>>246
プラットフォームはEpic自身が持ってるじゃん
0253キサントモナス(兵庫県) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:06:59.67ID:2UV67kAB0
windows, androidが中国への供給停止なら
Apple系OSも同様になるだろう。

エピックもクリーンネットワークの要件満たせてるのかね。
満たせていなければエピックもどうなることやら。
0255クロオコックス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:07:42.47ID:Thz6y9AN0
>>241
任天堂とソニーも30%
というかエピックはスイッチとプレステとか家庭用ゲーム機には喧嘩売らん構図
ソニーはエピックに出資してる関係でもあるけどね

家庭用ゲーム機でユーザー囲い込んでるところが最強になりつつある
0256スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:08:05.60ID:K71UKA+50
昔はというか今でもそうだが
プラットフォームなんかなくてもみんなソフトを購入したりダウンロードしてただろ?
一つにまとまってるからという理由でプラットフォームに依存する理由なんかない
0257クトノモナス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:08:07.29ID:fnaLnkra0
>>249
これに更に30%がかかるってことだろ
0258エンテロバクター(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:08:18.79ID:npS970zx0
>>235
あんたはチョンなの?
0263プロピオニバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:10:22.55ID:Bxe9gg3R0
>>257
それでもSpotifyが言える立場にないだろ
何もしてないのにアーティストから3割ぶんどってる奴が「なにもしてないのに3割ぶんどっていくな!」って他人を批判するのは無理
0265シュードモナス(奈良県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:11:01.64ID:flr2L7n20
プラットフォームが家賃であるなら、給料の内30%位が妥当
その中国の家賃事情ってどうよってお話し
外資の人間も何をしに来てるか分からない位あっちは家賃が高い
アメリカで戦わないで、中国共産党と戦って来いと
あいつらには筋がないって話
0267ミクロコックス(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:11:24.40ID:qnjcRNru0
家庭用ゲーム機にイチャモンしないのはアンリアルエンジンを使ってもらってらからでしょ
0268ロドスピリルム(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:13:16.13ID:mIH7OBBZ0
世界中のキッズに悪者扱いされたらたまらんだろよ
子供だけにとどまらず、それは親にまで波及する
0269ロドバクター(山形県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:13:37.02ID:gA6IVPCX0
一から自分でやりたいならやれば良いだろ
どこもタダ乗りはさせないだろうけど
0270デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:14:08.87ID:C9Wg8Ixn0
>>232
単位は円だね
なんかググってたら兆なのかbillionなのかドルなのか円なのか分からなくなってきたw
結構ストアの売上比率が高くなって来てるようだね
0271スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:14:38.07ID:K71UKA+50
Amazonも高い手数料取られるけど
それでもAmazonの方が売れて儲かるのと一緒だな

クレジットカード決済手数料とレンタルサーバー維持料しかかからないけど、
自社サイトはAmazonよりも安い価格を提示していても訪問者すらほとんどいない状況
0272ミクソコックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:17:39.26ID:j3WFPxng0
FacebookもAppleの手数料は高すぎるって言ってるからな


Epic Gamesに続きFacebookがアップルApp Storeの30%税に反発

Facebook(フェイスブック)は、Apple(アップル)がApp Storeを経由した支払いの際に徴収する30%の手数料について、不満を表明する企業の1社として加わった。

これらの不満は、Facebookが有料オンラインイベントを可能にする新機能に関するブログ投稿の中で明らかにされた(Facebookブログ)。フェイスブックによると、苦境にある企業を支援するために、少なくとも向こう1年間はこれらのイベントの手数料を徴収しないという。つまり、これらの企業はウェブとAndroidであれば売上の100%を受け取れる。

しかし同社は、iOSではApp Storeに支払う手数料のために対象外であることを説明。驚くほど直接的な表現でアップルを批判したのだ。

我々はアップルにそのApp Storeの30%の手数料を減らす、あるいはFacebook Payを利用して苦戦している企業のコストをすべて負担できるようにすることを求めた。しかし、残念ながらアップルはどちらの要求も却下し、中小企業は苦労して稼いだ売上の70%しか手に入れることができない。ユーザーが理解しやすいように、フェイスブックでは手数料を免除している期間中に限り、すべてサービスについて手数料について明記することにした。

https://about.fb.com/news/2020/08/paid-online-events/
https://jp.techcrunch.com/2020/08/15/2020-08-14-facebook-vs-apple/
0273アシドバクテリウム(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:17:47.04ID:Vtc62cdC0
このご時世にGAFA様に喧嘩を売るって凄いな
0275エンテロバクター(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:21:26.50ID:npS970zx0
>>273
FacebookはGAFAから外れそう
0276ミクロコックス(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:21:56.85ID:qnjcRNru0
>>274
いや、ショップとかじゃなくてエンジンっていうのはゲームエンジンのことなんだけど
0279キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:25:21.44ID:anmn6eGT0
>>272
個人的には支援するから手数料無料にしろってのも凄いこと言ってんなと思うけど…
チャリティだから場所代タダにしろが通用する世の中って…
0280クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:25:39.97ID:E36+SwgN0
>>276
エンジンとか関係がない
ゲーム会社は契約に違反することはしていないからな

PS4などのゲーム機をクラックして、そこのショップを回避するならBANされるだけだ
それをやっているかどうかだよ
0281ニトロスピラ(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:26:11.29ID:BpZ+7+pW0
規約で定めた方法に違反した話とテナント料だけーよって話をごちゃ混ぜにして、ついででApple叩きしてるだけじゃんね。
ダサいからまず規約違反は辞めろよ
0282スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:26:33.24ID:K71UKA+50
>>277
現実問題として30%もとられたら
そこから他の開発費や経費も引いてどれだけ利益が残るのって感じはする
となると、新たなソフトを開発しようって会社も少なくなって多様性も失われ
結局、我々消費者が一番損をする
0283ミクロコックス(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:27:16.61ID:qnjcRNru0
なんか意思疎通ができないからいいや
0286メチロフィルス(山形県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:29:24.87ID:B++bcVtS0
デジタルデータで販促費とかかからないみたいなもんだし、妥当な値段だから成り立ってるんだろ。
気に食わなきゃ自分のサイトでPC用に販売すれば良い
0288キサントモナス(光) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:29:41.02ID:U8KrfcDW0
iOSとandroid叩いて、ファーウェイのharmonyOSへ移管させるんですね?
分かります。
0289テルモトガ(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:30:56.90ID:paV04hKV0
>>282
そうは言っても自前で販売ルート確保したら
コストアップと売り上げ低下で30%の損失じゃ済まないと思うぞ?
0290アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:32:57.91ID:pqYmfVby0
>>282
自分達で全部作ってアレコレするよりアップルを使う方がいいって判断したんだし仕方ない
0291マイコプラズマ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:33:16.35ID:7YjiSLOw0
Appleは生意気すぎる
0292オセアノスピリルム(広島県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:33:59.81ID:+vQ/pxg30
話はリンゴの欠け具合30%にしてからや
0295ロドバクター(東京都) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:35:40.94ID:izH8iy7q0
これからはApple Store以外からの直ダウンロードを勧められるようにすればいいんじゃないか?
0296クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:36:16.64ID:E36+SwgN0
プラットフォームの提供者は、ゲーム開発に必要なAPIも提供しているからな
莫大な時間と開発コストを掛けて、日々バグ修正や機能追加などもやっているわけだ
0297キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:37:44.26ID:anmn6eGT0
>>295
そんなことしなくても撤退してくれてOKなんだが
フォートナイトとかどうせそのうち国防法関連で使用禁止になるだろうし
0298スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:38:45.81ID:K71UKA+50
>>290
まあ結局は市場が決めることだな

消費者の側も多少Apple税が乗っかるせいで割高になってても
その方が便利だからそっちのほうがいいっていうのならそうなるしかない
0299クロオコックス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:38:50.87ID:Thz6y9AN0
>>286
家賃やテナント料という言い方しとる人が多いけど、フォートナイトは馬鹿でかいデータとアプデと膨大なユーザー数がいるわけで回線に負担かけまくるアプリなわけだよ
むしろ金払うべきアプリだな

それでアップルやグーグルに金が落ちないようにするとかね
金払わず大型店舗と物流拠点を持つような話し
0302ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [AU]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:40:48.01ID:kHLjBgG50
>>281
実に中国人らしいゴネ方
0303ゲマティモナス(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:42:13.54ID:AEjZ59tK0
まあ、国策で排除されていくんやろ
商業云々じゃないからなこれ。
戦争の一環で抜け穴一切合切潰さなきゃいけない。
0305ミクソコックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:43:16.31ID:j3WFPxng0
>>279
話の本筋はそこじゃないんだけどね
androidはアプリ内課金は企業側が決済スキームを用意すれば基本的に手数料ない
appleはアプリ内課金にもapple経由の支払いしか認めない上に手数料とる
facebookはこの差のことを批判してるだけだよ
0306キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:46:19.87ID:anmn6eGT0
>>305
差を批判って、それならApple版出さないだけで済むのでは?
なんでサービス揃えないといかんのよ
任天堂のゲームより高いから値段下げろってソニーに言うようなもんじゃん
だったら普通に任天堂にだけ出せばいいじゃんって話だと思うが
0307スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:46:47.06ID:K71UKA+50
Appleはそもそも脱獄しないと野良アプリ(この呼び方は随分偏見があるが)
の選択肢自体がないんだっけ?
0308ニトロスピラ(大阪府) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:47:28.68ID:KhJ6J4Ud0
日本人は決められたルール好きだからなあ、固定じゃなくてどんどん交渉して下げればいい
0310キサントモナス(光) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:47:57.12ID:U8KrfcDW0
ファーウェイの開発したharmonyOSがオススメ!
みんなでファーウェイてうつろう!
0311キサントモナス(兵庫県) [FR]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:48:53.11ID:2UV67kAB0
Spotify も Match Group も、ゲーム関係ないだろう。
自らレッドチーム宣言か?
0312テルモトガ(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:50:52.86ID:paV04hKV0
>>305
それもそれでスゴイな
つまり基本無料のゲーム内課金ゲーのみになって
全社が決済スキーム自前で持ったら
鯖も回線も使われまくってるのに1円も入ってこないって事だよね?
まぁそんな事はあり得ないって前提なんだろうけど
0315ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:55:50.42ID:5iS5Zx5Y0
>>306
AppleがFacebook pay認めればいいだけの話だろ
0317ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 22:58:11.13ID:5iS5Zx5Y0
>>316
何言ってんだお前?
0319ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:00:13.69ID:5iS5Zx5Y0
>>312
各社のアプリは各社のサーバーからダウンロードするようにすればいいだけじゃん
0320シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:00:49.90ID:d0LvXim70
プラットフォーマーを中抜きとか言ってる奴の頭ヤバイ
無能にかぎって成功者を過小評価したがるのなんなんだろ?
0321ハロプラズマ(関東地方) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:01:06.07ID:rM9b6V8J0
エピックソニーとは関係あるの?
0323スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:02:45.88ID:K71UKA+50
>>320
そうはいってもお前、楽天の三木谷とか嫌いそう

すげえ偏見だけどw
0324ヴィクティヴァリス(東京都) [EC]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:03:44.21ID:znNeD4520
>>3
アップル通したときだけアップル税ぶん値上げするで良いんじゃね?youtubeとかもそんな感じだし。
クレカ払いできない人は犠牲になるが
0325ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:04:44.44ID:5iS5Zx5Y0
>>322
オンラインイベントの支払いにFacebook payが使えないからApple税が掛かるんだろ?
アプリってなんだよ?
0326ハロアナエロビウム(中部地方) [TW]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:04:47.37ID:9+YPbuql0
30%がどういう数字なのかとは疑問に思う
サバ代とかクレーマーの返金対応とか
ただアプリをストアに置くだけでも割りとかかりそうだけど
0327アルマティモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:06:04.57ID:pqYmfVby0
>>320
ガチでそう思い込んでるやつがいるからね
間をかますものは全て中抜きで悪であるって思ってるやつはそれなりにいる
0328シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:07:41.30ID:d0LvXim70
>>323
楽天三木谷の事が個人的に好きだったり嫌いだったりする?
なんなのファンなの⁇
儲かってるのなら商才あって素晴らしいと思うぞ
0329グロエオバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:07:57.95ID:M2hbBvuf0
シャニマスはenzaとデータ共有できるみたいだから
迂回課金できそうだけどこれは何で怒られないん?
0332マイコプラズマ(新日本) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:09:24.17ID:4zrCwP9M0
中国傘下は軒並み排除でいいだろ
ゲームなんかやるの中国人くらいだろ
0335キサントモナス(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:10:07.85ID:i8QQtKIo0
>>155
今までは自社で配信しとらんかったん?
だとしたらなんでなん??
0336キロニエラ(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:10:13.74ID:Nv9feOGJ0
こんなのテンセント絡みの嫌がらせ訴訟だろ
WeChat禁止されたから報復だよ
0337ヴィクティヴァリス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:10:17.30ID:zrm2fCb+0
>>3
Steam参入
0338ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:10:22.19ID:5iS5Zx5Y0
>>320
自社で配信も決済もできる企業にとっては中抜き以外の何者でもないと思うが…
0339ロドバクター(山形県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:11:03.78ID:gA6IVPCX0
エピックとかクソみたいな独占傾向の強い企業なのにな

仮に中共からみても、ただの投資だし足もつかんから
自由の名のもとにアメのネットを混乱させるには丁度いいわな
0343スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:12:30.46ID:K71UKA+50
>>338
あと客寄せな
これがプラットフォームに頼らないと難しい

Epicみたいに一度有名になってしまえば、脱appleしますと言っても
すでに認知されてるから大丈夫なのかもしれないが

それほど有名でない会社、開発者ならそもそも認知すらされないから
0344ネイッセリア(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:12:50.82ID:i4O4T+OJ0
アップルとアンドロイドじゃない
スマホ使えばよいだけで。

つまり中国国内だけでやればいいんだよ。
0346エアロモナス(東京都) [IT]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:13:42.68ID:yU5kZHGG0
>>338
そう思うなら利用しなきゃいいだけじゃん
0347ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:14:15.96ID:5iS5Zx5Y0
>>335
Apple通さないと配信できないから
0348デスルフロモナス(茸) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:14:48.11ID:RNeOBuIQ0
>>343
うーん、appleの場合は野良をインストールできないのがその理屈が完全に通りきらないところだと思う
0349キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:15:00.28ID:anmn6eGT0
>>334
じゃなんて言うのさ
意味は通じるだろ?

Androidは以前使ってて有名アプリでも情報送信してるアプリいっぱいあったから嫌いなんだよね
0350クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:15:05.35ID:E36+SwgN0
>>338
プラットフォーム提供者は、プラットフォーム開発に莫大な時間とコストをかけて、
ゲーム開発に必要なAPIも提供したり、日々バグ修正や機能追加もしてんだよ

自分でハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0351ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:15:16.89ID:5iS5Zx5Y0
>>334
言葉が不慣れって言葉が不慣れだなw
0352シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:15:53.52ID:d0LvXim70
>>338
ならわざわざ中抜きのサービス使わなきゃ良いだけ
金は払いたく無いけどプラットフォームは使いたいって狂ってるんじゃね?
0353バクテロイデス(神奈川県) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:16:12.09ID:oM43nttM0
>>263
確かに、サカナクションがサブスクはほぼ儲けがないって言ってたな。素材提供者が儲けがないってほんと酷い話だわな。
0355ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:16:25.56ID:5iS5Zx5Y0
>>346
利用しないとアプリ配信できないから
0356テルモミクロビウム(秋田県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:17:46.57ID:q2bejY1/0
嫌なら別にアレすればいいのにな支持がどうこうとか草はえるわ
0357キサントモナス(東京都) [CH]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:18:31.48ID:wXTk2Bdf0
Amazonのアプリでは購入ボタンあるけどBANされてないし
appleに30%取られてるわけないよね
どうやってるんだろ
0358ホロファガ(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:19:14.91ID:0mrtX8R80
>>263
なんでそうなる
むしろ自分がやってるからって他人に求めちゃいけないなんて事は無いだろ
それぞれが求めないでどうすんだよ
0359キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:19:25.82ID:anmn6eGT0
>>348
全アプリ審査してて外部から入れさせないから安全ですってのが売りじゃん
スマホがAppleしかない訳じゃないし、同じアプリがAndroidでも使えるのに何か問題でも?
実際ストア独占嫌だからAndroidの人も多数いるわけで、消費者は自由に選択できるんだが。
0360ネイッセリア(中部地方) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:19:30.24ID:YGY/VuHT0
手数料が高すぎると抗議交渉するのは咎められる事でも何でもないが、契約違反やらかしたのは別の話だわな
脱税犯が税金が高すぎると言ってるのと変わらんわ
0361スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:20:05.73ID:K71UKA+50
結局、どこかのプラットフォームに依存しないように全部自社で用意しても
それを認知してもらうためにはGoogleに高い広告料を支払うはめになるというね
いうてGoogleの広告料もバカみたいに高い
ワンクリックで何十円もとられたらよっぽどコンバージョンレートが良くないと採算とれない
0363デスルフォビブリオ(三重県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:20:21.62ID:lpvnqurw0
スマホゲームを作りました
あなたはそれをどこで売りますか?って話
手数料を嫌う場合
iPhoneやiPadはApp Storeを通さない限り利用できないからまずアップルのモバイルユーザーはあなたのゲームを遊ばない
残りはAndroidだが、自分のホームページからダウンロードしてねで何人がダウンロードして遊んでくれるだろうか
ましてやアイテムに課金してくれるだろうか
ホームページで公開して1万人が利用してくれるより
グーグルプレイやApp Storeで公開して10万人が利用してくれた方がたとえ30%とられたとしてもプラスになるでしょう
0364ヒドロゲノフィルス(茨城県) [GB]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:20:23.74ID:TK7efR6b0
音楽配信サービスで一番ケチで渋いSpotifyがこれ言うのか(´・ω・`)
0366ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:21:09.17ID:5iS5Zx5Y0
そもそも応益負担だというなら
無料アプリだろうがアプリサイズとダウンロード回数に応じて製作者が金払えってことになってしまう
0367シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:22:19.62ID:d0LvXim70
>>365
逆もまた真なりだからね
その裏面も考えれたら視野が広がって良いと思うよう
0368キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:22:35.87ID:anmn6eGT0
>>365
セキュリティ重視の人はApple使えば良いし住み分けすればいいだけのこと

以前Android使ってたがAppleに乗り換えたし
0369ヒドロゲノフィルス(千葉県) [EU]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:23:26.18ID:Xuxl6is+0
フォトナがiphone独占でiphoneが爆発的に普及する切っ掛けになったとかならまだわかるけど
既に普及しているiphoneに乗っかっただけだろ
ほんと支那畜はクソだわ
0373ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:24:59.94ID:5iS5Zx5Y0
>>371
でもテンセント関係ないよね
0375デスルフォビブリオ(三重県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:25:53.63ID:lpvnqurw0
>>357
デジタルデータかアイテム課金(いわゆる有料石)を経由してるかどうかもあるんじゃない?
あと映画とか本みたいなやつからはそういう手数料を取ってはいけないという法律があるとか
0376チオスリックス(茸) [GR]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:26:01.13ID:Mcln3GM90
>>359
まあそうだな
ただ日本に限ってはキャリアが囲い込みとセットでiPhoneは突出して安くしてるんで、今回のフォートナイトみたいなスマホゲーのメインターゲット層が多分iPhoneを選びやすい構造になってるってのはあるけどね

いくら物が良くても、アメリカならそれでシェアが独占されてたら重箱の隅をつついてでも訴えられそう(主観)
0377クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:26:46.25ID:E36+SwgN0
>>366
売り上げに対して払う契約なんだから、売り上げがないなら0円だ
営利目的で何億円も儲けてんなら、売り上げに対して払うだけだ
0378ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:26:52.90ID:5iS5Zx5Y0
>>374
それはこの話になにか関係あんの?
0380デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:06.69ID:C9Wg8Ixn0
これさ、アップルがゲーム内通貨の販売マージンを0%にすると資金移動が出来るんだよな
デベロッパーがゲーム内通貨を販売して、誰かが買取りで5%なり手数料を取れば闇資金移動業も出来ちゃう
デベロッパーには通貨発行益もある
0382スフィンゴモナス(日本) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:29.16ID:K71UKA+50
Appleは許さんけどSteamは許す
0383ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:52.69ID:5iS5Zx5Y0
>>377
その契約がおかしいって話だろ?
0384シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:29:44.88ID:d0LvXim70
>>376
全然関係ない話だけどな
それよりまだキャリアiPhoneって安いの?
0385カテヌリスポラ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:29:46.32ID:YQ+L6xd80
>>1
Apple負けろ
アプリそのものはともかく、内部のコンテンツ課金にまで手出すな
電子書籍のアプリなんて、そのせいでアプリだけで完結しない
わざわざブラウザで本を買わにゃならん
ユーザーに不便を強いるな
0387クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:32:10.97ID:E36+SwgN0
>>383,379
プラットフォーム提供者は、プラットフォーム開発に莫大な時間とコストをかけて、
ゲーム開発に必要なAPIも提供したり、日々バグ修正や機能追加もしてんだよ

プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
プラットフォームと契約する側も契約するかどうかは自由だ
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

ハードやOSも自分で作れよ
自社プラットフォームは参入も自由で競争も自由だから、シェア拡大も自社努力でやれよ
0388ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:32:11.93ID:5iS5Zx5Y0
>>381
根拠あんのそれ?
Apple自身はWeChat排除に不満なようだが
0391ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:34:04.01ID:5iS5Zx5Y0
>>380
Apple税取られても可能でしょそれ
0392クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:34:32.04ID:E36+SwgN0
>>385
プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
プラットフォームと契約する側も契約するかどうかは自由だ
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0393キネオスポリア(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:35:06.57ID:anmn6eGT0
>>388
そりゃあ不満だろう中国で売れなくなるし
でもiPhone近いうちに中国で販売差し止めになると思うからもう市場捨てちゃった方がいいと思う

根拠っていうか、タイミングがな
何も報復しないなんてあの国だとあり得ないし、Appleに対して攻撃する予告みたいなのはしてたからね
0395アコレプラズマ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:37:20.73ID:RtuGnzsd0
>>373
ゲーム屋のEpicには難しいだろうから
大出資者のTencent出しただけで別にEpic自身でもどこでもいいぞ?
iOSとAndroidの手数料が嫌ならハード込みで第3の選択肢を自前で用意しろってこと
世界中の誰もそんなことは禁じてない

そうなりえたWindows mobileは淘汰されたけどなwwwwwwww
0396クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:37:45.96ID:E36+SwgN0
>>394
自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0397フィンブリイモナス(北海道) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:39:03.00ID:4ukeuoKH0
EpicははSteamの30%が高いと文句を言って出て行き自分達で場を作り12%でやっている
Steamもそれから基本30%だが売り上げが良ければ20%くらいまで下がるようになったはず
0399クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:41:50.72ID:E36+SwgN0
プラットフォームの提供者は、新規開発や維持にコストが掛かっているから、自由に決定する権利がある
自由に決められる権利を誰かに強要されるものではない

そして、プラットフォームと契約する側も契約するかどうかは自由だ
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0400ロドシクルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:44:26.59ID:5iS5Zx5Y0
>>393
じゃあ支持してるSpotifyは?
0401グロエオバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:45:52.77ID:M2hbBvuf0
これ外部から迂回で課金できるようにしたんじゃなくて
アプリ内で自社の支払いに誘導してたみたいだからそりゃBANされるでしょ
0403クロストリジウム(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:47:02.53ID:iXCUJ5pm0
課金の3割も取るんかどうりで課金額高いわけだ
0405クロロフレクサス(家) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:49:40.18ID:E36+SwgN0
100円にしているアプリもあるし、2000円のアプリもあるし、自社努力でいくらでも値段は自由に設定できるわな
0406デスルフロモナス(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:50:39.82ID:C9Wg8Ixn0
>>391
買取り価格がアップル税の分30%引かれる
胴元が二重になるようなもんで、換金率が低い
0407グロエオバクター(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:51:36.97ID:7Efb3NVE0
最初に仕組み作った所がマージン30%設定にしたから周りもそれに倣って30%設定、嫌なら出て行って20%設定にでもして他のサービスを駆逐すれば良い、出来ないなら大人しくしとけ
0408シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:51:55.04ID:d0LvXim70
30%が高いか安いかは別にして現状は相場だからねiOSが特にボッてる訳じゃない
BANの原因は規約違反だし勝ち筋ねーだろな
0409カウロバクター(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:51:57.87ID:UyldYiYV0
Spotify最高、他はクソ
0412シネルギステス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:54:07.29ID:d0LvXim70
>>407
駆逐した後に35%にするけどな
駆逐出来なくてもシェアが増えたら30%に揃えてくるぜ
SoftBankスタイル‼
0413パルヴルアーキュラ(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/15(土) 23:57:12.50ID:h5QD7u3c0
雑魚しかいなくてワロタ
0414テルモミクロビウム(茸) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:05:12.11ID:R5TSO1Pb0
Epic擁護してるのアホしかいないな
まぁアホだから擁護てしるんだろうけど
0416シュードアナベナ(東京都) [BG]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:09:38.41ID:EeH14bDP0
>>411
SpotifyがクソJASRACはカラオケ印税むっちゃ入るし
0417ストレプトミセス(東京都) [RU]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:11:26.46ID:P7Z96o220
エピック支持してる会社も課金ソシャゲでウマウマしてるトコって自白してるようなもんだよな
ホイホイ効果さすがアップルさん
0420クトノモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:11:57.91ID:T8M/njXj0
30%で高いと思うなら自前で作ればいいだけの話
0422ニトロスピラ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:15:44.66ID:SLJ1+xoc0
Epic擁護してる奴なんてガキか中国人くらいだろ
0428ハロプラズマ(秋田県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:19:09.94ID:xvlHG5i40
Spotifyってアーティストからロイヤリティ低すぎって批判されてんじゃんwww
0429クトニオバクター(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:20:05.66ID:O/07g9SO0
matchはMicrosoft、SpotifyはSONY系だっけ?スマホのプラットフォーム構築に失敗した奴らがけしかけてるだけだな
0432クトノモナス(SB-Android) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:21:05.20ID:xXVkF3Xb0
海外のJ-POPファンがよく「この曲をSpotifyで探してもなかった」とか「J-POPはネットで探しにくい」と嘆いてるけど、なんで日本のアーティストやレコード会社は消極的なん?
0433エンテロバクター(東京都) [IT]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:21:58.42ID:cGiwwLu30
>>400
昔から文句言ったり訴訟したりしてるから、
ついでに乗っかっただけだろ
0434テルムス(兵庫県) [AT]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:24:59.81ID:2Qf3Nn5V0
そら、上納金がなくなれば自分らの取り分増やすように今後吊り上げれるんだから嬉々として同意するわな。
EPICだって今回はお前らの負担減らしたった!みたいな面するだろうけど、次のゲームから値段釣りあげて来るよ。
0435シトファーガ(光) [KR]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:27:39.86ID:slF3054A0
>>6
エピックはかなり前からChinaに買われたが、、、
0438クトノモナス(北海道) [CH]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:32:09.14ID:T8M/njXj0
取りすぎって思うなら自前でやればいいだけの話なのに
人が作ったものを使ってるのに安いわけがないわ
0440シュードノカルディア(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:37:19.41ID:FvAz+h6a0
「Epicは中国の言いなり」みたいなのは正直陰謀論に近いと思ってるけど
中国とか関係なくEpicは時限独占の件でめちゃくちゃヘイト溜まってるので絶対に応援したくない
0444ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:40:44.40ID:byyjsBWS0
Spotifyは課金サービス自体今停止してるし
結構問題意識高いだろうな
他のアプリメーカーだって単純にみかじめ料が低くなるなら賛同するだろうし
嫌なら出ていけとか言ってる奴は時代の流れとか現場の意識を全く理解してない
プラットフォームってのは中抜きビジネスである以上はそういう性質を持ってるんだよ
0445ユレモ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:41:17.89ID:vc2mldM20
独自決済を持っちゃいけないんだったら、amazonアプリでの買い物がamazonの決済システムでできちゃうのも変な感じしてくるね。
デジタルコンテンツに限った話?
0446バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:41:20.81ID:x9qLyWLS0
>>440
テンセント傘下の他デベロッパーはかなりテンセントに配慮してユーザーから叩かれてるところもあるから、陰謀論とも言い切れないよ。
出資してもらってたら意向を無視できないからね。
0447フラボバクテリウム(愛知県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:45:23.94ID:JL/NU5qs0
当たり前だけどみんなすげー日本人的考え方だなぁ
アメリカの訴訟なんだからちょっとは向こうの事情考えろよ
0448デスルフォバクター(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:46:34.34ID:/qCswghe0
>>145
購入ページはアプリ内ブラウザ扱いになってるからセーフなはず
他の電子書籍も同様


iPhoneはそれが出来ないからわざわざブラウザ立ち上げないと駄目
アプリ内だとアップル税3割持ってかれるから商売にならんって他の電子書籍も公言してる
そこはアプリ内購入は還元も割引もしないよ宣言済
0449フィシスファエラ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:46:43.30ID:4MunpzCE0
>>435
50%以上を創業者のアメリカ人が持ってるけど
0450バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:52:25.66ID:x9qLyWLS0
>>444
Appleに限らず他ストアにも影響するからねぇ
一年やそこらじゃ審判出ないのでは?
そうこうしてるうちに国策でEpic排除されそうだけど
0453ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 00:54:19.12ID:byyjsBWS0
>>447
日本人は決まりですからってのに弱過ぎるね
ロビー活動が当たり前のリアリズムの世界を知らないから良いようにやられちゃうわ
0460フラボバクテリウム(愛知県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:04:26.90ID:JL/NU5qs0
そもそも欧米は富の集中とかめっちゃ嫌うからな
どっちが勝つにしろ確実に今までのようにはいかんよ
それこそこのままじゃ中国が第3のOSで覇権取りに行くだろうし
0462チオスリックス(茸) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:07:27.99ID:CtfGdSPZ0
発表がアメリカの木曜午後だったろ
どこ向けの発表よ、と考えると日本
じゃなくて中国

だから来週アメリカで動きがあるよ
多分EPICが増資してAppleとGoogleが持つ
テンセントが4位になって「続報なくおわる」
0463ユレモ(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:11:33.16ID:KsyIrCVB0
アップルはいけ好かんがフォートナイトのとこは潰れてくれていい
0467ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:15:44.45ID:byyjsBWS0
アメリカがとか中国がとかそういう問題が出てくる時点で自由経済としては終わってるわ
きちんとで競争が成り立たなくなると消費者も損をすることになる
中共はマジで困ったもんだわ
0469フランキア(岡山県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:18:34.89ID:JF1lwynr0
Apple Musicやその他にも音楽配信サービスがある中で、Spotifyが寝返ろうがAppleにとっては痛くも痒くもないよな
0472カルディセリクム(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:22:28.71ID:dK/RBDbG0
>>467
自由経済なんて所詮は幻想だしね
中国に金もらってアメリカの足引っ張りたいEUだけど今回はアメリカが本気ってぽいからどう動くか興味あるなー
0473スフィンゴモナス(山形県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:26:15.39ID:O/wRvLPk0
中共にしてみれば他人がくれる権利と自由は限界まで追求したいしな
利益のために独裁者と取り引きすることの弊害か
0474シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:27:58.48ID:RA4NJIJz0
中国が自由経済じゃねえもの
自由経済なら人民元はもっと高いだろ
0475ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:30:37.85ID:KP8hsHKd0
>>456
自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0476シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:30:56.26ID:RA4NJIJz0
アップルの30%ってiTS時代からだからもう20年くらい変わってないんじゃね?
しばらくは、やる意味あるのかってくらい利益率は低かったと思うが
0477ロドバクター(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:32:01.14ID:qCKa+khL0
>>48
百貨店がAppleだとして専門店は何?
例えが全く的を得てなくてウケる
0478ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:32:13.70ID:KP8hsHKd0
>>424-425
プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
自由に決められる権利は誰かに強要されるものではない

プラットフォームと契約する側も契約するかどうかは自由だ
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0479ジオビブリオ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:36:09.17ID:fQpHoHCE0
matchって出会い系だろ?
こう言うニュースに顔出す名前じゃねーだろ売名か?
0480エリシペロスリックス(愛知県) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:40:27.33ID:TRqK7ckC0
>>478
ある意味とても日本人らしい解答だ
たとえ理不尽なルールであってもお上に絶対服従、出る杭はとことん打っていくそのスタイルは日本では普通。
だが、海外の人からするとその考えはむしろ異質だよ
0483ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:43:04.64ID:HZU4svHV0
>>478
それはプラットホームが10とか20ある場合だな
残念ながら欧米じゃ独占は悪なんだよ
0484シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:44:24.28ID:RA4NJIJz0
つかこれ、外部課金ポチッとなボタンを置いてたからBANされたって話?
0485ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:44:40.10ID:HZU4svHV0
>>481
典型的日本人だな
ある意味素晴らしいw
0486ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:46:00.78ID:KP8hsHKd0
>>480,483
これは契約の世界だ
欧米でも契約が重要であり、資本主義は市場競争原理で動いているわけだ

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0488放線菌(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:48:35.42ID:kqqExItC0
日本のことだから米国に従う形でファーウェイ排除してくんだろうけど、オタクの間では取引される品になりそう
逆に日本のものを欲しがる中国人もむしろ増えて、個人レベルでの輸出入はむしろ活発化しそう
ブロック経済になればなったで、そこでも受ける人が現れる
0489クロロフレクサス(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:49:32.80ID:BdYgjjTO0
中華メーカーだったのか
だったら潰れてよし
0490テルモトガ(東京都) [FI]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:50:36.62ID:fyFpQxrI0
このゲームはアメリカじゃ社会問題になるくらい人気らしいからなあ
日本だと感覚が掴みづらいけどポケモンが任天堂から離反してPSで出させろくらいの衝撃なんかな
誰かうまく例えてくれ
0491クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:51:06.03ID:0KPAZAg80
>>478
反トラスト法のことなーんも知らんのだろ?w
まあ、反トラスト法の解釈も時代によって異なるけど、
プラットフォーム間の競争がほぼ無の状況でAppleが優先的地位を濫用してるのは問題だぞ。
0492ラクトバチルス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:52:24.42ID:bZ7sJtK70
>>484
そういうこと
アプリ内に堂々と税込み購入ボタンと脱税購入ボタンを連ねて表示させた

他のアプリはウェブページに飛ばしたり電話させたりアプリ外課金で脱税してる
0493テルモトガ(東京都) [FI]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:53:58.17ID:fyFpQxrI0
>>486
あまりにもシェアを取りすぎてると勝負にならないから独禁法とかあるんでしょう?
その辺はどうなの?
0495ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:54:57.70ID:KP8hsHKd0
>>491
何ら関係がない

プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
自由に決められる権利は誰かに強要されるものではない

自社で新しいプラットフォームを作ることは誰も妨害もしていないし、AppleやGoogleのプラットフォームを国家が保護しているわけでもない
全ては、資本主義による自由に開放された市場競争の結果で成り立っている

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0496シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:55:14.28ID:RA4NJIJz0
>>482
これ読むと、無料ゲームでストアにカネ落として無いのかな
それで課金は自社サイトならアップルもグーグルもストアに置く意味無いわなw
0498放線菌(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:55:47.18ID:kqqExItC0
>>472
オバマな8年間が、日本でいう民主党時代並みに暗黒なのね
対中対策ことごとくスルーされてたんだろうなあ
それがトランプになって、政治より経済になったから、政治は上院下院の考えが素通りしやすくなった
トランプ節が余計なような煽りなような気はするが、今のアメリカの本心が見えるから都合もいい
0499バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:56:42.19ID:x9qLyWLS0
>>490
ポケモン出してる会社が任天堂にロイヤリティ払うの嫌だから自分とこで無許可switchソフト出すねみたいな感じ
0501ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:56:55.31ID:KP8hsHKd0
>>493
シェアなんて時代が変わればいくらでも変わる

自社で新しいプラットフォームを作ることは誰も妨害もしていないし、AppleやGoogleのプラットフォームを国家などが市場を独占的に保護しているわけでもない
全ては、資本主義による自由に開放された市場競争の結果で成り立っている

人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0502シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:56:58.26ID:RA4NJIJz0
>>492
あーそれがアウトなのね
0507ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 01:59:31.65ID:HZU4svHV0
>>487
俺アメリカ人だけど?
0508ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:01:17.20ID:HZU4svHV0
>>495
それアメリカでも欧州でも通じないからw
0509ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:02:10.56ID:KP8hsHKd0
>>508
通じていないのはお前だよ
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0511ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:03:19.10ID:HZU4svHV0
>>509
お前朝鮮人好きだなぁ
日本人が何言っても意味ないよ
そういう社会なんだから
0514ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:04:04.93ID:KP8hsHKd0
>>511
お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0515レンティスファエラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:04:15.50ID:3+sKgoEe0
androidの規約拾ってきてやったぞ

デベロッパーは、Google Play からダウンロードされた別のカテゴリのアプリ内でプロダクトを提供する場合、支払い方法として Google Play アプリ内課金を使用しなければなりません。ただし、以下の場合を除きます。
・物理的な商品のみの支払い
・そのアプリ以外で消費できるデジタル コンテンツに対する支払い(他の音楽プレーヤーで再生できる曲など)

これ以外は外部決済認めてないってよ
0516テルモトガ(東京都) [FI]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:04:29.59ID:fyFpQxrI0
>>501
その考えに疑問を持たれてるから訴訟になってるんでしょ?
なんでそんなに言い切れるの?
0517ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:05:12.03ID:HZU4svHV0
>>514
それを壊すのがアメリカ流なんだよ
まぁこれはアメリカ人にしかわからないかな?
留学でもしたら?
0518クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:05:31.69ID:0KPAZAg80
>>495
だから、反トラスト法のことなーんも知らんのだろ?wって言ってんの。
競争の結果、競争がなくなった、もしくはなくなる可能性があるとしても、
それは反トラスト法の対象となり得るの。
国家の保護とか関係ない。
まして、プラットフォーム云々とかまったく無意味。
0519ヒドロゲノフィルス(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:06:32.53ID:THZTOqWn0
プログラムコードにappleの証明書が必要なのはわかる。だがデータには必要ないのでは?データは実行されないもん。
つまりデータにはapple税不要
0520ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:07:00.54ID:KP8hsHKd0
>>516
これ朝鮮人みたいな思想で訴訟してんだよ
こんなものは却下されるわな

プラットフォームを開発や維持するのにもコストが掛かっているし、その対価に対してプラットフォームの提供者が自由な決定する権利を侵害してんだよ
誰かに強要されるものではないわけだ
0522ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:07:44.94ID:KP8hsHKd0
>>517
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0523シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:07:51.88ID:RA4NJIJz0
いつの間にか外部課金OKになってたんだな
まあそうだよなw
0524ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:08:00.66ID:KP8hsHKd0
>>518
だから何ら関係がないとバレてんだよ

プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
自由に決められる権利は誰かに強要されるものではない

自社で新しいプラットフォームを作ることは誰も妨害もしていないし、AppleやGoogleのプラットフォームを国家が保護しているわけでもない
全ては、資本主義による自由に開放された市場競争の結果で成り立っている

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0525緑色細菌(日本) [RU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:09:02.35ID:Up4HeI+70
Huawei排除でも調子乗ってるし、アメリカの独占はそろそろ叩かれるべき
0526スフィンゴバクテリウム(ジパング) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:10:08.42ID:uF0LUJn10
Epicのやり方は好きじゃない
0527レンティスファエラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:10:51.20ID:3+sKgoEe0
>>523
この二種類しか外部決済は認めてない

・物理的な商品のみの支払い
・そのアプリ以外で消費できるデジタル コンテンツに対する支払い(他の音楽プレーヤーで再生できる曲など)
0528ロドスピリルム(宮崎県) [FR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:11:49.93ID:HPuf1crE0
まあ、スマホの方は大して重要じゃないからケチつけてんじゃないの
本場はPCとCS機だろうし
0529クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:13:09.65ID:0KPAZAg80
>>524
頭悪いの?
プラットフォーマーが努力した結果だとしても、
それが自由競争を阻害する恐れがある場合は、
反トラスト法の対象となり得るって言ってんだけどな。
アメリカって国は、独創性を尊重すると同時に、
自由競争を阻害するものに対しての拒否感も強いんだよ。
0530シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:14:57.07ID:RA4NJIJz0
>>527
その場合グーグルはアプリ内で決済出来て、アップルは出来ないからブラウザ経由になるって事だな
0531シネココックス(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:15:07.06ID:huIfGNv20
エピックがフォートナイトをAPPとGoogleストアで提供するのをあきらめるか折れて従うかの二択しかない

セルラン上位でもなんでもないのに主張が通るわけねえだろ
0532ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:15:31.02ID:KP8hsHKd0
>>529
自分が納得するプラットフォームを作り、新規参入するのも自由だし、市場競争に対して誰一人として妨害していないんだよ
だから、何ら関係がないことがバレてんだよ
バカなのか?
0533アナエロリネア(東京都) [PR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:18:36.08ID:1TA6R9s70
Netflix はアプリ内課金無いんだぜ。あれは何故Appleから排除されないんだろう?
0534ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:18:42.19ID:KP8hsHKd0
もう人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0535ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:18:48.93ID:HZU4svHV0
>>522
俺はアメリカ人だが朝鮮人にやたら詳しいお前は朝鮮人なのか?
それなら納得
朝鮮人には一生わからん問題だからな
0536ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:19:34.57ID:KP8hsHKd0
>>535
国際条約も守れないバカ朝鮮人だろお前は
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0538ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:21:35.67ID:HZU4svHV0
>>536
お前の国籍透視なんてなんの意味も無いぞw
俺がアメリカ人なのは何もかわらん
0540ヘルペトシフォン(家) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:22:53.09ID:KP8hsHKd0
>>537
地位を利用して参入に対する妨害行為もないし、何ら独占なんかされていない
自由な市場競争の結果、生き残っているだけだから
デジタルの世界ではシェアなんていくらでも変わるし、新しいものができれば、そこで人気が出てシェアは急拡大する事例は多数ある

だから、何ら関係がないことがバレてんだよ
バカなのか?
0541ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:24:03.55ID:HZU4svHV0
>>537
凄いよな法より約束の方が上とかいってるんだもん
そよ約束自体が法律違反になるぞって話してるのにね
0542エアロモナス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:24:09.03ID:NC5ox5Oy0
>>5
印刷コスト流通コストその他含めの定価なんだから別に印税が削られているわけじゃないだろw
0543シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:24:44.44ID:WN1DvFNb0
>>538
お前は主張が国際条約も守れないバカ朝鮮人そのものだから
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0545ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:25:35.48ID:HZU4svHV0
>>540
自由な市場で生き残って結果独占状態になってるんだよ
0546シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:26:32.67ID:WN1DvFNb0
>>541
何ら法に触れていないことがバレているのに、バカだから誰からも支持されないんだよ
お前みたいな朝鮮人の理屈が国際的にも通用しないわけだ
0548クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:27:15.27ID:0KPAZAg80
>>540
Spotifyやbluemailとか自社アプリと競合する他社にも妨害してんのがAppleだろーがよ。
いい加減にしろよ、キチガイバカ。
しかも、公平公正な自由競争の結果、競争が阻害される状況になった場合にも、
反トラスト法の対象となり得ると何度言えば。
0550ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:27:42.34ID:HZU4svHV0
>>543
なんか本物のアメリカ人が出てくると都合が悪いようだな
しょせん日本人か
まぁ君の国には何の関係も無いから黙って見てなって
0552シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:28:28.87ID:WN1DvFNb0
>>545
地位を利用した参入への妨害行為がない以上、それは独占とは言わない
2社の存在することは何ら違法性もないわけだ
資本主義による自由な市場競争原理で成り立っている結果だから
0553シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:28:49.93ID:WN1DvFNb0
>>550
お前は主張が国際条約も守れないバカ朝鮮人そのものだから

だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0554シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:29:15.66ID:WN1DvFNb0
>>551
何ら法に触れていないことがバレているのに、バカだから誰からも支持されないんだよ
お前みたいな朝鮮人の理屈が国際的にも通用しないわけだ
0555ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:29:33.97ID:HZU4svHV0
>>546
朝鮮人によっぽど劣等感あるんだなw
アジア人同士仲良くしよろw
0557シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:29:49.72ID:WN1DvFNb0
>>555
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0558ビフィドバクテリウム(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:30:11.54ID:HZU4svHV0
>>546
お前アメリカの法律知ってるの?
0559シネココックス(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:30:12.95ID:huIfGNv20
マルチプラットフォーム展開もプラットフォーム間の引継ぎも禁止していないのに独占や自由競争の阻害にあたると主張するのは無理がある
「規約守るなら戻ってきても良いよ」と言っているぶん温情すらある
0560パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:30:33.10ID:HHJZcFVW0
>>547
売る必要がないからじゃ?
0561シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:31:06.98ID:WN1DvFNb0
>>558
お前が分かっていないバカパヨクだろ

だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0562エアロモナス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:31:14.70ID:NC5ox5Oy0
そもそもEpic Gamesの株式の過半数は創業者が持ってる
残りの多くをテンセント、少しソニー
で本社はアメリカで社員もアメリカ人
これで中国企業扱いするのはバカか工作員だわ
0564シントロフォバクター(家) [HK]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:31:59.10ID:WN1DvFNb0
>>548
何ら法に触れていないことがバレているのに、バカだから誰からも支持されないんだよ
お前みたいな朝鮮人の理屈が国際的にも通用しないわけだ
0565パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:32:14.39ID:HHJZcFVW0
>>548
どこが妨害?
まさか30%が高いからとか言わないよね?
0569パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:34:16.45ID:HHJZcFVW0
>>566
それこそ自由競争なんだから別に問題ないでしょ?
0571ネンジュモ(家) [EU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:34:53.63ID:sGwBXImP0
>>566
何ら関係がない

地位を利用して参入に対する妨害行為もないし、何ら独占なんかされていない
自由な市場競争の結果、生き残っているだけだから
デジタルの世界ではシェアなんていくらでも変わるし、新しいものができれば、そこで人気が出てシェアは急拡大する事例は多数ある

だから、何ら関係がないことがバレてんだよ
バカなのか?
0573クラミジア(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:35:10.98ID:jrl99KM30
>>568
君が裁判してみたら?
0577フラボバクテリウム(やわらか銀行) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:06.33ID:r1uf5SGW0
最終的に中国が勝ちそうな気がする、ユーザーとっては少しでも安く自由なのが良いから
0578クラミジア(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:06.54ID:jrl99KM30
>>571
それ決めるのは君じゃないから
0579ネンジュモ(家) [EU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:09.57ID:sGwBXImP0
>>570
お前がアホじゃんw
何ら妨害もしていないのに独占がーというバカか?
0580クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:36.04ID:0KPAZAg80
>>571
まー読んでないこと分かったからいいわ。
同じことを延々繰り返して吠えるだけのキチガイに時間使うだけ無駄だわ。
0581ネンジュモ(家) [EU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:43.81ID:sGwBXImP0
>>578
何ら法に触れていないことがバレているのに、バカだから誰からも支持されないんだよ
お前みたいな朝鮮人の理屈が国際的にも通用しないわけだ
0582クラミジア(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:37:22.65ID:jrl99KM30
>>581
でも君アメリカの法律しらないじゃん
0584クラミジア(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:38:53.06ID:jrl99KM30
>>580
ずっとコピペ貼り続けてるだけだよねw
0586スフィンゴバクテリウム(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:40:27.89ID:QdNidtqE0
AppleもGoogleもってことはやはり中華がらみか
0588ロドバクター(家) [IR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:41:04.07ID:tksDi3+w0
>>580
何ら関係がないとバレてんだよお前は

プラットフォームの提供者は、自由に決定する権利がある
自由に決められる権利は誰かに強要されるものではない

自社で新しいプラットフォームを作ることは誰も妨害もしていないし、AppleやGoogleのプラットフォームを国家が保護しているわけでもない
全ては、資本主義による自由に開放された市場競争の結果で成り立っている

自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ

人との契約を守れないのなら、自社プラットフォーム参入は市場で自由であり競争も自由だから、ハードやOSも自分で作れよ
シェア拡大も自社努力でやれよ
0589ロドバクター(家) [IR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:41:28.21ID:tksDi3+w0
>>582
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ 
欧米では全てが契約の社会だから
 
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0591クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:43:15.26ID:0KPAZAg80
>>584
たぶんちゃんと考えた上で言ってる訳じゃないから、
反論が全部コピペなんでしょ。
要はどっかの誰かの意見の受け売り。
0592カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:43:15.70ID:ssPW6xID0
これ独禁法かからなかったらマイクロソフトが動くな
これはこれで楽しみだ
で、揃って欧州でボコボコになるまでが見える
0593アシドバクテリウム(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:43:25.36ID:/v7DOjrz0
プラットフォームは、MSストアも他社ストアもzip販売もあるWindows最強
スマホ以上のインフラな上、PCという機械の性質上アプリ販路独占は不可能
0594ユレモ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:43:58.61ID:vc2mldM20
Apple商店街とGoogle商店街があって基本的に出店はタダです。
商売してもいいけど客とのお金のやり取りは商店街の管理人を通して売り上げの一部納めてね。
嫌だったら商店街から出て行ってね。
自分で商店街作ってもいいんですよ。

こう言う事だよね。
自分もアプリ開発してリリースしてるけど、これだけのプラットフォーム(商店街)はおいそれと作れないから、商店街の管理人の言う通りにしないといけないか、と思う。
手数料安いに越した事ないけど。
0596オピツツス(福井県) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:44:10.73ID:/1lglYVY0
>>20
Epicは別にそれでかまわないんだろ。
ただ、AppleユーザーがAppleストア通さずにダウンロードできるようにしろ、それが無理なら課金した分をAppleユーザーへ返金しろと言ってる。
0598カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:44:15.42ID:ssPW6xID0
>>589
コピペはいらないからアメリカの法律知ってるの?
0599ロドバクター(家) [IR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:45:09.44ID:tksDi3+w0
>>598
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ  
欧米では全てが契約の社会だから
 
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0600シネココックス(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:45:23.57ID:huIfGNv20
AppleさんはAPP内課金で設定できる価格帯が固定なうえにドル基準のせいなのかわけわかんねえ金額なのと課金申請に対するレスポンスが遅いのはなんとかしてほしい
0601ロドバクター(家) [IR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:46:07.24ID:tksDi3+w0
>>587
PS4だろうがSwitchなどのプラットフォームでも3割で変わらない
自分が規約違反をしてBANされて、話をすり替えてんのは朝鮮人だ    
0602カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:46:18.25ID:ssPW6xID0
>>594
わかってないようだけどそれと反トラストはまったくの別問題だから
0605カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:47:48.22ID:ssPW6xID0
>>599
コピペはいらないからアメリカの法律知ってるの?
yesかnoで答えてよ
0606イグナヴィバクテリウム(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:28.57ID:+h+2b8c+0
ただの中抜き業者が
0607ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:36.30ID:+T5Gxnmk0
エピック信者はプレステも任天堂も独自のプラットフォームを作って売ってるって現実さえ理解出来ないんだよなw
相当あほw
0608パスツーレラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:39.82ID:ZeZLeAZc0
独占かどうかはこれから裁判で決めることだからなぁ
アメリカならセーフで欧州ならダメなんてザラにあるし
0609ロドバクター(家) [IR]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:40.73ID:tksDi3+w0
>>605
だから、お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人が言っても意味がないんだよ   
欧米では全てが契約の社会だから
 
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
0611ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:47.70ID:byyjsBWS0
そもそもiPhoneもiOSもapp storeも別物であって、それらを抱き合わせ商法的に組み合わせてプラットフォームとしてユーザーを縛ってるわけだからな
綻びが出てくるのは当たり前のこと
0612カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:56.64ID:ssPW6xID0
>>604
独占がアウトと参入フリーは何の関係も無いぞ
0613ラクトバチルス(新日本) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:48:59.83ID:bZ7sJtK70
>>563
ゲームアプリは外部課金禁止

3.1.1 App内課金:
Appのコンテンツまたは機能(例:サブスクリプション、ゲーム内通貨、ゲームレベル、プレミアムコンテンツへのアクセス、フルバージョンの利用)は、App内課金を使用して解放する必要があります。コンテンツや機能を解放するため、ライセンスキー、拡張現実マーカー、QRコードなど、App独自の方法を用いることはできません。App内課金以外の方法で、ユーザーを何らかの購入に誘導するボタン、外部リンク、その他の機能をAppやメタデータに含めることはできません。
https://developer.apple.com/jp/app-store/review/guidelines/#in-app-purchase
0614レンティスファエラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:50:05.81ID:3+sKgoEe0
反トラスト法を挙げてるやつおるけど30%が高いって理由じゃ無理筋だぞ

過去のMicrosoftの凡例や和解例見ればわかるだろうが反トラストで戦えるとしたら
appleストアとiphoneを分離(会社を別けさせる)させる事くらいだと思うぞ

そうすればiphoneのosやストアを強制的に縛られる事がなくなるので独占禁止法にはあたらなくなる

androidは機種メーカーがosやプリインストールされるストアをを選ぶ余地はあるからそもそも独占禁止法にはあたらない

ちなみにandroidはストア入れされてやる代わりに他にも色々入れろって機種メーカーに強要して反トラスト法でアウトドアくらってる
0615カウロバクター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:50:07.86ID:ssPW6xID0
>>609
何言ってコピペでしか返せないってことね
じゃあ俺の勝ちでいいよ
さよなら
0617ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:52:18.09ID:+T5Gxnmk0
でさあ
Spotifyってエピックと似たようなことして裁判してアップルに敗訴したゴミ企業だっけ?www

犯罪者が犯罪者擁護してるだけだぞ理解能力の無いおバカちゃんwww
0618ジオビブリオ(埼玉県) [CA]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:52:41.15ID:sADS/xos0
CDも販売店の利益は3割ぐらいだっけ
そう考えれば、、、どうなの?
0619フラボバクテリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:53:23.55ID:0LkxD/p70
google がアップルにつくのはアップルが負けると自分とこにも被害が及ぶから当たり前。周り巻き込んで全面戦争やってくれ
0620パスツーレラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:53:49.21ID:ZeZLeAZc0
でも全体の84%が無料アプリで、課金やサブスクリプションが手数料の対象で、
広告や通販は手数料免除ってことを考えると
いうほど儲かってるのかな?と思う
0621ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:53:52.08ID:+T5Gxnmk0
>>618
どうもこうもエピックとSpotifyがチンピラ側な
0622ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:53:55.01ID:yQFy0qot0
>>615
>>615
お前みたいな約束や契約を守れない朝鮮人は何回も言われないと理解できないバカだからな
欧米では全てが契約の社会だから
 
自分の意志でプラットフォームに入っていながら、契約を守らないのは朝鮮人だ
逃げたお前の負けなw
0624ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:56:02.21ID:byyjsBWS0
3割は良いけど青天井は流石にやり過ぎだと思うわ
0625ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:56:42.46ID:yQFy0qot0
>>614
だから無理筋なんだよね
iPhoneは全て自社開発であり、そこのOSも自社開発である
泥とは違い、各社販売メーカーのカスタマイズしたOSじゃないから
0626ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 02:57:35.82ID:yQFy0qot0
>>623
バカはお前だよ
反トラストがどうしたって?
全員にダメだしされて論破されてじゃんお前
0629ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:00:49.59ID:yQFy0qot0
>>628
反トラストのキチガイ
どうしたって?
全員からダメだしされてどう思った?
哀れw
0630ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:01:17.04ID:byyjsBWS0
プラットフォームの乱立・分散はユーザー的にはあんまり嬉しくないから、その方向を望むのもおかしな話だわ
日本のなんたらpayみたいな感じをお望みか
0631ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:01:25.39ID:+T5Gxnmk0
チンピラ『アップルのスマホ売れてるしうちのソフト入れてよ!』
アップル『いいよ。手数料は払ってね。』
チンピラ『オッケー!』

チンピラ『儲けが出た!手数料下げろ!』
アップル『じゃあよそでやってくれ』
チンピラ『裁判だ!!!』
アップル『えぇ…』
0632クラミジア(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:02:40.98ID:+ndC7tDj0
契約違反仕掛けてアプリ削除された腹いせに自社のゲームユーザー煽るスタイルの会社をよく擁護できるなw
アンチ林檎とはまた別の話なことに早く気づけよ
0633パスツーレラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:03:02.08ID:ZeZLeAZc0
>>627
それはApp Storeだけでか?
0634レンティスファエラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:03:31.39ID:3+sKgoEe0
>>625
勘違いされてる可能性あるので補足するが

>iPhoneは全て自社開発であり、そこのOSも自社開発である

ここに関しては反トラスト法でアウトくらう可能性はあるぞ

現状iphoneに乗るのはiosでappleストア以外の組み合わせになり得ないからな

なので会社を分けてiphoneでも色々なosやストアが搭載される余地を作ってくださいといった判決が出る可能性はある

ただepicの30%は高い!ってのじゃ戦えないって事は伝えたかった
0635ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:04:40.05ID:+T5Gxnmk0
>>630
エピックがスマホを出してエピックスマホでだけ出来るゲームを開発すればいい
そのスマホが売れたなら他社のアプリから入れてくれって営業が来るだろ
それで稼げよ

あ、これってアップルとエピックの関係性かあwwwwww
0637ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:06:40.17ID:+T5Gxnmk0
>>636
アップルに敗訴した腹いせだぞw
0638ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:07:39.50ID:yQFy0qot0
>>634
何ら食らわない
iPhoneはハードもOSも自社開発だ
自社製品に対してのOSの更新も自社開発して責任を持ってやるし、他社がOSの更新なんかを作ることはできない
泥のように、各メーカーがハードを開発をしたり、OSをカスタマイズして出しているわけではない
0640ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:08:58.11ID:byyjsBWS0
>>631
そんな単純な話じゃないよ
こんなこと言ったら小売業最強じゃん
メーカーも流通も小売も持ちつ持たれつなわけで

小さい会社が訴えても聞き入れてもらえないから、大企業が声を上げてるわけで
最初からそんな歯向かえるわけないじゃん
0641フラボバクテリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:11:15.10ID:0LkxD/p70
>>633
そうだよ。数年前に2兆くらいだったかな?しかも年々すごい勢いで加速してるから取り分下げても利益は増えるレベル。デベロッパーは一つ一つのアプリを作る必要があるが、アプリ並べるだけならスケールメリット効きまくってたかが知れてるよね。
これが暴利だと思わないなら少し調べたほうがいい
0642ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:11:38.63ID:+T5Gxnmk0
>>640
その持ちつ持たれつをエピックが破壊しようとしてるんだろw
エピックがチンピラなだけだぞw
0644パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:16:47.93ID:HHJZcFVW0
>>641
非営利団体じゃないんだから
暴利でも構わないでしょ?
0647グリコミセス(SB-iPhone) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:20:40.84ID:OiSZbec90
赤字続きのストリーミング会社と
マッチングアプリ会社がイキって何か起こるん?
0650ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:24:26.47ID:+T5Gxnmk0
>>646
じゃあApp Storeからの撤退を喜ぶべきでは?
なんでそんなに支離滅裂でアホなの?w
0651クロロフレクサス(家) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:25:08.26ID:dlI/B52j0
Androidは独自のストア認めてるからな。独占禁止法違反の流れにもっていってほしい。
0652ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:26:03.52ID:byyjsBWS0
YouTubeも1再生あたりの報酬がガンガン変わるし、uberも再送辺りの報酬を自由に変えられる
プラットフォームビジネスってそういう危険な側面があるから、なんらかの規制が必要だと思う
アメリカはプラットフォーマーだから自ら動く見込みは低い
EUと日本でこの問題に対応する必要があるのに、当の日本人の問題意識がこれじゃね
いつまでも搾取される側ですね
0653シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:26:32.67ID:RA4NJIJz0
プラットフォームただ乗り商売をどこまで認めるかだな
ビューワーは良いけどゲームはダメよって事か
0655アシドバクテリウム(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:26:58.13ID:/v7DOjrz0
>>639
iPhoneだとAndroidみたくシリアルコードでゲーム内アイテム配るとかできない
613の規約のせいなんだな
0657ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:28:23.65ID:+T5Gxnmk0
>>652
YouTubeは広告(スポンサー)次第だから当たり前だろw
株価ががんがん変わるから一定にしろって言ってるレベルのキチガイ
0659ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:29:20.92ID:+T5Gxnmk0
>>654
エピック信者の暴論は正論にはかなわないもんなw
0660ビブリオ(三重県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:30:08.54ID:+T5Gxnmk0
>>658
論破されたアホの末路w
0661ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:32:01.46ID:byyjsBWS0
>>657
でもそれって一方的にYouTuberが引き受けるべきリスクなのかな?
それに広告関係なくYouTubeの機嫌次第で変更可能なところが問題なのであって、その要因は関係無いよ
0662クロオコックス(公衆電話) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:33:17.79ID:0KPAZAg80
>>651
反トラスト法が骨抜きにされてきたアメリカでも、
リーマン以降、大企業の強欲さに対する国民の拒否反応強くなってるしな。
おまけに大統領がAppleと相性の悪いトランプだからどうなることやら。
0664シュードノカルディア(静岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:36:10.27ID:huR3xfE/0
かつてWindows陣営のシェア率を盾にした商売を批判してたマカーは
今この騒動をどう見てるんだろうな
どうせEPICも自分のプラットフォームが優先的になったらクソみたいな商売するんだろうけど
そん時にはどんな顔すりゃいいんだろうな
金で有名作品買い集めてただでばら撒いて客引きしてるような奴らが
シェアとったあと何するかなんて想像したくもない
0666ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:46:44.14ID:byyjsBWS0
>>665
Appleだからダメでepicだから良いってわけじゃ決して無いからね
プラットフォームそのもののあり方に関して何らかの規制かガイドラインがあるべきだと思う
0667ラクトバチルス(茸) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:46:57.59ID:k1rbFYX60
>>651
PlayStationStoreも独自ストア認めてないし勝手にソフト作っても出せないんだよな
これのせいでお蔵入りしたり誰も得しない頓珍漢な制約受けてしまう作品あるし
Epicには大暴れしてもらってSONYとか任天堂も独占禁止法違反に追い込んでほしい
0669スファエロバクター(秋田県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:47:44.47ID:CAe/eWjC0
なんで急に仲間割れしたんだろうな・・・w
0671ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:49:49.37ID:yQFy0qot0
>>667
ハードやOSは、iPhoneと同じように全て自社開発だ
OSの更新も自社開発元に全ての権利があるから他社が触る権限がない
改造されたものは製品保証も切られて対象外だ
0673シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 03:58:44.61ID:RA4NJIJz0
無料ゲームにこれ認めちゃうと皆んなやるわな
他のカテゴリーもそうなるだろう
0677マイコプラズマ(広島県) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 04:19:52.15ID:s0WpKRzw0
ゲーム内で動画流してユーザー煽り
信者ファンネルとばすあたりやっぱり中華(テンセント)の影響でかいんやなって
0678ジオビブリオ(東日本) [MX]
垢版 |
2020/08/16(日) 04:38:20.57ID:viom5n4X0
スマホOSAppleとGoogle、この2社だけってのがつまらない。
ゲーム機のように、三つ巴なら少しは面白いのに。
第3のメーカーが現れないかな?
0680アキフェックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 04:47:08.49ID:kdfRYkLz0
はーまたアップルの株価上がっちゃうよ
月末までにはあと50ドル上がるから300万ほど儲かりそう
0681アクチノポリスポラ(千葉県) [SA]
垢版 |
2020/08/16(日) 04:51:22.63ID:e0WrkhWK0
>>678
そのうち中華OSが席巻するだろ普通に
伊達に工作員送り込んでない
0683ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:00:21.81ID:byyjsBWS0
OSに依らず全ての端末から利用できて、色んな会社が自社の商店を出せるようになると良いな
もちろん、全ての商店で同じ通貨が使える
商店と通貨のベースはオープンプラットフォームにしてさ
契約と通貨はブロックチェーンで担保すれば安全性も高くできるし
0685リゾビウム(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:28:36.83ID:MwHotyX60
林檎とGoogleがんばえー
0686グロエオバクター(茸) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:30:34.59ID:s4LxG6i/0
エピックって中国だろ
0687ネンジュモ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:32:14.17ID:c27DLEkT0
そういえばインドもファーウェイ排除決めるみたいね
6月に中華アプリは大量に禁止したけど
0689デイノコック(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:44:40.43ID:DaIUbI/F0
ワイが恐れてるのはエピックにもろた大量のタダゲーが中国排除の流れでプレイ不可になることw
0691カルディセリクム(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:48:05.46ID:dK/RBDbG0
>>683
現実世界でも国ってプラットホームの上に成立してるから難しいだろね
んでお望みの環境は極端に独占が進んだ状態が一番近いからね
OSが世界に一種のみならOSの種類を気にする必要が無くなる
0692バクテロイデス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:52:41.29ID:Ot173e0Y0
チャンコロゲーム会社のやりそうなこったな
0693ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:57:12.38ID:byyjsBWS0
>>691
でもAndroidっていうOSは上手くいってるわけだし
一極集中になると競争はなくなるから俺の望む形では無いね
お金が絡むと難しいところはあるけど、プラットフォームのあるべき姿はオープン化だと思うけどね
0694ジオビブリオ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:58:46.39ID:SaJBAs1Z0
>>490
ジャンプで連載中の作家が印税上げろ!って抗議のために自分のHPで自分が連載してる漫画のDL販売を始めた
そしたらジャンプから打ち切り食らった
0695スファエロバクター(秋田県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 05:59:32.73ID:CAe/eWjC0
マッチカブシキカイシャって何の会社なんだろうなw
0696パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:11:13.92ID:HHJZcFVW0
>>694
ブラックジャックによろしくだったかの
作者がやったことはそれに近かったかもね
0697メチロコックス(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:13:06.19ID:M4w9O65D0
インフラ屋に文句付けてる土人はバカだろ、そんなに偉そうなら自分でインフラやってみればいいのにw
0698パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:15:51.47ID:HHJZcFVW0
>>681
そういえばSAMSUNGが調子に乗ってた時に
Tizenって名の独自OSを作ってたような?
あれっていつの間にか消えたねw
0699シュードアナベナ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:16:29.03ID:RYmhERRf0
まあ、30%は高すぎだとは思うよ
0700スファエロバクター(秋田県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:18:16.26ID:CAe/eWjC0
よっぽど儲かってないのかもな・・・先細りだろうしなw
0701アルマティモナス(茸) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:19:35.68ID:XJ2nhP2m0
あたりまえだろ。
Appleはi-modeみたいなことを世界で展開して煙たがれているんだしな。
iPhoneの流行りも終わったし今はXPERIAもあるから何も困らん。
0702ネンジュモ(茸) [GB]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:21:11.83ID:fDEy4ToV0
>>686
ただゲー配信でただで引っこ抜く
0703オピツツス(神奈川県) [GB]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:21:13.08ID:zMt4+Al20
ルール破ってゴネるというやり方はいかにもチンク的
アメリカでは通用しないだろう
0706シネココックス(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:25:52.75ID:huIfGNv20
寺銭30%で高いと思ってる門外漢に教えてやりたいんだけど
スマホアプリの開発現場に業務委託で送り込まれるSESの人員は開発現場の支払いに対して中抜き50%以上とかザラだからな
ひどい人だと現場が100万出してる人の手取りが20万とかもあるし酷いもんだよ
0708エンテロバクター(ジパング) [IN]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:28:25.00ID:n2fBbRS/0
アップルは楽天の三木谷みたいに殿様商売だからな
三木谷が出店者に送料無料にしろ
嫌なら出てけって
優越的地位の濫用なんだよ
0709クロストリジウム(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:36:54.92ID:4BFvbDOw0
>>326
たかだか50MBとアプリとか、写真20枚くらいの容量だよ。個人の写真を枚数無制限で無料で預かってるのに、その程度はカスみたいなもん。
アプリが引っ張ってくるマップとかはべつにサーバー用意させるんだし。
0710テルモリトバクター(静岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:37:29.03ID:88x47E7C0
他のスレで見たけど、30%って業界標準なんだろ?
別にAppleが高いというわけでもない

別な理由じゃねえのかな
アメリカ政府から指導が入るのを嗅ぎつけて、その前に有利な形での撤退を目論んだとか
0711クロオコックス(茸) [CO]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:37:33.22ID:vXzPQrXl0
ハードを売る際の条件やサーバーの運営コスト等々プラットフォームで違うのにソフト売上からの取り分割合が同じなのが不思議
0712デロビブリオ(ジパング) [HU]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:40:51.88ID:oYTKJyci0
>>708
楽天なんて客層ゴミじゃね?
iPhoneユーザーは金払いが異常に良いんだわ
言うなれば、札束バサバサさせながら歩く客ばかり集める事に成功した新興ショッピングセンターみたいなもの
他よりテナント料高いのは当たり前
むしろ、ユーザーの浪費度が弱い他プラットフォームがApple並の30%も取ってることが異常ですよ
0713リゾビウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:43:34.46ID:w9ANjEbj0
>>706
それと何の関係あるの?
クレカの手数料水準くらいが適切
0714緑色細菌(日本) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:44:19.17ID:O2xrLW/N0
>>678
Windows・・・
0715デロビブリオ(ジパング) [HU]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:45:49.14ID:oYTKJyci0
>>713
それって決済手段のみだろ
イオンモールで言えばWAONの決済手数料のみ
イオンモールに入居するテナント料は?
0716カンピロバクター(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:46:20.63ID:8trAGzof0
パソコンかコンシューマーゲーム機でやるか新規ゲーム機かスマホOSとプラットフォーム作ればいいんじゃないの
0718クリシオゲネス(山梨県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:50:54.31ID:1SfmsPxb0
アップル経由でYouTubeのメンバーシップに入るとアップルへの上納金が追加されるとかそういう事が気に入らないって言ってるかなこれ
0719デロビブリオ(ジパング) [HU]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:52:00.54ID:oYTKJyci0
タクシードライバーだって半分しか貰えないんだからな
ハードもストアも用意してもらって3割は妥当だろ
0720テルモアナエロバクター(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:52:36.27ID:xzMxW26q0
NASDAQの勢いも止まりそうだな。
0721レジオネラ(やわらか銀行) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:54:25.75ID:xUUSs2hI0
>>5
このタイプのバカって働いた事ないの?
それとも何にも考えないで飯食ってくそするだけのブルーカラーか?
0722ネンジュモ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:58:59.52ID:n7Ylfay30
Spotifyも似たような商売やんけ
盗人猛々しいとはこのこと
いやならプラットフォームを自分で作りな
0723リゾビウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2020/08/16(日) 06:59:12.20ID:w9ANjEbj0
>>715
テナント料www
AmazonマーケットプレイスとかYahooショッピングや楽天とかって30%も取るの?
0724リケッチア(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:00:57.24ID:5rKBRmRq0
Appleが取り分下げるしかない状況なのがうまいよな
0725ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:05:05.49ID:byyjsBWS0
買い切りアプリに対して30%かかるのと、ゲーム内アイテムの課金に対して30%かかるのは別物だと思うわ
アプリに対するタッチポイントはまさしくアプリストアだけど、ゲーム内アイテムを購入する時には決済システムだけしか関係無いわけで
何らかの別の仕組みがあっても良いと思うけどね
0728ジアンゲラ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:16:51.58ID:F523nfXD0
>>3
Appleがサードパーティのストアを認める。それか手数料下げる。
どっちも無いだろうからAppleが悪いってことにして今後iPhoneを切る流れだろ。
「iOSサポートして下さい」の声に「Appleに言ってください」と答えられるようになるだけ進歩。
0731デスルフレラ(新日本) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:35:44.29ID:rUDZ1Qe80
>>3
ある一定以上の規模の売り上げのところは個別契約結ぶってのが落とし所。表面上はEpicが折れて和解。
雑魚デベにはどっちにしろ関係なく搾取続けるだろ
0733ゲマティモナス(岐阜県) [CA]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:45:24.30ID:K2P0c0iv0
リアルフォートナイトになっててワロタ
0735テルムス(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:54:05.18ID:7VMddHIL0
steamも手数料高いってんで
ソフトメーカーが独自にコード安く売ってるよな
0736ビブリオ(福島県) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 07:59:14.50ID:YmHbbdi/0
>>54
この手のコンテンツなんて2年もあればガラッと変わるからな。
いつまでも天下なんて取れないからプラットフォームから追い出されるのは効く。

任天堂の倒し方知ってる内が花。
0737クテドノバクター(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:03:08.52ID:GYQsEGF20
>>710
北米でサービス停止した場合ユーザーに課金分を返金する事態になるのが面倒臭かっただけってあるんじゃね
アップルのせいで遊べないって事にしとけば金返さなくっても平気やろって思ってそう
0749パルヴルアーキュラ(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:33:21.81ID:HP/Wkurr0
あいつら独禁法に触れかねないほど殿様商売してるから恨んでるアプリで依拠元たくさんあるからな。
そろそろ共闘してもいいのかもな
0751エリシペロスリックス(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:40:22.83ID:toseG5Bp0
30はボッタクリすぎ
3%にしろよ
0754バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:43:28.36ID:x9qLyWLS0
だから他プラットフォームも30%だっての
別にAppleだけが高いわけじゃないから、ある程度数字の根拠あるんだろう
0755キサントモナス(新日本) [RO]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:43:36.44ID:KscwzhxP0
揃って対抗するにしても、別プラットフォーム用意出来る訳でもないし、
スマホ市場から撤退するしか無いような。

Epicと合わせて3社合計で幾ら売上あるか知らんけど、
Appleに税率変えさせる程のボリュームは無いんじゃね。
0758エンテロバクター(東京都) [IT]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:45:58.61ID:cGiwwLu30
>>751
決済手数料払ったら何も残らねーじゃねーか
0760チオスリックス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:48:25.03ID:6n9M4zJT0
他のゲームの話だけどgoogleやiと同じゲームをアマゾンから出してたりするけど
アマゾンのほうがハネ率低いの?

ただ単にfire用も兼ねてるから?
0763ナウティリア(茸) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 08:58:54.44ID:VKssu6900
他も30%なのに
なんでAppleだけに噛み付いてんの?
中共のご指示なん?
0764アコレプラズマ(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:00:33.94ID:7SFt3zEB0
App Storeはアプリ配信と課金システムの提供をしてるんだから
アプリ配信については通信量とストレージ容量での従量課金
アプリ配信、課金システムについてはそれぞれで好きなの選ばせろってのが理想
りんご税払いたくてしょうがないりんご信者大杉て笑ってしまう
0765放線菌(東京都) [NO]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:10:19.27ID:P42VyBvz0
Epicただでゲーム配ってるからか中国だからかすげぇ擁護湧くよな
Steam批判してたときとほぼ一緒の流れ
自分たちが正義だとかいう印象つけてやることは札束で作品を独占販売だから
もう信用できんわ。
0767テルモミクロビウム(静岡県) [TW]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:11:00.03ID:zOl8Fo9n0
iPhoneでGoogleプレイストアとかサードパーティの配信、課金システム使えるようにするしかないんじゃない?
独禁法に抵触しない理由がわからない。
0768エリシペロスリックス(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:14:03.68ID:toseG5Bp0
>>763
Amazonだけは特別扱いだけで初年度から15%にディスカウント
0775カウロバクター(石川県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:36:43.05ID:SquYqoL+0
>>764
>りんご税払いたくてしょうがないりんご信者大杉て笑ってしまう

ユーザーからみたら林檎だろうがアンドロイドだろうがユーザーが払う下金額は同じだろ
その理論ならAndroidユーザーはグーグル税払いたくてしょうがない人間ってことにもなるやん
0779アカントプレウリバクター(茨城県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:45:16.68ID:R4glyhsH0
Fortnite→流石に知ってる(やってない)
Epic→このニュースの流れで製造元と知った(他に何作ってるか知らない)
Match社→ググったら出会い系アプリ作ってる?
Spotify→ググったら音楽アプリ専用のスウェーデンの会社?

あんまりどのジャンルにも興味がない俺にググらせるとはすごい宣伝効果だ
0781バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:49:56.88ID:x9qLyWLS0
>>776
それスナップドラゴン搭載機だと乗っ取られるよ
Androidの4割に脆弱性が見つかったってこの前記事になってたぞ
0783ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:56:05.22ID:yQFy0qot0
>>782
100円にしているアプリもあるし、2000円のアプリもあるし、自社努力でいくらでも値段は自由に設定できるわな
0784ハロプラズマ(家) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 09:56:31.36ID:yQFy0qot0
>>675
反トラストのキチガイ
どうしたって?
全員からダメだしされてどう思った?
哀れw
0787バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:12:05.76ID:x9qLyWLS0
>>785
アプリ内から課金した時マージン取られるから、外部課金へのリンク直貼りしたら規約違反で却下された。
それでなんで外部課金へのリンク認めないんだって文句言ってる。
つまり、アプリはタダで置かせろ、金は一円も払わないと主張してる。
0788カルディオバクテリウム(東京都) [FR]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:19:26.12ID:mxugf9ED0
>>39
Googleの方が問題だろ
ごっそり収入なくなる可能性があるから
Appleの方は全部自社製だからな
他社に配信してたら大問題だけど
自社への配信のみなら普通に勝手にやってろとなる
0789グロエオバクター(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:22:40.42ID:vvu3y2zF0
もうepic排除でいいんじやん?
0790カルディオバクテリウム(東京都) [FR]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:23:23.33ID:mxugf9ED0
>>760
もちろんAmazonの都合が最優先されるからなぁ
まぁどこの配信サイトでも検問に独自性持たせる自由はあるからな
でも1番の問題はセキュリティ
Androidの設定でGoogle Play以外排除を推奨されたら終わりだから
0791バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:24:46.01ID:x9qLyWLS0
>>39
いや、Googleに対しても訴訟起こしてるよ
Googleも「外部課金への直リン」は認めてないから規約違反でフォートナイト削除してる

Amazonに出品して自社課金への直リン貼った上で出品料も払わないみたいなもんなのでどう考えてもおかしいわけ。
0792アコレプラズマ(東京都) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:25:56.91ID:7SFt3zEB0
>>789
りんごにアプリ配信されなくなるまたは、りんごだけ課金高い状況になってりんご信者の信心が試される状況になってほしい
0796コルディイモナス(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:42:48.91ID:NmFeLk3d0
EPICはテンセントが金入れてからはこんなのばっかだな
Steamにも噛み付いたがぜんぜん相手にもならないし
今回よりもプラットフォーム作っただけマシだが
0799クテドノバクター(茸) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:50:34.66ID:CBKqeCq20
レコードレーベルやってCD売ってる俺からしたら30%しか取らないて天国だろ羨ましい過ぎ
0800スピロケータ(茸) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 10:55:52.71ID:lD1lzlTX0
>>795
Appleもやりすぎだとは思うけど
チェンジ.orgで署名を集める意味がわからない
ちゃんと交渉すればよいだけなのに
0802スフィンゴモナス(中部地方) [NL]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:04:13.45ID:pIYp2va10
>>792
配信停止してるのに配信されなくなるってどうゆうこと?
0803シントロフォバクター(日本) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:06:32.77ID:6f05WDP30
べつにユーザーが3割多く払えばええやろ
誰のためにゲーム作ってやってると思ってんだ
0808ラクトバチルス(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:22:45.07ID:xboIT/P50
>>795
アップルは昔からこういう会社
中身は反社
0809パスツーレラ(東京都) [AU]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:23:00.17ID:ZeZLeAZc0
>>641
Appleってそこまで細かく公表してたっけ?
手数料だけではないような
0811ナウティリア(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:30:18.51ID:5/J0cTLq0
ショバダイ払えや
0812ナウティリア(茸) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:31:27.60ID:5/J0cTLq0
>>68
さすがにこのご時世に支那OSは無いですねw
0816スフィンゴモナス(中部地方) [NL]
垢版 |
2020/08/16(日) 11:48:44.87ID:pIYp2va10
>>815
今配信してる企業はそれを受け入れてるんだがな
0820スフィンゴモナス(中部地方) [NL]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:07:40.83ID:pIYp2va10
>>818
でも配信は辞めないっと
0821シントロフォバクター(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:09:04.49ID:RA4NJIJz0
いくら頑張っても無料ダウンロード+独自決済って事にはならねえよ
0822ビブリオ(SB-Android) [BB]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:12:33.26ID:3TnNPCg10
PS4もスイッチも30%だからアップルが負けたらCSにも吹っ掛けてくるぞ
0823フィシスファエラ(茸) [DE]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:13:22.30ID:4nqzwiUU0
>>820
そう簡単には動かんよ
でも、iOSはいろんな権限開放していくか手数料さげるか
なんかしないと衰退すると思うけどね
0824ビブリオ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:18:21.68ID:EukwyrJs0
>>795
躯体の研磨技術をパクって
アフリカかどっかでやらせた事の方がインパクトあったかな
あと、
古いハードをすぐに切り捨てるよね
0825マイコプラズマ(茸) [BR]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:19:24.12ID:BBaK4xbV0
お前のところに金は払わないがテナントスペースだけは使わせろ。

これで擁護出来る事なんか一ミリもねえよ。
0826バークホルデリア(長崎県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:23:39.45ID:x9qLyWLS0
>>824
iPhoneに関してはスマホの中でもアップデート対応期間すごく長い方だと思うぞ
Android公式スマホはアップデート3年間保証だけど、iPhoneは5年だし実際にはもっと長くサポートしてる
0829ホロファガ(SB-Android) [SK]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:35:32.15ID:OaYY+2Lv0
このままなら泥だって純正ブラウザからは接続できなくするだろうし、OSアプデの度に潰してくるよ
0830エルシミクロビウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 12:48:07.50ID:uumGjcLx0
規約やぶってまでAppleやGoogleに無料でDLやパッチ管理させマージンだけは払いたくねぇって感じなんだろ
慈善事業でやってわけじゃ無いしそんなん通らないだろ
0831ナトロアナエロビウス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 13:41:30.95ID:zQBYddUs0
>>1

Google PlayからもFortnite削除されてEpicどんな気持ち?wwwww
0832ロドバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 13:46:12.60ID:mfGxIw/R0
そりゃ規約違反だもん今後お付き合いとかねえわ

ちなみにスポティファイは音楽配信アプリ
アッブルと最初から仲良くできるわけねえんだよ
本音はアップル潰れろって思ってる
0833ロドバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 13:48:11.58ID:mfGxIw/R0
>>832
グーグルもYouTube musicがあるし
スポティファイはオリジナルコンテンツで勝負できなきゃ死ぬ運命
さっさとどちらかに身売りすべき
0835エルシミクロビウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 13:54:33.54ID:uumGjcLx0
spotifyもアーティストが勝手にマージン変えようと頑なに要求されたらそのアーティストの作品は排除するだろうし
EPICだってPCで他社製品売ってるがストアに出してる奴等が勝手に外部誘導すりゃ排除するだろうしな
自分のとこでやられたら飲むのかって話だわ。飲むまねえなら完全なるダブスタだわ
0840ロドバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 14:41:29.33ID:mfGxIw/R0
そういうルールだろ
嫌なら契約するなよ
0841ネイッセリア(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 14:50:14.17ID:DbHWMU0g0
おれ、アップル製品なんて身の回りにひとつもないし、使ってない。
みんなそんなにアップルに依存してるの?
スマホがアップリだと自然とそうなるのかな?
0843ネイッセリア(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 14:56:40.40ID:DbHWMU0g0
おれタブレットhuaweyの一番安い一万円だったやつ使ってる。
あと、amazon FH8ってやつ。これでWotやってる。
0844ホロファガ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:12:40.64ID:WLo3Iw1d0
反アップル/Googleで集まってフリーなスマホOSを作れば良いじゃない
フォートナイトなんて基本無料だし
アプリ内課金も全部Epicが取るなんてことになれば
そりゃ商売にならんと怒るのは当然だろう
Windowsがいかに自由なOSだったか分かったはず
0845カルディセリクム(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:30:15.46ID:dK/RBDbG0
>>841
アプリなのかアップルなのか。。。
0848テルモリトバクター(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:45:12.06ID:ja0zLB520
Androidだとフォートナイトはどこでインストールできるのよ?
0849デスルファルクルス(東京都) [IT]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:49:53.74ID:T9B675Ge0
アップルとしてはSpotifyなくてもいいわなw
0850緑色細菌(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:53:37.86ID:FM6TlwiD0
>>844
うん、専用ハードもつくって配ればいいんだよな。
ipadも食っちゃうような高性能ハードとOSを無料で配って
フォートナイトを基本無料で遊んでいただければいい。
なんなら回線接続のコストも負ってあげれば良いんじゃなかろうか?
会員登録したら回線維持費として毎月5000円くらい振り込んでくれるとかで。
0851アクチノポリスポラ(茸) [KR]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:54:15.07ID:i53968bo0
『フォートナイト』無断で観光スポット名を使用したとして権利者がEpic Gamesを提訴

アメリカのCoral Castle Museumは、フロリダ州にある有名観光スポット「コーラル・キャッスル」の名前やイメージをEpic Gamesが『フォートナイト』内で無断使用したとして提訴したことを発表しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0a06ec33ba7dfe8b9c7b7cdf105f27f508c299

逆風吹いてんねぇ
0852パスツーレラ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:55:15.73ID:HHJZcFVW0
今回Appleのやり方に文句言ってる会社は
みんかクズ企業ばかりだね
Facebookも中小企業の利益を損なうとか言ってるけど
そういう企業から搾取してるくせにw
0853ユレモ(光) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 15:55:17.38ID:XuBBDZ1R0
周りにフォートナイトやってる奴らかなりいるけど何が面白いのか全く理解できん
0855フィシスファエラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:17.95ID:w3MsBHWm0
>>800
ちゃんとは草w
お前の言うちゃんとってなんだよwww
クソみたいな訴訟合戦で息切れで負けることか?あ?なんとか言ってみろよ!!!
0856フラボバクテリウム(東京都) [CN]
垢版 |
2020/08/16(日) 17:33:43.76ID:0LkxD/p70
印税もそうだけど世の中の変化で流通に関わる色々なコストが変わっても結局強いものの利益しか増えないじゃん?
こういうのはもっと声を上げて適正分配されるようにしていくべきだよ。
0858カルディセリクム(ジパング) [SE]
垢版 |
2020/08/16(日) 18:17:05.62ID:kn9bZ4uR0
epicも札束で頬を叩く売り方してる側だし抜け駆けで自分だけ利益上げようとしてペナルティ食らってるわけで
0860カルディセリクム(東京都) [MX]
垢版 |
2020/08/16(日) 18:20:06.84ID:lxENhIu+0
>>664
そんなのはただの知的
シェアの少なさであらゆる恩恵受けられないのはわかってて信者だった奴ばかりだぞ
林檎は昔からユーザー使い捨ててでついて来られる奴のみついてこいのスタイルはずっと変わらない
0862ヒドロゲノフィルス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/16(日) 22:33:41.96ID:NgkETLJ/0
>>747
5%
0863プランクトミセス(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/17(月) 00:14:13.40ID:LpqRhErz0
30%は昔から高いって言われてて、アプリ内課金は二年目以降は15%って
話も前に聞いたことが有るんだけど実際はどうなんだろう
0864スファエロバクター(日本) [ニダ]
垢版 |
2020/08/17(月) 01:06:52.67ID:IDX5QK/N0
これ無料ダウンロードアプリのアプリ内課金から、マージンをプラットフォーム側に
支払わないのはおかしいんじゃないかって話だろ?
Fortniteはアプリ内課金の中からマージン払ってたのか、他のアプリは現状どうなのか、
お前らの書き込み見てても全然分かんねえ
0866クラミジア(三重県) [HU]
垢版 |
2020/08/17(月) 01:34:52.03ID:eJ7sLSFb0
契約とかあんま詳しくないけどPUBGみたいに優待契約っていうのを結ぶとか出来なかったの?
0868エンテロバクター(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 02:23:43.19ID:SgBggWz50
このムーブメントを陰謀論で語るなら

「なりすましアプリをばら撒きたい
 中国系犯罪者集団による後ろ盾」

3rdpartyストア解禁は絶対阻止せんとダメ
0869アシドチオバチルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/08/17(月) 03:22:03.95ID:v1KIeHLy0
プラットフォーマーだからみかじめ料取るのが当たり前って考えもケースバイケースで柔軟に変えていく必要がある
そもそもFortniteが遊べるからiPhone買う、iPad買うユーザーが相当居るわけで
FortniteがApple製品の訴求度上昇に繋がっているのだから逆にAppleが
「Epicさま、いくらいくら払うのでAppleのStoreにもFortniteを配信して頂けませんか」
って金払って頼む方なんじゃないのか?FortniteほどのモンスターコンテンツとなればIPホルダーの方が力ありそうじゃん
0871スネアチエラ(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 05:47:14.96ID:379N56IE0
なぜわざわざ会員を金かけて用意してるんだから
そこの販売網にのせてもらって商売してるんどから抜かれるのは当然
30%もごくごく標準的なものだし
Steamに対抗して失敗してるはずなのに
またプラットフォーマーに噛み付くとか同じような事やるんだな
0873オピツツス(広島県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/17(月) 06:33:47.25ID:2lCcaz1l0
>>844
Amazonはgoogleplay排除して独自のアプリストア入れてるね
0874デスルフォビブリオ(兵庫県) [CN]
垢版 |
2020/08/17(月) 06:49:11.81ID:QaECJ2re0
ちゃんとValve以外にも喧嘩売ってんのな
少し見直した
0875エントモプラズマ(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 06:56:33.15ID:6yQlAsFd0
Googleは言われずにAppleだけ言われるのは
AndroidはGoogleプレイ外の独自アプリが使えるけどiOSはそれができないからだろ?
危険な中華系アプリ排除の流れになってからこんな話になってんだから
後は推して知るべしだな
0876ニトロソモナス(東京都) [BR]
垢版 |
2020/08/17(月) 06:56:46.31ID:Gh0pXBjB0
シナの資金入った会社が一斉にクレーム出しw
OSまでシナ製の胡散臭いスマホでも出す前ぶりじゃねえの
0879ロドスピリルム(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2020/08/17(月) 11:08:01.84ID:wBzDGpj20
>>1
EPIC社って中国が筆頭株主になってから市場荒らししかしてねぇな

明日の新作もEPIC絡みだから買うのやめたわ

中国ヒトモドキは世界の害虫だから一匹残らず皆殺しにしないとダメだな(´・ω・`)
0881エアロモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 11:20:41.39ID:pgnW9Uuv0
中共資本の会社だから遅かれ早かれ両ストアから追い出されただろ
追い出される前に喧嘩別れを装っただけのことよ
0883メチロフィルス(愛知県) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 13:22:33.56ID:WrcGz03E0
これってGoogleも噛んでるんでしょ?
ガーファの二皇に挑むとか
ルフィかよ。
0886アキフェックス(東京都) [CA]
垢版 |
2020/08/17(月) 14:31:41.82ID:GOOUPhEK0
アップルなんてただの端末屋だからいいとして、Googleに喧嘩売ったらEPIC見えなくなるよな
0889ニトロソモナス(茨城県) [US]
垢版 |
2020/08/17(月) 20:55:02.93ID:CS3KXJkQ0
中国市場に逆らえるのは俺たちだけさ
0892レンティスファエラ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/18(火) 09:12:19.83ID:VbqvukSU0
SONY任天堂マイクロソフトも30%だから乞食寄生虫企業に勝ち目は一切無い
0893シトファーガ(ジパング) [GB]
垢版 |
2020/08/18(火) 11:37:06.73ID:vjspMwrX0
spotify解約する
0894グロエオバクター(千葉県) [US]
垢版 |
2020/08/18(火) 11:57:15.18ID:xzlBC2CD0
アーティストにクソな支払いしかしないSpotifyがよく言うな30%払ってやれや
0895ネイッセリア(北海道) [IL]
垢版 |
2020/08/18(火) 14:26:35.65ID:WpLugFkl0
腐敗林檎終わったな
0896ストレプトミセス(東京都) [JP]
垢版 |
2020/08/18(火) 14:39:42.14ID:xBc38UjU0
STEAMはOS(オープンソースWindowsエミュを搭載した独自Linux)まで
用意してる。理屈で言えば、Windowsとは違うけどSteam扱いのゲーム
だけ動作検証すればまぁ困らない。が、まだフォントレイアウトが適当
だったりで確実な環境にはまだ遠いらしい。また、Linuxの構造上&
DirectXに相当するライブラリのエミュが未完成なので、GPUの恩恵が
ほぼなくなるという状況らしい。
0897シュードモナス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/08/18(火) 16:07:28.42ID:9vAEHSaI0
中国資本となれば話しは別
徹底的に排除してよし。
Apple頑張れよ
0898アシドチオバチルス(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2020/08/18(火) 16:13:22.64ID:Lnw+bF6Z0
>>495
競争し続けろってのが市場経済だぞ
だから競争の結果独占的な地位になったら独禁法が適用される
0899ジアンゲラ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/08/18(火) 16:14:40.62ID:G7YS4L8g0
これ聞いたところによるとUnrealEngine自体に外部課金の機能を入れて他のゲーム開発者も使えるようにしたらしいな。めちゃくちゃAppleに喧嘩売ってるし殴り合いになってもしゃーない。
0902パスツーレラ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/08/18(火) 20:13:47.65ID:thf8ki3J0
>>44
Apple嫌いな奴らが愚民を煽動してる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200817-00000007-giz-sci
> うちも家族が公民館の剣道クラスができなくなって
>Zoomで細々とやってますけど、30%取られたら
>なんにも残んない! まじキツイ!
>Apple汗水1滴も垂らしてないのに!ってなりますよ。


『Apple汗水1滴も垂らしてないのに!』????


「手数料」が何に使われてるのかを
大きなオブラートに包んで中身を見えなくして
Appleが不労所得をがっぽり得ているかの様に
見せかけて騒ぐ。


それを読んだ愚民がなーんにも考えず、
「コストゼロでiPhoneは開発され、アプリが
どのようにAppleが巨額を投じて開発して
開発者に提供してるOSのAPIを駆使して
動作しているかも知らず、ただ単に
「App Storeは販売店」みたいな幼稚な理解で
所場代だろ?30%も取り過ぎと騒ぐ構図。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況