NTT研究部門トップ、自問自答「なぜ我々はLINEのような革新的なものを生み出せなかったのか…」
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「LINE生み出せなかった」NTT、在宅7割の決意
2020年8月14日 2:00 ［有料会員限定記事］
「なぜLINEのようなサービスを生み出せなかったのか」。コロナ下で一段と市民権を得た対話アプリを前に、NTTの研究部門トップの常務執行役員、川添雄彦は今も自問自答する。
NTTは1987年の上場直後、時価総額で世界一だったが今では50位以内にも入らない。世界で初めて携帯電話を使ったネットサービスを生んだNTTドコモも停滞し、投資家は革新的な事業を始める機運が乏しいとみてきた。「NTTを変えるきっ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62100510Q0A730C2I00000/ メッセージプラス出した時点で分かってただろ
既得権益を守ることしか考えてない 企業規模がデカすぎると必然的に上層は官僚化して組織運営が硬直化する。そこに歴史が加われば尚更。
くわえて日本人特有の出る杭はブッ叩く陰湿な民族性。
そりゃジョブズもGoogleもLINEもでるわけねーだろ。 朝鮮ネットワークによる宣伝力
朝鮮Naverを舐めたらあかん ナンバーディスプレイですら有料だもんな
NTTに革新アプリなんか無理でしょ、期待もしないね ラインは最近サービス増えすぎ
使ってない機能の方が多いわ 当時は国内の需要がでかすぎて海外に出遅れた
高性能携帯は韓国企業にパクられて世界市場を抑えられちゃった 在日がホルホルしてるけどLINEは一部アジアでしか使われてないし
他のチャットアプリの後追いだからなｗ
所詮パクリチョンのパクリアプリだぞ NTTの研究機関がNTTのインフラにただ乗りするような仕組みを誉めちゃだけだよ
NTTの利益のみを追求しろ 1メールで10円稼ぎたかったから無料アプリなんて考えもしなかったんだろ アホくさ。
利権で守られて国内で簡単に儲けられるから海外に売り込む事を本気で考えなかったんだろ。 学歴と情熱は比例しないから。答えが簡単すぎてワロた。 LINEはNHKによる宣伝が普及の決め手で
それ以前からskypeなどは存在していた そりゃあLモードなんてのが売れると思ってたような連中ですから 詳しくないので教えてほしいんだけど、なにが革新的なの？ >>5
それな
でかいと会社の中に起業経験者ゼロになる
全員サラリーマン状態の中に外から成功者連れてきても起業家の行動が理解できないから文化が違うと出る杭としてぶったたく どこの企業にも言えるけど研究部門がパワポ職人ばかりになってる気がする
広報じゃないんだから別に通じれば良いのにフォントサイズだの配置だのに時間掛けるなんて馬鹿馬鹿しい 対話形式でのメッセージのやり取りなんて、1メッセージいくらのNTTじゃ不可能だろ。 大外れする可能性のあるプロジェクトを全部避けてきた結果
商売に大負けを許さない日本では革新は絶対に生まれない絶対にだ まず連絡先全部握ってLINE使ってたら問答無用で友達にするようなむちゃくちゃやってたろ
そこで尻込みするようなまともな人間にはできない Xiと書いてクロッシーと読ませるセンスのなさにも脱帽。 開発の大元は韓国国家情報院出身だからな
そりゃ、諜報機関の無いじゃ無理だわ 自分がいる間の安定と給料のことしか頭にない経営陣がGO出してくれないからでしょ バブル時にIモードとか日本だけ受けたので勘違いしちゃったんだよな
他の企業にも言えるけど LINE普及に焦ってカケホーダイ強制した時に20年以上の付き合いだったドコモをやめたわ メッセージプラスをMVMOにかいほうしなかったのが悪い NTTには無理じゃないかな
ただの電話屋さんがでかくなりすぎ
アメリカを代表するIT企業がAT&Tのわけないやろ ラインが技術的に革新的とは思えないけど、統合して使いやすくしたという点が素晴らしい。
技術的な優位性を目指して研究してるか、ユーザー目線で使いやすいもの研究してるかの違いで、どっちの研究が優れてるかという話ではないけど、世間的な影響力を及ぼしやすいのが後者ということだろう。 今ある食い扶持をひっくり返しそうな新技術は社内から提案されても圧力かけて潰してきたからでは？ 今の経営トップ層のほとんどはバブル入社組だろ
無理だろ、マジで無能カスばっかだぞ 学校の教室の流れで大部屋に机並べて管理職が見渡す配置にするから 貧乏人向けに売り込むアイデアが無さすぎるんだよ
iPhoneだって貧乏人に売り込みかけたから売れたしlineも然り 料金プランの煩雑化でいかに契約者からぼれるかだけ考えてたせいだよ
日本のキャリアはあまえ 出遅れたNTTは必至で海外に進出したが何兆円も損している >>1
それはハッキリしてんだろ
winnyの金子逮捕したからだよ
あれでソフトウェア分野は廃れた
逮捕に関係したやつ全員罰加えろよ、官僚もかかわってるだろ LINEってソフトバンクのキャリアメールのパクリだよね
あんなの革新的でも何でもないだろ 研究部門？営業や企画じゃね
技術的には革新的じゃないじゃん LINEなんてちっとも革新的じゃないぞ
imessageパクって無料をウリにしてガキとバカとチョンと乞食を釣って情報抜いて換金してるだけだから ショートメッセージで満ち足りてしまってたからやろうねえ
というかルーム式チャットアプリは昔からあるし
別にLINEは革新的なもんでも何でもないぞ？
ただ流行っただけだ 日本でしか流行って無いし革新的でもない
imodeの方がまだましでは
大丈夫か 三鷹の研究所とかちょろかったわー
ちょっと代筆の論文書いてやるだけで一千万くれる 嘘も方便
中韓企業の場合、え？当たり前じゃんというくらい、さらっと嘘の情報で印象操作をするのでサービスが浸透しやすい
日本企業は信頼を優先するので、グレー企業でない限り原則嘘はつかない。真面目に取り組む。そのため、運良くキッカケを掴めたもののみ若者に浸透する
あと、やれるだけやる、他人の損得は知らんがなの中韓企業と違い、日本企業はメールやSMSと同じようなサービスを提供する必然性の部分を感じ取りにくいからです >>38
後追いでも成功できるならなぜ国内ベンダーは後追いできなかったのか
革新的だったことにしとかないとメンツが立たんだろ 「NTTだからさ」
imodeの二の舞
二回やるやつは馬鹿という。 通話料収入の減少に結びつくことなんてサラリーマン社長の会社が率先して出来るわけがない
既得権益をぶっ潰す覚悟でワンマン社長が暴走しない限り無理 LINEはSkypeのパクリじゃないの？
両方使ってないが 失敗のリスクは恐れる癖にチャイナリスクには恐れ知らずの日本の経営者w 会社がでかいと冒険できなくなるよね
金持ってんだからずっとやれる選択肢が増えてるはずなのに 最初からすぐに現金が手に入る方法しか考えてないからだろうな >>18
それな
tikitokも異常に推されてるし
多様性言うパヨメディアほど画一的 別に今からでも作ればいいじゃん
先行者利益なんて大した事無いぞ 仮に生み出していても官僚に潰されただろう
韓国製だからこそLINEは普及したのだよ ＋メッセージｗｗｗｗｗ
誰一人つかって要る人をみたことがないｗ >>1
ライブドアは日本の企業だろ
日本がつぶしたんだよ 年寄りや天下り役人を全員リストラ
減点主義から加点主義の評価制度へ
勢いのある人の独立プロジェクトを積極的に後押し
日本風ビジネススタイルをぶっ壊して風通し良くすりゃいい >>1
24時間何十年パソコンと遊んでたんだよ？
ロリコンアニメばっかみてたんだろ
どうひっくり返ったってお前たちじゃ無理 典型的な既得権益の大企業 社風も中の人もリスク取って何かやろうなんて皆無
高い給料貰えるし 現状維持で大満足だもん LINE素晴らしいニダ誇らしいニダ
てのが無いのが不気味 グダグダ言ってねえでLINEに変わるもん今から作れやボンクラども
まだまだチャンスあるのに負けた負けたうるせえんだよ リアルキッズが使うサービスを提供できるかどうかだな
tiktokもJKがツールとして使ってたしそれが上の世代にも波及した >1
田川に女子大生と会社員が居る事が違和
>>6
コレな WINNYの開発者逮捕して開発させないとかやってるし日本ではむりだな もしかして、会議から何かが生まれると思ってんじゃね？ >>50
マスコミが物凄く押しまくった
2012年辺りは「JKに人気」「JKとヤレる」という下世話な記事が沢山あったよ
実際にはその時代にはJKにはスマホなんて普及してなかったんだから、嘘だよね GAFAとかも全部ベンチャーからスタートしてる件
その違いでしょ 日本人は古くから情報に関わる分野は滅法弱い
閉鎖的な環境だと最後には財閥の独占や軍の暴走みたいなことが起こるし
かといって今ほど開放的だとパヨクがのさばって収拾がつかない スマホでドコモとかキャリアのメールがもっと使いやすかったらLINEなんて台頭しなかっただろうに。 NTTの責任ではないよ
NTTの主要な収入源を損なう可能性のあるものをNTTが作れるわけがない
NTT以外が無能だっただけ 従来が電話番号→通信会社に紐づけて課金するシステムだったから
LINEのようなシステムは提案して会議にかけられても即死でしょ
ましてやセキュリティ面で不安が残るし（今でも）
通信会社が土管屋になるのは必然 緊縮グローバリズムにかまけて内需を育てないから
日本企業が強かった頃を思い出せ
偶然ではなかったぞ 革新的かはさておき国民に広く使われてるアプリやソフトはないよな 企画をして、プロタイプを作っても
(既存の)○○でいいよね？で終わるから 日本のITロリコンを応援するくらいなら中国を応援するわ >>44
それな
日本のキャリアの甘やかされっぷりときたら。
日本て海外と競争のない企業に限って甘やかされまくってる。
官僚が天下りしてるからだろうな NTTが買収すれば？
LINEって赤字なんでしょ？ >>90
若者文化は00年代前後の恐慌でぶっ壊れたな
FAXおじさんだけが残った そりゃNTTに無料通話付きのサービス生み出せなんか無理でしょうよ >>1
windowsメッセやSkypeはあったのだから
別に革新的じゃないだろ >>72
その発想が凄く日本ぽい
既に他社が儲かってるところに少ない予算で万歳突撃して玉砕するスタイル 前例や横並び志向の日本人に革新的な発想を求めるのは無理
そもそもそういう企画案は通らないだろ そりゃ囲い込みしたくて頑なにキャリア依存のサービスしかやらなかったからな
LINEも日本人が作って韓国に買われたしw メッセンジャーに革新もなにもなかろう。LINEはスマホ普及期にユーザー層に合わせたステルスマーケティングを展開してそれが奏功したんよ。 グループSNSは既にあったよね
まぁLINEはiOSとAndroid共通化が大きいか LINEが革新的？御冗談ですか？
あと日本のIT遅らせたのはWinnyで悪行の限りを尽くした京都府警じゃね？ >>104
東京が本社で役人体質企業は新しいものは生まれないわ >>18
マジでこれ
LINEがスカイプに取って代わったのはテレビで推されたから 昔にあったのはICQ、skype、MSNメッセンジャーあたり？
中国にはQQがあったが、それがその後WeChatになった
SkypeはMSが買収して、MSNメッセンジャーは廃止
ICQは完全に落ちぶれたね
そもそもこの業界では日本製ソフトなんか最初から何もなくね？
日本発で一番広まったのはIPメッセンジャーだろうｗ 日本人には職人が多くても詐欺師は少ないからな。
ハードはそれはそれは立派なものを作り込んで世界に問えるがソフトはさっぱり。
どこかでだまくらかしているって罪悪感が足を引っ張る。 >>105
LINE自体も、韓国で既に普及してたカカオトークのスタッフをNAVERが引き抜いて作ったもの
何故か日本ではこの経緯は伏せられている
民主党政権時代にマスコミを動かして、韓国の国策アプリであるLINEを普及させたってのが重要だったって事だね どこも同じだけどソフトウェア技術の軽視と既得権益優先の運営方針が問題
そして誰も革新的なものは求めてない
困れば国の発注と既得権益で高級は維持できる
面倒なのは下請けに投げるだけ
唯一問題なのは血税が原資の資産を海外のハゲタカにばら撒くこと
身の丈を知る事は大切だよ 日本がITを捨ててるから
1000人の凡人より1人の天才が必要になる分野では
日本人の出る杭を打って横並びしたがる気質が邪魔になる >>117
そういう層しか使ってないって事でもある >>23
社内プレゼンで判断するのがビジネスセンスのないバカな文系で、ソイツらが理解できるようなポンチ絵にせにゃならん
研究開発の足枷が書類とハンコ大好きな文系職の企業が大杉 和製lineを今からでも作れよ。
韓国lineなんか使いたくないんだ実際のところ 大体おまえらは仕事うけてほとんどを外注にやすくやらせるだけじゃん ただの商社なんだから研究部門なんて必要ないだろ >>41
スマホにカスロム焼きヤラせてできない重役は駐車場係 >>128
似たようなのはmsやgoogleに有るでしょう >>117
マスコミが一切批判しないて、押しまくったからな
こういうのは普通ではあり得ない事なんだよ
世界的に見れば技術的には見るべきところは無いので、そういうマーケティング論で言うべき話だわな お勉強優等生の研究者ばかりじゃ発想できんよ
女子高生いれとけ 既存のものを弄るしか脳の無いのが日本人だからな
新しい物なんて作れるわけないだろ
今はソレすら持ち合わせてないみたいだがな
本来ならLINEやフェイスブックよりも安全で機能性に富んだアプリを開発してるんだけど、それすら出来ない 組織内に必ず会議を引っ掻き回す特亜スパイが入り込んでるから IPメッセンジャーでぐぐったらICQより開発早いのかよ
先進的なものを作れる人は十分いたのに、それをビジネスに繋げられる会社がなかったんだな >>1
灯台やらアスペ陰キャばっかいれてるからだろ くだらんテレビコンテンツというドブに銭を捨ててたよな。 >>138
>LINEが革新的と言ってる時点で終わってるな
ほんこれ
韓国だけ見ても先行したのはカカオトークで、二番煎じだわな >>41
これ
こいつらが居なくならない限り無理
話が通じない、センスも無いのに決定権だけある奴ら
今の40代後半以上の管理職は同年代でも目先の金ばかりで話通じない奴がいる
賭けてもいいがあと20年は経済成長しない >>1学歴ばっかでコンピューター関係の天才を引っこ抜けてないから すぐに利益の上がらないプロジェクトは中止するからだろ。
いきなり利益を求めすぎなんだよ。 >>136
NHKで何度も何度も宣伝されてたよな
で、今はLINEPayの宣伝しまくってる 別に革新的でもないというかMSNメッセンジャーやんけと出てきた当初思ったものだ 今からでもパクってまえば良いのに
韓国のアプリ使いたくない奴ら沢山いるだろ >>1
革新的言うけど、ずっと昔からメッセンジャーとかあったやん
iPhoneと マスゴミの宣伝次第だからな
昔から似たようなサービスはあったやん NTTはキャリアなんだから、完全サーバーレスP2Pを立ち上げようと思えば出来る >>148
NHKはGalaxyの宣伝もしてたよな
日本のマスコミが特定のハードウェアやアプリケーションを宣伝しまくってたのよね
Galaxyに関しては外したけどな NTTが作るラインだとまず月額使用料かかるか、もしくは無料で使える代わりにメッセージ一往復あたりに広告一個はさむとか
動画を視聴してポイントゲットみたいなメッセージが一日何通か送られてくるとかそんな感じだろ
スタンプはwin95のアイコンみたいな 自分達のとこに囲い込みさせるためならそんなのは流行らないでしょ
KDDIなど他社MNOは勿論MVNOも含めて誰でも利用できるサービスにしないと LINEって元々は無料通話アプリでチャット機能はオマケだろ
チャットアプリなんてアイデアも何もそこら中にあったし
単にシェアの問題なんよね
いかに宣伝してシェア取るかでLINEは上手くやっただけ
日本人にはチャット=LINEの認識になってしまった 参入障壁に守られて楽していられたのを、自分たちは創造的と思い込んでいただけ
子分のNやFなどもそうなってしまう 今の中国は米を完全に敵にまわしたからtiktokをはじめ
色んな中華アプリの危険性が露わになっているが
２０００〜２０１０年代はこの手口で日本は相当中韓にやられたと思うよ 日本国内でiモードとか決済方法を統一してから世界に広めてりゃ覇権取れてた 出会いとかに使えるツールだから流行ったのか
流行りのツールだから出会いに使うのか
やっぱエロに使えるか使えないかが重要 作った物を売る
って発想しか出ない官僚体質だからだろ
作ったモノ「で」売る
のソフト関連を疎かにした結果
まぁ、これはNTTに限った話じゃねえけど 適当なモン広告費付けまくってゴリ押せばなんでも通るだろ >>59
あいつらどうしてチャイナリスクは見えないんだろう…
(´･ω･`) マスゴミの使い方だろ
LINEとかTikTokみてみろ 韓国人の方が優秀有能だから
それ以上でもそれ以下でもない >>156
LINEの背後に居る韓国政府が狙っていたのは「データ覇権」なので、
宣伝がどうこうの普通の企業の発想では太刀打ちできないわな
FAXしか使わない人達が経営や国家戦略を握ってる訳だからどうしようもない >>149
そそ、自社製品のみとかね
グローバルなアイテムを作ろうって発想がない 出前館って優待いいなと思ったけど
LINE子会社なので株買うのやめた ぇ？LINEってパクリばっかりで革新的な機能とかあるの？
大手はパクリ禁止でやらなかっただけじゃん
あと英語のできない日本人が類似品のこれしか選択肢がなかったってだけで >>160
日本の官僚も経営者もFAXしか触らないんだから、何も分からんからな
騎馬隊で戦車隊に戦闘を仕掛けるような連中だよ 革新的つーかシンプルな仕様のものを作れよ
ゴテゴテしすぎなんだよ全部 そりゃ部下が常務の川添さんをチラ見しながらダメ出しされないことに必死だからですよ何言ってんですか？ こいつ馬鹿だろ
目先の小銭拾うのに必死で
10メートル先の大金を掴めなかっただけじゃねーか
よりによってLINEなんかに掠め取られてやがって
死ねバカ 技術的に新しいものは何もないｗ
ゴリ押し宣伝だけの糞グックアプリですよ 日本人はなんで楽天VIBER使わないんだよ
世界ユーザー数はLINEより上らしいぞ
韓国企業毛嫌いしてるくせに楽天も嫌いじゃあ
何もできないな PCじゃ一般的だったメッセンジャーをモバイルメール文化を保有してた若年層にグループチャット可能な新型として流行させたのがLINEだな。
そのまま寡占させるには俺的に想定外だったがｗ センスのある奴がいない
既存サービスから派生させることしか考えてない >>177
最初から求めるものがでかすぎなんだよな ICQとかメッセンジャーとかあったしなあ
携帯の通話料とか通信料とかすぐ金になるものでしか判断できなかったツケ >2
プラスメッセージはまじでクソオブクソオブクソだよな 未だにMVNOでは使えないし
この手のやつはユーザー数の多さが正義なのにな 有料記事部分でZoomのパクりサービスを始めた自慢しててワロタ 何するにしても利用者消費者から金巻き上げる事が第一
と言う考え方をベースにしとるからな
損して得取れの精神ならこうはならなかった 韓国人の方が優秀だったってだけぢゃん…Ｗぢぢつを直視しろよなあ…Ｗあと歴史も…Ｗ >>189
IT部門はピンハネで儲かるし、インフラ部門はなんもしないで儲かる
お殿様が新しい事業を開始できるわけないな
元国営企業だし、だれもそんなの期待もしてない
なんていうか、NHKが必死にバラエティ番組作ってるような違和感 既得権益目当ての公務員社員が社内政治に託けてるから >>177
今のLINEPayもごちゃごちゃでこれは失敗すると思う
一般人感覚から逸脱している >>38
革新的ではなくても、誰しもが使うことを会社としてはイメージできてなかった。
あるいは、社内でそういう案が出ても、官僚化した硬直した体制では無理だわ。 技術的には生み出せると思うけど、サービス的に生み出すのに失敗しているんだと思う
グループの中でドコモが強いから、その収益構造を変えるサービスは、トップに先見性、力のある人がいて推進してくれない限り進められないんでしょ >>8
加入権の買い戻しはせんよ アイドルグループの親父が付いてるからな 既得権益ばっか気にしてユーザー無視してりゃそうなるでしょ ペテン、トリックが革新的だったら、苦労はいらない。
ラインは、サーバーが韓国にある。韓国の軍事サーバー。そこを多くの日本人が知らないことを
良いことに、無料故にクライアントがしょうもないデーターを載せただけ。
暗号化強度が低かったり、恐ろしくて使えない。
専用回線が重要。
仮に、三菱UFJ銀行が自社運用のサーバーを止めて、 AWS に移行したのを知って、 Amzone
が羨ましかったとしたら、 Intell の構造的な欠陥(Spectre, Meltdown 攻撃に極めて弱い)があれ
ば、直ぐに、 MPU/CPU が AMD 製の Blade Server に全部入れ替えるなどの、劇的な変更をす
る等が出来やすいシステムに成っておりさえすれば、良かったと思う。
もっとも、 NTT の Server 自体が、 NSA には丸見えなのだが。 日本が商戦で世界に通じてたのは今から50年前か…
その時に出来た椅子取りゲームと堕落でもはや壊滅
戦後頑張ってくれた先祖に頭を垂れつつアキラメロン i-shotとかいうくだらないのは思いつくのにねw LINEが革新的とは思わなかったけどな
ある程度パソコン暦長いやつならICQとかIRCとかに触れてるわけじゃん
LINE初めて見たときもああ、インスタントメッセンジャーねって感じで別に真新しいとは思わなかったし >>208
日本でもし可能性があったとしたら、こういうのは電通がやる事だったね
まぁ、その電通が金貰ってLINE推したんだろうけどさ >>177
日本人の気質として最初に完璧なもん出さないと叩かれるからな
拙速でも基本的な方向を打ち出してから肉付け出来ないから普及する前に失敗する 未だにネット利用を有料にしてる国は先進国ではないと思うわ
AI化で便利な世の中になったとしても、交通機関や水道光熱費なんかで金を取ろうとしてる時点で、人間の生活は進化出来ない >>193
日本に使ってる人なんていたんだ！
2014年に買収してるらしいし、楽天は優秀だな
別にこんなの自前で作る必要ないな
他から買収すればいい話 そもそも技術的に対したことしてるわけでもない
ICQの頃から変わってねぇ
利用人口だけの問題 >>215
日本の主流世代の団塊世代は80年代から頭の中身が40年変わってないからな
80年代のFAX以降から何一つ学ばなかった 正直日本で起業してビジネス育てていくより海外で起業した方が成功のチャンスは高いかと思う
日本には逆輸入すりゃいい
規制やしがらみが多過ぎてスピード感がない地域ではビジネスは大きく育たないわ ユーザーのことガン無視してたから当たり前
メッセージプラス、なんだありゃ？あんな使いにくい代物、ヒットすると本気で思ってたのか？ >>75
WinMXを逮捕した国でGAFAは開発されていますけどね 既得権益を守ることしか考えないから
寡占市場はダメだな
楽天参入でやっと競争が生まれたなら本当に意識が低い 国内は前例がないとか否定したがる理由をみつけるとこから始まるからいかん
どの分野でも言えることで例えば油圧ポンプメーカーのタカコは当時社員３人しかおらん零細企業だから製品が優れてても国内大手企業は採用してくれんかった
海外のボルボやキャタピラーが合理的判断で製品を採用してくれて成功をおさめとる >>1
そもそもLineを革新的と思った事が一度も無いんだが…
どこら辺が革新的なんだ？ こういうのはNTTの問題じゃない
ポジション的には電通がやらなかった事が問題なのだから
電通もセカンドライフなんてやらないでこういうのを押せばよかったのにね >>2
何であのアプリあんなにやる気ないんだろ？
lineのデータ全部乗り換えれます！今なら〇〇プレゼント位の気概見せてくれてもいいのに
ま〜それでもめんどくさいから乗り換えないけどな スタンプラリーしてるから。
組織が大きくなりすぎて既得権益争いしてるから 韓国の軍部が「日本の情報はチェックしてまぁす」なんて公言するようなものは怖いから LINEって技術的に何ひとつ新しい事やってないから技術部門が考えるもんじゃないよね サイロ化がげいいんだろうね
ソニーが後退したのも同じ むしろなんでアレが日本で突出して流行ったのかがよくわからん
チャットと電話の複合アプリなんて全部同じなのに 黙ってても金が入ってくるのに新しい事を考えて金儲けしようなんて思わないだろ
革新って夢見てんじゃねえよボケ >>226
絵文字を拡張したスタンプや、吹き出しとかインターフェイスが違う。機能が一緒でもな 派遣下請けと自分の保身しか考えてこなかったからだろう。 プッシュトークとかいう超マイナーサービスやってたやん >>240
純粋にマーケティング戦略の話なのに、技術論に持っていくマスコミヤバい
NVidiaを「謎のAI半導体メーカー」という言うくらい日本のビジネスマンは馬鹿揃いなんだろうよ >>1
Cメールみたいなのを発展させなかったのが悪いよ
あとミクシーみたいなので規制どんどん厳しくしてったのも敗因 元々の公務員体質が抜けないからだろ
殿様商売的なところもあるしな >>5
NTTなんてもともと完了だからな
いまでも上の人や年よりは官僚公務員気質だよ
それでいて民間の悪いとこまで真似てる NTTの社員って馬鹿多い
年功序列だし
日々の仕事こなせば良いと思ってる
奴らゴロゴロ
技術者やプログラマーもゴミ多い インターネットに慣れてる人ほどスパム広告に抵抗あるが
慣れてない人には有効なんだよなぁ
その辺LINEやtiktokはうまくやったよ >>226
技術的に大したことないのに1位とったなら凄いじゃん LINEの原型は2006年トリノ五輪のカーリングのときにここでテストしてた そもそもi-modeを提案した
中心的な人物を社内の権力争い
みたいなので追い出したんだろ？
そりゃ、誰も新しいことやって
目立とうとは思わないやろうな。 >>211
中国でも既得権益の中国共産党が幅を利かせてるけどグローバル経済で文句なしナンバーワンになった
既得権益なんて奪おうと思えば奪える
日本人の気質が影響してるのかなと思うよ
良いとこもあるけど今のグローバル社会では中々報われないね 日本が作ったものは何でも貶すし、海外が作ったものは大したことないものでも持て囃すというメディアもクソだし、それを真に受けて新しいモノを潰していく今の日本企業の経営陣もクソ。
モバイルsuicaが出た時にガラパゴスだなんだって非難しておいて、今頃になってQR決裁できない日本は遅れてるとか言い出してるのが良い例。
90年代までは色々出してたけど、2000年代に入って団塊あたりがトップに立つようになったら途端に萎んだ。
今の経営陣は、団塊のイエスマンで脳筋体育会系みたいのばかりだからな。
パワハラで技術者を安く使い倒してダンピング価格で楽に稼ぐことしか考えてない。
ワタミのアレみたいな思想の持ち主ばかりで、創造的なタイプは切られてしまったというのが今の状況。
優れた製品があっても何が旧来の製品より優れているか説明できないのね。
なので安売りに走るし、意味の無いイメージだけのCM流して満足してる。 >>8
本当固定電話みたらわかることだよな
利用が増えるわけない
むしろどんどん逃げ出す そりゃNTTなんていう保守的な既得権益の牙城とそこに入りたがる保守的な連中にSMS代電話代取れなくなるアプリなんて先頭で出せるわけないでろ
自問自答するような事じゃない お前んとこの組織構造見れば判るだろ
ひとつのもん出すのにどんだけ会議やら承認やらやってんねん
そんで失敗ばかりしてんだから世話ないわ 今の仕事や雇用が無くなるなんてありえない、
考えたくない、が前提なんだよな日本は
そして海外の効率化に食われていく 仮にNTTがLINEと同じようなもの作っても誰も使わなかったと思うわ >>269
00年前後に「技術者はコスト」という言葉があったよな
要するに技術なんて要らないから、切ってしまえば良いじゃないかって話だった
「団塊世代の逃げ切りまではそれで持つ」確かにその通りだった メールの300円と通信代の儲けてる時代で
そういう話があっても絶対却下してるだろ >>221
企業内の人だけでなく一般の人々も叩くからな
5ちゃんでも少しでもダメなとこあれば寄ってたかって叩くだろ？
日本人の陰湿な気質なんだよ
既得権益とかどこの国でもあるから言い訳にならん 学歴だけ見て東大出ばっか優先して入れてるからだよ
東大はパヨ教授が日本ダメにするために馬鹿教育ばっかしてるからお勉強できるだけの馬鹿しかいねえ LINEは革新的ではないが欲しいとこ取りな便利さではあったからな
スタンプ以外無料が何よりデカイ まじで日本発の世界的にヒットしたアプリがひとつも思いつかない
ガチャで日銭稼ぐしか能がないんだな(´・ω・｀) ケータイで当たり前の番号表示機能を未だに固定電話で有料オプション扱いしてる奴等だろ？
馬鹿馬鹿しくて固定電話置かなくなるに決まってんだろ 無料で囲い込んで後から利益にするって発想があった？
しょっぱなから利益求めて無かった？
ソシャゲ屋に頭下げて考え方教えてもらえば？ >>285
経営層に「FAXがあれば良いじゃないか」って人が多いからな
ライフスタイル的に20年くらい遅れている 日本が開発した世界に普及しているアプリって何かあるかな？ LINEが革新的とか行ってる時点でアホだろ
あんなアプリ世界じゃ殆ど使われてない 日本人が意外と情弱のバカだらけだってのを見抜けなかったんだろうな
結局は朝鮮スパイアプリでも先に流行らせたもん勝ち 今は革新技術の開発と既存技術の組み合わせで新しいサービス開始と二本の柱を想定できないとこは衰退していくよなあ i modeとはなんだったのか
F1でスポンサーまでして売り出してたのに 前例に頼らず新しいことに取り組むことができるか
新しいことをやると必ず失敗することになるが
失敗を許容できる体力と文化があるか
失敗だとわかった時に即座方向転換できるか
全部なさそう 原型作ったパイオニアみたいなのが何人もいたけど
悉く変な罪状でっち上げられて捕まった
今では彼らの多くが国外に拠点を移して活躍している そもそもLINEが革新的とか言ってる時点で救いようがない 革新的?
PCのメッセンジャーをスマホ仕様にしただけですが DOCOMOみたいな2年縛りのぬるま湯で莫大な利益上げてたから技術進歩しなかった。
日本の体質そのもの NTTだからだろ
契約問わず誰もが使えるものなんて作る気が無いんだから >>297
i-modeは実態としては80年代の付加価値通信網と言われたもののモバイル版だね
キャプテンシステムと言ったら判ると思うけど
当時の携帯電話の貧弱なハードウェアでは意味があったが、
インターネット時代には持続不可能なモノだった >>283
中国や韓国、アメリカでは学歴は非常に大事だよ
学歴なきゃどうやって経験乏しい若い人材の価値評価するの？ >>300
まあ、よく見ると言ってないんだけどねw
スレタイが偽造してるだけで いや別にNTTにそんなもの求めてないし。
海外だって電話会社が革新的なもの生み出してる例なんてそんなにないだろ。 プッシュトークとか、馬鹿なことしてたからだろw
あと、キャリアじゃ絶対に作れないサービスだな。ドコモじゃないと使えないアプリとしてしか作れないだろ、あんたら。販売するスマホにロゴ入れない様になったら変われるかもなw 今時ナンバーディスプレイを別料金じゃないと実現出来ない会社にゃ無理だろ >>18
これ
特にLINEが革新って印象はないね >>304
NOTTVは電波帯占有の為のダミーサービスみたいなものだな
官僚相手のエクスキューズとして電通と組んで始めたこと 既得権益を危うくするものは大嫌いなんだししょうがないよね >>18
アプリになってから商品名出すようになったからねw
フェイスブックやツイッターとか
それ本来ダメだったでしょww 実家のプラン変更の時１１６に家族と考えるから資料くれって言ったら即届けてくれて回線工事もスムーズに行ったからあんまり叩けない
子会社？の方は「ホームページを見てください」の一点張りのクソだったけど >>282
叩かれる環境は何処にでもある
それを無視して我が道を行ける人間がほとんど居ない
自虐史観を植え付けられた影響で叩かれる事に弱過ぎる国民性も悪い
結局ジョブズみたいに性格が悪いと陰口叩かれてもゴリ押し出来る人間が強い >>177
グーグルのハングアウトが非常にシンプルでいい 通信3社が協力して、LINEに対抗して何か作ってなかったっけ？ >>247
スタンプは確かにヒットした要因だと思うよ
革新的機能かどうかは置いといて
>>263
凄いんじゃね？ >>306
日本だと、学歴＝入学試験難易度だからな
他国と違って特に文系の大学教育自体への期待度はほぼゼロ 日本に足りないのは厚顔無恥なステマも辞さない恥知らず営業 NTTのいろんなシステム使ってるけど、めちゃくちゃレガシーで画面UIが20年前のレベルだぞ
IDの管理もめちゃくちゃ、レコードとカラムの使い方がド素人
しかも担当者や開発者がもういないから修正できないらしいし仕様書がないから説明できないらしい >>290
在宅前の会議で在宅だとFAXを持っていない人がいるから厳しいだろうという老害のご意見がありましたからね
FAXを使う運用を無くすって言う方向に頭が働かないだよなぁ
社外書類なら先方がまだ印鑑望むからってのは分かるけど
日頃からシャチハタで使っている社内文書だからな
書類を確認したら各自コンビニで印刷して捺印してコンビニから次の人にFAXして下さいという結論に達しました >>307
NTTは言ってないが記事は革新扱いしてるぞ Nintendoはそれなりに革新的なものを作れてるんじゃないかな。 >>1
革新的の意味わかってんのかこいつら
当時ですら何番煎じかわからんゴミだったぞ LINEも結局韓国のカカオトークのパクりだから
全て韓国に先越されてるんだよ日本は。
日本人はそれを認めたくないらしい。 他社が無料のサービスを始める
他社の無料サービスをパクって半分以下の機能にしておいて金を取る上に、
プレミアみたいな名前を付けたサービスを展開するが、その品質は無料のサービス以下 いうてLINEももうガキしか使ってないだろ
今はみんなdiscord >>325
そういう面でも年功序列の終身雇用は優秀な仕組みだったな >>327
うん
だからNTT の人は言ってないよね >>326
そう言う人達の発想はFAXや印鑑を使う事を「良い事」だと思っていて、ITは邪道だって話だからな
人間的に正しい事をやっているのだという 日本人には新しいものを生み出す能力がないんだよ。おとなしくLINEつかとけ >>336
nVidiaを「謎のAI半導体メーカー」とか言ってるのが日本のマスコミであり、
一般人の感覚だから、どうしようもない 個人情報とかでがんじがらめになってるからだよ
情報漏れるから何？ 嫌なら使うな
くらいの開き直りが必要
iPodだって、ソニーは技術は全部持ってたのに音楽著作権ばっか気にしてたからできなかった >>321
なんかごちゃごちゃのよくわからんアプリになってる 無料通話やチャットのできるアプリはドコモの利益を減らすと思ってたから作れない
そもそもドコモの通話料がクソバカ高くて
キャリアメールに誘導するためにSMSの料金体系もクソにしたから
LINEを流行らせてしまったんだろうが 老人騙して法外な携帯料金取ってるからこうなるんだよ >>319
プログラマーの美徳に傲慢がある
自分の書いたものなんだから良いに決まってるぐらいの気持ちでないとやってけない >>1
既得権益に固執するとダメよな
サービス向上を阻害する一番の要因 Winny作者逮捕した時点でこの国はIT関連で金稼ぐのを捨てたと思ってだけど違うの？ 単純にこんなものがあれば便利というのを
現状の技術レベルで使いやすい形に具現化するだけなのに
ここにいるお前らみたいなジジイ共の謎のこだわりによって潰されてるだけだと思うの 老害はFAX若害は未だに小銭チャラチャラ
産み出したのはガチャ文化
マジ終わってるよこの国 既によく似たＶｏＬＴＥがあるではないですか。
データ量に加え通話料金や定額料金までとってるからそりゃ使わないよね LINEのどこら辺が革新的なの？
WhatsAppとかあったじゃん
WhatsAppが乃木坂でLINEは欅坂 >>342
本質はこれ
国内キャリアが殿様商売しすぎた結果だな
ある意味ドコモが生み出したと言っても良いかもねw ユーザー奪い合いに躍起だった奴等が
縛りの無いメッセージアプリなんて作る訳が無い >>325
外注丸投げで作ってトンズラのパターンだろうな LINEというより、スタンプが革新てきだったのでは。
すでに他のサービスでやっていたかもしれないけど、日本でスタンプを有名にしたのはlineだよね 技術やプラットフォームは案外足りてるんだよな
10年くらい前の社内研修と社内メール、文書見ることからじゃねえの？
非効率なテンプレの長文を指示したやつがいるだろう 日本人の悪い所は相手を認めない所、認めないで粗ばかり探すのが日本人
だから無能
LINE以上のものを日本人は作っても居ないし普及もさせてない >>23
科学的説明をすると分からんとか言い出すから絵でうんこちんちんレベルに落として説明する必要があるわけよ。
ガチ説明すると専門バカとか言われて評価されん。 LINEはパクリの上に韓国じゃ全く使われないスパイウェア
NTTが本当に言ったとしたらNHKのような普及目的以外に無い 既得権益言いたいだけの知恵遅れがいるけど
既得権益がない商売なんてこの世に存在するのかよ >>346
アレが日本がソフト開発で大きく出遅れる決定打だったよな
日本じゃソフト開発しただけで起訴される可能性が高くなりネットワークソフト開発が数年も停滞
結局無罪になったけどwinny開発者は心労で病気になり亡くなってしまった
当時調子こいてた京都府警は日本の癌だった そりゃあ女子高生に援交させてまで高い料金の携帯普及させ携帯機種は機能を横並びにしてメーカーの主体性を阻害してiモードでは閉鎖空間に開発力を集中させてまでも利権を守ろうとしてたんだもん
今の時代棄てられて当然 10代の青少年がモバイルによるコミュニケーション文化を保有してて、そこにスマホ世代の新型メールとして流行させたのはわかるんだが、まんまと浸透させるに至ったプロセスがわからん。
ステマを展開して成功させたメディアがなんだったのか知ってる人のご教授を賜りたい。 >>361
体育会系しか基本出世は出来ないし、そう言う人達はテレビ漬けFAX漬けだもんな >>330
何をパクったの？デザインとか？
無料通話アプリとしてならSkypeのほうが圧倒的に早いね
モバイル対応も2009年だからカカオトークができる前だね どこが革新的なんだか
昔ながらのページャーじゃねえか、ヤフーもMSNも撤退したけどな >>366
民主党政権時代は朝から晩まで韓国凄いって全てのメディアでやってたよ
冗談だと思うけど、これホントだから
そういう形で推していたよね マナー講師、リクルート、電通テレビ新聞
こいつらと戦わないと技術は無理じゃね てか何で日本はLINEを押してんだ？
こんなの日本以外で殆ど使われてないのに
しかも完全に韓国企業
世界3位の通話アプリ楽天viberは日本企業なのにな
マジで政府も国民も馬鹿すぎる LINEは無料で利用者数増やしてからコンテンツで課金させていくけど、ドコモは最初から利用自体に課金させる仕組みを貫くから利用者が増えない印象
ドコモも集金がうまくいった後のプランは色々あるのかもしれないけど、無料の時点である程度使い勝手の良さや遊びがないと利用者は増えないと思う 電話機能の既得権益にすがったせいではないですかね。
インターネット上で電話と同様なことができるのは、最初からわかっていたこと。 今からでもやれよ日本のアニメコンテンツふんだんに入れてまずはアニ豚確保しろ >>369
LINEはカカオトークのスタッフを引き抜いてNAVERが作ったもの
日本ではマスコミが日本製とプロパガンダしていて、それを信じている人も多いけど そんなに革新的なのになんでほぼ日本でしか使ってないんだよ
日本限定アプリLINE >>353
キャリアにはできない商売だな
本来なら機を見るに敏なソフトバンクあたりがwhatsupくらい買収しててもおかしくなかったが
キャリアであるが故に出遅れてしまった
楽天がviber買収しても、ソフトバンクほどの営業力がないから
LINEの市場を奪うには至らない 今からでも遅くない。
さっさと作れ。
いつまでも韓国産のクソアプリにでかいツラさせるな。 金にならないものはやらない。
キャリア3社でLINEバケットを遅延させて別の何かを作れば？ >>おまいら「LINEは革新的ではない」
人それをコロンブスの卵と言う 客から誤魔化して金をぶんどってやろうって考えしかないからじゃね？
無料なんて絶対にやらねえじゃん まあ新たな囲い込みに負けると思ってなかったんだろうなあ
まさかこんなに簡単に国策じゃない囲いができるなんて想像も出来なかったんじゃないか ぶっちゃけ創業者健在の企業にサラリーマンは絶対に勝てない
10000倍ぐらいエネルギーが違う
中国が凄いのも創業者たちがモリモリ働いてるから
今日本で凄いっていわれてるのも創業者たちだろ >>342
それなんだよね
docomoはガラケー時代にパケット通信料でボロ儲けしてたから、通信料課金に最後まで執着していた。
ガラケーの迷惑メール全盛期の頃にdocomoだけがパケット通信使い放題プランを最後までずっと出さなくて、
ロクに対策もせずに迷惑メール通信料だけでボロ儲けしていたのは有名な話。
代々木のdocomoビルは迷惑メールの通信料だけで儲けて建てられたと言われてるから もっと前からメッセンジャーとかあったんだからそこからパクってアプリとして落とし込めたかどうかだろ >>388
LINEの類似アプリケーションは世界に溢れているのだから、
LINEだけの差別化要因はマーケティングだよ >>364
あの時点ですでに日本にも日本企業にも日本人にも優位性なんてなかった
でもアメリカや中国や台湾や韓国やインドやパキスタンやイスラエルなどから来日してた人材が日本に見切りをつけるきっかけにはなった
そもそもアメリカなどの方がチャンスやギャラに恵まれるのに日本を選んだのはギャンブルを避けてリスクを回避するため
なのに日本ではソフトウエアの使い方次第では開発者がほう助罪で起訴されちゃう危険があるって話になったんだから
京都府警が任天堂の言いなりだってのも高い有罪率も外国人には恐怖でしかないし 圧倒的な技術的アドバンテージを有しておきながら
いつまでも対処しないのはもはや企業としての使命放棄といっても過言ではない。 >>328
任天堂は典型的な日本企業っぽく頭が固いよ
何がって真面目すぎるんだよ
応用やアイデアは日本人らしくとてもいいんだけどね 同業他社の参入排除するのに必死で既得権益守ることしか考えてない老害じゃ新しいものなんか産み出せるわけがない 殿様商売してるんだからそんな発想なんて出ないだろうな 通話は電話利権、チャットはショートメッセ利権、を侵すからNTTが作れる訳が無い LINEできる前に、その構想を人に説明しても、「それ、メールと変わらなくね？」と思われそうだよな。何がヒットするかわからんもんだ。 LINEが流行るような国だから革新的なものが生み出せないんだろ >>375
まあ、想像以上にバカだらけだったのも敗因だろうな >>381
え、そうなの？
NHNは日本の検索エンジン市場を狙ってかなりの投資をしてたけど、
LINEが売れたから検索エンジンは諦めたな
その前は無料ゲームサイトだったか
NAVERまとめも終わるし、今後はLINE一本だな >>394
コロンブスの卵って意味ならAppleのiメッセージが該当するしね てかマジでNHKもニュースで「国産無料通話アプリのLINEが〜」ってずっと言ってたよな？
アメリカで上場して韓国企業と世間にバレるまでずっと言ってた
コレ犯罪だろ？ NTTなのによりNTTだからできなかった部分は強いよな
docomoの腐った料金体系
キャリア3社が独自サービス路線
非協力関係
どうしようもないわ
MNP全盛期こそ腐ってたうえで
未だに自社同士で通話無料だの囲い込み思想 そもそもNTTは革新的なものを作ろうとしてるのか？ >>1
業界も組織も日本の愚かさを凝縮したみたいなもんだからだろ
一瞬世界最先端だったのになぁ
ヴィジョンもなんもなかったもんな
とにかく夏野は死ねよ >>406
そうだよ、元々カカオトークあってのLINEであって、逆はあり得ないよ
じゃ、なぜ「LINEは日本製」と宣伝されているのか、誰が宣伝しているのかを見た方が良い LINEは革新的なものではない日常的なものなのに、革新的なものを追い求めたからだと思うよ 日本企業ってなんでも直接課金で稼ごうとしたり二重課金しようとしたり商売が下手すぎるわな。 無料でやってるのはすごいけどド赤字だしラインはビジネスとしては失敗してる感じがする 客から誤魔化して金ふんだくる事しか考えてねえんだもんw
そりゃ新しい物も生まれるわけねえわ
鼻くそほじってりゃ金が降ってくるなら誰も必死にならねえよ >>26
それだね 多少図々しくないと覇権なんか取れない
そして、不具合の修正は客に逃げられないように
「しょうがなく」やるというのが正しいのかもね >>392
パケット有料当時だと、全ユーザーが1日5通迷惑メール受けとるだけで
ドコモは1億円以上儲かる計算だからな
パケット無料に最後まで及び腰なのもわかる 他人の意見を聞かずに自問自答して引きこもってるから ゼロベースで投資しない
アルバイト感覚で事業してきたからだろ >>375
台湾でもタイでもLINEだな
ベトナムでもLINE交換できたのでベトナムでも人気かと思ったが、
日本人向けキャバクラの子だったので入れてただけだった 何故LINEは日本発と偽るのか
朝鮮製ではユーザーが増えないのが分かってるんだな 2010年11年くらいまで
絶対的にキャリアメールが生活の地盤にあったのに
それも3社が自ら潰していったよな
当時の企画者が池沼の域
会社の利益になったかも怪しいMNPキャッシュバックの嵐で
転売屋だけ肥えて
キャリアメールは使いにくい遺物になった >>422
仮にも高所得を売りにする日経新聞の読者がnVidiaを知らないって、「ヤバい」よね
今はインテルよりも時価総額上なのに
それくらいの読者も含めて馬鹿しか居ないって事 >>405
ホント日本は馬鹿だらけ
愛国心が無いからな
例えば日本のオンライン漫画アプリはピッコマとか韓国企業が殆ど独占で昨今売り上げも爆増してる
プラットフォームを握られたら終わり
これが第2のLINEになる NTTの研究部門ってなにを研究してるの？
下請けピラミッドの頂点なイメージしかないんだけど ラインは技術もデザインも新規性は大してない既存の技術を集めて作ったもの。ただNTTやら携帯キャリアのサービスより制限が無く使いやすかった。 LINEはデファクトスタンダードになってるけど
別に革新的な技術ではないでしょ
時流を見据えた発想力の勝利
日本はもともと、モノづくり大国だから
発想力より品質で勝負しがち
とはいえ、日本のIT産業はプロジェクト管理がゴミだから
ソフトウェアの品質は見るに堪えないものばかりだけど… >>434
上手く誤魔化してどう金を稼ぐか？って事しかやってないんじゃね？w 日本の風土では革新的なものは生み出せない
課長、部長あるいはそれ以上の役職のものが
リスクを犯す必要はないから
定年まで平穏に勤め上げ退職金もらえば良い生活が約束されている NTTに入社しようとする人材なんて最初から保守的だしな
外部から引き入れるようでないと >>434
NTTに革新的ビジネスアイデアが出せるイメージはないよな
ただ、資本力はあるから
マジメに体制整えればいいもの生み出せそうな気はするけど 仮に企画出しても絶対通らなかったでしょ？
そうゆう事 >>441
NTTコムがGAFAへの登竜門と言われているのは草 LINEを一般人が使うのはいいけど
外国の世界でもマイナーな1アプリを政府機関が公式で使うのは有り得ないと思うよ
やるなら日本の資本を入れろ >>18
ちげーよ
プロモーションが狡猾だったんだよ
若年女性をターゲットに集中させた
女に流行るコミュニケーションツールには男は勝手に群がる戦略が見事にハマったの 昔iphone3の時代iphoneのメッセージ形式でのメールのやり取りが個人間のやり取りで便利って声はあったんじゃないのか
なぜキャリアメールにこだわったキャリアメールはあってもいいがなぜメッセージ形式にしなかった 驕りとしか。ユーザーを舐めすぎて
奢れなかったからな。
一円たりとも損できなかった業者の負け。 どれだけコストかかると思ってんだ!クビだ!ゴルフに行ってくる!
こんな感じでしょ？ >>447
「JKとヤレるアプリ」なるプロモーションだったよな
実際にはスマホ自体普及してなかった時期なのにね 韓国にあるサーバーに全部情報がいくらしいから
LINE全く使った事がないわ 出て来たタイミングが良かったのもあるし、韓国産って事でマスゴミがガンガン宣伝したのが一番大きいかな。 根回し、ハンコ文化じゃNTTに限らずダメダメ
民営化での通信開放
ソフトバンクのADSL攻勢
LINEの手軽なメッセージ交換 既得権益があったから、NTTからLINEが生まれなかった
電話料金モデルを壊すからな
SNSとかのネットワーク効果を甘く見てたから追随できなかったんだろうな
わけわからん韓国の会社のアプリだから敬遠してた人も多いし、他にもSNSアプリはいっぱい出てたから日本の会社ってだけで多少のシェアは取れただろうに >>440
業種、業界、企業によるだろ
日本は他国と比べて、革新的なものが生み出されにくいか…
と聞かれたら、別にそうでもないと聞くし
既得権益が色々多いのは障害になってるだろうけど
ベンチャー企業も頑張ってるし >>452
>技術者とPCヲタだけだろ
そんな会社がインテルよりも時価総額が上になれるのかよ
スポーツ新聞じゃなくて、仮にも日経新聞読んでる人達ですよ？ >>96
元は半国営だしな
甘い汁ってのは中毒性が高いんだよ 純粋な日本企業がLINEを開発したとしても普及する前に潰されただろうな
社会悪として
NTTやdocomoは法規制を要求したと思うよ？
docomoや日本政府が直接潰せないAppleのアップストアとかGoogle Playとかが存在しててNTTの理不尽な振る舞いが通らない時代が来ててもそうしようとしたはず 知り合いかも が気味が悪くて導入やめたが
あれ何？ >>459
確かに、インターネット回線使っての無料通話は
NTTにしてみれば天敵か >>461
革新性を生み出しにくいのは国民の能力ではなくて
そういう社会の仕組みだと思う
正直、今の決定権持ってる老害の60以上のジジババを
政治家含めて社会から押し出さないと日本は変われない lineだって何かのパクりなんだから、さっさとパクってdocomo端末に初期インストールしとけばよかったんだよ >>469
天下りを受け入れてない日本企業に対しては容赦ないからな
逆に言えば、天下り入れていれば詐欺臭い事も許されてしまう >>1
docomoって通話料で稼ぐのを前提でしか研究やってない連中が
LINEの様にそういった縛りがない連中にサービスの開発競争で勝てるわけ無いだろ >>463
時価総額上回ったのって最近の話でしょ？ 金儲けばかりの能無しだからだろ
どこかで見かけたようなパクリばかり
いつまでも電電公社気分の体質 LINEのような物はすぐ開発しただろうけど
旧来の電話やメールと利益相反の関係になるから出さなかったのだろう
それが駄目なんだ そりゃｲﾝﾌﾗだから客も安定を求めているし
中の人達は就活生含めて終身雇用や年功序列、福利厚生を求めているわけで
そういう安定志向の企業風土の中で革新的な物を産み出す人材は中々出てこられないと思うの(´・ω・`)
安定志向が悪いと言っているわけではない
性格が違うだけ
革新的な奴は成功するか失敗するか分からない中もがきながらﾍﾞﾝﾁｬｰ立ち上げて自力でなんとかしようとする
iﾓｰﾄﾞの夏野とかいたじゃん
あれはLINEより革新的だったと思うけどなぁ line電話があり、100%通話料無料なんてできないだろ。 >>479
そうだけど、そんな伸び盛りの企業に対して「謎の」ってのはなぁ
その程度の認識しかないってのが、日本社会のビジネスパーソンって事だよね そりゃ氷河期世代をしっかり確保出来なかったから以外にあんの？ >>484
後発でもやればいい
ラインだって先発じゃなかった >>460
結局スマホサイト作ってんだから同じだよな >>484
無理だから、そもそもNTTってアプリ出してんの？ 革新を呼ぶと見たら、企業がよってたかって潰したから。
もう、ぺんぺん草も生えない。 >>487
伸び盛りだからそういう書き方なんだよ
ほんと馬鹿だな >>473
でもネット無料通話アプリが普及するのは誰の目にも明らかだったからな
だったら自分達でそれを作ってそのアプリで収益を得る事を考えるのが普通
日本企業は普通じゃない 既得権益が頭にあるから無理
なんでも無料にしろとは言わないが、タダでバラ撒いて地盤固めて付加価値部分で売り上げるなんて考え方ができないだろ >>12
それに漫画ぽさ
を付け加えたのが
ラインだろ。 企業だったら電話番号使ったほうがよっぽどいいだろうし
+メッセージのほうが どこも80年代は世界一だった東洋一だったとか言ってるな アップルにスマホの共同開発を打診されたときに、
「は？タッチパネルの四角携帯？w
携帯は2つ折りしか売れませんよw」
って追い返したのは有名な話。 NTTかわいそうだけどまじで商才はないわ
これ国が守らなかったら一瞬だろ >>485
i-modeは当時の携帯電話という貧弱なハードウェアで精一杯出来る事ではあった
結果的に80年代のキャプテンシステムの焼き直しであったが
逆に言えば、貧弱なハードウェアに最適化されたものであり、
キャプテンシステムがそうであったように時代と共に消えるのも必然だった ユーザー視点がなくて、ニーズを無視して、自社の旨味が
大きい独占的な技術で市場を支配することに拘るからだろ まーNTTが開発する様な代物では無いから気にしない方がいい
サービスは分不相応なのだからインフラだけしっかり整えてなさい LINEは別に革新的でもないだろ
日本女に受けて他を押さえて広まっただけ
それよりgoo検索が出始めのとき便利だと思ったが
いつの間にかgoogle一択になったのがトロくさいというか 小さなコミュニティからしかガッポリ儲けようと思ってないもん無理無理。 旧態然とした日本企業って、末端社員が良い案を出しても、稟議書を回している過程で、多数のダメ出しが入り、廃案に追い込まれるか、上司や役員好みの無難な内容に手直しされるからな
末端にある程度裁量与えないと、革新的なサービスなんか生まれないわ >>467
と言うか土管屋は土管屋に徹するべきだったし
キャリアにぶら下がる事しかできなかったおかげで日本の携帯電話メーカーなんてほぼ全滅したし
土管屋と電話機メーカーに分かれてたら機種代は機種代として通信料は通信料として価格競争して安くなったはず
キャッシュバックで実質無料とか既存の優良顧客が新規の乞食を支える構図とかを見て育ったガキが成人してオレオレ詐欺やってるんだと思うよ
正直者がバカってのを一部上場で公共インフラ担当する大企業が率先して国民に植え付けてるんだし
そもそもその親の世代が社会に煽られて女子高生の必須アイテムとして携帯持たされて電話代払えなくて援助交際してた世代
馬鹿を見ない為にはオレオレ上等な世相を二世代にわたって熟成してきたのはキャリだよ >>506
当時は割と革新的だぞ？Skypeとかしかなかったし
あんだけシンプルで安定してて、軽くて友達たくさんいてみたいなのなかった
から流行った
シンプルじゃなくて、Skypeは使い難かったし 気になるから続き読んだが
とんちんかん過ぎて吹いたわ パケット代がパケットdieを生み出す料金体系だったから >>510
そういうところを革新的と思ってないんだろう
何が違うのかすらわかってない NTTが革新的なサービスを生み出せないかわからない方がよほど「なぜ」だよ i-modeを作ったぐらいでちやほやされてた奴らいたよね
今思えば全く大したことなかった 日本の企業は自分の企業だけの規格にして囲い込みしようとするからな
流行るわけがない >>510
iPhoneのSMSの画面を朴って「一般人の感覚に寄り添った」アプリであったな
その意味では今のLINEPayの方は駄目だわ >>1
昔は迷惑メールの受信料でボロ儲けしてただろ？そういうところだよ
それにLINEよりも前にAppleのメッセージアプリがあっただろ
そもそもLINEって日本と韓国以外で使われてんの？ >>515
友達追加も簡単だったしな
携帯社会には1択だった 流行ったサービスの流行った理由が分からん人はずっどソルジャーしてた方がいい ミカカがやれることは全世界的なレッドチーム排除の流れに乗って、韓国がらみは排除してもらうしかないな メディアが国産アプリだのぬかしてLINE紹介しまくってたからだろ死ね 技術先行していたWinny潰したからな。
Winnyからすれば、LINEとか10年遅れで走ってる。 >>519
ほんとそれ、使いやすかった
それだけ
今で言うzoomみたいなもんだね、とにかく使いやすい
Skypeでいいじゃんを跳ね除けた感じ >>503
というか囲い込みの正当性の維持のためには必要だったしね
ビジネスモデルとしても
土管屋と機種メーカーに分離してもビジネスの主導権を維持できる可能性を考えたらiモードは良いアイディアだった
ただ終わらせ方が上手くいかなかった
iPhoneとiモードのビジネスモデルをパクったアップストアの登場に対応も提携もできなかったのが敗因 下請けに丸投げしてるからだろ
中抜きされてる下請けがやる気あるわけねーじゃん >>506
Lineは電話代かからないって事で入れた奴が周りに多かったな
俺もだけど 技術的に革新的なんじゃなく、売り方の問題だからね。LINEが世に出る前に、NTTの研究部門にLINEみたいなの作ってと言ったら速攻でできあがる。
ただし、LINEのような商品を思いつく能力がないから誰も作ってとは言わなかった。 NTTって何してはる人なの？
電話はドコモ、ソリューションはNTTデータあるし、通信はコミュニケーションがある >>530
Skypeにしろ、PCに慣れた人向けってのが多いんだけど、
日本ではPCに慣れた人って余りいない訳だから、とにかく簡単単純にしないと駄目だね
怒る人は多いけど、幼稚園児でも使えるような物を作らないと行けない >>1
頭が高すぎて金儲けしか考えてないからだろ！ NTTにとってはLINEのようなサービスが作れたかどうかは重要だろうが
日本のITの遅れを気にしてる人にとってはそこ以前が問題だからな
LINEを作れたとしても大差ないどうでもいいこと >>474
世代間の争いにすんのいくない
とはいえ既得権益を守ろうとする政治家は将来の日本のことを真面目に考えるべき
こっちだって年寄りの年金払ってやってんだからさ
年寄りも若者のことを考えろよ
年寄りに死ねとは言ってない。考えろ >>５３２
Appleはそもそも勢力がでかいからできる芸当、マイクロソフト縮小版みたいなもん。 >>536
持ち株会社的な感じじゃね？
昔はNTTとNTT-MEでバッティングする製品販売してたりしてんだけどね LINEが革新的とか何ズレた事ほざいてんのwwwww
革新的ならなんで日本でしか流行ってないんだよ。バカいうのも休み休みにしろよなw
そもそもこんなもんSkypeが既に出てたし、NHKの朝鮮人工作の一環で流通しただけの話だろ 定額なのに
フルブラウザとかテザリングが有料とかやってるから >>531
>というか囲い込みの正当性の維持のためには必要だったしね
ビジネスモデル的にはあの「情報料」ってのも80年代の「付加価値通信網」そのものなんだよね
80年代の亡霊が携帯電話で復活したような話にも思える
日本社会でこれだけじゃないけど、全てが80年代で止まっているようにも思える どちらかと言えば革新的アイデアをつぶしてきた側だろ
企業民主主義はその時代に強い企業が社会をコントロール仕組みを構築してしまい
企業が斜陽になったらそれを守るために社会が犠牲になる NTTデータとNTTコミュニケーションズって
SIerとして業務システムは手掛けてるけど
スマホアプリって全然タッチしてないんだっけ？
スマホアプリ開発してるなら、その途上で
ラインみたいなアプリ作るか否かみたいな議論は起こっててもおかしくないけど
まぁ潰されるにしろ何にしろ >>537
NTTはデータを共有化する何かを作らないといけないんだけど
例えば
winnyってYouTube、インスタやFacebookに繋がる何かだと思うし
winnyの観点を洗ってアプリ作るといいと思うんだけど、winnyを絶対悪と思ってそう
結局人間が欲してるのはつながりだからね、NTTにはそれが分かってない 技術で稼ぐんじゃなくてサービスで稼ぐようになったから もっと早い段階でLINEのパクリでもいいから似たようなソフトを携帯各社が提携して作れば良かった
ドコモでしか使えないとかソフトバンクでしか出来ないとかいうサービスは駄目だ 今からでも遅くないからツイッターにインスタの機能とラインのスタンプ機能みたいなのつけたの作ってマスコミ使って宣伝しまくってみろ
新しいものに飛び付くやつは結構いる >>495
そんなここ数年のぽっと出の企業じゃないだろ >>397
京都に限らず日本の警察なんて、パチ屋から天下り含めて利益供与漬けで
日本人の拉致や家庭崩壊、駐車場での子供蒸し焼きをスルーしてたクズ集団。 NTTなんて、そこら中に仕事の邪魔をする悪い妖精がいそうだからな。 >>535
日本て次の事考えて作るからな
現時点で最高のものじゃなくて最高のものを作ると次のが中々売れなくなるから、ちょっと不便さを残して作るみたいなさ skypeはスマホで使いづらかったんだよなぁ
それになによりskype使ってる友達が少なかった >>554
無料で電話できるって当時の通信会社としてはね
社内政治が難しそうと思う メッセンジャーやスカイプあったから慣れてるほどマイナーチェンジ程度の
同じようなもの作ろうと思わなかったんだろうな そりゃ既存顧客を食い合うカニバリズムだからだよ。「起業の科学」を読め。 ICQみたいなのとりあえず作っとけ
いまだにあのアォウって着信音が耳から離れん
ICQは中国企業に買収されてQQになったんだっけ？ COCOA開発するのだけであんだけ揉めたんだ
日本ではまともに普及させる目的で開発するアプリなんて無理 社内で市場破壊みたいな事業やんのはマジ難しいと思うよ LINEてチョンなの？
使ってねーから知らねーんだけど
むかしLINEはチョンとか言ってるの必死に否定してなかったっけ？ たしか昔はSkypeは電話料収入に損失を与えるとして
携帯にインストールさせないとかやってなかったっけ >>552
Winny的な技術で作ったSNSはマストドンだけど、これも色々と社会・政治的な問題があり広まってないね
ここ20年の結論から言えば、管理者が居ないP2P型のコミュニケーションツールってのは難しいのだと思う
だが、Youtubeみたいに「グレーゾーンでもやってみる」精神は重要で、そこをいきなり逮捕しちゃうのは駄目だな 昔から似たような物はネットに有ったけど、当たるとは思ってなかったんだろ。 SkypeはアカウントのみでPCと通信できるんだからLINEよりよっぽど汎用性高いんだけどな ＋メッセージとかはインフラ狙ってるけど、なんとなくずれたことしてるような気がするんだよなぁ
官にすり寄ってんだが…
本当はユーザーにすり寄るべきでは？ >>576
5ちゃんは今も否定してる人超多いよ
ただそれ以上に日本の老害企業の不甲斐なさを嘆いてる そういや国内携帯キャリアがLINE対抗の類似サービスやってなかったっけ？ >>567
無名って…お前は日本の一般人が広く知るようになるまで認識しない訳？
レス見てきたけど日経読んでる層なら普通に知られてるはずだし、むしろ知られてるべきくらい大きな企業だよ
だからこそ「謎の…」がネタ化してやいやい言われてたんでしょ
論理的に考えて分からない？
とりあえず馬鹿って、楯突いてきた人間に言って気を紛らわすのは止めとけよ。恥ずかしいぞ >>426
スズキのオサムちゃんは創業者じゃなく創業家の婿だけど凄いよな
VWの創業家ポルシェ家のピエヒと争って叩き潰したんだから
あれはサラリーマン社長には逆立ちしても無理 LINEのトップ経営陣は韓国人ばっかだろ
資本も実質韓国系じゃん 手軽で、安くて、可愛いってNTTから一番遠い所だな
ドコモのCMも、めちゃくちゃ滑ってるし 基本無料でユーザー増やしてオプション課金させるスマホアプリ商法をNTTが展開出来た訳ないよな
LINEは既存のものを扱いやすく仕上げただけで革新的なものは何一つないぞ
昔の日本企業はそういうの得意だったのにね 既得権益を潰す考え方が一切できない集団に革新的なもんなんかできるわけねーだろ
むしろ守って革新的なもんを潰す側だし >>6
本当にそれ。
iモード以降のネットの劣化は筆舌に尽くしがたい。
当時からモデム件通話用増設カードを売らせていれば携帯電話という端末は不要になっただろう。 堅い大企業がベンチャービジネスの予算を付けるわけがない。
半ば博打なのに売り上げを予測した企画書、稟議書が用意出来るわけがない。 >>577
Skypeが叩かれてたの懐かしいな
、050plusとか作って何になったんだろうね パクリしかできないジャップだから
さらにその現実から目を背け続いて、
無能さを自覚してなかったら 自らを省みず相手のマイナス面ばかりを揶揄してるからだな
そういう輩がここにもたくさんいる アメリカに大体の先行例があるからパクる
むしろ広め方だよな
UIからしてポップな感じにしないからなぁNTTとか
薄灰色と茜色や朱色を使った見た目にするでしょ >>588
「だって、インテルみたいにテレビCMやってないじゃん」
一般人はこの程度の認識だと思われ
スポーツ新聞じゃなく、日経新聞の読者もこれだったらヤバいよなぁって話 いくら技術者が有能でも経営者が無能だとこうなるという良い見本 >>600
LINEは見かけはiPhoneのSMSの丸パクリだったな
でも、一般人にとってはそれが求められたものだったという事だろう SNSなんて技術力じゃなくて
インターフェイスが肝だから
NTTのやる仕事じゃない 全体として利益になってもどこかの部署の成績が落ちるなら実行できないもんな
和を乱すなとか言ってさ
強力な経営者が必要なんだよ これNTTの怠慢だよね今や国民のインフラと化してるラインの機能を他国に奪われるとかｗ docomoは使いこなせば安い
docomoマーケットとかそんなんもあっただろ
土管とコンテンツ作りをもっと別グループにすりゃ良かったのかね
サービスがどんどん複雑になっててて、ユーザーは離れると利益を享受できないんだよね >>595
元々は電電公社で、その頃に入社した職員はほぼ公務員気分だったからな 未だにLINE使ってなくてSMSとEメールのみの俺LINEラガート iPhoneにdocomoのロゴとiモード入れてほしくてAppleに交渉なんてしてるからだろドアホ
そんなゴミみたいなことしてるからiPhone導入がダントツで遅かったんじゃねーか >>588
だからさゲーマーでもなければ海外のBtoB企業なわけ
日経読者でもしらんでしょ
自分が知ってるからって認識が歪んでるんだよ 電々から受け継いだ財産でいかにダラダラと食っていくかだけを考えた役人思考だったからな >>127
場合によっては社内プレゼンの時期が年に一回決まってたりするからな
で、そのプレゼンが昇進試験にも紐付いてたりするからいいアイデアはその時まで溜めておく
必然的に他社の後追いになるか、革新的なアイデアも提出した頃にはそれほどでもなくなる
もっと実績だけで評価するべきなのに90年代からの年間目標管理とかでどんどんスピードが落ちてる お前ら「日本企業にLINEは作れない」とかほざいてるけどDNAが作ったcommってアプリを忘れんなよw
今思えばあの時のcomm叩きは韓国の工作だったんだろうな >>1
whatsAppをパクるには悪辣さが足りなかった メールで金取ってたんだからそれが無料でできたら都合悪いからだろ 普通にチャンスあったのに見向きしなかったじゃん・・・てかｉモードずっとやっとけよｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 関連会社にいたからわかるけど
そもそもnaverは、コンシューマサービスは使われてなんぼ！、使われ中ったらサービスが死ぬという信念で無料通話を打ちだして、ユーザーに使わせてLINEを普及させてきた
NTTは真逆で電話の所有権とか、使わせてやる感が凄い真逆
そりゃLINEみたいなコンシューマサービスは生まれんやろ >>617
忘れるどころかそんなアプリ知らないのだが
ランキングに載っている？ >>617
続き
無料通話アプリ製作は全く難しくない
問題は「シェアを握れるかどうか」
日本はいつも韓国ステマに負ける >>６１７
別に技術的に作れん訳ではないが業界体質的に無理だっただろうな。作っても潰される。 いや、LINEは別に革新的じゃなかったよ
Skypeやココアトークが既にあったし
宣伝が凄かったのと当時でもコンプライアンス的にNGな連絡帳から勝手に友達追加していく機能で連絡取る人が増えていったんだ
それでもなんであんなに一斉に増えたのかは良くわからん どこが革新的なのか
やらないだけでしょ
NTTが出したらやるよ >>210
加入権は使わないでいると10年で消滅するからフレッツ光とひかり電話にした人はもう消えてるかも >>610
NTTが根本的にBtoCが無理だから分社化くらいじゃ治らないんだよなあ
土管に徹して光コラボや電気自由化のようにフロントエンドは他に任せた方がいい i-modeの時に携帯のメーカーに対して、なるべく横並びになるよう新機能の制限を強くかけていたからな
もうこの辺から負けは決まってた Viberとか似たようなアプリあったけど誰も使ってないな
LINEが覇権取れたのはスタンプのおかげかもしれん マスゴミへの食い込みが足りなかった
>>18
同意
LINEだけはガンガン固有名詞をぶっこんでくる
あのNHKが ドコモ回線ユーザー以外は客じゃないって方針なんだから当たり前じゃん
line作ってもドコモユーザー同士でしか使えないクソ仕様にしかならないよ >>597
これ
Googleなんかとりあえずやってみて失敗だったら撤退しまくってるんだからあれを参考にすればいいのに
儲かるかどうかなんて結局やってみなきゃ分からん
うまくいけば何十億円も稼げますが、失敗したら数百万の売上ですってのを受け入れて
じゃあどの段階で売上が達成できなかったら撤退するかを決めればいいだけなのに >>620>>623
富士通の爆熱ARROWSもそうだけど、経営層がFAXしか使ってないのも丸判りだったな
結局のところ、客と経営層の世代間格差の問題が極めて深刻で、FAXしか知らない人が経営している
日本企業が全く通用しなくなったのは馬車や人力車しか知らない人が自動車を売ろうとするからだろう >>626
commの通話音質はLINE以上だったし使い勝手も同等だったけどシェアを握れず2015年に撤退した
要するに日本企業はステマが下手くそで韓国はそれが長けてる >>605
LINEが浸透したのは、
東日本大震災の時にNHKがニュース報道として
「これを使えば家族との連絡に便利です」ってひつこく売り込んで広まった
一度広まれば、ロックインされるので、他のアプリには移らず、
「みんな」が使ってるアプリに集中していく現象が起こる >>259
なりきりごっこしてる幼稚園生と変わらんな 回線業に徹すればよかったのに端末で儲けようとしたから。
独占業種を民営化させたのでそれらの弊害がもろに出ている。 >>632
土管に徹しつつ、ベンチャー出資とかで自社の利益を最大化しそつなサービスに金を注ぎ込めば良かったんだろうね
問題はいまでこそKPIにユーザー数とかいわれてるけど、当時理解したうえで利益誘導に動けたかどうか >>639
iPhoneにない防水機能という付加価値で熱処理がうまくいかなかっただけだろ
昔から携帯もモバイル端末も作ってるんだから >>634
<韓国企業 LINE >
世界ユーザー数 2億2000万人
<日本企業楽天 viber>
世界ユーザー数 11億人
売国奴の国です >>6
>>577
こういうところだよ
金を絞ることしか考えてないから
利便性や汎用性なんて言葉なんて二言目にも出てこない 何を今更
写メールの開発提案を断ったときからNTTは先見の明もセンスもなかった >>617
デイーエヌエーは在日企業だとネトウヨが叩きまくってたなぁ lineは革新的でもなんでもない
発想は既存のものを無理矢理くっつけただけ
ただその為の安全性とかを全部投げ捨ててるだけ
つまり使ってる奴がアホすぎで、思っていた以上にアホが多かったってことだ >>641
NHKや他の民放が特定企業の宣伝をしまくるのは韓国系だけだもんな
そりゃ、一般人にとってはLINEは特別な存在になってしまうだろう >>627
カカオトークってのはうまくいかんかったよな
この違いはなんなんだろ 宣伝で言えば
流行ってないのにすでに流行ってることにするのが
常套手段 >>509
全く同感だわ
国を滅ぼしかねない愚行をまだやってんだしこの国の携帯産業なんてそのうちどっかの国の会社に取って変わられるよな AppleやGoogleがいなかったら未だにガラケーだったろうな
ハゲは頑張ったがやり方が好きじゃない >>611
その頃のビジネスセンスなんか一切無いゴミの集まりが上層にたっぷりいるわけじゃん
docomoとか海外に1兆円くらい投資しては潰しまくってたよなw ラインの書き込みではなくて
ラインの無料通話で大当たりしたのに続いて書き込みが流行った
そもそもドコモは通話無料なんて問題外だからラインなんて発想無いだろ
ドコモは役人みたいな連中ばかりだからな LINE出てきてからもメッセージプラスなんてゴミクズサービスを投入してんだから呆れるやな
一部の利用者しか使えないようにしといて何が自問自答だよ www
レベルが低すぎんだよ日本のバカ経営人ども 無料で通信・通話は神だよな
インターネットで当たり前にできてたことが
携帯だとしぶったキャリアの罪はおもい >>628
当時commに対するネガキャンがエゲツなかった
「LINEのパクリだ！」みたいな
そんな事言うとLINEはカカオトークのパクリだからな
日本企業はステマが下手くそ過ぎる >>660
逆に母国の韓国はカカオトークが無料チャットのシェアをほぼ握ってる
韓国でLINEを使ってるのは少数派なんだよね
ちな、LINEがシェアを握ってるのは日本とタイ スマホも斜めに構えて市場逃したアホな国だからな
日沈む国だよ >>660
カカオトークは韓国シェアNo.1で、日本もソフトバンクが推していたけど、
マスコミでの露出は圧倒的に少なかった、この辺は他のグループチャットアプリと同じ
LINEはメディアで名前が出る回数が圧倒的に多かったからな
早期の大々的メディア戦略と一般人向けの単純なインターフェースの2点が決定打だと思う 日本人は初めてを嫌うからな
成功した事例がないとやらん >>657
いや、あのスタンプは間違いなくあの当時は新しかったよ
絵文字じゃなく、添付画像でもないってのは普通の人にとってはLINEが初めてのはず
イラスト大好き日本人が飛びつくのは理解できる >>259
元中の人だけど、縦割りなのか部署同士の意思疎通がうまく行ってなくてイライラ
見切り発車的なキャンペーンで下が振り回されてイライラ
世間のイメージが安心、安定なのが信じられないレベル 日経読んでる情弱がマウントとってて草生えるwww
金払って記事書かせてる側から見たら出来レースのCM記事をありがたがってるやつとか笑えて仕方がないわ
ガイアとかカンブリアまに受けてそうwww >>652
楽天としては、今から日本でシェア奪わなくても、
他で十分なんだろうな
寂しい話だ 提案をすることはできても決めることは一社員には無理なので案を見たり決定する側、
上にあげる時に忖度させてる側のせいでしょ
新しいことに挑戦していますか？ 仕事の見える化してないと実際能力がない人が上に立っていくケース多いよね
最近はスパイみたいな連中もいるしね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください 革新的じゃないだろw
便利なだけ
ドコモのユーザー向けのぺージ行ってみると分かる
盥回しされて問題全く解決出来ないから
自分たちの責任逃ればっかり考えてHPでもアプリでもスマホでも作らせてるんだよ >>671
その前はアホみたいに無駄に新機種出してたけどな
春モデル夏モデルとかアホかっての あとnaverは半年毎に部署移動があるんだよね
だから1人が部署内で権力を握る前にいなくなるから
縦割りになり難いのもある このスレッド、勉強になるなぁ(´・∀・｀)
2ちゃんというか、ネットのありがたさよ！ LINEも特に新技術という訳では無い。
既存技術を一つのアプリに集め、使いやすいインターフェースで統合させた。
発想の勝利だな。 >>664
頑張ったのは、docomo i-modeだったんだが、
仕組みを、駄目な所を除いて、そっくりAppleにマネされた
i-modeは審査基準が幾つかあってプレゼンテーションを重ねて行わなければならず
最終的に採用されたとしても、結果として、開発者は赤字なんて普通にあった…
賢いのか莫迦なのか。。 >>1
何いってんだよ
お前のとこ基本的に何も開発してねぇだろうが(；´∀｀) >>6
そのと~りだな
金は後から回ってくる
孫して儲けろ 学閥とか縁故採用を繰り返した結果、近親婚みたいな結果になってるんじゃねーの？
知らんけど。 >>685
仕事に詳しくないやつが増えるだけじゃないかそれ？
一長一短だよ 韓国兄さんより優秀なジャップなんか
そうそういないしな 目先の金しか考えてないからだろ
日本企業はみんなこれ
それを思うと、ハイブリッドをここまで育てたトヨタはすごい。 足元しか見ない組織には無理
日本の官も企業もこのままではだめだろうな >>641
2011年6月にサービスインしたのに、マスコミはLINEが東日本大震災で使われた様な嘘話も作ってたよな 世界のグーグル様ですらG+ゴリ押ししたのに撤退に追い込まれてる
優秀な我々が頑張ったら作れるんだという傲慢な思い込みが失敗の原因
本当にやるべきなのは日本人から高く評価されたLINEを1兆円で買収することだったのだ >>617
コムはCMがウザかったなぁ
吉高由里子は嫌いじゃないんだが あと昔から駄菓子屋商売だったな
子供騙して小銭掠めてく
その体質治るかな
俺はモバイルwifiのwimax+イオン電話に逃げた 今ごろそんなこと言ってんの？
は〜...溜息しかでんわ 日本企業は村八分社会すぎるからな
グローバルの欠片もない >>696
嘘だと思われるけど、80年代の日本企業は長期的視点で有名だったんだ
平成時代になってからだな、一気に悪い方に変わったのは LINEってなんか開始当初の時点で何か革新的な技術使ってたの？ LINEの開発者がアッポーのiMessageをパクったって言ってるのに
アイコンもまんまパクリだし 何を言ってるのか分からん
NTTは既得権益を全力で守るところだろ >>700
単にCM打てばいいってもんじゃないんだな
対NHKみたいに報道内容自体に対して影響を与えないと駄目だね つまらない人間とモラルの低い人間しかいない会社だからだよ 日本企業はインフラ以外全滅してるだろw
外資ばかり 大日本帝国主義は辞めろw >>698
震災の3ヵ月後にニュース報道で使って見せてたのか
震災直後にwhatsAppを広めるべきだよな
LINEがそっくりそのままパクった元アプリを Skypeを普及させられなかったマイクロソフトも
インターフェイスを洗練させて売り込む気概に欠けていた >>699
whatsupで2兆弱だからlineはそれよりだいぶ下かな 別に革新的なモノじゃないだろ
NTTみたいな銭ゲバ企業がLINEを作ったら
1送信@10円とかやりかねないからな 基本はSMSとかと変わらないと思うが
他のデバイスでも使えるとかスタンプや画像やURL送れるくらいじゃねえの >>715>>716
欧米系のアプリのネックは、PCに慣れた人向けなので、
iPhoneの標準アプリ丸パクリみたいな、「一般人向け分かりやすさ」が欠けていた事だな >>697
長い事鎖国してた国だぜ
うちらの遺伝子がそう出来てるからもう無理にゃー IP電話なんて20年以上前からやっているはず
チャットの機能など何をかいわんや
外注に作らせることだってできる
これに関しては儲けようという気がないだけ 関係企業だけど、NTTはガチガチの保守だからな。
革新なんて絶対に無理だわ。 Winny開発者を潰した報い
この国にGAFAなんて絶対に現れない
そしてそれは若者や技術者のせいではない 全てのサービスからもれなく金をとろうとした結果
一部のサービスを無料にして別のサービスで金をとろうという発想がなかった >>2
どこも同じ
高島屋も三越伊勢丹もZOZOTOWNが作れなかった
読売新聞も朝日新聞もYahooニュースが作れなかった
カニバるからだよ、今の仕事と
そして負けていった
これからも同じことが起こりうる
画期的な電池が開発されてEVが飛躍的に進歩したときに、トヨタはガソリンエンジンを捨てて乗り換えることができるか？ ウェブチャットなんてネットの一般普及とほぼ同時期だし
クライアント間でのチャットも90年代後半には大量に存在していた（MSN、AOL、Yahoo等）
スマホが出てきてからもチャットアプリは真っ先に作られた
革新的と言えるのは、当初はLINEやSkype等の無料の音声通話ができるアプリはまだ少なかったことと
スタンプが利用できるアプリも少なかったこと
ただ、どちらもLINEが最初に始めたわけではない
日本に浸透させることが主目的ですぐに利益を出さなくてよかった国家戦略のLINEに
明日からすぐ利益が出ないと上司や銀行が許さない国産メッセンジャーは勝ち目がないのは当然 >>723
LINEはとっつきやすさが大きいと思う
他のSNSは硬いんだよね
漫画と文庫みたいな感じ、LINEは前者 NTTが革新的だったのは電話加入権を無価値にした事くらい >>723
メルカリそうだよな
いかにアホでも使えるかが鍵
それがiPhoneから流れる潮流 >>731
>日本に浸透させることが主目的ですぐに利益を出さなくてよかった国家戦略のLINEに
これはK-POPにも言える事で、アプリ自体を国家戦略として運用する発想は
当時の日本人には殆ど無かった事だろうね LINEのようなアプリって、メールが時系列で一覧表示されることだろ？ NTTとドコモの評価項目は下品で土人の世界
ガチガチにして評価項目が目標になってゴミが量産された 戦後ほぼ自民党が支配してる日本風土じゃ新しいもの作ること出来ないよ >>723
日本人にとってコンピュータは家電だからな… メッセージツールは如何に周りが使ってるかが大事なのに+メッセージみたく使える層を限定してたら広まる訳がない >>733>>735
どうしても優秀な人が集まってしまうと、無意識のうちに欧米系みたいな複雑なモノを作りがちだけど、
「幼稚園児でも使える」レベルじゃないと普及は難しい 電電公社もヤクザだからなぁ。技術者はどんどん海外に抜かれるべき >>729
元々HVは過渡期用だったはずだから大丈夫だとは思いたいが、大成功しちゃってるからどうだかなあ >>729
>読売新聞も朝日新聞もYahooニュースが作れなかった
Yahooニュースって何が凄いの？ カカオトークの方が朝鮮製品だから使う気はなかったな
LINEも嫌だったが
skypeがもう少し使いやすけりゃな 15年ぐらい前に、ネトゲをやっていた人なら分かるでしょ
Skypeチャット＆スカイプ通話でゲーム仲間とコミュニーケーションを取っていたが
ガラゲーで使えるスカイプみたいなツールを探したが存在しなかった記憶がある そういやSkypeなんかも2010年ごろまでは王者だったが
スマホ対応がダメすぎて今やmicrosoftのお荷物になってるな。
盛者必衰。 >>3
FMに周波数明け渡すぐらいなら地デジで周波数移行する必要あったかなって ラインは防衛省も使ってるからなぁ。バカウヨもだんまりだよ 日本でボロ儲けした金を海外に投資して失敗ばかりしているようなマヌケ揃いだからな >>745
ユーザー数自体がコンテンツになるからね iMode出しただけでもいいじゃん。
SMSに顔文字入れたりとか。
写メはjPhoneだっけか >>741
他国違って「競争相手はFAX」なんだよな >>1
Lineは韓国人の発明
日本人はバカだから生み出せなかっただけの話し
猿に難しいものは作れない
当然のことだ 便利なものを作るより
儲かるものを作ること優先だから LINEは通話代無料
そういう発想できなかっただろ
利用者の利益より自社の利益を優先させてる間は無理 1.元お役所だから
2.日本はマクロ経済政策に失敗しているから
3.天下りを受け入れているから
以上すべて >>23
日本人の「仕事」はソレだからな
無駄がまだまだ多い 韓国はネトゲ大国だったからネトゲ用ツールとして
開発したのかも知れない LINEはチョンに金と売春で買われたマスゴミが宣伝したから広まっただけ
メッセージ+はいつもの囲い込みで失敗した
LINEは嫌がられてるから全ての端末に開放すりゃ今ならあっという間に普及するはずだがアホだからしないだろ 新しいことや物を絶対に否定するからな
外国で一般化した後にテレビで芸能人wが宣伝してやっと普及する
新しいことや物が生まれる土壌じゃないし
仮に奇跡的に生まれても大企業製じゃなけりゃ全力で潰すだろ？ LINEは通話料無料
なんてドヤ顔で言われてもな…
skypeだって無料で電話出来たわけで
国内シェアだってLINE前はナンバーワンだし元がエストニアあたりのソフトだから海外利用者もおおかったしな
要はユーザーをいかにとりに行くかだよ 開発部がlineみたいなのを作れたとしても、上層部が1送信1円・通話3分10円にしようとか言い出して流行らず消えてたわ imodeの売れ行き守ろうとしてiphone以前のスマホみたいなのを作らず
ガラパゴス携帯に閉じこもってた姿勢が悪かったんじゃね？ >>769
平成時代にそうなった
昭和時代は真逆の社会だったよ >>1
嫉妬しても二ホンが無能だという事実はかわらんだろ
国産スマホもウンコでアイフォンに夢中なゴミ民族だし >>200
デジタルやネットが絡むと
それが顕著だよな
ゲームなんて最たるものだろう 利益優先なのは当然として
日本人感覚の現金主義がネット時代の邪魔してるとは思うよ
消費者から現金を貰うことでサービスを提供する
この固定観念が強すぎて
利益の多様性についていけなかった >>716
順序が違うだろ
普及してたのを飼殺しにして潰しただけ >>627
ステマというか日本人が開発とか震災で大活躍とか
嘘マーケティングでマスコミ巻き込んでシェア増やした >>773
それあるなあ
昭和は老若男女新し物好きだった 作りて本人たちは使わない(使う気が無い)から発想がわかない
どの世界も同じ様なこと ガラケー時代から変な稼ぎ型しかしてこなかったから。着メロやら着歌やらi-modeやら。そんなもの1つに毎月アホみたいに金払ってくれる馬鹿が大量にいてDOCOMO含めて携帯会社はブクブク太りそのまま腐った。 老害がー言うけど
この部分に関しては若いのも変わらんよ >>778
メディア論調自体をコントロールするってとても重要だからね
今でいう所「愛の不時着」とかのやり方
CMを幾ら打ってもこれが出来ないと難しい ユーザーを囲い込んで楽してぼろ儲けすることしか考えていないからだろ。
ユーザーが喜ぶもの、使いやすいもの、そういったユーザーの利益をまるで考えてない。 長崎の女の子の記事が話題になってたけど
ああいう選民格差みたいなのがあって
その大衆離れした育ったような奴が上にいるんだろうな パケット代とかもどんだけボッタくりやってんだよこの国は 電通見れば分かるだろ日本はマーケティングが下手くそなだけ つうか本体の研究所が悩むことかこれ？
キミらの任務はもっと基盤となる技術の研究じゃないのか？ >>779
昭和時代はホント今から見れば真逆だったなと思う事ばかりだったな
ああいう時代の気風に戻さないと駄目だね
何でも否定から入るのが平成時代だから 今後どうすれば良いか、が大事だな
昔話をしていても何も変わらん LINEが驚異だったからな。ネット回線に音声乗せられたら回線屋のDOCOMOは通話料で高い金取れなくなるから困る。その考えてに固執し過ぎて代替を自前で出せなかった。 >>794
そりゃネットが悪い
努力しない人間に発言権持たせたもんだから足の引っ張り合いだろ >>1
まぁＮＴＴに限らず日本人無能だからな。五輪の暑さ対策見てもわかるだろ
打ち水に放水、うちわってあれだけ金使ってこれだからな >>786
欧米はそういうやり方しない
韓国関連だけだよこういう気持ち悪いステマは 公務員みたいな公社としてのんべんだらりとやってきたからだろ >>716
Skypeは出現当初は正しく神ソフトだった
MSに買収されてなければスマホでも神アプリとして覇権とってたかもしれんのに……
非常に使い勝手の良かったWindows LIve MessengerをSkypeに統合して、そのSkypeはアプデの度に改悪される悪夢だった 作れるかといえば、アプリなんていくらでも作れたんだろうよ。
ただ、そこから金が生まれるまでのモデルが創造出来なかった。
それは今までの収益確保スタイルが旨過ぎたから目先の金に溺れていただけ。 >>797>>798
一番大きいのは年功序列で高賃金を貰う様になった団塊世代の時代になったからだと思う
80年代に団塊世代が覚えた仕事のまま2010年代の引退までずっと同じやり方になったからね
FAXしか触らないでも高賃金を引退まで貰えたから
世界中でPCを使った変革が起こっていたのに、それを無視し続けることが出来た >>769
どのレベルで言ってるのかわからんがこれまでなかった商品なんて今でもたくさん出てるだろ。 そりゃ電話会社が無料通話ソフトなんて作る訳ねーわなww たぶんこれ>>719
利益追求しすぎて、携帯利用者の気持ちと解離しすぎてた 基本無料で使わせるとかそういう考えないからな
仮に最初にNTTが作ってたとしても
基本料金を全員から取るはず LINEにしてもチックタックにしても
技術的にはたいしたことなくて
似たようなのもいっぱいあったんだから
結局マーケティングとプロモーションと宣伝広告費で決まるってことでは >>1ただただ、料金体系を頻繁に変え、複雑にし、毎月毎月、いかに高い料金を騙し取るかしか考えていないから。 >>800
今の「愛の不時着」でも一斉に全メディアが論調を揃えてくるよね？
それと同じ事が2011〜2012年にLINEでも起こったんだよなぁ ドコモがガラケーに必死になってる間に韓国では
PC+Windowsメッセンジャーで連絡取り合うのが一般的だったからな
LINEなんてただのメッセンジャーアプリなのに革新的とか言っちゃってる時点でガラパゴス いやいやいや、SMS一通に金払わせてるNTTには永遠に無理でしょｗｗｗｗ もうこういうのは賭け事と同じで
結果みて「ああすればよかった」「こうすればよかった」という事後問答みたいなもの
結果が事前にわかっていれば誰だって成功できる
今日に至るまでＬＩＮＥの脆弱性がどうのこうのお前らは騒いでいた
それでも今日こういう評価を得たのだから、ぽっと出のようで
それなりの苦難はあっただろうに >>5
ほんとこれ
日本は革新的ってのは不可能な気がする 稼ぐことばっかり考えて、顧客のこと考えず、便利なものは排除してきたから。 >>1
毎月律儀に請求書送ってくるし
いろいろ変えることに消極的だからじゃね？ >>814
Lモードって祖母とやりとりに便利に使っていてサービス停止でがっかりしたわ >>1
いまｄポイントがぶいぶい言わせてきたから
今後変わるかもだが 日本は頭が良い奴が公務員やら大企業に行って長年やってきたおじさんを見習って20年後にはそのまま同じおじさんが出来上がるからな。これで変わる訳がない。 >>816
どの時代のこと言ってんのか知らんが
韓国について詳しいね
日本でも少なくともラインが流行るより前からおれはスマホもPCもskypeで連絡取り合ってたよ Facebookもネトゲのギルドと似たようなもんだろ >>6
本当にこれ
LINEもGoogleやYouTubeも基本的に無料で客集めといて
便利に使うには少しお金頂きますってスタイルだから浸透したのに
NTT筆頭に日本のIT企業は最初からいかに集金するかだけだもん >>819
知られざるガリバーみてると
大事な分野では革新的企業多いなと感じるがねえ >>828
Facebookはハーバード大学ブランドを売り物にしていた
アメリカだと、人材流動性の高さから自分自身を宣伝する事が労働習慣上必要だからそれと噛み合った >>826
00年あたり周囲でSkypeだらけだったね メールアドレスでキャリアに縛り付けてたのにそれをぶっ壊すもの自分らで作るわけないじゃん ＬＩＮＥだって最初はそういう心持で開発されたわけじゃないだろ
結果的にそうなっただけであって
「これが革新的なアプリになる」とイニシャルから鼻息荒くして
成功したケースはほぼないと思うけど
なんでもうまくいくものっていうのは最初からうまくいくと思っていないものが多い >>1
日本のメディアが日本の敵ばかりだから
まず売国メディアをどうにかしないといろんなものが奪われていく 下朝鮮の情報局にダダ漏れでチョンすら使いたがらないLINEをありがたがってる時点でｵﾜｯﾄﾙ >>831
BtoCの企業はほとんどなくなったよね
そりゃ、日本社会と世界は20年くらいネット社会になる時期が遅れているから
世界的には90年代にPCでのインターネット時代があって、その時期にかなりの変革が起きている
日本ではそういうのはなくて多くは80年代と同じ手法をやり続けた imodeで儲けようとしか思っていなかったから
着メロ1曲300円とかだったしなぁ 「前列の無いことを考えろ」といいつつ社内承認を得るには「蓋然性になる成功事例なり前例を出せ」と言われる矛盾
投資家がリスクを嫌うからからといって経営者もそれに倣う「雇われ社長」の限界 >>830
他国の場合は、誘い込んで逃げ道を断ってからジャイルインさせるけど、
日本の場合は、最初からあからさまに牢獄だからな。
やり方がヘタすぎる。
ニコニコとyoutubeの違い 保守の集まりのニュー速ですら嬉々として自国企業叩きまくってるからな
洗脳が上手くいってるよねｗ 大概のアホ日本企業じゃITで革新なのは出せんよ。
昔の工業みたいに他所の既存物の改良、研究、技術者の努力は通じない。
発想と投資が極めて貧困で行動、決断も遅いアホ揃い。
シェア取られたら塗り替えなんざ絶望的な世界のIT分野じゃ
今の老害が多い会社では勝つ見込みなし。 長期デフレで銀行がお金貸してくれないし、むしろリストラや派遣置き換え要求されるし
NTTみたいな既得利権で金余りのところは別しても、企業だけがんばってもどうにもならないのはある >>847
というか、企業の経営層と目の前の客層には大きな世代的な断絶があるだろう
価値観が余りにも違い過ぎる
日本の大企業の経営層ってサンデーモーニングみたいな価値観だよね >>794
無いわ
類似品・模倣品にご注意ください！の時代だろ
中小がマーケティングに成功したら大手やハイエナに食われた 私語とでline使わせられる
うちの会社バカすぎてなけてくる 日本企業ってなぜか流行の後追いは駄目だって頑なに動かないよな
世界なんかヒットしたものが出たら次から次へと後追いでいろんな物が生まれてくるのに
ほんと日本企業の多くはそれをしない
地蔵のように動かない
生真面目にパクりは恥ずかしいとか無駄なプライドが邪魔しすぎなんだよ
世界なんか壮絶なパクリあい制した企業が美味しい思いするのが常だろが >>854
混沌としていたけど、その混沌から出てきたのも多かったからな
例えばインベーダーゲームなんかはそれだった
でも、それはインベーダーゲームに課金する客が居たからだった
今はそういう客もまた居ないのではないか >>46
あれは象徴的だったな。
だいたいドコモも海外の携帯会社を買収して、iモードの押し売りしようとしたしね。あの時代にガラケーでもネットのサイトが見られたのに金を払わせる方向に行った。ユーザーが使いやすいのがさきではなく、企業の利益が先だからだめになったんだと思う。 >>842
アイデアが生まれパワポ作る
↓
前列がない
書類の書式が整ってない
既存のもので済ませろ
開発費・原価が高過ぎる、利益率を追求しろ
誰が責任を取るのだ
会議を行って意見を募る
取締役の承認が下りた
↓
時既にお寿司 NTTとかソニーとかNECとか論文とか見ると面白いのは昔からあるんだけどね
研究だけで終わってビジネス化されない >>786
ああいうのは北朝鮮、韓国独自の洗脳方法で問題外 もう独占とか何とか気にしなくて良いから
特別立法で+メッセージを普及させろよ国策で 一応LINE作ったの元は日本の会社だろ
韓国の下請け会社だけど アポーもマイクロソフトもフェイスブックもパクリでのし上がったのにね 研究部門なんだから脳波で電話出来るとか空中に画面出せるとかやりな採用 >>1
今から作ればええやん。
ＮＴＴなら、すぐに全国展開できるんだし。 意味が無い問だわ
大手の研究部門が頑張っても無理
あー言うのは、後が無い会社じゃ無いと無理
そして勝負に出る大抵の会社は潰れるwww >>633
あったなーそういや
結果的に全員死にましたw >>845
村社会だから規則制約ありきの発想。
開拓民族なら何もないところに人が集まってそこから規則制約が出来る。
リアルの習慣を何もないネット上でやろうとしたのが誤り。 もっと使いやすいやつお得意のプリインストールしとけばエエだけとちゃうん？ｗ >>858
企業というか国かなぁ
パナのネット対応家電とか潰されたのは強く残ってる
今は当たり前の事なのに何故か問題視されて >>855
いい会社だな
お前がバカ過ぎるわ
どうせ会社はマイクロソフトにオフィスのライセンス払ってるだろうからteams使え とりあえず恥も外聞も捨てて朴ればいいんだよ。
NTTみたいな巨大組織が革新的なことなんか出来るはずない。 日本は採用からして
履歴書だけで面接するしないを決め
面接でも
同じようなリクルートスーツ
似たような人ばかりを雇う
結果
同じような意見しか出てこない >>863
問題外じゃねえよ
売国メディアをどうにかしなきゃ洗脳が続くって話だ
とっとと電波オークション制にして売国ばっかのキー局の利権なんか潰してやればいいんだよ
何で自民は自分らと日本を潰そうとしてる連中の特権を守ってんだか？ 意味不明だわ >>166
マスコミってすでに中間の工作機関だもん。
N丸Kなんて国民から金を毟ってやりたい放題だからな。
信用しないが吉 >>878
企業は基本的には体育会系的な発想が「王道」であって、それ以外は邪道だからな >>861
大企業病とは、社員が公務員化することではなくて、管理職が多いために時間がかかることだな。 >>508
俺の体験だが、AIとかIoTとかのキーワード入れた途端に稟議が通るようになったのは笑った 優秀な人材は海外の企業に就職しちゃうからね。報酬が全然違うから日本の企業に勤めないよ。だから開発力が弱いのは当然！ 著作権への対応みても杓子定規で柔軟性ないからな。米国なんて色々あっても儲かる方にあわせていくし >>500
昭和は単に中国韓国というライバルが出現してなかっただけだよな 失敗のリスクがあるあるあるある言い続けて守りに入ってジリ貧だよね
昔の日本人って周りから評価されていたってマジ？
別世界線の話じゃなくて？ NTTが革新的なサービスを開発したことなんて今まで一度もないじゃん 今のところはインフラあるし、NTTってだけで元請けになれるから別に革新なんてどうでもいいんじゃね
いつまで鎖国的、排他的でいられるかは知らんけど >>6
やたら共感を生んでるようだけど、金を取ること自体を否定してしまったら経済終わりだよ
単純にNTTの能力不足 >>1
今だってＤＬ違法化とかどんどんやってるアホ国だもんな・・・
アニメの違法動画サイトなんて訴えない代わりにそのまま貰いうけて統合すりゃ
一気にでかいコミュニティー手に入れることができるのにさ
そこでグッズとかアニメーターのサイン付けて売ったらえーやん >>891
昭和時代は色々問題があったけど、平成時代とは真逆の事も多いからな ハングリー精神が足りないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカに情報抜かれてるの分かってるから全方位に垂れ流して
条件を五分にしたかったんだろう
それが韓国国家情報院お墨付きのLINEだっただけで 日本では規模が大きくて歴史のある会社には革新的な物は作れないよ
上が爺さんばっかりで保守に走るし部下がそういうアイデア持ってこようもんなら叩き潰す テレクラとポケベルでJK誑かす事しか考えない輩の集まりでしょ？ >>897
>アニメの違法動画サイトなんて訴えない代わりにそのまま貰いうけて統合すりゃ
それは既にやっているのだよ
「クランチロール」というのはまさにそれで、200万人以上の有料会員が居る動画配信サイトになった
アニメなどのオタク業界は平成時代を覆った停滞からは例外的事が多い iPhoneも最初はクソだった
3GSの頃はまだ絵文字も改行もできないメールできねーぞってな
ぬるぬるスクロールが最大の革新だった
そこから革新を足しながら発展させていった、大事なのはそれを許す企業体勢とチームビルド winny潰したじゃん
あれで日本は終わった、マジで あのね、わかりやすく言うね。
日本の会社は負けない勝負ばかりしてるの。
海外の会社は勝てる勝負をしてくるの。
わかる？
この差は大きいよ？
失敗したらセキニンセキニンうるさい日本で
成功はあるわけないだろ？
一度でいいから経営者が社員に
自由に金使っていいから好きなもの作ってみ？
って、お金渡してみなさいよ。いいものが生まれるかもしれないから。 >1
無料IP電話が流行ったら自社のビジネスモデルが破壊されるからだろ。作れなかったではなく潰された。 そらそうよ
３０でネット始めていま５５だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>874
あれでＴＶの連中はまったく駄目だって思ったわな
上手くネットと統合する道を模索すりゃ良かったものをネットを敵視するようなアホな選択した >>895
誰一人として最初から最後まで利益度外視の慈善事業しろなんて言ってない
単一部門や単一年度だけで利益を見ないで投資をしろと言ってる LINE「アメリカで流行り始めたSNSのパクリを日本でやりはじめたら大ヒットしました」 ラインの登場当時は、とにかく安さを売りにして、次々と客を取られていった事を考えてみれば。
いかにNTTドコモが高い料金をぼったくるサービスをしていたか、という事が見えてくるだろ。
殿様商売が身に付いてる会社はそんな事も分からんのかねえ Skypeとかメッセンジャーとかもともとあっただろ
どこが革新的やねん >>124
2000年代にマスコミが「ITは虚業」とか嘘つきまくって堀江を大犯罪者みたいに仕立て上げたからな
あれで、日本のIT投資が20年遅れた
当時の投資判断する企業の幹部層のオッサンがびびってITブームに乗れなかったのが
昨今のこの分野での日本完敗の理由だろ どっちかっていうとNTTが開発すべきだったのはインターネットだよな
LINEみたいな小さいアプリじゃなくて 今からでも遅くはない
普通にNTTが運用するだけで
みんなそれ使うだろうに
LINEには全く安全性がないんだから 上司「画期的で新しいサービスを作れ！」
ぼく「ほれ、前例のないメッセージングサービス」
上司「前例がないのに何故売れると言えるんだ！」
ぼく「」 ナンバーディスプレイごときが有料って時点で
NTTのどケチさが分かる >>903
だから権利持ってる日本がやるべきだったろ
何で直接的な権利持ってるわけでもないアメリカの企業に持ってかれてんのっつうね
著作権とか目先の利権にで頭いっぱいでもっと先を見て商売広げる能力がないんだよ、日本は >>916
団塊世代にとっては「IT＝悪、PC=オタクの玩具」であって、避けた方が正しい生き方だからな
サンデーモーニングみたいに全て紙だけでやりくりするようなのが正義 企業の上層部が中国人や朝鮮人が多いから仕方がない金儲けうまいのは三国人だから
お陰で目先の利益を拾えて急激な没落は免れた
ジリ貧でスパイに全部盗まれるだけで済んでラッキー自分は死んで逃げるだけと思ってる >>916
パヨちんみたいなのが協会立てて陣取りゲームやってたりな >>921
ユーザー取れてるわけだからな
殿様商売だよね まあアメリカもアマゾンやぐぐるがすごいだけで、回線会社のベライゾンはそんなすごいものを生んでるわけじゃないけどな >>919
ドコモAUソフバン「キャリア様たる俺たちがLINEに代わるアプリ作ったったで！その名も＋メッセージや！さぁ使えや愚民！」
「あ、それとキャリア以外のやつは使えなくしといたからｗｗｗ」 敢えて言うなら「メガアプリ」コンセプトは画期的だが、yahooみたいなポータルサイトのコンセプトの焼き直しであって100％画期的というほどではない。 >>403
2chでもLINE不要派が大勢いた
初期の頃は特にな
革新的なものは普通の人は評価できない。
普通の人はそれでいいけど、問題はNTT研究所のようなところでも、センスない人が上を牛耳ってる 日本企業はいかに相手から金を奪い取るかしか考えてない
発展したITサービスとは志や理念が違うんだろうな 会社の偉い人は「100%成功する保証がある革新的なもの」を望んでいる
そして、偉い人達はそういうイノベーションを起こして来たらしいのだが、最近の若者は"ゆとり教育"のせいで、発想力が乏しいとのことなのだ! 俺もLINE知らないけど相手が読んだか分からないのがメールやFAXの弱点だから
LINEはその点が良いんだろ？ >>922
日本のコンテンツ産業の中で、アニメ以外は放送局との繋がりが大きくて
ここまで自由度が無いんだよね
そういう放送局という既得権益の極みの様な所のしがらみが無いからこそ、
やっとここまで出来たというのがあるんだわ >>931
そらお前、i-modeでメールでもweb閲覧でも従量制で金取ってしかも天井なしだった頃を経験してるんだから、
小金拾うような商売はしたくないんだろｗ
今考えても夢のような商売だったと思うわ、i-mode >>931
たしかにコピーさせないためにMP3プレイヤーに行けなかったのは
あほやったな
著作権防止するための機能を付けるせいで
中国韓国の著作権無視の端末に全くかなわない
そりゃ当たり前だわ >>919
ベッキーとゲスの二人だけのラインが流出とかありえんしな
明らかに怪しいわ
そんなことするアプリてあれだし >>18
基本的にはMSNメッセンジャーと変わらんよな LINE流行り始めた時期に本腰入れてガラケー売ってたやつらｗ 買収する気概もなく
ただギャンブルに負けたおっさんの反省会と同等のことやってる >>940
>土台作りと宣伝の研究をした方がいい
日本だとこの辺は電通やら博報堂が独占的にやっている事だろうけど、
本来なら多くの企業が取り組まないと駄目だろうね NTTも90年代まではケータイがこんなに流行るなんて想像もしてなかったんだよな
鼻くそほじってた
ポケベルも本来オッサンの業務連絡用だった
日本の企業はホント先見性ゼロだよな 任天堂あたりが作ったら人集まると思うんだよなあ・・・
いま一番可能性ある企業じゃん
そういう可能性のある企業すらチャレンジしてくれねえもんな、日本って
クールジャパンとかそういうのに使えよ
ＳＮＳアプリ作ってくださいってさ
どっかのお笑い芸能事務所に１００億とか金の使い方がアホの極地なんだわ LINEに限らずソフトウェアの会社ってシェア拡大まではある程度儲けが出るんだけど、それ以降が頭打ちでどこも経営厳しくなるんだよな
だから大手はソフトウェアに力を入れない。大手がソフトリリースしても開発等は下請けでしょ？
今どこの国もそういった傾向あるよ。公金ジャブジャブや個人情報取得目的の某国は別だけど、結局革新的なソフトウェアはベンチャーに任せるしかないんだよな >>601
それだけどな。
日本企業が開発したものは貶す。海外企業が開発したものは持ち上げる。
そういうメディアの受け売りマン多過ぎ。
残念ながら企業のトップも今はそんなのばかり。 >>879
そういう意味ならわかる。
メディアで洗脳というのは
確かにあるからマスコミは変えるべきというのはあるし、自民党はクソ。
今はマスコミは中韓の広報機関でしかないからな。そういう意味なら、わかる。中立的になるべき。ここは日本なのに、まずい韓国料理や韓国的な人間差別、中国の拝金主義なんてマスコミがやるんだからな。 インスタントメッセンジャーなんか90年代からあったのになぜスマホの標準機能にしなかったのか理解に苦しむわ
AndroidとiOS標準のを最初から用意するでは駄目だったのだろうか >>946>>948
任天堂は意図的にSNS化することを制限しているよね
児童が犯罪に巻き込まれない様にって話だろうけど、日本企業の場合はこういうのに対するマスコミの糾弾が大きい
LINEはこういうのを一切無視出来るのは大きかった 「君、失敗したら、誰が責任とるんだ？」
上司が良いかどうか判断出来ないから。
上司が責任取らないから。
革新的なモノは嫌われる体質だから。
こういう記事出ても、口だけで何も変わらないから。
将棋指して帰るだけの、おっさん抱えてるから。
どうせNTTごときの堅物に、革新なんて無理なんだから
出来っこないし
出来たこともないし
クチにも出すなよ、見苦しい。 まえまえからいってるけど
ライフラインの一角を外国に抑えられるのは
安全保障上かなり問題ある
安い安いって言ってるけど母屋を取られてることに全然気づいてない
国会議員はちゃんと法律作れよ
こんなん侵略行為と変わらん >>946
叩き潰される政治案件は忌避してる感はあるが >>936
なるほどな。中小、個人の自由度
高いと作れるものが無限になるよな。
中抜きもないし。 iPhoneに対抗するとして大々的に出したのがプラダフォンだった時の衝撃を、
今の若い人は知らんのだろうなｗ >>196
あれはSMSの次世代規格を先行しているだけだろ
MVNOがやる気ないだけでは？ そもそもLineの流行り方がおかしかった
気付いたときには四面楚歌だった >>959
キャリアがMVNOに対応させる気はないって言ってるのに、MVNOに何ができるの？ >>729
ソニーのガラケーとか
最後までウォークマン以下だったからなあ。 >>635
アレ異常だよなぁ
ほかは通信アプリとしか言わんくせに なんでも自前で作らなくてもいいからソフト会社買収しろよ >>946
そういえば日本独自のOS作るんだって
NTTががんばろうとしたけど
その一緒に作る提携先がサムスンとかあったな
tizenだっけ
ほんとああいうのに税金とか使われて
全部韓国に技術も金ももってかれたんだろうな >>956
べつにアベマリオとかやってたし
大口のスポンサーだからＴＶでも叩きづらいだろ
任天堂叩きする奴よりも任天堂ユーザーのほうが圧倒的に多いぞ
どうぶつの森だけでも日本で７００万人以上だし
ＳＮＳとゲームと連動させるだけでアホみたいに人集まるだろ >>958
あー、いきなりドコモの社長が
LG出してきて驚いた。
なんで韓国いれたがるのか不思議だった。日韓ＷＣの韓国のプレーが韓国の
すべてだったのに。 大手ITコンサルが日本企業向けに、どうやったらIT稟議が通りやすくなるか
とかの勉強会をやってるくらいだからな
今だに日本はそんなもん、企業の50代60代なんて逃げ切りたいので新しい挑戦へなんて
したくないなよ >>858
i-modeを見たジョブスがiPhoneのアイデアを閃いたそうだ
できたのは、App storeとiTunesだが
勘違いしてる奴が多いのは、アップルはハード屋であって、機能を実現するのにソフトを内製してるだけ
ソフトもエコシステムもアップルのハードを売るための囲い込みの一つに過ぎない >>18
犯罪に使われればLINE隠して汎用SNS
話題性のある良い物に使われればLINE
と、使い分けて宣伝してたからな >>1
ガラパゴスでわちゃわちゃ馴れ合ってるからだろ常考 >>967
PS2が流行ってる時に「うちはこれで勝負する！」つってゲームウォッチ出してきたレベル
それを大マジで大企業がやった衝撃 >>1
親方日の丸時代のインフラをガメて楽してぼろ儲けしてるからだろ
お前の会社のせいで日本の通信系のインフラが先進国でも最下位なのは知ってるな？
公社時代から知ってる世代はおまいらのクソぶりには辟易してるんだよ >>729
そういやZOZOも前澤が落ち目になる前に売却したな
前澤もZOZOのプラットフォームだけじゃ先行き短くジリ貧だとわかってたのかもな 動画もネットもできるのに、電話料金は別で取るのおかしくないｗ >>1
ｄ払いアプリの芋っぽさを見れば一目瞭然
老害が上層部にたくさんいてて全部潰してる LINE流行ってるのなんて日本とせいぜい台湾くらいなんだし
謎ではある >>970
禿同
ソフトウェアの観点だけであるこれ言ってるのは論外だわな
結局ソフトって思ってる以上に利益出ないんだよね たとえLINEより速くかつ実用的なアプリ作っても後発の朝鮮勢力のアプリがマスゴミと芸能人のプッシュで流行らないよ >>983
NTT研究部門のトップでさえ
錯覚しちゃう訳だから
どうにもならない
…盛者必衰の理は当然って事や… >>970
iTunesは、本当はソニーなら軽々できたと聞いたな。日本の音楽産業の
利権でできなかったとか。ソニーは
レコード会社あったからできなかったんだろうなと思う。
日本は狭い国で企業同士が無駄な争いしていたからな。ベータだなんだの規格の日本企業同士の争いが世界の争いという意識から抜け出せず、韓国中国にあらゆるものばらまいた感じ。 じゃあアメリカのAT&Tはどうだ？IBMは？
何か革新サービス産んだか？
大企業には無理な発想なんだよ ミクシーとかグリーが流行ったけど
流行らないと言われたフェイスブックやインスタグラムに結局移行したし
LINEも分からんだろ >>915
だね
それでどう儲けるの？って真顔で聞いてくる i modeとか言うカタワインターネットでぼろもうけしようとしたり
かと思うと海外投資で何兆円も溶かして来たり
馬鹿しかいないんだな ジャップは技術があれば売れると思ってるところが間違い そもそもLINEやFacebook、Twitterに電話帳を差し出すマヌケの多いことに呆れる
名簿をタダでくれてやるとかバカにも程がある 2000年頃にiアプリの作り方の本が平積みされてたけど、
ユーザに作らせていろいろおもしろいサービス派生させようて発想は画期的だったんだよな
それでゲーム攻略サイトとか作って成功したのが青汁王子だし >>994
ドコモは、何兆とドブに捨てたな。
さらに韓国中国押し。馬鹿としか。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 32分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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