テレワークが普及した今、地方住まいが攻守最強だろ？なんでわざわざ高い都内に住むのさ
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Zホールディングス傘下のヤフーは、95%程度の社員が自宅などの社外で働く「ほぼ完全テレワーク」を10月から恒久的に導入する。
新型コロナウイルス対策で2月から同様の働き方に移行したところ、「生産性が向上した」という社員が増えた。
通勤が不要となり、空いた時間を家族と過ごしたり、趣味や自己啓発にあてたりと、社員の満足度も上がっている。
ヤフー、社員7000人の95%テレワーク体制に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62454390X00C20A8XXA000/ 臆病だから生まれ育った所から離れたくない
ってのが本音 不便だから、だろうがよ ＠熊本市住み
都区内に還りたい… Googleの例もあるしいつテレワークが終わるかわからんから郊外に家が買えん 企業もわざわざ高い家賃の処に本社ビル要らないのでは？工場とかの隣でいいべ。ダイレクトにフィールドバック。テレワーク組と…その代わり商品安くしろよ。 >>8
買わなくていいだろ。不確実性の高い時代なんだから、持ち家やら自家用車の価値や優先順位なんか下がって当たり前。 中世土人ブラック企業勤務だが、うちの専務テレワークの意味分かってない 地方は電気ガス水道も高いし車必須の環境もあるから
場合によっては都会より高いぞ >>8
全国に支店がある企業だと、家買うと飛ばされるとかみんな言ってない？
だからみんなマンション住まいだよ 管理職が管理できないテレワークなんて流行らんよ
サボり放題なのを監視できない 地方スレ見てみろよ
アルバイトの馬鹿とか埼玉が東京だからと言うことだけで他県見下してるんだぞ
アホの集まり テレワーク組って、なんか簡単に首を切られそうなイメージ。
あくまでイメージだけど、そう思っている人も多いのでは？ 都内の下町、庭のスペースゼロで町の緑も公園に少しあるだけ
もうウンザリ、人が住む環境じゃないね
テレワークが定着したら引っ越ししたい人は多数いると思うよ これは凄いよ、どういう風にやってるのかノウハウを社会に教えてあげて コロナ前にタワマン買ったアホwwwww
普通に不憫 都心部ってスーパーあまり無いのに良く生活しょうと思うよな!! JRの混雑回避のために テレワーク普及したほうがいい >>21
人間てやっぱり生まれ育った環境が一番だよね >>24
都心の方がネットスーパーが充実しているから
もう二度と地方には住みたくない 書類を右から左に流したり
妄想作文書いたりで
給料もらってる人多いんだなあと思ってる
生産性以前の問題 >>27
何もって何よ？？
東京も上海や香港、シンガポールに較べたら何も無いぞww >>18
突き詰めればインドやブラジルから雇っても良いわけだからね 地方は土建屋の町長が公共事業を自分の会社に発注したりとか、文化が腐ってる >>15
管理の問題ではないよ。
オフィスであっても忙しいふりをする社内ニートが一定数いる訳で、そこは成果主義がより進んでいくだけかなと。 >>14
そうだな
実際に転勤しまくりの30代も多い
テレワークが定着するまで世の中が変わって欲しいと思ってるわ >>31
時差の概念がないあたりが、テレワーク出来ない人間の発想の貧弱さだな 決定権のあるやつが都心に住みその近くにいないと人事的な不安が生まれるから >>34
たぶん、世の中全体で定着することはないと思う
テレワーク出来る企業と出来ない後進的な企業に二極化して、後者の給料が下がっていくと思う 以前、大阪の南の方に住んでいて、南海電車で通勤していたけど本当に酷かった
満員電車になるわ、定期代は高いわ、車両は古くて汚いわ、客層が悪くて車内でしょっちゅう喧嘩してるわ、終わってた
毎朝、こんなものに乗らないと通勤出来ないお前は負け組だ、と臥薪嘗胆のように自分に言い聞かせていたものだ
そうしたら1年で東京に転勤になって山手線で通勤するようになった >>29
わかるわ
事務所で完全に業務済む一般職以外の奴なんて
特殊能力持ってるやつだけだと思ってた 東京から離れた地方は、少子高齢化が進んで将来的に社会インフラが維持できなくなるから無理ゲー
かと言って東京は地価が馬鹿高くなってるから
それに見合うメリットが無いと搾取されるだけ
だから関東周辺の各県に住むのが現状の最適解になるんですね >>29
俺が妄想作文と妄想絵を書いてる人間なわけだが
妄想作文を必要とする権力者がいるからな
ブルシットジョブといわれるものだ
今の時代、世の中の役に立つ仕事ほど給料が安いのが特徴 >>35
時差があるからこそ1日中業務が進められるという考えも ド田舎は嫌だけど多摩とか辺りに引っ越したい新宿はキチガイ遭遇率が高すぎて散歩もできん 地方に住むにしても、まず賃貸だな。
いきなり戸建てを買うのは色々とこわい。 地方住んでいたけど、東京と比べると刺激が少ないのが致命的だと思う
なんていうか、地方は毎日が定型化されていて、会社と家の往復に全く変化がない
東京だと何かしら毎日の変化があるんだが、地方は文化水準が低いせいか毎日が同じ
この感覚は都心に住まないと分からないと思う >>48
時差があったらリアルタイムでコミュニケーション出来ないから仕事にならないと思うよ 多摩地域いいよ
適度に自然あって
23区内までのアクセスも悪くない
東京町田 トンキン土人はアホでスキルもないから地方では生きていけない。
都心で奴隷になるしか生きる術がない。 >>55
1日2時間もかぶる地域なら問題ない
真逆はさすがにきつい もう都心になんでもあつめたから、みんな都心に住むようになって地方は過疎化
その地方はねこそぎ中国のものになる、これが日本国民と日本政府が考えてる最高のシナリオ >>46
プログラマーは全国どころかすでに全アジアだぞ。
お客と打ち合わせするSEがテレワークできるかどうかってところだ >>56
町田とか治安悪くない？
足立区並みのイメージの悪さなんだが
大阪の新今宮ぐらいのイメージ でもまぁ徐々に元に戻っていくんだろうな
東京一極集中が改善されるのは
氷河期が来て、餓死者が出るくらいに食糧事情が悪くなったときだけだろう お前ら本当にテレワークやってんのか？
うちの会社は在宅勤務率50%以上が目標
緊急事態宣言の時は80%だったけど
地方なんかに住んで、出社日はどうするんだよ？ >>65
出社日が月1回の請求書処理だけなので、沖縄か北海道に住んで飛行機で通勤する案も考えた >>51
電車の存在が大きいと思う
電車に乗れば、不特定多数の見知らぬ人とすれ違う、ここから何らかの刺激は受けている
でも、田舎だと車移動が普通で、人間関係が極めて限定されてしまい、視覚からの刺激がなくなるんだよ >>57
少し前まで地方で働いてて
同僚がパチンコだのスマホゲーだの生産性の無い話題で盛り上がってるのを見てきたんだけど
地方はそれがスキル扱いなの？ >>53
修羅修羅うるさいお前らには申し訳ないけど、別に普通や。 生活するのに田舎はやはり不便だよ。だから中ぐらいの田舎が良い。 >>55
日本とヨーロッパとアメリカに拠点があれば世界中の顧客に対して２４時間即時対応ができる
日本しか見てない視野が狭い 大部分がテレワーク → 正解
100％テレワーク → 要りません 都会は豊富な選択肢が云々カンヌン。
その選択肢もコロナで奪われて底の浅さが露呈。
まっ元々選択肢が有るようでいて、何も選べないままジジイになった子供大人だらけだったけどね。 テレワークなので都内から郊外か地方に引っ越そうと思ってる
家にいる時間が長くなったし広い家に引っ越したくなったのが理由 地方も結構みたけど主要駅徒歩15分以内は高いよな
車ありきで駅からは遠い何もないところに住むので安いに決まってる
柏あたりまで離れたらますまあ安いよ テレワークやるような企業って減収減益のイメージしかない 朝にうんこがしたくなる人は通勤電車は無理
東京の人はよく我慢できるね？
うんこ漏らさん？ >>69
へー埼玉県ってパチンコ屋無いんだすごいね >>78
トヨタもやってるよ。
減収は仕方なくね？ >>69
生産性のない会話ができるってのはコミュニケーション能力の高さ
まったくできない人は発達障害を疑え まず国の仕事をテレワークにしろ
民間企業の人間を霞が関までわざわざ呼びつけるな >>9
経営者はそうしたいけど優秀な社員や派遣が集まらないとさ 会議移動や資料の電子化とか社員の交通費、無駄な作業を一気に削減出来る 転勤とかで一度でもガチ田舎に住んだら無理って分かるよ
金銭面で苦しくて追い詰められててもせめて関東圏で踏み止まるべき
移住者もなく若者も逃げ出し過疎ってる地域にはちゃんと理由がある 遊ぶには都会の快適さには叶わない。
コンサートやライブは大都市中心。
演芸、博物館も行きたい時に気軽に行ける。
流行りの店、美味しい食べ物屋もある
都会にそこそこ近い田舎暮らしでそこで勤める方が俺には合ってるわ。 テレワークって営業はどうしてるの？営業なんて客先行ってなんぼじゃないの？ うちはITインフラだが、テレワークの最中でも業績絶好調 コンビニ行くのに車出さにゃならんような田舎になんて住みたくないわ 転勤って要は出稼ぎだよね
昔は東北の寒村の男が都会に出稼ぎに行ったのが、今は東京のサラリーマンが東北の寒村に出稼ぎに来る >>8
サラリーマンて家買わなきゃって観念に縛られてるよね。
買ったらもう戻れないのに。 >>66
更に嘘臭さが増したなw
こいつ無職だろw >>92
それは田舎の遊び方を知らないだけだよ
例えば岩手県だと、登山からスキーから渓流釣りからロックフィッシュ、温泉、キャンプ、ドライブ、神社仏閣巡り、競馬や乗馬まであるが、
趣味と言ったらテレビに出てくるものしか知らない頭の悪さなんだよ 西日本ばっか流されてたけど広島とか福岡とか地方の拠点都市の隣町くらいがちょうど良いことに気がついた
でも松江とか高松あたりでも俺には十分だった
職場近いとこばっか住んでたから東京は満員電車で1時間とか体力的精神的に無理だったわ 東京は本社機能なんかのオフィスワーカーが大半だからわりとテレワークが実現しやすい まあ、田舎だと車の運転が嫌いな人は無理なのは認める まぁ実際テレワークの時代だから地方へ引っ越そうなんて言い出す奴はほとんどいねーよな
子どもの教育や家族の意向もあるし 営業拠点が東京にあればいいだけで、
バックオフィス業務は地方、テレワークでいいよね 田舎は人がまばら過ぎて下水道が整備されていないのがなぁ
プロパンガスは割高だし浄化槽はランニングコストがかかる
車がないと生活できないし、雪が降る地方なら雪かき、
雑草の管理も大変だし、虫が苦手な人にもつらいな
どこに住んでも同じなら都会を選ぶよ 地方都市ターミナル駅近くにサテライトオフィス置いたりはできるな 一流企業のヤフー、社員の95%が恒久的テレワーク体制に移行 ジャップ企業との差を見せつける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596851878/
>>1
重複なんだが？お前馬鹿なのか？
検索くらいしてから立てろよ無能のクズが。 田舎と言っても、近隣にどこかしらの都市部はあるだろうからね
通販で物が買える時代に東京にこだわる理由はあまりない、そう仕事だけなんだよね 田舎と言っても自宅にムカデで出てくるようなとこじゃだめだけど 大学までの教育環境を考えると東京以外なら大阪京都兵庫奈良くらいか >>15
管理ってテレワークだろうが出社してようが変わらないんだけど…
どういう業務形態してたらそうなるんだ… >>4
おれも最初はそうだったけど、結局こっちに根付いてしまった
今の生活レベルを東京で叶えるのは無理 >>103
転勤で地方行ったことあるけどスーパーの競合ないから基本的に高い
テレビでたまにやるなんでももらえるは
相当田舎に行かないと県庁所在地のマンションではありえないね >>66
苗場の中古リゾートマンションなら１０万ぐらいで売ってる
ただし、一度買うと次誰にも売れないけど >>108
岩手県でも下水道の整備率は60%を越えてるよ >>46
PCやWebで動くソフトばかりじゃないからな
車にしろ発電所にしろコード書くのは自宅やリモートでできても
動かしてみるのは物があるところじゃないとできない 芸術、体験イベントやアトラクション等も
中心がネット、VRに移行するとなると都会住みで受けられる恩恵は減るな >>118
管理費月4-5万とかするんだよな
千葉の団地あたり150万で買ってリフォームしたほうがマシ >>10
車はむしろ簡易シェルターとして価値上がってないか？
都内だが、手放さなくて良かったと心底思うわ
カーシェアリングとか利用者減ってないのかね >>116
いや、今はどこにでもイオンみたいな店があるし、あと田舎でいいのは産直だよ
野菜の100均だよ 23区生まれ育ちだけど同じ金額出して都内だとせいぜい3LDKの手狭マンション
地方都市だと庭付き戸建で車も2台
人混みもないし買い物や病院に困ることもない
コロナはひどいし都内に住む理由もないわな やっぱやめますとか言われると面倒なのでもう少し期間あけたいな 埼玉だったらビックエーでしょ？
そんなものはもう全国の地方都市にあるんだよ >>116
競合がなくて高いスーパーなんて本当のど田舎だけだろ
今時クルマを持ってない田舎もんなんかごく一部の人らだけだから高いスーパーなんてそういう層しか行かなくて経営難で潰れてばかりだし たまには美術館や映画館やコンサートに行きたいから大都市に2時間以内くらいで行けるところがベスト
地方の不動産屋のチラシ見ると、東京の家賃や不動産の高さがバカバカしくなってくるよ 普及したの数か月前だし普及しきってないからだろ
その期間に進学や就職以外で東京から地方に引っ越すやつはなかなかおらんだろうし テレワークが可能な仕事はぜひ継続してほしいな
工場や事業所、店舗なんかの現場で働く人のためにも意義は大きいと思うけどな >>93
設備機器メーカーの営業だけど都内のゼネコンやサブコンに行ってるよ
行く回数は減ってるしフラッと立ち寄るような営業もやらなくなった
メーカーだから問合せは普通にくるし技術打合せもTeamsでやったりするけど呼ばれることも多い
ただし、東北の某県の現場に行く出張は先方から東京の人は来ないでほしいと言われて中止になった でもなぜかzoomと言う不思議
teamsはあかんかったんかと問いたい、小一時間問いたい >>116
札幌は競合があっても高めの地場スーパーが多いな 地方は民度が低いとかいろいろあるんじゃないの？
スーパーで一度手にとった商品をもとに戻すとか
犬のウンコを片付けないとか
ガイジ率も東京23区より地方の方が高い >>139
民度と言うより列に並ぶことのできないバカは圧倒的に地方の方が多い >>100
田舎なりの遊びをする時だけ田舎に行きますわ
住むのは無理 どんな奴が配ってるのかわからないチラシポスティングも止めて、ネットや郵便のタウンメールにすればいいのにな 未だに官公庁の提出申請が紙にハンコだもんな
あいつらがまずここ見直さないと 今はもともとお互いを知ってて、一緒に雑談して飯や飲みにも行ったことあるような人たち同士でテレワークしてることが多いだろうけど、そのうちテレワークでしかお互いを知らないみたいになってくるとどうなんだろう？
新入社員とかどうなるの？ >>139
ガイジ率は地方が高いけどガイジ遭遇率は東京の方が高い >>97
今は買う以外でなかなかいい住宅の選択肢がないのさ
もう少し多様な賃貸が生まれれば感覚は変わると思う
住みたい家は賃貸市場に一切なくないか？ 東京から金沢に移住してきたけどやっぱ人口そこそこでそこそこ栄えてる所の方がいい
もうあんなゴミゴミした所住みたくない
ここで言われてるほど人も陰湿な感じ無いし >>132
そんなことない
ほぼイオンしかいかなくなる
例えば砂糖1k100円とか卵10個100円以下とか米ひとめぼれ5k1500円以下とか
競合があってこそ出来る価格だよ
今はネットで田舎のチラシ見られるから見てみ いやテレワークなんて出来ない仕事いっぱいあるし自宅に親がずーといる環境はよくない 田舎はクラスター出たら病床すぐなくなるくらい医療体制脆い
東北に関しては住民が陰湿でビラまいたり嫌がらせばかりして酷い村社会だから嫌 テレワークできるし、テレワークが普及したら都内の地価が暴落するかもしれんし、今都内に家買うのはあり得ないな 地方民をリモート人員として採用してる会社なんて未だにほぼ皆無だから 業種によるだろ、だいたい今の職場に５年後勤めてる保証がどこにある？ >>154
三島民だけど、休日ともなると半径20kmが買い出しエリアだよ。 >>14
家買ったら会社辞められないだろ？
だから飛ばせる >>154
鳥取のイオンチラシ見てみたが客寄せの異常安値はなくてもピーマン1袋98円の牛豚挽き肉118円でなかなかやりおると思ったぜ 地方なんか住んでもクソつまらんだろ
出社する場合もあるし
遊びも飯も何でも出来る東京が最強 いま、高級ホテルとか色んな施設が都民限定ブランをたくさん提供してくれてる。楽しくて仕方ないわ >>14
転勤者の選択会議に出た事あるけど、家買ったとか結婚したは頭痛の種なんだよね。(選ぶ方も辛い)
単に「転勤先でリーダーができる人」って条件で人を選ぶと、年齢的にも人望的にも、家買ったり結婚したりしやすい人が選ばれるってだけ。 >>3
それはない。テレワークを勘違いしてて恥ずかしい。 なんだかんだ言って東京・大阪に２時間以内に移動できるところだけ栄えるよ
飛行機と新幹線のインフラが微妙な地方は一気にフラックアウトするでしょうね
例えば岩手とか 湘南新宿ラインで新宿から一時間半くらい離れたところなら一軒家買えるよね >>165
田舎はイオン一択だから客引きの必要ない
周りにスーパー5店舗、ドラッグストア3店舗あるから客引き目玉商品必要なんだよな
地方は業務スーパーは現金のみでクレカもsuicaもid使えないので同じチェーンでも違うしな >>145
それ
役所が変わらんと無理
政府は誰も分かっとらんと思う かっぱ寿司のカッパですが、テレワークは無理ですか？ >>176
嫁が行きたい所を数カ所出してくるんだけど、トリップみると20km程度は走るw
こんな日もある
三島→御殿場アウトレット→高速降り口混雑→このまま渋谷行かね？→厚木手前で「軽井沢あああ」→軽井沢アウトレットw >>62
住む場所による。
というか、町田でも駅前特に相模原側(ヨドバシカメラ付近)は夜気をつけたほうがいい、ホテル街だし
反対に小田急線玉川学園前駅と鶴川駅、横浜線相原駅、京王相模原線多摩境駅は同じ町田市だがファミリー層対象に治安は良い
私はマンモス団地に住んで平日の殆どをテレワーク、週1〜2都心通勤している 本当にテレワークが進むと
基本全国どこでも仕事してよいとなる。
でも、商談はどうなるの？？ >>21
いやいや庭なんてあっても草刈りがだるすぎて無理
マンションが便利よやっぱり >>57
大阪土人そんなに悔しがるなって
東京妬んでも大阪が勝てるわけがないんだし >>182
昔はホテル街でボーリング場行くまでの道に外人の立ちんぼが居たけど
今はかなり開発されてだいぶマシになったけどな 都内も広い、そんなに差はない特に市部
都心の一等地なら高くて住めないが
地方出のフリーターも23区内に住んでるしなw 代々の地主で神社とか寺にも土地貸してるからなんとなく埼玉から出られない >>177
＞田舎はイオン一択だから
これ思いこみでしょ >>193
田舎に転勤したことあるよ
土日も会社の人に会うレベルでほぼ1択w >>185
いやコンクリにしておけよ
なんで土が前提なんだよ 今回のコロナ禍で田舎＝怖いってイメージが定着しちゃったから
移住なんてしたがる奴いなくなると思う 政府が企業と距離置かないとね。
何かにつけて霞ヶ関に呼び出したり、業界に有利な取り組みをしようするから、その情報欲しさに企業の本社が集まっちゃう。
昔は東京だけでなく、大阪や名古屋、さらには県庁所在地レベルの地方都市にも大手企業の本社があったんだけどね。 >>183
オンライン商談
んで実際に物見るって段階まできたら会う感じ コロナになっても自宅で悠々療養
隣人には一度も会ったことないから特に気にもしない
これ田舎で出来る？ >>187
無類のドライブ好きw
それわかってるから提案してくるんだと思う。 >>190
そんな限界集落レベルの話なの？
一応電車通ってるレベルの郊外の話じゃないの、群馬とか >>201
田舎なら謎の火災が起きそう
そして排他中傷のビラがばら撒かれる 都会から電車で1時間で行ける田舎でも
道普請という地域奉仕活動があるぞ
結局、人と交わりながら生きていくしかないんだよ 奥多摩町、東京都内なのにまだ感染者ゼロ
これもう聖域だろ ちょうど今年の9月に印西で新築注文完成して都内から転居する俺最強だわさよならゴミ東京
仕事ではまたたまに行くかも知れんけどもう二度と住むことはないわw はーせいせいするぜ！ >>201
楽勝
↓
敷地100坪。(中古1000万円)
お隣さんまで200m。
門から玄関が見えない(庭通過しつつ3m上がる)
移動は車。
田舎は情報が少なすぎるため、なんぞの噂を延々と楽しむだけ。そして、その情報は家人から出てるw >>204
田舎は村八分される！いやがらせーって言ってるが
東京の方が自粛警察と嫌がらせ張り紙起こってるだろ 東京にいても5ちゃんで陰湿な叩きしかすることないんだからよっぽど金ないんだろうなwwwww 正直、住まいも何も、本社機能が東京である必要が無いだろ？
東京には下っ端が商談勧める支店だけでよい。
決済とか、詰めは偉い人がWEB会議なんかで済ませる。
実際、海外との商談方法と同じ。 地方は物価は高いしクルマも必須だから、コスト的には良くないと思う 都内に住む弟よりたまに東京行く方が店も芸術も満喫してることに驚く余裕なくてかわいそう >>215
それは限界集落のようなところのイメージだろ
中核都市のレベルならそれは感じたこと無いな
ただし富山に行って聞いたのは戸建てじゃなくでマンション住まいは陰でバカにされがち >>216
国会移転しかないよ
経団連と政治は切れないからね >>24
田舎は徒歩圏内にスーパーがないとキツい。
あっても割高な店舗が多いから、トータルでは差は僅か。 東京に集中してる時点で日本企業の生産性は絶望的なんだよ
官僚にご飯食べさせてもらってるだけだからな
世界市場で戦える商品やサービスなんか作れる訳がない 青森みたいな自粛警察が蔓延るような田舎とか住めないよ >>221
田舎の徒歩圏内って200mだぞ。
我が家からだとお隣さんがギリw
(届け物は原2使う時ある) 首都圏と一部の地方都市以外は人口減少で消滅すると言われているのに
それに田舎の陰湿監視社会なんてゴメンだわ うちは以前から在宅というか直行直帰の営業スタイルにしててコロナでさらに加速した
それはいいのだが人が少なくなった本社や支店をいつまで高い家賃で借りてるのか
地方の営業所はどんどん閉鎖して経費削ってるのに駅前一等地にでかい箱借りなくてもよかろう >>225
雨の日に車で回覧届けに行った事あったわw >>224
もう移住者や出身者も帰らないだろうし滅びると思う 東京に出なくても
ある程度世界で戦える有名企業があり
大学も多数あり
仕事もあり
満員電車も少なく田舎でもなく
程よい都会で
交通は便利な地元京都で十分だな >>226
>>209だぞ。
監視したくても見えないよw
「XXさんが救急車呼んだ」なんて話しが3年続くだけ。(ネタねえからw) テレワークとかもうね
会社行ってただコーヒー飲みながら1日デスクに座ってるだけで給料そこそこ貰えてたのに
テレワークだと逆に何かしら目に見える仕事をしないといけなくなるじゃん！ >>220
せめて、衆議院だけでも大阪なりに移すべき。
理由はもしかのためのリスク分散。
二院制をちゃんと生かすべき >>230
よそ者差別するイメージが強いな
京都と言っても市内と市外、さらに市内でも区によるカーストがある >>227
ソーシャルディスタンスとる必要あるから出社ゼロに近いレベルでないとオフィス面積削減は困難だよ
それにコロナ後も今の体制続けるかは疑問だし ワシントンの真逆にあるシリコンバレーの企業が今世界を動かしてんのはありゃ偶然じゃないだろ
国に群がるアリの群れは全く成長しないんだ >>234
あまりテレビやメディアイメージで語らないほうがいいよ
絶滅危惧みたいなものを
京都に企業なんざいっぱいあるんだから
学生のほうが多いわ 子供の学校とヨボヨボになってからの医療・介護の質っすな 都会すぎず田舎すぎずの神奈川いいぞ
お前らも来いよ 本当に仕事が田舎でOKならこれ以上良いことないよ！
金のない奴に東京は地獄だからな・・・
このまえ同僚のOL誘って、サンシャインの良さげなケーキ屋入ったら
2人で3千円近くかかったぞｗｗｗ（アイスコーヒーとショートケーキのみ）
隣で高校お正の女子たちは同じもの食ってt雑談してるの。貧富の差激しすぎ。 昨日美容師に聞いたけど都内から出る人増えてるらしい
テレワークだしって理由で
IT系の仕事なんだろうな
逆に仕事出都内に来る人も増えてるらしいw >>207
奥多摩町は去年の19号台風で道路が崩壊して孤立状態になったよ
復旧したのが半年後 テレワークこのまま進んだら都内のテナント料下落していくだろうな
それは何とか阻止しようとするんじゃね 出社も少なく年収650万位
これは望んだ未来がやってきた感
テレワークwithコロナの恩恵 東京は空いたところに誰か入るから結局あんまり変わんないんじゃないの >>244
20代・30代の店主が「テナント料が…」とか言うのは分かるけど
いい年したオヤジまで言ってるからな
移住して自分の土地に店を出せよ その辺は感染者の増加による
マジで店とか本社が使い物にならんゴミになったら当然不動産は一気に下がる
今は誤魔化しながら無理矢理人間の密集を維持できてるけどな 在宅でいいと言っても俺は田舎なんかに住みたくないわ
大東京に住んでることがステータスなの。仕立てのいいスーツを着て新宿のオフィス街を歩くのがかっこいいんじゃねーか
月9ドラマとかそういう設定ばっかりだし。やっぱ憧れるよなぁ >>249
3年くらいでコロコロ変わる転勤族はそうだよ
同期も地方にいるから遊びに行くことも出来る テレワーク普及したって言って良いのかね？
上場企業でも、テレワークは一時的な対応って考えてるとこまだまだ多いぞ あと東京はせめて上から見た時に四角形のビル作れ
あちこち三角形のビルに店出してるの見た時はドン引きした
試しに中に入ったらやっぱコーナーのスペースが殆ど死んで真ん中だけで色々やってんの >>35
テレワークになったからという理由で、コアタイムをアメリカ本社に変えられた人いた。 >>100 その通り。面白さを見つけたら刈払機で草刈りするのでさえエンタメになるもんな。
人から与えられたものでしか満足出来ない、創造力のない奴らが都会に拘る。
所詮は他人が作ったエンタメなんて自然が作った不可解さに比べたら底が浅いぜ。 >>259
大分が何言っても響かないよアキラメロン >>261
負け惜しみとか酸っぱい葡萄にも見えて辛いからやめて >>261
陰険な自粛警察みたいなのが否定される田舎だったら住みたいんだけどな >>99
いや嘘臭くないだろ
うちのボスも月1の立て替え費用処理にしか出社せんもん 仕事のためだけで東京居ると思ってんのか？
仕事なんてむしろどうでもいいわ >>69
本社と支社は会話の内容違いすぎるよね
本社誰もフィリピンパブの話もラブホの話もしないの 職場の人間関係みたいなものがなくなるけど仕事中は他のこともできないからすごく孤独になりそう 政令指定の公務員が最強だろ。今でも右肩上がりの日本を堪能できる あと田舎って言っても色々程度があってな
首都圏の貧困者ってマジであそこから出たこと全くないから限界集落みたいなとこしか想像できないっぽいが
普通の地方都市なら人間関係楽だぞ >>251
新宿なんて汚い街で働きたいやついないよ
言うなら丸の内にしておきな 緊急事態宣言中の23区内は住みやすいとおもったが、
地方行きたい。
東京とベルリン以外すんだことないけど。
大都市はもういやなのでどこにしようかと。
北、雪。東北、雪、☢。裏日本、雨。
東海、南海トラフ。関西、関西弁無理。
四国、未開。九州台風、暑い。
と考えると長野の都市、松本あたりと考えてる。
第三新東京市。 田舎の人間関係も一部を取り上げ過大に嫌悪されてるな。普通のコミュニケーション取れるやつなら大丈夫、都会田舎関係なく。
ところで都会のガキみたいなジジイってどうなの？それこそメンドくさくないの？ >>1
地方は給料安いのに車必須だろ。家賃が安くてもこれで支出が増えるわ。 お前らも田舎に来いよ
インターネットの時代、そんなに悪く無いぞ
世の中には仕組みがあって、東京にいても田舎者はケツの毛まで抜かれるだけダゾ 元々自宅で仕事してる個人事業主だけど引きこもり気質な性格だから東京でいいわ
駅、コンビニ、飲食店等々の事情が俺の性格や生活に合い過ぎてて、都内でさえ滅多にない俺にとっては超好条件だから
試しに地方でも探してみたことあるけど東京以外にはうちの近所みたいな立地条件のエリアって存在しないっぽいんだよね 人間関係に限っては東京は確かに楽なんだが
その周りの茨城とか千葉とか埼玉がやべえ
あれなら田舎の限界集落の方がまだマシだ >>273 実にセンスが良い。松本は周囲から隔絶されているせいか、多くの地方都市が失った小規模経営の店舗が多く残っている。民度も高い。 俺は完全テレワークだし田舎でもいいけど嫁が全力拒否するな
田舎で女の正社員の仕事なんてなさそうだし >>279
大分の妄想に耳を貸す人なんていないよ？ >>188
そうだね
多摩都市モノレールが多摩センターから町田まで通ったら化けるかもなぁ
用地は取得しつつあるが、依然陸の孤島が多く、バスが移動手段のメインとなっている町田 東京拠点はコストばかりかかるし過密化で不便だし地理的にも不便
東京も関西も中部もカバーする地理的に最強な名古屋へ本社移転してくるよ
リニア名古屋開業でこの流れは大きくなるのは間違いないね
ＩＴベンチャーのコラボスタイル 名古屋に本社移転 脱・東京一極集中へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000016116.html
ワークフローのクラウドサービス「コラボフロー」を提供する株式会社コラボスタイル（代表取締役社長：松本洋介、以下 コラボスタイル）は、
脱・東京一極集中の働き方を選択し、本社を東京から名古屋のランドマークタワー「JPタワー名古屋」に移転しました。業務開始日は2020年7月30日（木）となります。
移転は本社を含めた3拠点を名古屋の中心地に同時オープン。
テレワークとリアルオフィスの併用で「withコロナ/Afterコロナ」時代に適したフレキシブルなワークスタイルを推進し、 事業拡大に弾みをつけます。 >>273
長野も暑いぞ
天気が気になるなら北海道の太平洋側とか雪が少ないとこがいいぞ 都内の住宅地なんて直下地震の後の火災旋風で助からないのにねえ。
あと大雨で荒川決壊したら下町壊滅じゃん。江東5区の230万人なんて避難できっこないだろw地下鉄は水が入ったら30分強で地下街含めて全部水没するらしいな。通勤時だったら助からん。
溢れそうな時に工事装って工作員が土手爆破したらどうなるのよ。
マンホールに盗んだローリーからガソリン流されて火をつけられるとかさ。下水直結の古い住宅地だと排水管が火炎放射器みたいになるんだけど。 俺の勤め先は８月からテレワークを再開したから
お盆前から島根の実家へ疎開する予定(９月末まで)
しばらく都会とおさらばだw お前らweb会議は何使ってるの？
zoom？teams？meet？polycom？ あとテレワークで「若者の車離れ」が収まりつつあるらしい >>72
それこそ距離を無視している。ネットフリックスなり24時間提供のネット上のサービスならわかるが、世界中で同じサービスを求められるケースは少ない。提供サービスのローカライズと言語の違いがあるから 飛騨高山みたいな特殊な観光都市は別として
日本の地方都市は景観も悪いからなー
市街地はロードサイドに乱雑に立ち並ぶ巨大看板のチェーン店
外れに行くと自然の景色をぶっ壊すガードレールとブルーシートとトタン板と軽自動車と巨大看板と鉄塔のオンパレード
概ね1980年代あたりで時間が止まってて所々に大人の事情で立った浮いてる建造物があったり
目立つところにバブルの名残みたいな古びた派手(だった)なラブホがあったりする
たまにドライブとかで出掛けるにはいいけど住むのは絶対に嫌だなと思ってしまう >>294
黙ってりゃわかんねえよw
連絡も会社貸与のケータイにかかってくるんで >>295
行きたくても入国後14日間待機させられるし… >>296
うちはKINGofTIMEで勤怠管理してるから、打刻履歴に現在地残るのでばれるな >>293
俺は逆に首都圏と関西圏だけ昭和と同じ生活してると思うけどね
今地方の中核市に住んでるけど
玄関開けたら2秒で車楽々移動してただで何時間でも止められる大駐車場が完備の店行って買った物も全て車で持って帰る
どんな施設でも駐車場完備なので病院だろうと車で行ける
居酒屋ですら駐車場完備だからね
本当に便利だよ 地方の農家の近所になんか住まねーほうがいいよ
ろくなことないぞ >>302
お酒を楽しまない人にとっては良い環境なのかもしれない 日本全国旅行したけど、もうどこも景色はあまり変わらないね
瓦の色ぐらいかな？ テレワークなら南極でもクリスマス諸島でもISSでもどこでもいいの？ >>232
て言う奴多いんだろうな
ホント無意味な作業を忙しぶってる奴が多過ぎる >>511
そんなの1年分のデータ東京に住むメリットは子供の大学の選択肢が多いぐらい
他は何もないわ
飯まずい 人くそ多い 暑い 海山川全て遠い 何するにも渋滞 >>306
岡山と広島の田舎の県境とか走ると、途中で瓦屋根にシャチホコがのってる地域と
のっていない地域があるのに気が付く >>306
ボクは感受性に乏しいと白状してるようなもんやで 田舎は空気がきれいで人が少なくて環境は良いんだけど、車は必須だし虫はでかいし何かと不便 地方の拠点都市の中心駅から一駅位の立地が
インフラ施設利用の利便性や、
生活費の負荷との折り合いで頃合いかな。
そこそこ風光明媚であれば尚良い。
まぁ住居の満足度なんてのは、
個々人の生活事情次第で千差万別。
残念なのは現状に不満を持っていてもそこにとどまり
続けるのがベターであるという境遇か。 田舎って初めて行くと、やたらソーラーパネルがある地域のことだろ？
あれは中国かと錯覚するわw 田舎と言っても市役所周辺ならまあまあ最低限の都会的な生活はできる >>311
変わらないよ
店はわユニクロとかヤマダ電機とかイオンとか、景色同じだよ
住宅だって建材が同じ
車だって同じ >>306
インフラはモデルがあるだろうしチェーン店だから建物も同じだしね
昭和の街並みも規模が違うだけでどこも同じだったけどね >>314
駅に電車が止まった時、ボタンを押さないとドアが開かない >>307
なんで日本政府は尖閣にテレワーク志願者を募集せんのかわからんな そして訛りもないよね？
一番訛ってるの大阪じゃない？
田舎の人ほど綺麗な標準語を話す >>321
自分が育った文化を否定するような地域に住むのって楽しくなさそうw 趣味によるかな
映画好きだけど、イオン系のシネコンのお陰で本当にいい時代だわ
スクリーン数が多いところは単館系の映画も入ったりするし 地方のど田舎に住んでもつまらんからくだらんこと言ってんなよ >>275
心配するな。
兵庫住みだけど、年収800万円で車なしだ ぽつんと一軒家みたいのいいと思ってたが
ヒルに食われるの見てやめた テレワークするとき、電話連絡禁止してほしいよな。してもいいけど、その後メールなりで共有してくれんと 今住んでるところは夏涼しくて冬も暖かい。
冷暖房使わないからエアコン3年で壊れて放ったらかし。雪も20年間積もったことない。
徒歩圏内にふだん必要な店も全部あるし職場にも徒歩w >>327
ムカデ、スズメバチ、ヘビ、アリ、イノシシ
戦うものが多い 都会がいいか田舎がいいかはその人のライフスタイルによるからどっちが良いとは言えんな
東京をステータスにしてるのも結構いるし
人混みが無理な人もいるし
ただ数十年後は確実に人口減少で田舎は破綻して、東京に田舎者が集中する訳だからこの東京一極集中で良いのかはわからん >>330
隣で工事していてうるさいからと言って電話を断ってメール、チャットに誘導してる ぶっちゃけ近所付き合いを排除できるから
都内郊外の方が田舎よりええぞ >>3
これな。
仕事を少しずつ移していってもバレないから
気がつくとテレ窓際族。そのまま会社からログアウト >>333
コロナ前のことを今言ってても何の説得力もないぞ >>256
無理だと思う
できるのはほんと一部の大企業くらいだよ
もう何十年も言われてる東京の首都機能移転と同じ。 金ならあるんだ金なら
唸るほどな
田舎に住むメリットは何だ？
セミと虫とカエルの鳴き声
堆肥の匂い
絶対ムリ 田舎住みの俺、DIYで車庫に照明を増やすべくダクトレールを施工
汗だくになったので風呂に入ってさっき一杯を楽しむ
持ち家最高だぜ? >>219
マンション住みがバカにされるってほんとなのか？
そんな事で馬鹿にされても屁でもないけどなw
どこに住もうが俺の勝手だし、メリデメ考えてマンション住みを選ぶ人も居るし、馬鹿にする奴は価値観が固定されてる馬鹿なんだから、子供に馬鹿にされたみたいなもんで腹も立たないわ。 >>51
都会に住めば外発的刺激は受けられる。自分が変わろうとしなくても
環境が自分を変えてくれる。しかしその多くは消費社会の促進に過ぎず
時が経っても残るものはほとんどない
地方移住はＱＯＬを実現するもの。例えばリゾート地の近郊に居住し、豊かな自然や
広い空間、ゆっくりとした時間を我が物としながら内発的刺激を読書やネット、起業や旅
などで得ていくもの ホームセンターで工具とかアウトドア用品とか見てテンション上がる人は、田舎に住んだ方が幸せになれる気がする 古いマンションだが静かで良いところに住んでる
付き合った女はみんな「ここから仕事に通いたい」って言ってた
隣のビルから部屋を覗かれるのだけが嫌でミラーシート貼ろうか検討中 確かに大都市圏でないが生活基盤がある程度整ってる新幹線停車駅都市とかいいかもな テレワークって、結局一時的なものでしよ。
もちろんこれから家買う人は、テレワーク部屋考慮にいれればよいけど、
殆んどのやつは、家を職場になんて恒久的にするきないだろ
テレワーク手当てでてる会社なんて殆んどないんだし
固定費なんで家持ちなんだよ、 東大より駅弁医学部とか
縁もゆかりもない土地で１０年も暮すうち結婚とか地縁ができてしまい
ド田舎セレブで一生過ごすハメになる >>3
テレワークで暇になったわー
って言ってる奴等はそうなるな JAL ANAがこのまま1年続いたら潰れそうな決算だったけど、
もし、そうなったらむしろ地方行かないだろ。 地方じゃなくて都心部の隣県が最強都心部に遊びに行きやすいのがポイントだ お出かけしづらい都内って住む意味あんまり無いよね？ テレワークで暇って状況が全く理解出来ん
会社でままごとでもしてたのかと まぁ東京生まれで東京育ちだから東京が一番快適
便利だし、レジャー・エンタメ・グルメにと平日は事欠かない
そして休暇は田舎でのんびり過ごす
これが最強だとおもうけどねぇ
普段田舎で暮らしていて、休みになると都会ではしゃぐ田舎もん、邪魔なんだよなぁ 車で走って40分のところにしか大病院が無いから、救急で運ばれる時は死を覚悟しなくてはならないぞ。 村八分気を付けろよ。
都心で人と距離置くのに慣れた奴にとっては地獄だぞ。 郊外の安い中古物件が減った気がする
変なのしか残ってない たまに見かける田舎ナンバーの高級車とかマジで何がしたいのかわからん >>359
都内なのに交通の便悪いとこは最悪だよな 今はコロナで行けなくなったが、地方に住んで年に１〜２回海外のリゾート地や
欧州の主要都市に行って刺激を受けたりまったりする、これが理想
東京は仕事で利用するとこで、それ以外はさほど刺激を受けない退屈な印象だな
それならバルセロナやパリ、ロンドンに行った方が英気を養える 家で自粛してると、都内でも、地方でも、あまり変わらないかな
ただ、近くに病院が多いのは助かる >>80
そもそもパチンコ屋行く奴自体が周囲にいない ジョジョ4部の時点で「もはや東京に住む利点はくだらないステータス以外には無いと言えるね」って言われてたし >>367
それは田舎すぎるだろ
都市部で生まれ育ったら政令指定都市などある程度の規模がないと厳しいと思う 都落ちとか無理でしょ
生活のレベル下げるくらい無理だわ 秋田とか行くと「若いもんが家にばっかりいてちょっとは社会の役に立て」と言われて電線切られそう >>378
都落ち ： 都に落ちて3畳ワンルームで生活すること、人たち >>379
田舎って住んでる人の生活がわからんよ。
土地広い、庭ある、玄関遠い、塀がある家も多い。 給料もボーナスも維持されたままならそうなんだろ。現実的には仕事が減ってその分回せるようになったから生産性が上がったよう感じるだけだろ 不動産を中心にした経済構造の終わり
新しい方向性に着手しないと世界競争に勝てない >>367
「自治会やらね」とかしなきゃ普通に可愛がられるよ。 生まれも育ちも東京下町だから田舎なんか無理だ
でも都会も無理だな上野か秋葉辺りが限界 >>385
べらんめえ、こーしーじゃねえよビールだビール、アサシビールよこせ。
ってなイメージw 20年高輪に住んでたけど不便だったわ。
小さいスーパーと100ローしかないからちょっとしたもの欲しい時に銀座か渋谷まで行かなくちゃならん。
衛生都市の駅チカの方がよいわ。 >>357
東京と大阪の間だし名古屋も隣で高速も新幹線も通っている
海は無いが川はあるし災害もここ４０年近くほぼ無い(今年の下呂近辺の川の反乱もかなり久し振り)
唯一の問題点は変態が多いだけか >>383
ホントそれ
既存の企業のみならず、ベンチャー企業が集めた資金を研究開発や人材に投資せずに、高いオフィス家賃に注ぎ込むのはナンセンス 大企業「テレワーク？ まぁ、選択肢の一つですね」
中小企業「テレワーク？ まぁ、もう少し様子見かな」
零細企業「テレ……、うるせぇ！ 手ぇうごかせ！」 >>373
救急がもっとも危機的なのは東京だよ
しかも、もう10年以上前に断トツで危機的な段階 >>292
それこそ時代遅れだよ
もうやってる企業なんて山ほどあるんだから 帰れる実家があるなら戻るチャンスだろうけど
都市圏から戻る、は難しいかもな 大富豪でもない限り地方の県庁所在地住みくらいがちょうどいいよな テレワークだからってまったく出勤しないわけじゃないだろ >>389
確かにベンチャーが古臭い価値観の不動産に金注ぐとか意味わからねーな 青森県 『トンキンもんは帰れ』 全国で相次ぐ東京差別 トンキッキーズ、もはや存在自体が悪に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596941738/
↑のような扱いされる可能性があるんだから、都内から地方に行くのは余程の
覚悟がないと難しい。東京から地方移住とか現地民からしたら物凄いイメージ悪いからな 仕事の都合で、地方の政令指定都市に住んでるけれど、やはり東京等大規模都市の方が住みやすい。
田舎は田舎の楽しみ方があるとは言うけれど、都心からでも楽しむことは充分できるし、わざわざ地方に住む必要はないと思う。 東京に住んでるけど、テレワークなので千葉方面を考えてるわ。
我孫子とか天王台ってマジ家賃安いのな。 >>402
取手まで行けばさらに安くなるぞ
茨城を許容できるか次第だけど テレワークスレ見てると、レスしている多くの人がテレワークしてるのね。
自分は、医療関係でとても狭い世間で生きてきたから、まわりにテレワークしている人なんてカルテや書類のシステム組んでくれる企業の方しかいない。
テレワーク化が進んでいるんだろうけれど、実感がわかない… 僕たちネトウヨは全員オカマの無職でテレ仕事とは無縁のこどおじです✌ 東京は田舎者の集まりって言うし都市部は他人が多いから人に関心が薄くて好き 急なことでマンションが売れなくなった
やはり賃貸最強 やはり広くて安い土地にプレハブ置いて上下水道とＵＱＷｉＭＡＸ入れて、ＰＳ４と民度最高のＦＰＳレインボーシックスシージを買って
のんびりと仕事しつつ過ごすのが最適の選択か >>402
我孫子は良い
手賀沼や志賀直哉の家など風光明媚 >>403>>411
テレワークだけど、最低でも週1は出社しないといけないのよ。（会社は東京）
あと習い事が都内というのがネック。
取手考えてるよ。めっちゃ安いね。しかも常磐線の始発駅というのが○。
我孫子もいいよね〜
独身なんで、弁当屋とかファミレスがあるところがいいんだけど。 実際、このテレワークは、地方の再構築の機会としては最高なんだがな 茨城方面ならやはり取手当たりがベストかね？
常磐線の始発駅だし、家賃安い。
それ以降の茨城方面だと東京に行くのがちょっと怠いかな。
家賃は激安だろうけど。 今トン菌が東京から地方にいくと叩かれまくるだけじゃないの？
来年はどうかしらんが。 本来民族大移動で都市部に移住してのリストラが必要なのに
また地方に移住とか逆行してどうすんだこれ
余計な税金ばかりかかるぞ >>43
山手線が満員でもなく通勤客のガラが良いとでも？ 週一出勤ならホントに郊外どころか田舎でいいよな
そんな出勤なら朝一にこだわることはないだろうし 通勤時間が伸びたらその分コロナ感染リスクも高まるけど、それはいいんだ？ >>397
いわゆる都心のオサレなところでないと高度人材が集まらない
現実はこれ
米国のベンチャーみたいに風光明媚な場所に一級のオフィスを構えないと
高度人材が集まらないようになるのはまだ先の話 家がいくらで売れるのか知りたいが不動産に問い合わせる勇気が無い、その後の展開が予想出来るからな 何処の町でも良いけど地方都市の中心部が走攻守最強だと思う
家賃安くて車要らな
衣食住全て徒歩圏内で揃う >>101
高松はいいよな。ほどほどの都会で自然も多くて、岡山まで電車で1時間。
大阪市民だけど、高松に住みたい。 テレワークでも週一だけ東京行く人多い
東京からこっちに引っ越してきた人いるわ
移動に電車長く乗るからどっちが安全か知らんけど 地方って言っても新幹線等も含めて週一で東京みたいな経済の中心地に1〜2時間行ける距離でしょ。
人が分散すれば地方活性化の可能性もあるなー 限定的なテレワーク
出社するメンバーをローテーション交代するような形だと
メンバーのスキル格差が問題になる
今回は使えない奴を抱えてる部署が袋叩きにあった >>1がいう地方とは県庁所在地クラスの都市を意味してるのではないかな >>14
マンションにも賃貸と分譲があることすら知らんのか なんで生産性上がったの？
それなら昔からやらなかったのはおかしいだろ。
てか、日本特有の上がってないのに上がったと言わされてる 地方だとやれ祭りだの消防団だのあそこん家は村の仕来りが分かってねぇだの
マトモに仕事なんざできねぇだろ 10年前ならここまで東京が叩かれることなかった
ネットの普及で東京人を嫌う人が増えただけ 業務内容によるよねぇ
うちはどう考えても出社組が割食ってたわ
テレワーク組の給料からこっちに流して欲しいくらい >>342 何がメリットか自分で考えられない自分が1番無能って分かってる？
自分が快適な環境を自分で作り出せない奴はこれからもムダ金を搾り取られるだけ。
アフターコロナで一番かっこ悪い奴👎 医療体制が全然違う
このコロナ禍でも都内大病院はきちんと診てくれるぞ >>422
日本にはサンフランシスコみたいな気候が安定した場所がないのよ
それにサンフランシスコも不動産価格はめちゃくちゃ高いからアメリカのIT企業もオフィスにカネは使ってるのよ コロナで仕方なくテレワーク言い出しただけ。
コロナ収まったら元に戻る。 >>437
買える人の心配するよりも
まずは自分が買えるように頑張ろうな！ テレワークが進めばオフィスが次のフェーズに進化するんだけどな
オフィスから固定席を完全撤廃してオフィスをもっと創造性を高められる場所にできる
アトリエは各人の家、コミュニケーションや感性を刺激する場をオフィスにする 地方に行くと家が20坪→40- 50坪にでかくなるだけで安くならないよ
新築戸建て1000万で売ってる場所なんかどこにもないかな かっぺの意味不明な風習が怖い。町内会とか消防団とか謎の寄付とか
地方でも都市部ならないんかな >>445
そりゃ人口10万人弱までの自治体の話だね。
県庁所在地クラス（20万人以上）の自治体の中心部に近いとこに住めばそんな心配はない。
車も必要ないし、それでいて家賃は東京に比べればかなり安い。 >>443
中古ならともかく新築で1000万だと土地代無視しても赤字では 川崎、横浜に住んでて新宿まで通ってる身としては、東京駅以外の新宿とか渋谷とか池袋にオフィス構えるくらいなら、神奈川の方が良いと思うわ。
ただ、東京駅だけは別格。新宿渋谷池袋の悪い部分が無い。 >>15
システムも人間もゼロトラストの時代に何言ってんの？10年古いわ >>443
自分の地域(箱根)だと築25年100坪1000万円(俺が買った家がこれ)ってな相場だけど、近所に土地のみ50坪400万円が売り出されてるな。
600万円で家建てるのはチト苦しいかw >>3
これに喰いついてくる奴は大体自分でも気づいてて
内心で恐れてるからムキになって否定してくる
図星つかれるとヒステリーおこして全否定したくなる心理学 都市のインフラやらエンタメに依存してる奴が地方都市に移っても満足出来ない。
都市にご機嫌とってもらわないと泣き止まないガキオヤジのオールドタイプは不平不満を言いながら都市と共に沈む。
逆に自分自身で価値を創造できるニュータイプは東京の三畳一間でもポツンと一軒家でも快活に暮らすだろう。 >>447
中古なら千葉埼玉の余裕の1時間以内通勤圏であるし
中古の団地なら200万でもある ワイ支店経済都市在住民
テレワークが流行ったせいで都民が出張こなくなって暇すぎワロタ おまえら地方＝超田舎って思ってるだろ
県庁所在地にいけばSCも2つ以上あるしスーパーも徒歩3分以内に1つ、生活圏内に5つ以上ある
病院も家の隣にあって庭付き戸建て当たり前、繁華街までチャリで10分とか余裕だからな 引っ越してまで特に住みたいと思うような地域がない。 >>457
宇都宮住みだけど全くピンと来ないわ
> 県庁所在地にいけばSCも2つ以上あるし
ス・・・スーパーチャージャー？
> スーパーも徒歩3分以内に1つ、生活圏内に5つ
これって県庁所在地のなかでもすげえ田舎の方なんじゃ
> 病院も家の隣にあって
君の住んでるクソ田舎だと住宅地の3軒に1軒が病院なのがデフォだったりするの？ >>459
都内にいたときもスーパーは徒歩圏内に1分が一件であとは徒歩10分とかだったわ
コンビニはたくさんあったけど
リアルに3軒に1軒が病院だったりするよ
内科とか小児科とか専門は違うけど病院で困ったことはない
そもそも車が一人一台だから車10分走らせればなにかがなくて困ったことはない >>460
生活圏がどのくらいかだな
家から1キロ圏内にスーパー5つドラッグストアが3つくらいだわ 移住してくんの大体が意識高い系だし、なんかあったらすぐ他所に行くからなぁ
住み着くのパヨク界隈の市議町議狙いの奴か、
エコだの自然だの言ってる奴らくらいよ テレワーク普及なんてしてない
むしろこれから第二波くるかもしれないのにテレワークを止めはじめてるところも出てきてる 「ほぼカニ」ってカニじゃないだろ？
ほぼ完全テレワークってテレワークじゃないんじゃ… 東京の電車がガラガラになって本当に通勤がラクになった
是非とも地方住まいを推進してもっと積極的に東京から出て行ってほしい
そうすれば都市計画道路もどんどんつくれて鉄道だけでなく道路も
ますます快適になる >>466
朝は分散したけどやっぱり夜は前と変わらず混んでんだよ >>240
HARBS？
ケーキ1切れデカいし美味いからいいじゃん。ワンドリンク制になって客単価上げてる。水でいい自分には辛い >>286
荒川は決壊しないよ、少なくとも都内に水は漏れない。
年々土手を高くスーパー堤防のレベルを上げてるし埼玉の調整貯水池も増やしてる。万が一にもないけど緊急事態のケースは埼玉で放流するから都民は安心。 >>469
10億年に一度の大雨が降ったらどうするの？ >>336
電話だと個人対個人で完結してしまい、組織対応が難しいんだよね、同僚の援助もできないから テレワークが進んだって都会にしか住みたくねえわ
田舎住まいとか罰ゲームかよ
貧乏人は無理して出てくんなよとは思うが 今回のコロナ程度でも都市は感染のコントロールが難しい事がはっきりした。
同じような感染力で、毒性がもっと高かったとしたら？
政府もリスク分散に舵を切るのは間違いない。 東京区分を含め全国何カ所か住んだが、下手に多摩や神奈川・千葉・埼玉に住むより福岡や那覇の方が都会の快適な生活ができる 何で地方の人は移住を勧めてくるのかね？自分は東京生まれ育ちで満足してるけど、相手から聞かれない限りわざわざ自分の住んでる所の良さも言わないし移住も勧めないよ 車でしか移動できない田舎には行きたくねえ。
夜になると道が真っ暗、店も閉まるの早い、遊ぶところも限られてるし、方言も無理。地方になんて住めないんだ、むり。 >>5
何が昭和かなだよ^_^、
本当はビビってるくせに >>476 心配しなくてもこれからは誰も勧めなくなるよ。それでも勧めてくる人はあなたを心配して言ってるから、そういう仲間は大切にした方が良いよ。 埼玉はいいぞ
ここは4方が畑だ
しかも地平線まで畑が続いてる
海はない 一部の部署がオフィス出社せざるおえなかったんだが
一部が出社してるのに他がテレワークしてるのはずるいという理由で
テレワーク廃止になったわ >>477
店に関しては、東京の方が早く閉まるイメージないか？
車社会だと半径20kmが行動範囲だし、平日なら通勤路を5km離れて買い物して帰るなんて行動を自然にやる。
また、車にとって暗闇は苦にならない。 >>15
結果オーライなら管理職の仕事が減っていいだろ >>15
テレワークは管理職の仕事増えるだろ。
会社にいる方が漫然と管理できる。
成果主義に変わるんで、課題と実績の評価がキモになる。 >>481
一時的な業績アップによるご褒美人事で管理職になれてしまう日本の人事システムの弊害
優れたセールスマンやエンジニアが優れたマネージャーになれるとは限らん
サッカーで言えば、好セーブ連発でチームの勝利に貢献したから、次に試合からトップ下の司令塔をやらせるようなもの
あくまで、業績に対する対価は破格のボーナスで支払われるべきで、ポストではない >>476
一度でもヨーロッパの都市に住めば、東京圏が如何に非効率な生活を強いられているか気づくよ >>488
土地面積と人口密度の差がでかくね？
スウェーデンのルンドとマルメに住んでた事あるけど、中心街(ワリに都会)から5km離れると北海道は帯広あたりの景色になる。
これはドイツも似た感じ。
↑
人口密度が低くて山が少ないんで平面方向に有効な土地が広がってる。
このため、駅周辺に産業や商店を集めて人を集めないとどうにもならない。なのでインフラが分散しない。
ただね、店閉まるの早いし、すげー不便。 週5でテレワークの会社はほとんどない
会社に通勤するんだったら都内がいい
若い子が郊外都市で一年中生活するのは退屈だろう >>469
んで、万人単位で入り込んでる工作員はどーすんのさ？もう既に土手にいろいろ仕込んであるかもしれないぞw サラリーマン縛りをなくすとだいぶ自由になるんだよなあ
駅近の家賃の高い住居も結局はサラリーマンの日々の苦痛を和らげるためだし youtuberがたまに動画にしてるような
田舎の古民家を買いたいんだが
ああいうのってどこで売ってるんだ？
一部、地方自治体が空き家対策に困って競売やってたりもするようだけど
学生が部屋探すのと同じで地元の不動産屋？特別なツテ？ >>489
おお、マルメ！
世界で有数の美しい街
自分もロンドンにいた時、コペンハーゲン出張でスケジュールがタイトでない場合はマルメに宿を取ってたわ >>493
だからこそ住むにはいいって話じゃね？
100坪1000万円の地域だけど、これを後で売ろうなんて気はサラサラない。 秋元康は横須賀に自宅があるよ。
まぁ横須賀っていっても葉山の隣くらいだけど。
鎌倉は渋滞酷いし葉山は道が狭すぎだしあそこなら高速で都心から1時間かからない程度で賢明な判断。 >>496
休日になると電車で橋渡ってコペンハーゲンに良く行っとりました。
自転車がそのまま電車に乗り入れる事ができるんですよね。
あれはいい文化だったと思う。 今の賃貸にあと10年住むと考えると手元に何も残らずに1000万払うことになるのは流石にもったいない気がしてきた 楽待チャンネルとかって動画を見てると
賃貸住みは賃貸オーナーに金利計算で養分にされてる感が日々強くなってくるから困る
まあ彼らは彼らで空き室や修繕のリスクを負って頭は使ってはいるんだろうけどさ >>500
箱根に築25年100坪1000万円の家買ったけど、リフォームと合わせて1400万円のローンを15年で組んで、月の返済額が8.3万円だね。
今ダッシュで品川に向かうと12:35に着くよ。
駅まで13分(原2)
11:58三島発→12:35品川(37分)
12:27三島発→13:11品川(44分) >>490
交通費支給なら週1東京は刺激になってよくないか？ しかし形や口だけの働き改革やテレワーク等がコロナ関連で一気に加速したってのはなんとも皮肉な話だな >>502
>>箱根に築25年100坪1000万円の家買ったけど
その家を見つけるきっかけになったのは？普通にWebの情報からの実際に現地に行ってみて内覧みたいな感じ？？ >>499
そうそう、あの正面衝突しても大丈夫そうなゴムのクッションがついた郊外電車
トルソーのある新街区やその横の広大な砂浜、旧市街の落ち着いた街並み...
全てにおいてパーフェクトな街だわ
なんで、日本にこういう街を作れないのか？
店が早く閉まるのはロンドンでも90年代後半までは普通だった
9時-5時の勤務だと平日の買い物はまず無理、日曜も休みのスーパーが多く、実質、土曜日が買い物できる唯一の日 >>505
友人から「知り合いの家どう？」って勧められたのがきっかけだけど、選んだのは同じ地域の違う売り家w
「折角紹介してくれたけど、イマイチだったね」って言いながら帰る途中で「ちょっと待って、そこ良くない？」と立ち止まった。
30年前の新興住宅地で、当時60歳だった売主が施設に入ったため空き家になったって経緯。(なので似た感じのが何軒もある) >>504
ここまでやるのは百万年掛けても無理だっただろうな 逆に、テレワークだと、東京で人を雇う必要がない。
地方採用だと、給料だってそんなに高くする必要が無い。
オフィスの費用も労働者側持ちだ。
会う必要が無いなら、根室に暮らしても良い。 >>509
マーチレベルの大学を作ることからだな
東京の大学でて地方に行きたいとは思わない
大企業なら望まなくても転勤はあるので当たり前に何年かは地方だ 昔ヤフーで働いてたけど、あの無駄に高いローストビーフとかでる社食はいまガラ空きなのだろうか🥺 >>506
当時は独身だったんで生活が精神的にキツかった記憶しかない。
外食がアホみたいに高くてバーはぼったくり価格、自炊だと安いこともあって完全自炊文化、家族とひっそりと夕飯をいただくのがパターン。
3カ月で「日本帰りてえ」になったw
結婚してればよかったかもですけどね。
休日のコペンハーゲンはニューハウンまで移動してビール飲むのがパターンでした。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/ht-guide/guide/wp-content/uploads/2015/10/28170256/dk_cph_02_Nyhaven.jpg
運河沿いに出店が並んでいて比較的安く、観光客同士が歌いながら乾杯してくれ、日本人観光客とも出会えます。 テレワークか東京採用かは企業側がメリットデメリット勘案して決める事であり、このスレの「田舎での生活？ムリーww」なんて言ってる側が決める事じゃないしね。
「ムリ？ああそうですか」って切られるだけ。 うちの会社、コロナ前から在宅勤務の制度があったけど完全在宅じゃなくて週に１〜２日は出社があるから、
週に２日だけなら遠くてもいいやって片道一時間半とかの場所に家買ったやつとかいるけどすごく後悔してるぞ
一番よさそうなのは自転車で片道20分くらいのやつで、何かあったら会社に来てそれが終わったら家に帰るみたいな自由な働き方してる 分かるわ
在宅してるとオフィスから気持ちが遠のくから、たまの出勤が辛い
自転車通勤ならストレスも小さいし >>514
わざわざ遠くに移住は無理あるだろなー。
コロナが治るか諦めたらテレワーク中止になりそうだしw 向こう50年で日本の人口は半分になるっていわれてるんだし
ますます都心の狭小高額住宅と田舎のタダ同然の住宅に二極化するだろうなあ コロナワクチンが効き始めたらテレワーク縮小すると思うけどなあ
今都心にアホみたいにオフィスビル建ててるけどどうすんだこれ 誰も彼もがしっかりホウレンソウできるのならテレワークだけでもいいんだけどね
実際に会って顔色もうかがわないとこいつ本当に大丈夫なんか？って不安になる人間はいる
メールもあるし、Lineもあるし、それこそ電話もあるけど
目の前にいないことをいいことにホウレンソウができない人間がいるのよ >>519
それもあって、テレワークは(何やってるかわからんから)連絡が密になる感じだね。
当たり前かw うちの会社、テレワークに基本的にみんな賛成しているんだけど、
50代以上の人達だけ大反対している。 >>513
世の中には
「どうかうちで働いてください」
って乞われる人も結構多いんですよ テレワークだと、メンバーガチャ、部下ガチャ、業者ガチャがやべえ
普段ならすり合わせしたり、事前に下準備したりするんだけど、テレワークだとわりと機械的にアサインメンバー決まったりして怖い
今後入社時からテレワークって人が増えた場合、その人の評価と人柄がよくわからんままチームに来るの恐怖 まぁコロナ明けに地方分権でしょうな。
そっから10数年後も対処してく感じだろう 何でわざわざ地方から出勤するのさ
満員電車の原因を作ってるだけじゃないか >>526
あー、確かに新卒がテレワークに参加してくるのは辛えなw
今は良く知ってるチームだから気にならんのかもしれん。 オリンピック前でまだ強気な価格設定だから検討するのは中止後だな お荷物社員を完全テレワークにしてから交通費カット、時短勤務命じて残業させず閑職に廻して放任
頃合みた所でサボってる証拠見つけて懲戒で人件費下げる
人員整理し易くなるな >>469
日本はすぐ「想定外の事態」が起こる国ですからなぁ >>531
それは結構昔からある常套手段
ワザとサボりやすい環境に移動させて泳がせる
言い逃れできない証拠集めて呼び出し 4月から若手の上司に変わってから、週次で進捗・成果の管理してくれてるからテレワークでもすごく楽だし、ちゃんと評価してもらえてウキウキ仕事してる。
例えさぼってても性格に問題あってもチームとしては成果出してくれる仲間の方が頼もしい。
今テレワークがうまくいってなくて、出社組を優遇してるような会社はマネージメント力に不安があると感じる。
業種や作業内容によるだろうけど。 弊社は技術部門の正社員は完全テレワークだわ。
期限も決まってないし、ご自由にという感じ。
ただ、正社員のハードルはますます高くなると思うね。
海外と違って労基がテレワーク向きじゃないんだよ。
合わせようと思ったら少数精鋭の正社員と契約社員を
組み合わせをさらに強化する必要がある。
課せられる業務の明確化と細分化はますます進むだろうね。 このスレ見て思ったのは、コロナになってからトンキンのマウント力がハンパなく低下してるって事ですよ。
マウント取ろうとしても「はいそれコロナでアウト〜w」←これの前に屈している現実
またそれに対する反応が完全にザコムーブなんですわ。
逆にやさしくしてやろうかと思いましたわ。
思っただけなんだがね。 月1万円でカーレンタルできるとか嘘だからな。
地方住みにあこがれるなよ。 月に2回会議で会社に出社なんだよ。早くリストラにして欲しい。新しいプロジェクトのマネージャーになった辞めれない 都内生まれは都内に住んどけ
それが人としての仁義だ キッカケがあれば引っ越したいのだが
キッカケがないな 一度仕組みを作れば、
働き続けることなく
毎週・毎月収入を得ることが可能！
なので、一度きりの人生で
自分の好きなことに
思う存分時間やお金を使えたり、
家族との時間を楽しめたりと、
自由なライフスタイルを
叶えることができます。
https://i.imgur.com/tXnKOBB.jpg 仮想ディスクトップでアクセスしてやってるが糞重すぎてやってらんねー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
