山で道に迷ったら？ 男「川沿いを通って下山」 女「上に上がる」 →結果
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
登山中 ７７歳女性が行方不明
東温市内の山で登山途中だった７７歳の女性の行方が先月３１日から分からなくなっていて、警察や消防が行方を捜しています。
警察によりますと、東温市内から久万高原町の石墨山に向かって山に入った男女２人が下山してこないと、１日午後３時ごろ、警察に通報がありました。
２人のうち、７６歳の男性は、通報からまもなく下山したところを警察が見つけましたが、一緒に登山をしていた松山市の友岡悦子さん（７７）は、行方が分からなくなっています。
警察によりますと、２人は先月３１日の朝、山に入り、男性の話では、３１日の正午ごろ、道に迷ったため男性が川沿いを通って下山しようとしたところ、友岡さんは「私は上に上がる」といって別れたということです。
警察や消防では３日も午前７時から捜索を再開する予定だということです。
https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20200802/8000007258.html
遭難の７７歳女性が死亡
先週、登山中に行方がわからなくなっていた７７歳の女性が４日、昼前、東温市内の山の中で倒れているのが見つかり、死亡が確認されました。
遺体で見つかったのは松山市中村の友岡悦子さん（７７）です。
警察によりますと、友岡さんは先月３１日の朝から知人男性と東温市内で登山をしていましたが下山途中、道に迷い知人男性に「別の道をいく」といって別れたあと行方がわからなくなっていました。
警察と消防はのべおよそ１５０人体制で友岡さんの捜索を行ってきましたが、４日昼前、東温市河之内にある白猪の滝の滝壷付近の斜面で友岡さんが倒れているのが見つかりその場で死亡が確認されました。
警察は死因や詳しい状況を調べています。
https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20200804/8000007277.html 前見たスレで「山で遭難したら上に上れ」って意見が正解みたいな流れになってたぞ
どーすんだよ 迷ったら登れってテレビでやってたのをそのまま実行してもうたんかな >>6
これが定説って聞いたな
まあケースバイケースではあるんだろうが 自分でその場の状況判断出来ないと死ぬ
テレビが遭難したら山頂目指せと言ってたから何も考えず登ったんだろう 正解は知らんけど俺も川に沿って下山するわ
水の流れを追えばあまり蛇行せず効率良く下山できそう その場にとどまって焚火すんだよ
そのうち救助ヘリも飛ぶだろうから見つけてくれる
遭難予定のヤツは覚えとけよ >>20
川沿いは足元危険なのと、急に滝に出て落ちるから、一般的には下策 >>6
無事に登れたら登るのが正解
無事に下れたら下るのが正解
山に行かないのが大正解 >>6
遭難するような山だと上に登ると低温症、急勾配、落石とかの危険が多いし山頂に向かわず尾根に行く確率のが高いから登るのはバカ
携帯通じるなら連絡
通じないなら近場でビバークか元気なうちに首括るが正解 >>26
なんでリンゴが欲しいか聞くのが正解じゃなかったか！ 川沿いでいいでしょ方向は間違いない
滝に出くわしたら少しはなれて緩やかな斜面選べばいいじゃない しかしまぁ元気だな
仕事引退して全部嫁任せで一日中寝転がってテレビみたいなクズ爺さんだと
すぐ足腰弱くなって60代でも立ち上がるのですら時間かかるとか珍しくないのに 頂上に安全に行ける
登山道からそれないのなら上に行けばいい 阿賀の親子は川沿い下って亡くなったみたいだが、越後三山のような延々山が連なってる場所の沢下ると袋小路の地下水脈になってて、気が付けば周りが絶壁で詰むそうだな あれれ？おかしーなー
何で分かれる必要があったのかな？ 夜に川沿い移動は愚策だけど、日中なら水確保できるし有りじゃないかと思うんだけど…間違ってる？ 教科書的には登るほうが
登山道に出られる可能性があるから
正解みたいだけど 登るのが正解ということだが今回は下山が正解
捜索隊は下から来るしな とりあえず
登山する人は まず地図と方位磁石くらい持とうや >>41
庭に雑草には塩水撒けって言ったテレビ局もあるぞ ニュー速民が言ってたこととちがああああああう！！！！！ >>50
登山する様な奴だとあらかじめ携帯にオフラインの地図アプリ入れてあるから電池さえあればGPS機能で少なくとも現在地はわかるわな
その準備すらしていないか携帯娥ぶっこわれたら仕方ないが その辺の落ち葉やらを燃やして狼煙をあげるってのは？ 山ガールは基本立ちションなんだよな
しゃがみこむとミミズやヒルに吸い付かれたり
猪出てもすぐ逃げられるからな。
んで山婆がどんな態勢でおしょんするかというと
人目を全く気にせず普通にケツを突き出してやる
おれは何度も目撃してるし挨拶もされた >>49
急な増水とかもあるから案外危険。
水苔とかで滑り易いし。
でも、道とかはあれば樹林進むよりは発見しやすい。
・・・と思う >>29
尾根って使う知識あるなら、谷筋よりも尾根筋のほうが安全って知識もあるだろ 登れってよく言うけど登る体力あるなら川に沿って下った方がいいんじゃないの？登ったら力尽きるわ。 >>73
それが正解
印つけながらビバーク出来る場所を探して少しずつ動く これ登れって触れ回ったマスメディアさんはどう責任取るの？ >>6
どうしてかっつーと、だいたい尾根まででると、作業道やら登山道やらが
あって、いがいと見晴らしがよく、しかもほぼ一本道だから
見つけやすい＆誰かいる可能性が高い ニュー速民「沢筋はいずれ滝になり下ることができなくなる。遭難したら上を目指せ」
↑したり顔でこれ言ってた奴、出て来て説明して 登山したことないけど登った方が道の密度が高くなるから道に出られる確率が高いというニワカ知識持ってたわw >>69
この獣道行けんの？みたいな無謀な最短ルートばっかり
教えてくるけど宜しいか？ >>74
様々な理由で登れなくなる確率は麓の森林地帯の大きさや沢沿いの行き詰まりと同じくらい
国内なら迷ったと思ったらあまり動かず拠点作って目印つけてから動く >>67
何いきなり気持ち悪い話しとるんじゃカスコラ 山で道に迷ったら、開けた場所や川の中洲で生木の枝を燃やして煙を出す。
ヘリが見に来るから、スティンガーを構えてロックオンだ。
ヘリから警察に「ランチャーを持った不審者がいます！ロックオンされました！」と通報が入るので、出動した警察官が追って来る。
廃坑を探して中に逃げ込むか、身体に泥を塗ってジッとしてろ。 登山しないので分からないけど、そもそもなんで遭難するの？プロ登山家が行くような、登山方法を開拓しながらの登山じゃないなら、道が用意されてるんじゃないの？敢えてそこから外れたの？ >>1
iPhoneでGPSオンにしてグーブルマップを起動するのが正解。日本人はバカばっかだな 結局はケースバイケース
「下山か上がるか」に万能の正解なんてあるわけない
この1サンプルで全てを語ろうとするこの板の連中ってやっぱり頭弱めだよね
さすがネトウヨだらけの板だわ 滝壺付近で見つかったってことは、最終的には沢沿いを下ってしまったのではないかと推察。
登り返しで滝壺付近なんか歩かないよ。 >>17
じゃあ定説じゃないってことで。
>>87
あり得ないほどの恐怖でひきつったような死に顔だったりして。 「遭難で川沿いは滝になってたらそれ以上進めないから」って説明よくあるけど
日本でそんな落差の滝なら、絶対名所になってて下る前から分かるじゃん 来た道を戻ればいいじゃん
この歳で道無き道を行ってたのかね >>98
トンキンが選んだ結果は感染爆発なんだがアタマ弱すぎるだろ >>96
大体は分かるけど分かりづらい事もある
間違った獣道なんかに進んで地図も持ってなかったらアウト >>96
登山道と獣道は区別つかないよ
ルートだけ示されていて道が無いとこも多い >>12
こいつらがヤングだった頃は山に籠って革命ごっこの軍事訓練したりして青春をエンジョイしてたから >>106
てんとう虫て知ってる？
お天道様に近い場所 高い所をめざす 遭難したらチョモランマ無酸素単独で登頂しちゃいました 登りでは一本道に見えても下りでは枝道が見えたりして判断が難しいんじゃないかな >>49
ほぼ湧き水だからきれいと思いきや雑菌だらけなので
煮沸しないと飲んじゃダメ 迷ったら戻れ！
スマホのGPSで戻れるやろ？
え？スマホなんて持ちたくない？……あっそ ソフバンだと死亡確定だがドコモやauだと電波が入るからドラクエウォークやれば方向示すからな。 今回のコロナで分かったけどジジババって山に登ったりランニングしたりジム行きまくったりして意外とアクティブだよな でもそれってGPSの無い時代の話だよね？
今はとにかくＧＰＳに拾ってもらいやすい場所目指すのが正解じゃね？ ボーイスカウトのとき何度か遭難したけどズボン浮き輪をリュックに詰めて滝壺に飛び込んで下山してた 丸太とかで舗装（？）されてないとこはGPSと地図見ながら完全武装で行くべきだと思う >>1
果たして
本当に上に上がると本人が言ったのでしょうか・・・もしかしたら・・・ >>106
見晴らしが良いので方角と正規ルートを発見しやすい。
日が長いので行動時間を稼げる。
ケイタイの電波が届きやすいのでワンちゃん救助を呼べる。
谷はこの逆。 いや、沢に出てる時点で下っちまってるだけだろ
そっから沢沿いにいる限り無意味 横移動が正解じゃね？
横移動してれば正しいルート見つけやすいし ベア・グリルスが迷ったら川沿いに降りればシビライゼーションだって言ってた(´・ω・`) 山登るときは携帯がつながらない事もあるから小型のハンディ無線機を必ず
持っていくこと。見晴らしが良い場所なら数百キロ飛ぶこともある。そういう
意味では登るのが正解。無線の免許は取っておいて損は無い。 最低でも数百ルーメンのLEDライト持ってれば居場所くらい示せるだろ。 というか死ぬの早いな
動き回ったから脱水症状で4日持たなかったのか >>49
石ひっくり返してヒルがいたら飲んだらダメ >>132
あのおっさん滝つぼに３０ｍくらいジャンプして下ってたろ
撮影じゃないと死ぬ確率高すぎ まずはさあ山登りにはＧＰＳ持ってくっていう最低限の常識を知れよと思ったね >>122
万が一のことも考えて文明の利器で備えるべきだよな。 女は現場待機。男は下山で救助要請。これが正解やったか まあこうしろって教えはあるんだろうけど、山で助かるって運だろ プロでさえ犠牲になるんだから >>20
ガレ地と藪の連続だから、沢下りのしかもオンサイトソロなんてエクスパートのチャレンジワークだわ。
一般人のしかも年寄なんてまず死ぬ。 >>7
お互い譲らず「好きにせい！」って口論になったのかもよ 上に上がるのはいいけど自分の歳を考えて行動しろよと >>145
スマホあればGPSもオフライン地図も方位磁針も3D天体マップも何でもあるからいらん ビーコン携帯義務にすりゃいいのに
持ってねえ奴は救助費用マシマシにすりゃみんな買うだろ >>96
雨が降ると登山道がすぐに壊れて道がわかりにくくなるんだよ
人気の登山道ならすぐに直されるけどマイナーな道は数ヶ月くらい放置される なんだか、「遭難しない大前提」で準備せずに登る奴多すぎない？ 結局滝壺近くで見つかってるという、途中で諦めて戻ろうとしたら滝に出て力尽きたかな >>157
地図データさえあればGPSで連動する。
山行くのにグーグルマップオンリーとかアホなので死んで当然。 結局男を追いかけて川を下って滝に当たって立ち往生
遭難のパターンやん
だから迷ったら登れという格言があるのに >>146
迷ったら上だと思ってる婆さんが川沿い降りてった爺さんを信じて待てるとは思えんな 森林限界より上に出れば発見されやすい
沢までおりたら上から見つけられない テレビ番組では上に行けだしな
このおばあちゃんはテレビっ子だったんじゃね？ 77歳の婆さんが道に迷った時点で詰んでたよ
登ろうが降ろうが体力持つわけ無い。夏だからその場でじっとしてたらワンチャンあったかもな 未だに川沿いを下るバカなんか存在するのか？
必ず滝壺や渓谷に着くじゃん 全くシロートだけど俺なら下山かなと思った、別行動するのがちょっと信じられないな >>167
だったら別れた時点で助かる要素ほぼないな… 事前準備してないから迷うんだろ(笑)
登山する前にまず一度全コースを地図とコンパスを頼りに歩けよ。
それだけじゃ不安ならドローン飛ばして上空からの観察も含めるべき。
それで完全に大丈夫だと確信が持てたら
当日は同じコースを回ればいい。 前々から思うんだがこいつらはスマホに山MAPを入れてないのか？
あれさえあればGPSでとう道からずれたか丸分かりなのに 下山なら終わりは見えてるけど、上りはさらにいつ来るかわからない救助待ちになるんだろ？
体力的にもケータイの電波が入り、連絡が取れ、救助まで短時間で済みそうな下山を選ぶわ。
熊とかがいる山なら川には近寄らんけど、普通の山なら川が分かる範囲で活動したいかな。 マジレス欲しいんだけど、遭難したら火を起こせば良いと思うんだが
そういうの見た事ない
山火事になったらヤバイから？
そんな都合よく燃え広がらない気がするし、ガンガン燃やせば良くない？ 下って山火事かと思わせるくらいの狼煙を上げるのが正解 白猪の滝って地元の観光地だぜｗ
冬場に滝が凍るんだよな >>181
川は浸食で谷になっている
道も分からず近付くのは危険 >>181
渓流は下れないとこいっぱいあるから無理やねん >>118
遭難して沢の水も飲めないようなひ弱は山なんか行くなｗ トーナメント表と同じで下にいる自分から見たら一本道に見えても上から見たら何本も道が有って正解が何れか解らない 沢沿いを下山は下策よね
頂上で救助待つのがベター なお なんで用も無いのに登るんだよ。
絶対助けは要りませんって一筆書いてから登れ >>184
酷使しても筋肉痛は後日だわ
上りは動悸息切れその他の苦痛も満載だな
って階段の上り下りで60階を移動するならどっちを選びたいかで考えてみたけど。 >>182
自分が歩いてるところをどこなのかイメージしながら歩かないとな
あと来た道を振り返りながら歩く（下山した時ここ通ったなって気がつく）
前だけ見て登ると俺でもかえり分からなくなる 遭難したと自覚した瞬間、気が動転するからそういう時は素数を数えて落ち着くのが一番。 >>185
「山を登るとそのうち登山道にぶつかるから登山道を下れ」って意味だぞ
その他にも森林限界を越えれば視界が確保できるからとか空から見つけやすくなるって意味もあるが GoogleMapでタイムラインONにしとけば迷っても帰れると思うんだけど
登山する人って使わんもんなのか？ つまり死にたくなったら登山して適当に歩き回ればOKって事やんなｗ 実際問題として地形による
川沿いに下ると言っても地形によったら奥に入る事になる場合もあるからな >>57
これ
尾根とか谷筋とかの前に、少しでもおかしいと感じた瞬間戻れるうちに来た道を戻るが鉄則
戻ると時間と体力をロスするという心理が働く脳のバグにも気をつけなあかん >>187
乾燥してるとマジで山火事
湿気ってると火が着かない 登山できるような山は、山頂辺り人間の手が入ってるから
上に登るのが正解
登山ルートが山頂につながってる訳だから
体力あればそのルートで下山すればいいし
捜索も最初はヘリ使うから、体力なければ山頂で待つ オワレテイル タスケテクダサイ
コノオトコノヒトワルイヒト >>216
なかなかできないみたいね
遭難ブログとか読んでても
キツいんだってね
戻るの >>219
全滅するよりマシだ！二手に分かれるぞ！ >>214
道に迷ってジジイと別れたのが31日
発見されたのが4日昼前
ババア怖かっただろうな あのビリーが怯えてるぞ→
ヤツらしくもねえです、今朝から様子が変だった。奴は鼻が利きます。なにかある。 >>219
遭難して、口論、意見が分かれて別々ちゃうの？
高山ならヘリ救助用に見晴らしのいい山頂を目指して
低い山なら下山ちゃうの？ >>197
だからiPhoneメスでGPSオンにしてグーグルマップ起動すりゃいいということ案が何故出ない？
日本人はやっぱりバカばっかだな 元気な老人が増えたし、登山グッズも増えて、山登りしやすい環境になったよね。
オシャレとか健康とか遠足やピクニック気分で登る奴大杉。
おい、登山舐めてるだろ。 普通は上に行ったほうが尾根の登山道か頂上の広場に着くからな
そこに行き着く前に力尽きたらダメだけど >>85
車でも現地の農家ぐらいしか通らない道路すすめるの辞めろ >>1
っていうかこのおっさんの話だけ信用して良いのか？
全部作り話の可能性とか
先に滝で殺してからおっさんだけ降りて来たとしても辻褄が合う スマホに山マップぶっ込んでおけば迷ってもまず復帰できる
問題は迷ったといつ気がつくか ばーちゃん「山を上っていると思ったら降りていた。何を言っているかわからないと思うが、私も何をされたかわからない」 おまえらだって何の道具も持たされず知らない山に連れて行かれて
一人で降りてこい言われたらどうしていいかわからないだろ？
>>224
ババアは厚かましいから動物が来ても説教する。 川沿いに下ったらかなりの確率で滝にぶち当たって詰むぞ
稜線を目指して登るが正解
道迷いに気づいても引き返す決断が無くて遭難する者が多い
このケースは知らん 100mのロープさえ持ってれば日本の山なら迷ったら下るでだいたいok >>211
上に行けば大抵は尾根に出るからな。
尾根なら正規の登山道である可能性が高いので助かる。
沢に下るとか自殺行為。 その点Skyrimは優秀だよな
序盤はまさに川沿いを下って町に行くしな 上を目指せはクライミングまでできる中級者以上
素人はその場にとどまれ >>233
ジオグラフィカを登る前にダウンロードしておくのが正解やで 上に登れって聞いた。
でも。どう考えても下ったほうが楽じゃね？ 中2の時の担任の女の先生が登山好きだったな(´・ω・｀) >>235
岩場だったかな
トラバースする知識と装備、技能が無いとやっぱり滑落してしぬ。
獣道を地図も見ずに歩いた馬鹿が悪い。
ていうか、迷ったら戻る！ってのは一番楽で安全だって知らんのかな…… >>261
それがまともな道ならw
山は裾野が広いため、道なき道を下るより登った方が正規の道に辿り着く場合が多い。 本来は沢に降ってはいけないのがセオリー
滝や落差など一度降りたら上がれなくなる可能性がある >>251
1000に連れてって無事下山できるの何人ぐらいだろ
俺は遭難する自信あるぜ！ 沢下りは一度はやった方がいい
マジで過酷だから二度とやろうとは思わん >>252
低山で道迷いしたことあるが
引き返すのが原則と頭でわかっていても
体は止まらず降り続けてしまった。
冷静さを欠いていたのだろう。
まず水を一口でも飲むべきだったのかもしれない。 川沿いに降りて行ったら遭難して死んだ親子いなかったか？最近
なんか山の盆地みたいなところに落ちてた気がするが 登山ってもこの歳なら山道通るだけだろ？
迷ったら道沿いに下ればええんやないの？ >>6
見えるとこなら下がる
見えないとこなら上がる 川があったらビーチ板だして下流まで浮かんでれば助かるだろう
滝さえ無ければ 下がらないほうがいい理由として、7割の怪我が下りで起きているで、それの回避のためも
あるずらよ
でもあせるし、のどが渇いたりするから、明かりが見える方はだいたい下り方向だし、
喉が渇いて水を求めていくと下っちゃうんだよね。。 >>276
日が落ちると沢嵐で真夏でも凍死するって知らんやつ多そうだな 自力で歩いて戻るだけの体力ないんだろ？
開けた場所で待てよ
増水時に被害に遭わない範囲で極力河川に近い
火を使える、空が十分見える場所が望ましいかな は？川泳いで降りたら100パー麓まで行けるじゃねえか
バカじゃねえの？ 沢は流された経験からやめとけ、上に登るのは体力に余裕がある時だけ
開けた場所で待つのが無難やで 広いところに木か何かでSOSって大きく文字を作って空から見つけやすくし、スマホに助けを求める肉声を録音しておく。
これで俺は助かるww楽勝www 山仲間の不倫率は異常
70代でおばあちゃんだからありえんと思ってたらラブホからでてきたりする >>150
ふん…岐阜や長野の山など我々からすれば子供騙し…零下20度を下回る獰猛な真冬の八甲田の気候に喰われてしまうよお坊ちゃんッ! >>290
しかし楽に降りられる沢、小川は必須
この時期所持してる水じゃ絶対足りない
流水なら飲んでもたいしたことないしな >>287
テレカナイノ？テレカアルヨ。テレカテレカ 人は山の麓には住んでるけど山の山頂には住んでないんだから降りるのが正解に決まってんだろwww
登山が終わった人がすることはなんだ？
「下山」だろw
遭難してんのに山に登るとか頭がおかしいw
常識も無いのかw >>300
山間部なら降りれば谷だけどな
谷底に集落はない
河川にしても突然洞窟や地下に流れて消滅する 沢に行っちゃうのも解るわな水絶対求めるし
上るのは良いけど水分はどうすんの？それはそれでヤバいんじゃね
沢で水分摂りながら救助待つってのはそんな悪手なのけ？ 山で迷ったら頂上を目指せはガセだったのか
危うく俺まで死ぬところだった 女が食べログ見ながら歩いてたら全く逆に進んでやがった
どうやったら間違うんだよ >>306
水は飲むな
大抵は腹下して未動き取れなくなる
どうしても飲みたいなら山芋をほれ 単純に、山は下より上の方が面積が狭いわけだから、
それだけ登山道を見つけられる確率が高くなる…という話ではないの？ 樹木の生い茂る山で
下から見上げる眺めと上から見下ろした眺めを比べてみたらいい
圧倒的に情報量が違うから >>306
生き残っても寄生虫感染症で苦しむかもな 上が正解じゃなかったのか
それよりも、遭難中に喧嘩別れするなよ どうでもいいけどグーグルアースの山の中にある写真の滝のような沢のような写真率の高さ
まあ本人テンション上がって撮ったんだろうけど、位置もズレてるしそんな水の流れ見てもつまらん >>316
場所によるよ
踏み間違いや滑らせる、戻れなくなるのは下山だが
登山道戻るうえで体力的には下山が楽だし >>318
簡単に沢を降れるとか思う馬鹿がおおい。
そのバカにとっては楽に降りれるイメージたけど、実際は難所がいくつもあって装備と経験と体力のある二人以上のパーティーでないと自殺行為。 マジで山で道に迷ったら下山だと思ってる馬鹿いるのかよwネタかと思ったのに とりあえず敢えて頂上に登って全体の状況を確認するのが正解なんだろ？ネット知識で登山したことないけど(笑)。 死因がわからないからなんとも
たまたま足を滑らせて亡くなったなら、上に登って行った事が悪いとは限らない >>330
正解っていうか、沢に降りるのは限りなく自殺に近いつてだけ。
体力の限界ならそこから動くな！が正解。 >>309
つうか上だってめっちゃ怖いぞ下るんだろ？ >>336
上は沢登り初心者コースだからw
ここが無理なら山なんて登れない。 というか2人で別れて行動するとか
2人で行動しろよ >>312
>>317
煮沸しても駄目かの？
火や道具ない場合はひたすら我慢かね 生徒諸君で沖田くんは遭難しても頂上を目指したんだよな
登頂に成功したらナッキーに告白するなんてフラグ立ちまくりやないか 尾根筋に道があることは多いからな
谷筋を行くのは自殺行為、特に悪天候では >>340
ババアがジジイを信用出来なかったんやろな
ジジイが一緒に上っても助かってそうだが >>341
最悪は煮沸すればいいけど、登り返すときに水分抜けるから無駄やw >>345
川沿い降て助かるジジイとか
地理ある程度理解してるんだろうしな でも遭難したら上に上がれってのは最近の定説だよな
下に行くと崖とかで行くも帰るもできなくなるから一番やばいってテレビの特集で言ってたぞ >>243
あーあ、名誉毀損で裁判になっても知らんよ >>13
自力下山
事故って重症負った登山家も自力下山で助かってる >>350
降りるのは登るよりスキルが必要だと知らない都会者が降りて死ぬ あくまで男の証言だからな
実際は男が女を崖から突き落として嘘の証言をしたのかもしれんし 山で道に迷ったらどうする？
無人島にひとつだけ持って行くとしたら何？
答 最初からそんな所に行かなければ良い >>350
まず基本的な事知らない奴多すぎ
山は登るより下山する方が技術を要するんだぞ >>359
山に登るのがいきがいなんだろ
死を覚悟した上の行動だぞ 電波通じるところまで下山して連絡すればええやろ
通話で周りに何があるか詳しく離せば救出してくれるよ >>361
下山した奴が正解だった
登った奴は死んだ >>348
じゃあ水無い場合上るより水場の近くで待ってた方が確率上がらないか？ 「山で遭難したら上に上れ」ってエベレストで遭難したらやっぱり上にあがるの？ 遭難して探索も駄目なら仙人になるしかねぇよな
森と共に生きる覚悟も必要だ >>6
山の頂上は一点だが裾野はあちこちで迷うとかいうか なんで上に登ろうとしたんだろう
どう考えても川沿い下りが正解だろうに
動けないにしろ川沿いの上空からの見通しがいいとこにいろ >>362
想像することすら禁止するんか？
目撃者や証拠も無いのに証言だけを信じるのは危険だという話やで >>1
登山好きな奴は登山してたら遭難なんてプチ休憩挟んでる場合じゃないからな
とにかく登らなきゃってなるんだろうな >>373
元々沢近くに降りていたということならワンちゃんあるけど
水の為に延々と下るのは体力の無駄だよ
山登ったことが有ればわかるはず 森林限界まで行けば、見つかりやすくなるでしょう。
これ常識。 >>374
エベレストで遭難したら死ぬんだよ
まず助からない >>351
70代「失礼なことを言うな！わしらはまだまだ元気だぞ！」 水分補給しないと脱水症で動けなくなる
出掛ける前にその辺りの地形を把握するのは、古いタイプの人間の常識なのだがな
登る下るは現場と状況で判断
釣りやってる人間は基本沢づたいを登り降りする、それが出来るようスキル磨く道具用意する >>377
山深い所の沢なんて上空からは殆どなにも見えないんだがなw >>383
そうか？今迄上りではアホ程水消費するけど下りではほぼ使わんな俺は
誰でも登れる登山道程度の登山だけども >>29
実のところ道迷いで遭難するのは低い山の方
特に山が連なってる間の谷に降りちゃうと
奥へ奥へと進んでしまっても
本人にはなかなか気づけないからやばい
俺が先輩に習ったのは遭難して
どうしようもないって思ったら
今より少しでも高いところへまっすぐ進めだった
落ち着いて行けるようなら体力あるうちに進め
道なんか探すな藪を漕げ
一直線に尾根を目指せば最悪でも
見晴らしがいいところにつける
もっと運が良ければ山腹横切る林道に出れるだったよ 70代でもプロになるとすげーぞ
若い奴らなんか置いてかれるほど山道を歩くのが早い >>233
ＧＰＳだけではGoogle マップ使えないんだよ >>391
下ったあとに登り返すだろ？
2リットルくらい水を確保しても直ぐに無くなる。
結論、レンジャーとか沢登りのエクスパートでない限りオンサイトで知らない沢に降りるのは自殺。 >>374
上に行けっていうのは
自分がどこにいるか少しでもわかる可能性がある所へ
自分を助けてくれる人がいそうな所へ
行けってことだと思うよ
なのでマジレスすると
エベレストに登る人はどこに自分がいるのか大抵わかってるし
助けてくれる人が上にいるわけないから降りる
でも助けてくれる人のいるところまで辿り着けなくて
結局死んだりするみたいだけど >>67
有名な女性登山家が
座ってウンコだかして
後ろに滑落して死んでなかった？ >>30
お婆さんが登った理由がなんとなくわかるわ
体力的に難所を越えられないってのがあったんだろうな・・・ ジジババが山なんて登るな
ハイキングコースにしとけよ 四国まで行って山に登るくらいならお遍路さんやったほうがマシだな >>398
何か状況が限定的過ぎるな凝り固まってないか
水が無く限界なら水場を求めるしかあるまいて上に登って脱水症状で更に死の時間早めるのけ
んでさっきからスペシャリスト風だけどその場合でも上に行くと言うならどうすんの？
ってのを最初から聞いてるんだが 沢登りやってたことあるけど、素人が登るも下るも無理だよ道具もないだろうし。
巻き気味に、あくまで沢は下に下るルートの目印として使うのはアリ。
でも滝があると、滝を巻くのって結構技術がいるからなぁ。 二人で登ってるのに別行動を取る時点でアカンわ
負傷して動けないわけでもないのに、生存確率下げまくってる でも素人を探す時は沢から探すんだよな。
低山の遭難はどうしたらいいんだろうな、道志道で遭難したっぽい子供も見つかってないし。 >>49
遭難者のブログ読んでたら川の水飲んだせいで、だいぶ寄生虫とかにやられてた。
免疫さがってるのもあるんだろうが。 48歳の俺が散歩で息切れしてるのにこいつら元気過ぎるだろ >>7
元気なババアなんて聞く耳持たん奴ばっかだぞw >>403
ババアは滑落が怖いつって上りを選んだらしいよ
結局自己分析どおり滑落して死んじゃった >>408
迷ったら戻るってだけでしょ
別に難しい事を言ってない
沢に降りるなんての2段階くらい難易度が上がる…詰まり死にやすい
何故わざわざ死にやすいほうを選ぶのか？
山なんて夜は冷えるからそんなに水は要らないし。
尾根なら焚き火で救助求めても見つけやすい。
どう考えても戻る以外の選択肢がない。 >>408
脱水気味なら、ワンチャン川に下りるしかないよあんたが正しい
そもそも登るのが正解なのは、ある程度コンディションが整ってるケース限定なんだよなぁ
夜を超えられる体力がないっぽい、死ぬか生きるかになったら、沢に賭けるしかない >>409
この人は多分地元の消防団とかで死体を沢山見たんだろ。 川沿い怖そうだけど迷ってるのに登るのはもっと怖そう マーーーンｗｗｗ
マンコによる同調圧力を無視した周りの人は偉いな 捜索隊の気持ちになって待ってればいい
どういうところを探す？まず山道だろ？
次に尾根の開けた場所、あとは渓流沿い >>418
この世代は血を吐くほど効率化された仕事をしていないから元気。
会社を出れば連絡つかないし、メール対応も不要。
今の人間は仕事しすぎで寿命は短いと思いますよ。 >>40
死後数年経ったならそうかも知れんが、殺したらすぐにバレるぞ >>20
そもそも紙の地図持ってなかったり、地図が読めなかったりする時点で山登っちゃいけないな >>421
そんな事言ったらそもそも何で遭難して水も限界でと言う俺にレスしたんだよ
って事になるだろう >>424
なるほど、お年寄りっぽいですね。
ガーミンとか持っていれば自分の場所もわかりますし。 >>17
テレビで見た。空から探しやすいからとか。
どっちが助かりやすい傾向にあるのかは知らんが、結果的にはこのケースでは違ったようだな。 >>405
これんなんだよなぁ
誰でも登れるような山は駄目！！
高難易度の山登りを追求！でもって残り少ない人生
最悪遭難して命を落としてもそれならそれで本望です！！
ってなら仕方ないけども
そうではないのなら無難に山登りを楽しむべきだよなぁ あんな川一本・道一本の所でよく遭難できたな
アホみたいな道通ったんか >>423
脱水なら動かないのが正解
そこまで追い詰められていたら助からない事の方が多いだろ。
沢に降りるのが魅力的に思えるのは解るけど、尾根に上がって一晩ツェルトで朝露貯めれば楽にコップいっぱいくらい飲めるのに。
わざわざ降りて死にに行くのかね… >>1
装備による
携帯やGPSがあり、水も十分にあるなら上るが
携帯も紛失し水が少ないのなら川沿いを見ながら降りるのも間違いではない
決して川に入って降りるや登るのは論外 >>435
救助隊も、素人相手なら沢から探し始めますしね。 どっちが正しかったかはさておき、遭難してる状況で分かれるかね
単独行動が一番ヤバイだろうに >>439
無茶尾根のそばじゃねーかw
ここで遭難とかふざけすぎ >>441
レスバする気はないからこれ最後にして欲しいんだけど、
＞尾根に上がって一晩ツェルトで朝露貯めれば
これが出来る状況を、俺は「ある程度コンディションが整っている」という表現をしたわけ。
それをやれるならそりゃやった方がいい。
まぁ夏山なんて、冬山で遭難してぼんぼり作って絶望の一夜を明かした時に比べればどのケースでもイージーだけどｗ >>430
崖から突き落とすだけで殺せるやん
それが自分で足を滑らせたのか突き落とされたのかなんて判別出来ないしな >>103
2mの落差は飛び降りれるが2mの落差はそう簡単に登れない そして進退が窮まるパターンが多い
もちろん周辺の地形を把握していて沢を下れば安全に帰れるならそうすればいい >>367
楽天モバイルだと街中でも繋がらん時あるで 実際は川沿いに道路あるんだけどね
というかつくった
地形考えればそうなるわけで
水に浸かるのが悪手なだけだよ
夏でも凍死 これって事件の可能性もありそうだな
男性は迷ったふりして別々の行動をとった 上下はまー置いといて、二手に分かれるなら片方はその場にいないとダメじゃね 上の方が携帯の電波が届きやすいから
というのも有るらしい 確か登るのが定石でしょ？
登ればその内登山道に行き着く
下ると人里離れた場所に出て平地で迷うことになり兼ん 登山道に沿って行動すれば迷うことないと思うけど、どうやったら道に迷ったりするの？ あ～、やっぱりお前らの殆どは一見楽な沢下りをしたいのね。
一度沢登りを体験すればそんなものは選択肢から消し飛ぶけどね。
普通の沢登りだって最後は激烈な藪漕ぎで若者ですら消耗するってのに、爺がそれを出来るとはとても思えん。
あ、藪漕ぎってフカフカの地表にブーツが足首までめり込みつづけるから普通の獣道の10倍はキツイぞwww
延々とラッセル登山とか軽く死ねる。
楽したいのに沢なんて降りたら地獄がまっている。 意見が分かれるのはわかるけど別々に行動するか普通？
こいつに従ってたら死ぬってどっちも思ったんかな >>464
迷った時点で責任の擦り付け合いで喧嘩してたんじゃね？ 山頂からなら山道見つけやすいって理由だから山道が近いなら無理に登る必要は無いわな まあ熱波の中老体が再び登り始めるなんて自殺行為だし結果はみえてたが
老人の藪こぎ好きには困ったもんや 遭難しかけたことあるけどぶっちゃけ両方とも危ないと思う
行けると思って進むのがやばい
来た道戻るが一番いいんじゃないかな >>462
尾根歩きしていても藪が深いと何となくで獣道を進むときがある。
獣は年中通っているから一見藪が浅くて見通しもあるからそっちかと間違える事がある。
人があまり来ない登山道なんて夏場はあっという間にヤブに覆われるから……獣道を行くことになり行き止まりにハマる。 上というのは頂上付近までたどり着く体力食料があるときでないと意味ないからねぇ～
まあ下ってのも一緒だけど、川沿いなら水はなんとかなるから >>462
登山道がいつも整備されてるわけじゃないもんで 古来より我国では おばあさんは川へ洗濯しにいくという選択肢なのになぁ・・
〇中東ベイルートで大爆発発生 硝酸アンモニウムによる事故か
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/08/blog-post_5.html 川沿いに下ると滝に遭遇した時点で詰むから上に登るべきと何かで読んだことがある。 >>439
川沿いに下りていくと、滑りやすいけどなんとか下がっていけるんだけど
滝に出くわすと、上から見ると、どの程度高度差があるか、目視だと皆目わからん
覚悟を決めてゆっくり降りていっても、足をかける場所が分からなくなって
途方にくれたあげく、滑って落下＆怪我、または頭から落ちて気を失うか
死ぬかみたいな >>6
老人なら大休憩取りながら沢の位置を確認できる距離を保ちつつ下り
もちろん原則は迷ったと思ったら即座に通報。直前の位置も判明してるので発見されやすい 母の郷が遭難場所近くです。
母と婆ーちゃん曰く、
あの山で遭難するのは難しい。 >>6
登って助かる確率50%
沢を下って助かる確率10%
10%でも助かる可能性はあるし50%でも助からない可能性もある >>477
濡れてるから、泥が付いたブーツでズルんズルんだしな。
たとえ滑らなくても体重を乗せた場所や、掴んだ岩が崩れるなんてザラ。
ロープもなしでソロで降りるとか無敵かよ……って感じ。
サワ登れば、一段登るたびに2、3個は崩れるのは普通だとわかるはず。 ふたりの関係性は？なぜ別れたのか？
私気になります >>3
それだよな
どっちにしても帰れなくなった時点で捜索隊が探すことになる
頭の地図と方角が狂って迷ったのだから早々とあきらめて動かないのが正解 sosのマクロスアニオタの遭難は変に下って道がないとこ突き進んだからなんだよな >>6
ほんとうに遭難したなら水場確保して雨を凌げるベースキャンプ作り
昇る下るなんてただ迷ってるだけだろ >>462
登山道が135度ターンみたいな超急角度で曲がってて間違うケースがあるらしい 滝壺の近くで死亡と言うことは上るのを止めて途中から下ったんだろうなあ
最初の選択は正しくても一人だと不安になったのかもだな >>52
二人とも死ぬより…ってことじゃないかな
あと生き残った方が助けを呼ぶ >>2
お前さんは、年齢からして
途中の潜水ポイントで脱落だろ わざわざ二手に分かれて片方だけ亡くなっている？
妙だな… >>101
死後硬直が終わったあとは弛緩して穏やかな顔になるよ >>1の記事には書いてないけど電話で遭難したって連絡は来てたんだよ
ジジーの娘さんに
ちょっとタイムラグがあって経緯がよくわかんないんだけどそれで捜索隊が出た >>492
沢を登っちゃったのかな？
そりゃ駄目だわ 用もないのに山なんか行くから
遭難したら捜索費用は自腹だぞ
行くなら海にしろ
少なくとも捜索費用は掛からんし こないだ女性とふたりで山行って登山道ロストした時に女性の方は川沿いを下っていってしまったな
俺が下は拙いだろと思って見上げた先に元の登山道発見して事無きを得たけど
あのまま下ってたら途中で詰んだかもしれん ボルダリングからクライミング、登山や沢登りまでやったけど一番キツくて危なかったのはぶっちぎりで沢登り
17歳で体力有り余るジキだったけどあり得ないくらいキツかった。
無事に下山出来たけど親に話せないくらいの危機を何度も切り抜けた。
殆ど運で助かったとおもうわ。
それでも友達5人パーティーだったけど。
ソロで沢下りするなら遺書をかけって感じ。 登るのが正解じゃないのか!
誰だいいがげんなこと言ってたのは >>506
逆でしょ、降りようとして滑落、滝壺付近へビターン GPSもズレることままあるからやっぱ地図は大事だよな 俺が聞いたのはまず川から直角に尾根を目指してそっから頂上へって話だった
沢を直接登るんじゃない 山頂まで登れば道に戻れるのはほぼ確実。
下るのはギャンブル。 川に箸が流れてきたら上流に上がれ。村がある。
そこで助けを求めろ。 >>400
エベルストで、道に迷って死ぬ人は少ないのでは？
クレパスに滑落か、雪崩、吹雪で足止め、低体温、低酸素
エベルストは木が生えてないからな >>520
道なき道を下るか、正規の道を下るかの差がでかい。 小中ぐらいで野外研修あるだろ
その時に先生はちゃんと教えろよ
道に迷ったら登れって >>366
パチンコ・スロットなら俺はプロの下山家なんだが >>502
基本的な事しか書いてないのに発狂するって事は登山する資格がないんだよね。
一度でもヤバい目に合えば、一字一句に魂が込められていることがわかる筈なのに。 >>404
ありがたいお言葉やんけ(許可とってんのかな) 下に降りて親子で遭難した悲しい事件が数年前にあったよな、、、 レーザーポインタは持っていくといいよ。グリーンのな。
遠くからでも見つけてもらえるし、向こうにいる事を教えれるツールの一つ。 高校の同級生が山の中の一軒家に住んでて、ジャージとサンダルで家の近くを散歩してたら、登山客に「山を舐めるな」って説教されたらしい >>536
コピペだと思うけど
山でサンダルはねーわw
藪蚊に刺されてボロボロになるし、ヤマビルに吸われ放題になるだろ。
他にもヤバいダニとか毒虫は沢山いるのにサンダルw 道がわからないのに登るってそうそう決断できるもんじゃないよ
川沿いの道を歩いてたら山の中腹まで車で来て釣りしてるおっさんとかいたから
川沿いの道は確かに長い、麓まで延々距離があった
でも川沿いには人がいる可能性が高いのもまぁ事実 >>544
登るっていうか戻れば良いだけだだよ。
それすら分からなくなるくらいマップも確認せずにボラボラ歩いたのだろうけどな。
そら死なますわ。 沢に下りたら終わりと言う定説はどうなった？
たまたまオヤジが沢歩きに精通していたのか？
そんな信頼おける人物ならババアは逆らわず付いてきたと思うが 朝早くに上空をカラスが飛び回っているところがあれば
そこで女性が見つかるはず！ 沢は行き止まりになりやすいから下りるのはギャンブルだよ 迷ったら戻るのは鉄則だけど、この婆さんはなんかまた違う道降りちゃってそう 暗くなると道が見えなくなる恐怖でパニックになるんだよな、上に登ろうが下に下ろうが安全地帯で一泊下ほうがよくね？ >>6
山頂の視界ごいいなら上ご正解
山頂に行っても木が生い茂って視界不良なら救助されやすい視界が開けてるところに避難 滝つぼに出たとしても
その滝つぼからまた水が出て水が下に行って川になってるはずだろ
その川を追えば山からは出れると思うんだが
知らんけど 山で迷うのはしょうがないが暗くなってから動くんじゃねえ
暗くなる前に野営ポイント確保しておけ テントもねえ！ツェルトもねえ！シュラフもねえ！
俺らこんな山いやだ～♪
銀座に山買うだ～♪ 遺体が発見された白猪の滝の滝壺付近なんて遊歩道が整備されてて
小学生でも安全に往来出来るレベルだし、滝の水は飲水になるくらい綺麗。
水があってこの季節なら遭難から3日で衰弱死はない、
事故死なら滑落死が濃厚。あるいは・・・ >>558
沢は切り立ったV字になってるんでその側面を歩くと沢に転げ落ちて負傷するし
沢にジャブジャブ入って下るとか速攻でコケて負傷する
沢歩きの登山道になってない限りは地獄やで 石墨山から見れば白猪の滝なんてもう街に戻ってるようなもんじゃね？ ピクニック程度のものでも新聞紙、チョコレート、マッチ(ライター)は持ってけと教えられた
勿論、水筒、雨具は必須 >白猪の滝の滝壷付近の斜面で友岡さんが倒れている
発見された状況を見るに
結局、上に行くといいつつ下ってしまったんだろ
じゃなければ滝壺付近で発見されるのはおかしい
一度上に行ったもののまた下って滑落したんだろう
爺さんと一緒に降りれば良かったが、ヒステリーでも起こしてたんじゃね？ 街の灯りが遠くに見えるのに戻れない
軽い気持ちで登った低い山でも簡単に迷う
状況判断が出来ずに二転三転してるうちに体力を消耗し水と食糧も尽き朦朧とする中、足を挫いて進退極まる
明らかにこっちが開けてるだろうと選んだ方が獣道でほとんど藪に包まれた方が登山道だったりする ふむ
ばばーが馬鹿だっただけか
自分で決めたことだからな
それで死んだとしてもそれだけのことだよ
わざわざ探す必要も無い
馬鹿が勝手に死んだだけだろ 70超えてくると意味のない意地張りだすもんなのｗ
人が言った正しいこととわざと反対行ってみたり
子供みたいなもん 馬鹿みたいにGPSとか言っている奴いるけど
木や崖に囲まれたら電波受信できないよそれくらいわかろうよ
GPSってのはね殆どの場合斜め上方向から受信するの
余程開けた場所に行かないと受信できないよ
空が少し見えただけで受信出来るのは準天頂衛星システムみちびきだけ 大分県のボランティアのおじさんが遭難した子供を探す時に
「子供は迷ったら上に行く」
と言って上の方を探していたら子供を発見できた 現地で家を建てるのが確実か、しかし野生動物や幽霊が怖いな >>396
iPhoneという文字が読めないメクラ？ 「アシガール」というドラマで
若君が川沿いに降りて行けば大丈夫と思ったと言いながら迷っていたな >>6
川を下ると滝で大抵行き詰まる
登って登山道を探すのがセオリー
でも今はGPSで現在位置を把握できるし
携帯電話で下界と連絡が取れるから
下と連絡を取りながらポイントで待機するが一番楽
登山するのにGPSと連絡手段持たない奴は死んでいい この暑い中老人が山に入って単独行動ってもう死亡フラグ満載だろ
山を舐めるなうかつに山に近づくなが正解
自然を楽しみたければ盆栽でもやっててください 別の道を行くって言ってそのまま行かせる男性は
たぶん言っても無駄だとわかってるんだろうな >>63
出てるとは思ったがw
>>105
これも
実際山では結果がすべての生き残った者勝ち YAMAPと行くルートの地図をダウンロードして、スマホと予備のバッテリーを持っていく。
電波が受診できなくても、ルートに戻ることができる。
一度誰かが通った道だから踏み跡もある。 >>538
渓流釣りやってる連中は三番目の川を歩くけどな
崖も上り下りする、事前準備の差なのだろうか 野生動物調査で道のないルートの沢登り沢下り尾根歩き色々したけど、紙のマップ読めるかどうかだわ >>586
本当に必要なのはお神酒と粗塩。
山に登る前には必ず合掌黙祷して山の神に「お邪魔させてください」と祈るべきだし、ヤバい時に助けてほしいならお神酒を捧げて塩を盛り土下座すべき。
サバイバル術云々はそれからの話。
同行者と喧嘩別れとか論外。 >>103
この落差なら降れるだろうって滝が危ない気がするが 昔の知識で読図読図って言うやつがいるがその世代が一番遭難を起こしている
迷った時に読図はなんの意味もない
GPS一択。 >>6
これ言っとけば出来るみたいな風潮あるからな ぁゃιぃなぁ
だって通報からまもなく下山したってことは
直ぐに下山できる距離だったということだし
その位分かるだろう。上に上がろうと思ったなら
それが間違いだということを言い聞かせる責任がある
パニックに陥った人を助ける社会的責任だよ
それをやってないということはおかしい。
○った後通報したんじゃないかな こんなんでも遭難に見せかけた
偽装殺人も疑ってくるんだろなあ… まぁこの国も遭難しようが何しようが頂きを目指す感じだったけどね。
某業界が本格終了し始めて
もう少しでアウトだったからな。
今ですら普及できんのか自信ないわ。
最後っ屁かよ。 川下り派は崖に当たったら詰むので結局は登頂派が優勢 >>6
山の高さによるだろう
砂場の山なら飛び降りるのが正解だろうし 山には絶対に行かない主義だがこの手の遭難スレを見るのは好きだわ 川沿い行くと滝みたいなとこ落ちて
骨折して死ぬんだよね 低い山で林が深いとどっちが登りだかわからなくなるという罠 迷ったら登るって机上の空論じゃないの？
山なんて単純な円錐じゃないんだから
高い方へ登ったけど見通しの悪い小高い場所ってことばかりな気がするが >>604
上るっていうか戻るなんだよ
予定コースに〇〇峠とか〇〇分岐、〇〇岩みたいなチェックポイントを作っておいて前のチェックポイントまで戻る
多分そんなの意識しないで登ってたんだろうな >>158
これ発見に結構時間かかったよね
どんな遺体になっていたやら
大人はともかく子供はきちぃなぁ このスレの遭難したら頂上を目指すか、下山するか
日航機の海厨、山厨に通じるもんがあるな どっちに行くにもせめて樹海を散策するときみたいな糞長い蛍光のビニールテープは欲しいな こういうの見てるとどっちでも生き残れる気がしないから俺に限ってはそもそも生涯山に行かないが正解に感じるわ。 帰路をリカバるのは迷ったら登るが最適
登れば見渡しが良くなって山道を見つけやすくなるし、登りきれない場所なら
また降り戻せる
始めから降りると、行き詰まったときに登り直せるかわからない
降りるのは足場が悪くても手や尻付きながら降りられるが、そんなとこを体力減ってから
登り直すのは大変 迷ったことが発端で喧嘩したんだろうけど分かれたのが敗因 別々の道を逝くってのがわからんな
登山はしない
これが正解としか思えん 登山好きだけど スパッツの山ガールのあとついて行ってるわ 普通は女のが正解なんだが
自分も経験ある
迷って涸れた沢下ってったら
断崖で戻ろうとしたら下ってきた急な崖が登り難いのであ然とした >>409
強めに書かないと本気にしない舐馬鹿がいるからじゃね？ >>636
通信手段は通信手段で、GPSはGPSで別に持っていくのが普通
普通じゃない人が遭難する この爺さんが上に登ってこの婆さんが下に登った場合でも結果は同じだったような気がする 沢筋は冷えるし滝に出くわしたら遠回りになるので上に登るのが常道だが、常に正しいとは限らない。 >>609
としか警察は考えない！
「遭難事故だ！」と言い張っているのは相方の男性だけだしなｗ
無理心中はかったけど死にきれなかったってこともｗｗ >>6
登るのが正解で逆に川沿いを下ると途中滝があって詰むとかいうのにね
よくわからなくなってきたぞ >>95
こんなとこで道に迷うとか想像しただけで怖くて震える 山による
登る前に遭難した場合の対応を考えておくだけ >>638
急な斜面だけど、伐採の時に使う道かなって感じで下っていったら
崖と川に挟まれたとこに出た。
ギリギリ渡河できたけど、判断が間違ってたのは痛感した。 一般的正解が正解ではないってこったな
なんで別れてんだよ サバイバルでは見晴らしの良いとこで場所確認は定説やけど
山の天気はコロコロ変わる >>87
真っ暗な中一人でヘッドライト付けてる
登山道ならいいが外れた場所で動くと滑落事故に繋がる
地図もアプリもヘッドライトやツエルトも無かったんじゃね >>602
落差が腰より高いところは避けた方がいい
どれくらい歩くかもわからない状況で捻挫や骨折したら話にならん
迂回してでもじっくり進む
ちょっとでも無理かなと思ったら、時間食料と相談して動かないかどうかを考える
スマホが電波を掴んでないなら開けた場所まで電源はOFF 何で上行く？何で半殺しにしてでも下行かせなかった？ 「与党のアクセルハンドル役」で検索
【令和の天災人災】
・九州南部豪雨 5月18日
・山形県沖地震(最大震度6強)
・西日本豪雨 6月29日
・台風5号 7月18日
・台風8号 8月5日
・台風10号 8月15日
・九州北部豪雨 8月27日
・千葉を襲った台風15号 9月9日
・多摩川氾濫台風19号(非常災害)
・千葉福島大水害台風21号 10月12日
・首里城・・・
・白川郷延焼・・・
・球磨川氾濫
・「新型コロナウイルス」
・高齢者の車の事故
・川崎登戸通り魔
●青葉創価文春の京アニ事件●
・あおり運転のやつ
New!!!
・東京オリンピック延期
>>600-680
>>700-780
>>800-880
>>900-980 >>980-1000
い、いい時代だね、ド令和って・・・。
～コロナと生きていく～
新型コロナウイルス早くおさまりますように！
55555555555 20年前から螺旋状に登山道作れと言ってるのに一向に改善されてないな
行政も政府も馬鹿かと
山には全く興味無いが数学的に頂上まで螺旋で登山道つくれば遭難はゼロになるんだよアホかっつうの >>449
雪山滑落して骨折、テントはって救助待ってた人がそのときの経験を残してたな
夏山はイージーに感じるかもしれんが野性動物も活発に活動してるから凍死とは違うリスクがあるでしょ ワイとりあえずビバークして落ち着いてから磁石みながら降りる >>523
だよね
だからエベレストで遭難したら上に上がるの？って質問自体が意味がなさすぎるだって話
374はわざとだろうと思うけどw >>660
四国に熊は剣山近辺一部以外はおらんのよ >>663
多分道を造る側からしたらコストが、登山者からしたら距離が、で悪い方に利害が一致してるんだろうね
普段から命を第一に、とは考えてないんだろうな >>663
作った道は整備され無いと直ぐに荒れ地になる。
延々と整備費に毎年何兆円もかける？
やらねーだろ？ >>663
なんでキレイな茶碗ひっくり返したような山ばっかりだと思うのか
連なってるのなんてそれこそ山のようにあるぞ >>663
開聞岳みたいな山ばっかりならそれでいいけどね >>6
遭難したら山は下っちゃいけない
谷底の沢にぶち当たるのが落ちだから
遠回りでも登って登山道を探すのが正解
って三輪くんがゆってた 現在の登山道だって公費を掛けずにボランティアが休日潰してやってる場所が沢山ある。
そう言うのを無視してるのイカれてんだよね。
文句があるならお前が手伝えよ……と。 谷が深くない地形なら川沿い下っても迂回できるからいいんだけど
しかしなんで急いで山から出ようとするのかね
高山じゃなきゃ日中ちょっと移動と焚き火野営でOK 何で上に行くんだよ、日が暮れて夜になったら低体温症で死んじまうじゃん。 そもそも登るときに目印つけながら登るとか
室内のベルトのやつとVRで登った気になれば死亡率だいぶ減るだろ >>680
ばーさん じーさんや、ワシといっしょじゃ ふたりとも助からん
せめてじーさんだけでも生き延びておくれ
ここは心を鬼にして、わしゃー絶対 上にいくけーのー と言おう
そして、上にいって、お迎えを待つのだ（自己犠牲）
なんだろう と思う じーさんんなのであった これはたまたまにすぎない
沢下りは一般的に助からない道 石黒山を登るには、唐岬の滝から登ればいいじゃないか。
ルート選びで失敗している。 >>636
GPSで緯度経度（ついでに現在時刻）が正確に分かったとして、そっからどうするのかと 川沿いに下ればいつか海に出るだろ
食糧にも水にも困らないし1ヶ月は余裕で生きていける 川沿い下りダメってのも極端な話で
大体は下に川の音聞こえる位の高さの山肌下るのがいい
先が絶壁でも引き返しやすいからね 川沿いなら魚が取れるし植物も豊富にあるだろう
水があるから喉渇きも潤う
可能ならイカダを作って下ればすぐに陸地に降りられる 川下ると滝とか有って詰むし滑って危険なんじゃなかったか >>695
大抵の遭難者が出くわす川って幅4メートルもない急峻な沢
それで上に引き返せなくなって詰むわけ これは単に運の問題
救助される確率、登山道を見つける確率は登った方が高いけど、そもそも遭難してるんだから100％助かる方法なんて無い >>6
上りも下りもしなけりゃいいんじゃね？
高度を保って横移動すりゃどっかで絶対登山道に当たるやろ 遭難関係の本（その筋でたくさん本を出してる人）を読み更けてたことある
山で遭難した時に、安易に下るのは間違いなんだってな
沢を目指して下るのは間違い 山に登った時点で馬鹿確定
馬鹿なんかどっちでも良い >>615
羽根田 治って人が書いてる本が面白い
山中での遭難、雪山での遭難
山を下る時の遭難、山を上る時の遭難
過去の実際に合った遭難事故の解説
いろんな遭難の本を出してる
この人の熊との遭遇の本も面白い ってことは高度を上げも下げもせず並行移動すればいつか道に出るのでは？ >>439
木伝いで滑りながら降りれば余裕よ
by農家 (´・ω・`)川沿いは止めた方がいい。
一つ下った滝の先に下れない滝が出たらそこで閉じ込められて詰み
増水したらウンコよろしく流されて終了…
＼ 1mの滝。余裕
＿＼ ↓
＿＿＼／＼ 2mの滝。余裕
＿＿＿＿＿＼ ↓
＿＿＿＿＿＿＼／＼ 3mの滝。なんとか降りられても登れない…
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＼ ↓
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿￣￣| 閉じ込められて詰み
＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿| ↓
＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿|＿＿λ＿
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＼
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿| ←落差30mの滝
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿| 装備が無いと
＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿| 降りるの無理 >>684
バカ発見。
こういう時は樽って相場が決まってるだろ？ >>663
そんな面倒な事しないで登山道何本かまたは何ヵ所か平行に配置するだけでいいのでは？ ジジイの荷物の中にバイブと手錠とアナルストッパーが
入ってたんだろ、そりゃ逃げるよ。たとえババアでも >>666
千葉の山がこれ
丘陵と言われるくらい低山の集まりだけど、異様に山深くて迷ったら出てこれない
だから里山に近い独立峰の様な山しか登山ガイドに載せて無い 等高線見ても沢沿いの方が傾斜が急なんだよな
安易に下れるけど登れなくなって動けなくなって詰む
尾根沿いの方が傾斜がなだらかだから、沢から離れて尾根筋を探すところから始めるが吉 どれだけ登るかわからないのに、登るを選択するのはアホ >>6
いやいや、崖から「落ちて」るんだから最後下ってるだろ 爺さんが難しい沢をまず一人で下りて
「同じようにして下りたらええんや！」と言うものの婆さんは怖くて下りられず
「もう知らんわ、先に行ってるぞ」と突き放したら
背後で真っ逆さまに落ちる音が・・・ 川沿いを行くは、進めなくなる時があるからなんだよ。
が、水はある。水さえ飲めば1週間は生きられる。
あとは、火を焚いて、火を焚いてかな。
濡れても火を焚く道具ない奴は、もう死ね。
マグネシウムマッチも持たずに、上級者バリの登山するな。 遭難するにしても、ざっくりとした地形頭に入れておくとかしないの？
山道だけでもわかってたら、どっちに行けば確実に横切るとかわかるやろ >>724
出発前に山頂何ｍか調べとくだろｗ
んで迷ったとこがどのくらいの地点か大体の予測はつくだろ 分からん道を10分歩いて分からんかったら引き返せ
再び登るのが面倒になるから分からん下り坂はむやみに下りるな
クマが出そうな時と退屈な道では「ゆけゆけ川口浩！！」を歌え 今はまだスマホがあるからアプリとか地図使ってる人間は
遭難リスク低いんじゃないのかな
実際遭難してる人のスマホアプリ使用率ってほとんどないのでは？ >>729
山の中って360度見渡す限り同じ風景が続くんだよ
自分では来た道がわかっていてもわからなくなる錯覚を起こす
後ろも前も右も左もわからなくなる。その時点で来た道すらわからないだろうね
引き返すこともできなくなる。
自分で分かるように一本一本目印をするなど、
明確な印があるなら別だろうけど。そんな遭難を想定した山登りをする奴いないしな
だから遭難者は決まって安易に、下に向かって下ればいいのか！という
早合点の判断をしてしまう 俺ならドローンを飛ばして近隣の住人に助けてもらうね >>729
それ本気で言ってんのか
まあ実際山に入れば分かるよ 迷った時点で読図なんぞ意味ないのに
昔の知識で読図読図っていって道迷いしているジジババが大半なのが現状
道迷いや怪我といった遭難の大半がじじばばなのが現実なのよ 焦って下ってて枯れ沢に迷い込んだことがあるが
歩きやすいし道らしいところだから安易に進んでしまったんだよな
冷静になって地図アプリで確認したら来たルートとずれてきてたから
分岐まで登って来たルートの軌跡確認しながら下山したわ
無料でこんな便利なものがあって正確さもすごいのに
持たずに遭難してたら自己責任と言われても仕方ない >>737
悪天候になると、上は辛い。
標高が高いから山なんだよ。
装備があっても死ぬ。 >>735
真っ直ぐ歩いてるつもりでも実際はグルグル同じ場所を周回してるだけ
人間の感覚なんかそんなもん マグネシウムマッチをつける練習しときな。
大アメでも焚火できるんだよ。 川沿いを下って行っても滝みたいなところに出くわしたら終了だよね >>621
俺もそう教えられた
とにかくポイントのチェックと迷わず戻ることが大切だと
まあ、登山しないんですけどね >>486
木の上に目立つタオルや衣類をひらひらさせるとなお効果的 >>80
川上に何があるの？
降った方が民家とかあるんじゃね？
どの規模の山かわからんけど >>758
低体温か滑落か
滝壺近くに倒れてたって言うから滝のそばを登るか降りるかしようとしたのかな 山で迷ったら？
もう沢を下る一択だな。高地で迷ったら？
携帯がつながるとこをひたすら探す つか今は新田次郎の小説はもう昔の話だよね
山の遭難に中高年が多いのは、GPSやスマホをうまく活用できないからだよ
日本には5000ｍや8000ｍの高所はない。高山病も限られてる
今どき遭難なんてありえないと思うんだがな 素朴な疑問なんだがすでに登山ルートがあるのになんで迷うんだ？
夜に草むらにはいったとか道から滑って崖に落ちたとかなのか？ >>1
上に登るってのは救助してもらうのが目的
川沿いを下山するのは自力で生還するため
女は助けてもらって当たり前と思ってるが男は最初から諦めている >>770
山によるよ
沢に降りて川下に行くと集落や道路につく可能性がある 完全に迷った時に沢下るのが正しいとか冗談でも言わないで。
基本は登るが正解。100%助かるわけではないが沢下るのよりも助かる確率は高い。体力的に消耗が激しいなら明るいうちにビバークする場所を決めて体力温存。
実際に登山してる人間なら常識。 >>763
登山者少ないと獣道と区別付かない別れ道がある
そのまま進んでいってあれ？おかしいなと思ったときには方向感覚失ってる >>772
いやいやいやいや、沢下る一択だわ
これだけは譲れない。プロっぽく登れとか言うやつは、ちょっと違うと思う
自己責任で沢を下る。滝だったらなんとか回り道見つけてとにかく下る
滑って足痛めて動けなくなったらそれは運命
とにかく沢下るのが本気でおすすめ 昔の登山のhow to本には
山で迷ったら、初心者は下山しようとするが間違いだ
下に行けば行くほど、視界が悪くなり迷いやすい
逆に、頂上目指して登っていけば、大抵の場合は登山道があり
視界が広がり、帰りのルートを発見しやすいので
遭難したら登れと書いてあった
でも、次の理由からそれには賛成できない
登山には適さないと判断された山だったら山道がない場合がある
その山が高山で頂上まで登るまで丸1日かかる山だったら、脱水状態になり
死ぬ
逆に下山しながら、川を探す方法だと、川があったら生命維持に必須の水が確保できる
食べなくても2週間は大丈夫だから、とりあえず2週間は生存できる
小さな川は大抵の場合、大きな川に通じており、大きな川のほとりには人家がある
日本の地形条件だと下山して平地に行くと人家がある場合が多い
以上の理由から日本の場合は下に下りながら川を探し、川沿いを歩くのがベスト >>772
下れとか言ってるヤツは
一部宅地化された郊外の丘陵地や
車やバイクで行けるキャンプ場近辺程度の山を想定してるんだろう スマートウォッチに地図が入ってるの使ってるぜ
電波がないところでもリアルタイムで位置を確認できる
10万円したけど命より安いからね そもそも山なんか登るのがアホ
まして登山家（）とかふざけすぎ。自ら「山屋」とか痛々しいネーミングでさも職業かのようにして
結局自分で勝手に険しいとこ行って勝手に険しいルート行ってケガしたり死んだりするオッチョコチョイ
そのくせ、登頂したらしたで「制覇した」とか「山に受け入れられた」とか思い上がり甚だしいキチガイ
おまけにボンベとかその他重いからゴミとか不用品は山に捨ててくる。これは自然に帰る材質（キリッ とか
これまた思い上がりの自己中。死んで山の肥やしにもいらねえわ
そして今回のような素人ジジババは年齢も考えず健康の為とか心身ともにーとかバカ思考のドミノ倒し
かといって若者はSNSで映える為にドヤ顔で登山して、大自然すばらしい！とか心あらわれた！とかほざいて
そのくせ途中休憩やら頂上やらでタバコバコバコ吸って当然ポイ捨て
全員しね。山に来るな。 >>781
まあ「あれ？ これ迷ったんじゃね・・」と思ったときはドキッとするよな
そこから何をするかは自己責任だわな。正解はないよ ひまわり武芸帳では富士山の頂上まで登って道を確認していたな >>2
レスリー・ニールセンが船長役って、最近まで知らなかった。 下るのって滝に行き着いたりしたら詰むんじゃ無かったっけ？ >>788
山に登るならせめてロープで降りるぐらいの訓練はしとかないとな 山の大きさとどのくらい登山客が来るかによるって
山小屋があるような山か
登山客が来るのか
入山届出すようなとこか
地元民しか来ないか
めったに誰も来ないか
（・(ｪ)・）出没情報があるか
いろいろ条件が違うんだよ いつでも焚火できるよう ライターは3つくらい分散させて持っとけよ。 >>790
だよな。登山道ほぼないような場所なら登っても体力使って絶望するだけかもしれん >>790
記帳は大事だよな。誰が今山に入ってて、下山してないかは重要な情報だわ
記帳は馬鹿にしないでほしいよね >>634
俺は録画した
てかカート・ラッセルが出たリメイク版よりオリヂナル版の方が高評価なんだよな >>790
そんなこと調べてるようなやつだったらそもそもそんな簡単に遭難しないし
スマホ使って降りてくるだけだろ 今頃熊に虐められて死んでる頃
もしくは餓死して身体中に蛆が沸いてる頃
これのどちらかだよ >>478
大休憩ってﾅﾆ?だいぼうぎょみたいにかなり効果ある休憩で体力魔力全快になるとか? そこらへんの草木に火を放って狼煙を上げちゃ駄目なのか？ でた5ちゃん名物山での遭難スレｗ
すごい勉強になるんだよなあ。
下ったらダメなんだよね、川沿いに下るのはさらに危険。
窪地や盆地は入り込んだら出てこれなくなるみたいよ。 山に行くと行方不明者の張り紙がたくさんある
あれみただけで山って半端な覚悟じゃ入れないって思うよね
ジジババは装備は昭和でせめてスマホのGPSぐらいは入れておく知識は持っとけと思うね 道迷いにはガーミンのハンディＧＰＳが役にたつよ
トラック機能使えば自分の通った登山履歴が表示されるので
迷った地点に確実に戻れる もちろんケースバイケースだし、100%正解とは言わないけど、日帰りで登るような山なら上、まずは近い尾根に出るよ。山頂まで登っても日帰りの山なら2-3時間だろうし山頂手前で登山道があるでしょ。山の裾野は広大だし変な沢に入ったら帰れないよ。 >>801
そんなに深刻じゃないと思ってそんなこたぁしねーんだよ
本気で臆病、というか状況が深刻と思ってない
だから遭難する。生き残る手はずはたくさんあるんだが
いま自分がそこまで深刻じゃないって思うんだ。それが山で死ぬってこと 滝壺まで着けたらそこから普通に遊歩道歩いて
余裕で町まで帰れたのにな
何で上がってしまったのか 今時スマホでのぼるやまのGoogleマップで航空写真みながらルートみて迷った際にどうするか考えて◯◯遭難とか検索して事前予習すればかなり回避率あがらね？ >>802
俺は下る派だよ
登って体力温存より、下り続けて自分のモチベーション保ったほうがいい
ちなみに山で迷ったこと5回。全部沢下りで生還してる
まあでも正解とはいえないのが山だから、リスクは自分で追ってくれ
ただ俺は沢下りをおすすめするわ 待ち合わせ場所決めてなかったら改札集合しとけば会える可能性が高い
それと同じように尾根に登れば探してくれる可能性も高い気がする 遭難した場所や天候や季節にもよるが基本的には登るが正解。
どの方角からども頂上目指して登ればたどり着く頂点は決まっている。途中で正規のルートに出る場合もあるし他の登山客に遭遇できる場合もある。
もっとも危険なのは沢づたいに下山を目指した場合ほとんどの沢は途中で滝や石堤にぶつかり崖を下りられず立ち往生する。また沢に浸かって濡れた場合に夜を迎えると気温も下がり低体温症になる危険もある。
日本の山岳登山の場合は遭難した時は頂上を目指したほうが助かる可能性が高い。 >>815
一概に言えないし状況や体力によるだろうが
この女性も結局、沢を下りて亡くなったみたいだけど
、死亡していたのは松山市中村の無職友岡悦子さん７７歳で、きょう午前１１時半ごろ東温市にある「白猪の滝」の滝つぼに近い斜面で消防署員によって遺体が見つかりました。友岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dcf17a6b69fa632fefd4756c897bdbb681b81e2 え、おっさんの行動の方が正しいと思うんだけど
本来なら登るのが正解なのか あと沢づたいだと熊に遭遇する危険性も増すかな。沢水は絶対煮沸して飲まないと危険。見た目澄んでてきれいでも野生動物の糞尿が混じったりで危険なウイルスが潜んでいる。できれば湧水を探して飲むこと。
日本の有名なプロ登山家は遭難時は絶対沢下りは選択しないよ。
まあプロだから遭難することもほぼないがね。 >>823
川沿いに下ると滝になって断崖になったり沢がトラップになって引き返せなかったりする。
登ると見通しがよくなるので登山道を発見できる場合もある。 登るのが正解なのに、正解無いとかケースバイケースとか笑える
運だけで生きてるのかお前ら
そんなヤツらは迷惑だから登山すんな >>823
日本人は他人に迷惑かけるの嫌うから
迷ってもなんとか自力で下山しようとする
このスレでも下山するってやつと尾根まで登るってやつがいて
真っ二つだよね？ 俺は下山派だけどどっちがいいか分からんわ
尾根まで戻ってヘリに見つけてもらうのも、もちろんんアリだよね？
まあ山で迷ったら、自己判断だね 77歳の婆さんが遭難するような山に登ってること自体間違ってる >>821
結局この方も途中で不安になって沢に向かってしまったんだろう。
人間の心理として飲み水が担保される安心感がほしくなる。これが罠なんだよ。
とにかく頂上を目指すほうがいい。上空からのヘリ捜索で発見されやすいしね。
我々登山家からしたら遭難時に沢づたいに下山を目指すのは自殺行為なんですよ。 >>831
川沿いだからって人が下って行けるかはわからんだろ？滝とか崖とか
それで川沿いから迂回しなきゃいけないようならそれでまた迷うかも
上は例え迂回しようともどんどん狭まって行くからって言ってたけどなぁ 登山資格を設けて認可されたものだけが登れるようにしろ
かつ、登山の際は遺書を書いて救助を要請を受け付けない
アホの尻拭いをさせられる山岳救助隊が一番かわいそうだ 小学生の頃だけど、旗振り山っていう登山ですらないハイキングコースで迷ったことある
ちょっと道からそれたら元の道がわからない、どこを見ても木しか見えなくて不安で半泣きになった >>829
藪漕ぎで下って沢に追い込まれたら、そこから戻れん奴も多いだろう
地形が読めたり沢屋の装備と実力があるなら大丈夫だろうが
低山は支道も多くて分岐が分かりにくいところもあるし、
自分が思ってるのとは別の尾根にいることもあるだろうし
下りの判断をするのは怖いなぁ >>392
意味わからん
見晴らしのいい場所に出て、それでどうすんだｗ
下ったら道が途切れてる可能性は結局排除されない >>6
人間遭難して下ると沢筋に迷い込むってのがよくあるらしい。 >>840
救助を待つのと、自分がどの位置にいるのか地図と照らし合わせて把握するためじゃん
GPSが効くならなおラッキー
目の前の景色と地図を照らし合わせるのも経験がないと難しいものだけど 愛媛は松山だけ８割越えでガンガンコロナ出してるこの時期に
逝き急ぐ年寄り共め
77年間我慢を知らない子供のまま無駄に歳をとり最後まで他人に迷惑をかけて
せめて遺族子孫の方々は反面教師の先祖を恥と知り、迷惑を掛けた幾多の方々に対してもう少し節度のある生き方をしていてくれと願うばかりです 山とか深夜になったら真っ暗で、
恐怖だけが増すからな。 日帰りでもツェルトくらい持って行ってほしいもんだが、老人は持たないだろうな >>839
ハイクぐらいの装備で、しかも夏山で迷うジジババは迷惑として置いといて
本格的にGPSもバッチリで、大昔の新田次郎の小説のときよりも現代的装備で
沢下りできないやつなんかいる？ 尾根に登るとか決定的に絶望的だろ
しかも藪こぎして尾根に登るとかありえんわ。おれなら沢下る
まあ、何度も言うけどどっちが正解かは分からんが、俺なら沢下りして死ぬわ >>846
想像しただけでダメだわ
動物とか鳥あんなところでよくグーグー寝るよな 山だとＧＰＳ電波が途切れる場所がある。
位置がずれることもある。 >>2
最後は泳いで目から脱出する映画が俺の一番好きな映画 >>815
＞ちなみに山で迷ったこと5回。全部沢下りで生還してる
あのさぁ？ 下るなら
その川沿いはずっと歩けて
ちゃんと集落につながっているか
知らないといけないと思うんだが
水の流れるとおりに人は動けないし
下った先が山と山のあいだという可能性もある >>843
話が進んでないだろ
たとえば樹木茂った山頂から左右140度ほど見晴らしてどうすんだ
滝の上で動けなくなって「でも見晴らしいいし場所はわかった」つってるのと同じだわ 登ってどうする。見晴らしの良いところに来ても救助で助かるか分からないし
下る方が生き残る確率高いだろ 熱中症の可能性もあるな、何でこんなに暑い時に山に登ろうと思ったのか うちの親は午後4時頃に遭難したと気づいて即ガラケーで救助要請して一歩も動かずビバークしたらしい
斜面だったから身体にロープを巻いて地球に固定したとか とりあえず一番駄目なのは一人になることだってことだな 沢を下山は下手すると別方向に深みにハマるし滑落もあるしで超危険
今回はたまたま幸運だっただけ
というか登山するならガーミンのようなGPSくらい常備しとけよと >>868
別方向は登りでもあるだろ
山が連なった場所であっちのが高い、上ってみたらいやあっちのがもっと高いつって
また降りて上ってで登山しまくってたら疲れて死ぬわ 沢を下るほうが安全とか言ってるやつは登山で迷ったことがないやつだな
沢がどんだけあると思ってんだよ >>869
高い場所は見通しがいいし、救助される際にも目印になりやすいからな
登れるとこまで登ったら待機が正しい 沢沿いなら水も食うもんもあるし、絶対集落に通じるから正解だろ。
女は助けてもらうのが前提。男は自力下山を当然視野に入れてる 沢屋だって基本は沢を登って下りは登山道なんでしょ
懸垂下降できる装備やフェルト靴なしで未整備の沢筋下りたくないと思うんだが (´・ω・`)遭難者が沢に惹き込まれ死ぬのにはちゃんとした訳があるのよ…
山の上で雨が降ったら、水流となり流れ出すんだけど
沢のように水が湧き出て川になってる訳じゃなく
ただ、雑草や小石が流されるだけなので、
晴れた日に見ると整備された道にみえるのよ…
高低差のある山だと、水が流れた跡はわかりやすいんだけど
初心者向けの山は高低差も少なく、水の流れた跡だとは
わかりにくくなってる…で、迷って歩いてると、
『道に見えるけど本当は川でした！』
トラップに引きずり込まれ死ぬ… >>557
>視界不良なら救助されやすい
wwww 遭難者が沢から程遠い険しい斜面で陥落死するのは理由があるんだよな 山深い所にそんなに人住んでるわけねーじゃん…
まっすぐ進んだら絶対人里につくと思いこんで進むのが1番やばいわ
あと高い所が開けてるのは整備された山だけだよ >>1
鈍感なジジイだなあ。女は「一緒に上に行ってほしかった」んじゃね？ 大和くんだか武蔵くんだか飛龍くんだか忘れたけど北海道で置き去りにされた7歳の子は川沿いに歩いて行って自衛隊の宿舎見付けてそこに潜り込んでたっけ 川にはブッシュと呼ばれる藪があるから、
鉈でも持ってないと先に進めなくなる。 山に行きたがる奴ってのは山の神（邪神）に魅入られて呼ばれてるんだよ
命を捧げさせられてるんだよ
それを自分で気づかず「山はいいなぁ」とか言ってるだけ
無事に帰ってこれてもまた山に行きたくなる
要するに引っ張られてる ベア・グリルス「ではここでサバイバルのテクニックをお見せしましょう！このツタを体に巻き付けて崖下に降りて川沿いを降ります」
視聴者「崖を降りる必要あるのかな？」
ベア「あ…ツタが切れ…うわああああああ…」ﾄﾞﾎﾞｰｰﾝ 浮きになるものがあるなら川を下るのが一番早い
ベア・グリルスはいつもそうしてるからな 火を起こせるかどうか
水があるかどうか
で対応は変わるだろう 遭難したら沢を下るって考えは全く登山経験がないか低山経験程度の初心者。
沢は低い方に流れる→水も確保できる→やがて渓流となり川幅も広くなり歩きやすくなる→やがて麓まで続き集落に出る
このように考える。
登山家じゃなくても渓流釣りで岩魚や山女を狙って沢を釣り上がる人ならわかるだろうけどいずれ登るのが不可能な滝や石堤に足を止められる。迂回したくも両脇はほぼ足場のない崖。
沢ってのは下って行けばそんな難所がいくらでもある。
そりゃ高尾山レベルなら余裕で沢を歩けるだろうがね。
大抵遭難して遺体で発見される場合は沢にある滝やら崖付近で発見されるだろ。
つまりそういうこと。
沢を下るのが正解と考える人は脳内登山かハイキングレベルの登山しかしたことない人でしょ。 最悪、立ってる木に着火剤を塗って火を付ける。
ヘリに見つけて貰えるか、山火事に巻かれて死ぬか。
俺が山に登る時は、火起こしの道具と着火剤とナフサを持って行く。
防水マッチ、ライター、ファイヤースターター、火口は必須。 >>881
まず山降りないとリンゴも買いに行けんでしょうがっ ババア「沢沿いは、滝つぼに飲まれるぞ！」
ババア「沢沿いは、コケで滑って死ぬぞ！」
ババア「沢沿いは、崖に行き当たって詰むぞ！」」
ババア「沢沿いは、低体温症で死ぬぞ！」
ババア「沢沿いは、急流に巻き込まれるぞ」
ババア「沢沿いは、野生動物に襲われるぞ！」
ババア「沢沿いは、沢水で腹壊して死ぬぞ！」 地図を見てもわからないならナビを起動すればいいじゃない 去年だかは川沿って下山してたら行方不明になってたのいたよな(´・ω・｀) 少なくとも日本なら、同じ所をぐるぐる回りでもしない限り一日、二日歩けばどこにでもたどり着くだろう
常に方角を確認することが重要 見つけてもらえるまでそこでサバイバル生活をするのが正解なの？ 枯れ草に火を着けて、山火事にすれば助かる かもしれない 登れば助かる可能性が多少ある
谷は登れない携帯電波届かない捜索隊から見つからないからほぼ死ぬ >>908
それは無人島の選択肢だな
山なんて自力で下山可能 スーパーボランティアの爺さんが行方不明の子供を助けた件で、山登ってったのは幼女。 >>905
山は上に開けば狭くなるでしょ？
そうすると他の人が見つけやすくなる
だから登って待つのが正解
ただ体力なけりゃ下ろうが上ろうがどっちにしろ死ぬ >>242
ZENRINがやってた頃は結構信用できたんだけど、今のGoogle運営は信用できないよ
繋がってる道が実際は袋小路だったり、実際は存在する道がマップ上だとなかったりいろいろ酷い >>7
山で道に迷うとわりと早い段階でアタマおかしくなるらしいよ 上に登るのは頂上でヘリに見つけてもらうってことだぞ
全く違う所で見つかってちゃ意味ねえわ 中野学校出身で情報将校の小野田寛郎少尉はフィリピンの山奥で30年間サバイバルしながらゲリラ闘争
小野田寛郎元陸軍少尉～比ルバング島でジャングル生活
https://www.jiji.com/sp/d4?p=ond374-jlp01134601&;d=d4_psn
http://imgur.com/Zw71bFj.jpg
http://imgur.com/RktO08d.jpg
http://imgur.com/sXSemmh.jpg
http://imgur.com/qonD4DF.jpg マラカニアン宮殿でフィリピンのマルコス大統領（右）と会見し、笑顔を見せる小野田寛郎さん（フィリピン・マニラ）［特派員団撮影］（1974年03月11日） 【時事通信社】
http://imgur.com/pPdAJLL.jpg
http://imgur.com/a2FBWAX.jpg 記者会見の席で求められて書いた小野田寛郎元少尉の漢字とローマ字のサイン［特派員団撮影］（1974年03月10日） 【時事通信社】 沢に下りたら滝壺だったりしたらそれだけで詰むしな
酸素少ない＆疲れてる＆暑い＆相方が気に食わない
そんな時こそ冷静になる必要がある。 陸軍中野学校
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1
校風
錬成要領の中に「外なる天業恢弘の範を明石大佐にとる」という言葉があるように、明石元二郎（大佐は日露戦争当時の階級）の報告書『革命のしをり』を基本教材とし、神（アマテラス）の意志にもとづいて世界人類の平和を確立する諜報工作戦士を養成していた[3]。
八紘一宇、大東亜共栄圏といったスローガンは一顧だにされず、「戦時中で最も自由主義的ではなかったか」と回顧する出身者もいる。
また、天皇に対する見方も自由であり、学生や教官の間で天皇制の是非が討論される事もしばしばだったという。
敵性語たる英語使用の自粛も全く行われず、むしろ諜報能力を養成する関係から外国語の技能は必須であり、英会話することを推奨された。 バカと煙は高い所に上がる
是は有名だよね？
女もなのかね？ さてね
ほんとに生きて別れたのか
別の道に行くと言って別れた ことにしたのか >>1
わざわざ山奥へ入ったらまずいよな
沢は危険、尾根道を探せというのはそれが適切な場合のことであり、なんでもかんでもバカの一つ覚えで登れば良いというものでもない >>20
岩山だったら崖になっていて道が無い場合もある Amazon Prime Video
ALONE ～孤独のサバイバー～ シーズン1
https://watch.am●azon.co.jp/detail?gti=amzn1.dv.gti.9eb5290d-aadd-bca4-5cd7-aa45c266cfe3&ref_=atv_dp_share_seas&r=web
選ばれた5人のプロのサバイバー達がサバイバル生活を行い、最後の生存者が50万ドルの賞金を手にする >>915
山の上、三角の頂点部分は雨水が溜まらずすぐ流れてしまうから木が育たない
だから見晴らしが良いので下山方向が判断しやすい
しかし山また山の奥深い所であれば登ってしまうと下山までが大変 どこで道に迷ったか分らんと判断のしようがない
川沿いだって高巻きしながらヤブ漕がなきゃあかんだろうし、登山道が尾根にあるんなら尾根を目指して登るとか そもそも迷う時点で川沿いは危ないね
川っていうけど川じゃない 70超えたジジババが迷惑ばかりかけやがってアホかホンマ ３分で窒息
３時間で凍死
３日で脱水
３週間で餓死 >>858
十分じゃねえかその見晴らしのために山登ったんだろ？ と言うか死因はなんなんだろ
そんなにさくっと死ぬもんなの？ >>13
「ここをキャンプ地とする！」
割とマジで。 この場合生死を分けたのは登る下るの二択じゃないだろ
バカかよ記者は
年齢もさることながら、極限で行動方針を変えてしまうお互いの身勝手さ
なんら同情の余地はない >>404
沢
と
尾根
の意味が分からない。
素人相手に警告するなら、
沢
と
尾根
の意味も書いとけ無能。
俺のイメージだと
沢 ＝ 河原
尾根 ＝ 避難小屋
これでも早稲田理工卒だｗ >>949
同額だからいうけどさあ、もう少し自分でなんとかしようよ ほんとお前ら遭難時の判断議論と
交通事故裁判好きだよな 山登りで迷ったら上に上がれって言われてるのガセだったのかよ >>3
体力温存できるのと、捜索隊とのすれ違い防げるからな
ただ捜索隊が動かなかったらそのままそこで死ぬ 発煙筒の所持を義務化して行方不明になった次の日の朝7時に焚くとか決めておけないのかね 山登った経験から言うと、登って人家を発見しても、そこから迷わずに人家に辿り着ける奴はいないと思うぞ。
真っ直ぐ進んでいると思っていても必ず訳の分からん方向に進んで行くからな。 川に入るならフェルト生地と丈夫な紐は必須だな
専用の靴もあるけど
コケかなにかでテルッテルで深みにはまったらグルグル回転で抜け出せない >>961
人の手が入ってない部分を真っ直ぐ進むのは不可能だよな
マチェットでもないと ここに沢下るって書き込んでいるヤツともし一緒のパーティなら、俺は一人で登るわ。 よーするに沢下るとどん詰まりになる確率が高いんでしょ？ >>851
ウォーズマンの目から涙と一緒に出てくるアレか >>932
どんな小さな山だよ
裏山レベルでもてっぺんは木ボーボーで開けてないから >>970
スマホの山地図アプリに電波は関係ない
電波は無くても使える
ID真っ赤にしてるエアプかよ >>975
>スマホの山地図アプリに電波は関係ない
>電波は無くても使える
そうなんだ。じゃあどこでも使えるわけ？
>ID真っ赤にしてるエアプかよ
真っ赤というなら俺の過去発言も見てよ、山には登らないよ。父は登山趣味だったけどね、毎年1～2人、亡くなったそうだ あー、おれが「電話」と書いたからか。
そんなのGPSを期待してのスマホに決まってるじゃん >>893
ウォータ、ファイヤ、ベース、フード
優先順位は状況によるけど服着てる時点でボーナスだしライターでも持ってたら一月は余裕で生きてけるわ 別れた時点で互いに相手はどうなってもいい＝死んでもいい
って思ってるってことだからな そう考えると怖い >>985
だからそれを言ってるんだよね。
どこかの時点で、二人の考えは完全に分かれたと。
たぶん小さな滝でもあったんじゃないか、下るには十分に怖いからね >>981
負け惜しみ言うなよ
1.圏外でも現在地確認
2.尾根や登山道に復帰して電話通じるかチェック
電話するにも１が必須だろアホか 登山の経験も知識もないヤツの想像だけの書き込み多すぎ。
これから登山しようと思っている人は鵜呑みにしないように。気をつけて。 >>7
あるあるだよ
山で行くルートでもめて別行動 >>989
こういうヤツが仲間割れ起こして一人でどっか行って死ぬんだなあ そもそも山は登るものではなく住み込むか迷い込むところ ばあさんも女だったんだな
じいさんも別れた後追いかけて欲しいことくらい察してやるべきだったんだ 意見割れてどうにもならなかったら
その場に２人で留まれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 34分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
