馬鹿「GoToで感染拡大」 最前線の医師「観光では感染拡大してない。むしろ出張や帰省がやばい」
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高山義浩
沖縄県では、２９日、新たに４４人が新型コロナウイルスに感染していることを確認しました。
ただし、４月の流行と比べれば、無症状の濃厚接触者に対象を広げるなど、検査体制が拡充されています。よって、感染者数を単純に比較することはできません。つまり、過去最多という数字に動じる必要はありません。
本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。一方、北部、宮古、八重山では流行しておらず、全県的な流行にまでは至っていません。
ところで、沖縄県の感染拡大について、ＧＯＴＯキャンペーンとの関連を疑う人がいます。しかし、これまでの疫学情報を見る限り、それは事実ではありません。
観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
何度も言ってきたように、観光再開すればウイルスは持ち込まれます。そのことを前提として、観光事業者は広げないように取り組んでいます。感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。
むしろ、出張や帰省などによる持ち込み事例が、明確なクラスターを形成しています。前者は職場での集団感染を、後者は家庭での集団感染を引き起こしています。職場での集団感染から家庭内へと移行したケースも複数あります。そして、家庭内でのクラスターが高齢者を巻き込んでいます。
結局のところ、観光客と一般住民との接点はそれほどなく、感染症が持ち込まれることはあっても、観光事業者が自覚して心掛けていれば、集団発生の要因となることは少ないようです。これが現時点までの事実です。
（以下略）
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3093985567321596&;id=100001305489071 正論が出たな
旅行者、業界は共に気をつけてる
むしろ出張リーマンとかのほうが無防備だろうな
トンキンで感染拡大してるのと同じようなことだろうな
通勤リーマンが感染拡大し続けてるわけだからな
ということでgotoで旅行に行きたいと思います！！ 風俗なんか一発アウトだな
飛沫どころか、粘膜を擦り付け合って体液を交換するんだから >>3
ほんとそれ
同じ、人の移動なのに
飲み食いもするし >>71
仕事でもプライベートでも
県外移動と会食を禁じている企業はあるから
勤め先の意識の差だろうよ >>44
逆だろインフルエンザは若者も死ぬだろ
頭おかしいな二木 石垣島でキャバクラクラスター発生 飲食店で働く女性6人感染 観光客の濃厚接触者
福井の男性６人は同じ会社の同僚で２３〜２６日の４連休に旅行で石垣島と西表島を訪問。２４〜２５日、女性６人が働く飲食店に客として訪れていた。
八重山保健所によると、
宿泊ホテルや西表島での濃厚接触者は確認されなかった。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/609244 出張や帰省というよりも
東京の風俗店行って地元に返ってくるやつが超ヤバいだな
自粛解除後に各地でクラスター作ったのはこういう事例が殆どだろう
今はもう各都市部の風俗店に撒き散らされてるから
東京がどうこうだけじゃなくなってるね
何処の都市でも風俗店はゲキヤバ
カラオケするような店も危ない
既にGOTO関係なしに
移動制限解除後にウロウロしだした都民（特に風俗関係者と客）によって
そこら中の観光地に撒き散らされた結果が出てる
GOTO以前の仕込みの結果だね
GOTOで更に広まるだろうけど
大本の原因は自粛解除後の移動制限無くしたことだね
もっというと都内の風俗店で燻ってたウィルスをせっせと各地に運んだクズどものせい
風俗関係者とその客ね もしや出張とか旅行とか帰省とか関係なく
夜の街と飲食店さえ帰省してしまえば
コロナなんて全く伝染ることないんじゃないの どっちもだろうな
家族で普通に過ごすぐらいなら
関係ないが、
若者が酒場に夜飲みに繰り出して騒げば
広がるし クルーズ船の調査結果、トイレが一番コロナウイルス多かったって確認されてるのにトイレでの感染リスクを全く言及しない専門家達。
感染防止に重要なのは三密を避け、手洗いと消毒、そして公衆トイレの使用を極力控える事だってなぜ気づかない？ 最近メディアでは、というかモーニングショー界隈だけかもしれないが
医系技官は癌みたいな言い方をしてるから
この人は元医系技官ということで斬って捨てられるだろう。
ダイプリでも国の対応を擁護する側だったしね。 >>103
というか糞口感染するという明確な証拠や論文がないんじゃない？
接触感染ならトイレ行けば手洗うしね >>101
夜の街と飲食店さえ規制してしまえば
の間違い >>101
夜の街関連よりそれ以外のほうが患者多いのに？ >>102
やっぱ家族以外との会食を禁止するべきじゃね 観光で拡大しないっていうならみんな安心して旅行出来るな
医師がそういうなら遠慮なく旅行しよう
言葉には責任持ってくれよ >>109
それ以外で家庭内を除くとかなりの割合が飲食店じゃないの？ 無理があるわ、沖縄はどう見てもGOTO旅行者からの感染だろ(´・ω・｀) >>113
経路不明が逆転しつつあって、家族と経路不明を合わせると逆転してる
感じだな
それに、夜の街関連は都市部に多く見られるので、観光で地方へ行って
地方の夜の街に感染拡大はあっても、その逆は数の上では少ないな
いずれにせよ、観光も出張もやばいってことだわな 出張の方がみんな遊ぶな。
旅行はなにげに家族がいるから
節度は保つと思う。うるさい奴が
奥さんでも子供でもいるしね。
酒もほどほど。
若い奴はどこでも気にしない奴は気にしない。 >>63
＞帰省：接待を伴う飲食店＋
帰省でみんなそんなところ行くの？ >>115
その経路不明のうち結構な割合が飲食店、会食じゃないのという気がしてるんだけど 実際旅行行って現地の人と密にならんからな
ホテルや旅館でデリヘル呼んだりしたら別だが >>24
観光業がメインの地方だとそうも言ってられないからね
現状コロナは大した事無いから観光業は優先したいけどノーガードとは言えないし金にならないビジネス客や帰省逆は暫く遠慮してねって意味のニュースだろ >>24
いや帰省民は家族や友人と濃厚接触するし出張は打ち合わせや会食で濃厚接触するけど
観光客は地元民とはそれほど接触しないからそこが違う >>114
わからんぞ。
東京から沖縄に持ち込むのよりも
沖縄から東京大阪に行って遊んで
もらってくる方が確率高いんじゃねーか？
ウイルスのいる場所に自分で行ってるというか
ライブのクラスターとか初期にあったよな
あとタイムラグなさ過ぎないか？
連休からまだそんな経ってないし GoToでは感染広がっていない
移動で感染しているのだ(｀ε´) コロナウイルスから見て、観光か出張かの区別は付いてないだろ。 市中感染ガンガン増えてるのに何いってんだコイツ？🤔
>>本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。
>>観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。 千葉県から沖縄へ旅行中に発症し重体
福井県から沖縄へ旅行したら感染して帰県
昨日のニュースでは感染拡大した患者の中身は家庭内感染が増えてるとのこと
4連休にBBQや旅行行った人達の感染が増えています まあ実際観光客と一般人の接触なんて帰省出張と比べりゃ大したことないわな
観光のほうは特に警戒もされてるし 福井のクラスターは
沖縄遊びに行って貰って来たやん これただ単に観光の場合どこで感染したか追えないだけじゃん >>42
その記事の見出しも怪しいけど
22日に出掛けただけで
Goto申請したかは有耶無耶じゃね？
ホントにGoto関係あるのかしら？ 金にならない移動はするなってことね
腐ってんな、この国 疫病退散
武漢ウイルスの化身
安倍晋三ウイルス
アルコールと石鹸で消滅 ここまで必死だとgotoが利権ですって白状してるようなもの >>3
一定の確率で明確なクラスターとして顕在化するものだから
それが起きてないならば、リスクは低いと見るべき
そこそこ注意深く旅行してる限りはリスクは高くない ＞感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。
＞ただ、決めつけるべきではありません。
とか言っておきながら、「観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。」って決めつけるのはおかしいだろ もうまともに政治するつもりねーなこれ笑
有事にこの態度は正直ないわ
俺のなかでは安倍晋三は菅直人以下になった
晩節を汚したね安倍ちゃん
解散してくれないかな
だめだこりゃ 春節で広がらなかったからな
大声で集団でわめく中国人相手で大丈夫だったんだから
日本人観光客のリスクより距離が近い家族同士がヤバイ 帰省はともかく、出張で広がるんだったら観光でも広がるだろ 観光客は感染しない？
ならば第一波はどう説明するの 安倍って最初の緊急事態宣言も乗り気じゃなかったからな
この国の最大の脅威はコロナではなく安倍かもな 除外された東京で感染者が増えている。
なぜ増えたのか？
検査数が増えているから。
なぜ検査数が増えたのか？
PCR検査が出来高払いに変わったので検査数が増えれば増えるほど収入も増える。 確かに帰省は危ないと思う。
家の中でずっとマスクしてるとは思えん >>155
春節ではなく海外から帰国した日本人から広がったのが第一波じゃん >>119
経路不明だからなぁ
飲食店の可能性もあるし、電車とかかもしれん。
飲食店でも一人かもしれんし、複数人かもしれん。
分からんから経路不明。 >>162
早ければ5日後から発症するって喚いてるのが多いからな
わかるのはこれから >>160
人が移動するから感染するんだろ
観光だけ特別扱いなんてアホすぎるw >>165
そんなこと言われましても
リスクが無いのではなく仕事で移動する方がリスク高いって話だ
東京の近隣三県と出張と見られる大阪から始まっただろ？
リスクの比較してんだよ 接触機会が濃密かどうかによってリスクが変わるからな
家庭内感染が増えてるのは接触機会が濃密だから
観光とかだと店側が対策していれば接触機会が低く感染リスクも抑えられがち 体調わるいから、二階の選挙区の和歌山にゴートゥ一します！
ってトレンドにしたら次回二階落とされないの。 女同士で観光行って風俗は無いわな
男が仕事で出張して風俗ならわかる
帰省して友人に久々に会って飲み会で感染拡大もわかる
そういう話だろ 都会からの風俗嬢の出稼ぎが原因なのに誰も取り上げないな。
コロナから出稼ぎが大量に増えてるんだよね >>119
言わない人もその中にいそうだけどな
副業でキャバクラやスナックで働いてたり、
風俗行ったがバレたくない人とか
不倫とかで言えないとかの人
飲食もあるだろうけど 沖縄の感染拡大も風俗だろ
ソープが1万円代でいけんだから
観光という名目でこぞって遊ぶのよ >>173
東京が入ってるとリスクが高くなる
リスクのあるなし1か0かで話すからおかしくなる 努力してます
結果は出ていません
でも頑張ります
という話の 様です
↑要約したらこうなっちゃったんだけど
これの何処が安全なんだ？ 風俗・ライブ・飲み会・カラオケ同好会
これと移動が組み合わさると拡大 >>1
観光客から観光地住民への感染が確認できない
ってだけの理由でそこまで言えるのか
逆に、旅行者が観光先で感染して、ウィルスを持ち帰った事例が、
以前から沢山あるのだから、
「GoToで感染拡大」は当然の結果にしかならないだろ ６月半ばに県の補助で温泉行ってきた
コロナにはかからなかったけど、水虫もらって帰った スレタイ馬鹿だなー、観光と出張・帰省がどう違うんだよ・・・。 観光で食ってる沖縄でわざわざ名前出してまで発言するなら、「大丈夫」の方向でしょ。 感染してから潜伏期2〜14日だから早い人は発症してるよ
ただ大多数が発症するのはGO TOキャンペーン開始7/22から10日後くらいのここ数日
東京以外の大都市、観光地の感染者数に注目！！ >>176
ここいらで東京以外もきつくなったじゃん
なんで他地域も除外しないんすか？ 観光では一緒に行った人とただ観光するだけだけど
出張は現地の人と会うしお姉ちゃんのいるお店で飲みましょうみたいにもなりやすいからな
帰省は言わずもがな というかgotoで拡大したと言うなら東京はgotoやってないんだから他県のせいだよねw あれだけ一気に拡大した米軍基地で
1. 感染した基地従業員はほとんどいない（基地内はマスク義務）
2. 外食禁止など私生活の行動を厳しく規制し、片っ端から陽性者を見つけ出して確実に隔離すれば、僅か10日ほどで新規感染者は激減
これは今後の参考になると思うぞ くだらねえ
俺のせいじゃない！って言い訳はいらねーだよ
ここまで広がったら観光アウト
帰省は危険度100、観光は危険度80みたいな話だろ
gotoをいますぐやめろ
国民の生活を守るのが政府じゃないの？
利権で日本国民の生活崩しといてあほじゃねーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
