馬鹿「GoToで感染拡大」 最前線の医師「観光では感染拡大してない。むしろ出張や帰省がやばい」
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高山義浩
沖縄県では、２９日、新たに４４人が新型コロナウイルスに感染していることを確認しました。
ただし、４月の流行と比べれば、無症状の濃厚接触者に対象を広げるなど、検査体制が拡充されています。よって、感染者数を単純に比較することはできません。つまり、過去最多という数字に動じる必要はありません。
本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。一方、北部、宮古、八重山では流行しておらず、全県的な流行にまでは至っていません。
ところで、沖縄県の感染拡大について、ＧＯＴＯキャンペーンとの関連を疑う人がいます。しかし、これまでの疫学情報を見る限り、それは事実ではありません。
観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
何度も言ってきたように、観光再開すればウイルスは持ち込まれます。そのことを前提として、観光事業者は広げないように取り組んでいます。感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。
むしろ、出張や帰省などによる持ち込み事例が、明確なクラスターを形成しています。前者は職場での集団感染を、後者は家庭での集団感染を引き起こしています。職場での集団感染から家庭内へと移行したケースも複数あります。そして、家庭内でのクラスターが高齢者を巻き込んでいます。
結局のところ、観光客と一般住民との接点はそれほどなく、感染症が持ち込まれることはあっても、観光事業者が自覚して心掛けていれば、集団発生の要因となることは少ないようです。これが現時点までの事実です。
（以下略）
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3093985567321596&;id=100001305489071 人の移動が活発になればウイルスは広まって行くから
行った先でみんながおとなしくしてるなんて事あり得ないんだから 結果が出るのは二週間後だっけ？
再来週の火曜日以降にGoTo由来で増えたのか判明する。 GoToで行こうが出張や帰省で行こうが同じだよ
何を言ってるんだ、こいつは？ >>8
お前ほんとなんなの？
緊急事態解除から2ヶ月たってるんだが
お前が望んでる日本の破滅、破壊による無秩序など起こりえることねえんだが >>8
もしお前らパヨク界隈が望んでる
破壊、無秩序の世の中になれば
まず能書きばかり垂れるお前らパヨク系を狩るけど？ 1の要約
感染経路不明が増えてきており、その背景は観光客かもしれないが、決めつけるべきではない。
出張や帰省は経路が追えてるから、そっちのほうが目立つよ。
ということ 春節の中国人観光客では感染拡大せずに早期に終息
日本人帰国者で一気に拡大したのと同じ理屈だな イヤイヤ、明らかに観光客がコロナウイルスを全国展開している。
観光地は封鎖すべきなのは明白。 >>18
明らかで明白なのはエビデンスを示そう。
社会の基本だ。 >>20
そう、死者激減、重症者50人の数字を覆す
根拠を示してみ >>11
GoToで行こうが出張や帰省で行こうが人が移動しているのに変わりはないから同じだよね コロナは動けないんだから感染者が居ない地域は外部から人を入れないことだ
しかし郵便物とかスーパーの食料品にもウイルス付いているから気は抜けない >>23
訳のわからないことをいきなり赤の他人に向かって言い放つのはやめよう。社会の基本だ 観光も出張も帰省も同じ様なもんじゃないのか
結局移動が危険だと 実際中国人は感染させてなかったよね
日本人の欧州帰国組が原因だろうし 観光客は現地人と濃厚接触しないからほぼ問題ない 出張は仕事だからともかく帰省はGoToと対して変わらんだろ 観光客と一般住民の接点が少ない与論島の事例があるじゃん馬鹿なの？ 影響しているかそうでないかではなく
違う敵を作り出すやり方は、何かの意図を感じます。 まあ高山先生は政府系の仕事をやってる人だからね。
考えに合わなくても辛辣に批判はしないよね。
ただ想像すると、観光客は現地人と長時間一緒にいるということは少ないけど、 家庭や職場は長時間一緒にいて話をすることが多い、という違いがあるのかもね GO TOで県をまたいで移動してくれと言ってるんだから
出張や帰省もしていいと思うだろ 菅ちゃんが言ってたけど
「GoToで感染拡大したとは言えない」
逆を言えば
「帰省や仕事の移動で感染拡大したとは言えない」
なんだよな。
何らかのマーカーでもついてて追跡でも出来てんのかね？ 感染の真実がどうなのか知らないが
国のGoToと自治体の移動自粛とで正反対のこと言うのやめてくれ混乱する 前みたいに不要不急の外出控えてくれと言ってれば
一部のテロリスト以外は遠出なんかしないわ >>33
与論島って最初は会食するほど親しいやつだろ？
一般的な観光とは違うのでは？ 中国で感染第一号を始末したら今頃オリンピック開催されてたのにな… goto批判して経済止めろと言って回ってんの
実は昭和大の二木と東京医師会だけ説
千原せいじ「インフルエンザはもっと死んでるし交通事故もたくさん死んでる」
千原せいじ「どうしてコロナだけを特別視するのかわからない」
二木「新型コロナはインフルエンザと違って若者も死ぬからインフルエンザより危険」
新型コロナ 死亡者の平均年齢は７９歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596293091/
こいつはテレビで嘘つきまくり 御用学者の尾身先生も言ってたけど
移動自体はそれほどリスクは高くない、と。
問題なのは移動先で現地の人と会話をすることだ、と。
つまり、それが帰省や出張にあたるってことかな
旅行してもいいが現地の人とふれあってはいけない
黙って金だけ置いてけと？
行かねえよそんな旅行 観光地は全力で気を付けてるだろうけど
実家や会社じゃそんなに感染対策してねえだろうからな
この医者の言う事には一理ある goto失敗アル。みんな引き籠ったアル。悔しいアル。 >>8
いや、はやけりゃ数日だったりするらしいよ
それにいま全国的に増えてるからこれから増えてもgotoなのかホストなのか出張なのかも判明することはないと思うよ 最近でも大阪に旅行に行って感染した新潟の大学生や
沖縄に旅行に行って感染した福井の6人とかいたけど 既に感染拡大している
緊急事態宣言出すべき
感染者、死亡者数を増やして結局経済がより大きなダメージを受ける
1回目の緊急事態宣言は功を奏して一時は感染者数を激減させた
必要なところに補助金を出すべき >>47
アクティビティがゼロってことだろう？
急流下りも、パラグライダーも、ガイドによる自然探索案内も、船釣りも、陶芸やガラス体験も、星空ツアーも。
仏閣や鍾乳洞を見て帰れと
そんなんYouTubeやネットの写真で十分
ようこそいらっしゃいました、お気をつけてお帰りくださいもなしでシーンと帰る
方向としてはそういうことやねえ GOTOキャンペーンやるんだったら
休業補償なんかに充てるべきよね なんだよその切り分け
政府から金もらってるとしか思えん これ
トンキン出張やトンキン人の帰省で夜の街寄って地方へ持ち帰りが多い
GoToの前から広まってたパターンのほとんどがこれ >>60
というか観光でも夜の街行って感染広げてるじゃん
福井の6人組とか
夜の街行くのは観光も同じじゃない？ >>47
あとね先輩とかそうだけど、
旅行行ったら現地のキャバクラ行かないと旅行じゃ無いって人も少数だけどいるね 伝播リスク（無防備に濃厚接触しうる機会）
観光：接待を伴う飲食店
出張：接待を伴う飲食店＋出張先職場内
帰省：接待を伴う飲食店＋家族内＋現地友人・知人との接触 出張の方が酒飲んだりわりと警戒ないよな 飲み会あったりで 数年前、石垣島の居酒屋に行ったら三線を持った集団が来てみんな赤の他人なのに一緒に踊ったよ
流石に今はそんなことやってないか 観光客だけで行動して地元民に絡むことがなければ感染するリスクは少ない。
地元のキャバクラに行ったり居酒屋で地元民と飲んだりしたら危険だけど。
帰省は家族、親戚、友達と集まって会食するから危険。 最近の地方の感染拡大の初期の感染パターンがほとんどこれだったのに
始まる前だったGOTOに全て擦りつけようとしてるのは間違い 観光でキャバクラは行かないけど出張は打ち合わせやら飲み会あるからな GOTOに責任を押し付けようとする無能な地方自治体 食料品の買い出しに行く
通勤通学する以外
家で巣ごもりしかない。
日本国民全員がPCR唾液検査
してくれよ！ >>71
>>61にも書いたけどつい数日前も福井の6人組がGOTOで石垣島のキャバクラ行って感染してきたよ 田舎のかあちゃん一人暮らしだし、おれ一人でさっと行ってさっと帰ってくるよ
新幹線使わずに鈍行でな
めしもテーブル分けて3メートルくらい離れて食えばだいじょぶだろ 移動や宿泊先で感染というケースは少ない
接待を伴う飲食店、デリバリー含む風俗、居酒屋、舞台などのイベント、カラオケが圧倒的 行った先で密を避けるしかないのだろうね
行く方も受け入れる方もそこで感染を広げないようにするしかないし実際にうつさないで終わる場合が多いのだろう >>61
そういうのがあるから若者の団体は対象外とかしてたんだろうな
ところで大阪行った新潟のは最初2人でいったって言ってたから若者でも6人は駄目で2人ずつ3組に別れて申し込んだら対象とかなんかな？そのへん詳しく知らんのだけど >>59
金もらったら意見変わるんなら、ほぼ全国民がこないだ配った10万で洗脳済みになっちゃうな この理論なら休日に医者も日帰り旅行してOKになるな。 >>80
「与論徳洲会病院」に看護師として勤務している20代女性の感染も明らかになっていて、
鹿児島県の調査では、この女性が会食をした複数の知人や勤務先の病棟の患者に感染が広がっています 岩手第一号なんかまさにGoToだろ。
そりゃクーポン対象になっているかは知らんけど遊びの旅行だよな？ >>83
たかだか10万で洗脳出来るなら
多額の献金なんてこの世にねえよ >>88
この女自体地元民じゃなく出稼ぎというかヘルプの看護師なんだろ 正論が出たな
旅行者、業界は共に気をつけてる
むしろ出張リーマンとかのほうが無防備だろうな
トンキンで感染拡大してるのと同じようなことだろうな
通勤リーマンが感染拡大し続けてるわけだからな
ということでgotoで旅行に行きたいと思います！！ 風俗なんか一発アウトだな
飛沫どころか、粘膜を擦り付け合って体液を交換するんだから >>3
ほんとそれ
同じ、人の移動なのに
飲み食いもするし >>71
仕事でもプライベートでも
県外移動と会食を禁じている企業はあるから
勤め先の意識の差だろうよ >>44
逆だろインフルエンザは若者も死ぬだろ
頭おかしいな二木 石垣島でキャバクラクラスター発生 飲食店で働く女性6人感染 観光客の濃厚接触者
福井の男性６人は同じ会社の同僚で２３〜２６日の４連休に旅行で石垣島と西表島を訪問。２４〜２５日、女性６人が働く飲食店に客として訪れていた。
八重山保健所によると、
宿泊ホテルや西表島での濃厚接触者は確認されなかった。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/609244 出張や帰省というよりも
東京の風俗店行って地元に返ってくるやつが超ヤバいだな
自粛解除後に各地でクラスター作ったのはこういう事例が殆どだろう
今はもう各都市部の風俗店に撒き散らされてるから
東京がどうこうだけじゃなくなってるね
何処の都市でも風俗店はゲキヤバ
カラオケするような店も危ない
既にGOTO関係なしに
移動制限解除後にウロウロしだした都民（特に風俗関係者と客）によって
そこら中の観光地に撒き散らされた結果が出てる
GOTO以前の仕込みの結果だね
GOTOで更に広まるだろうけど
大本の原因は自粛解除後の移動制限無くしたことだね
もっというと都内の風俗店で燻ってたウィルスをせっせと各地に運んだクズどものせい
風俗関係者とその客ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
