スマホカメラの高機能化で苦境のカメラ市場 オリンパス撤退 アサヒカメラ休刊 ソニーの一人勝ち
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この6月、カメラ業界を揺るがすビッグニュースが相次いだ。
オリンパスは6月24日、デジタルカメラを中心とする映像事業
を分社化して、投資ファンドの日本産業パートナーズに売却
すると発表した。
デジカメ市場はスマートフォンの普及に伴って急激に縮小
カメラ映像機器工業会によると、2019年の世界総出荷台数
は1521万台。ピークだった2010年（1億2146万台）の8分の1
に縮小している。
オリンパスがカメラ事業撤退を発表する3週間前には
94年の歴史がある朝日新聞出版の総合カメラ雑誌
｢アサヒカメラ｣も広告収入の減少を理由に2020年7月号
をもって休刊することを決定。
かつて日本のお家芸だったデジカメ業界。
2017年にはリコーがカメラ機種を縮小し、
カシオ計算機も2018年にコンパクトデジタルカメラ
からの撤退を決めた。大手メーカーも安泰ではない。
特に厳しいのが一眼レフカメラでキヤノンと双璧をなしてきた
名門ニコンだ。ニコンは2020年3月期連結決算でデジカメを
中心とした映像事業が171億円の営業赤字に初めて転落。
>>2へ続く
ttps://news.livedoor.com/article/detail/18627529/ >>1の続き
ニコンが厳しいのは市場環境のせいだけではない。
縮小するカメラ市場の中でも人気が比較的高かった
ミラーレスカメラでの出遅れが響いている。
小型軽量で高画質の写真が撮れるミラーレスは
一眼レフカメラの需要を浸食し続け、2018年には
国内出荷台数でついに一眼レフを逆転した。
一眼レフとの食い合いを恐れていたニコンが重い腰
をようやく上げ、ミラーレス市場に本格参入したのは
2018年のことだった。だが、時すでに遅し。2019年
のミラーレスの生産台数は首位のソニーが165万台
に対して、ニコンはわずか28万台。
ソニーは一眼レフ製品を持たないことを逆手に取り、
フルサイズのミラーレス機種やレンズに集中投資して
一気にラインナップを拡大した。
2013年には世界初のフルサイズミラーレス「α7」を、
2017年には「α9」を発売し、2019年のミラーレスの
世界生産台数シェアはソニーが41.8％と独走している シャープのスマホはカメラがゴミだから
カメラメーカーと組め リコー・ペンタ「また強敵（とも）が一人去ったか・・・」 50倍ズームのヤツあるけど、結局持ち歩くのが面倒で使わんな キヤノンのニコンの凋落は見ちゃおれんな
胡座かいてた結果だわ オリンパス使ってるけど次はソニーかな
でもフルはセンサーでかすぎるしソニーって雨の中で使っても壊れない？ >>3
光学ファインダーが無い。
ファインダーへ光を向けるミラーが無いからミラーレス。
スマホはマクロ撮影が極端に弱いから、マクロ撮影に特化した奴作れ。
あとはそこそこでいい。 半導体にちゃんと投資していた企業が生き残っているわけで、非常に健全な話だと思う(´・ω・｀) ソニー一人勝ちなら許す♪
キャノンとか嫌いな企業だし潰れてOK w オリンパスのミラーレスって他社の同価格帯より液晶の画質悪かったよな？
最近のガジェットは専門外技術の要素が大きいから老舗は不利になってきている気がする。
例えばイヤホンもBluetoothやノイキャンの技術力が要るから、通信やマイクをやっていたメーカーがそれ以外よりも良い製品を作り始めている。 スマホはレンズが糞過ぎて、チョイ撮り用。
本格的なのはα７シリーズ使ってる >>1
粉飾決済犯罪企業オリンパスざまあねえな(爆笑wwwwx 昨今、とりわけ今はコロナで外出自粛だったし
人間関係を見ても孤独な奴等ばかりだからな。
コレが根本原因だろうね。 アウトドア用のミラーレスはオリンパスが一番良いんだけどなあ rx100m3持ってるけどコロナで殆ど写真撮りに行けない ソニーも安いのはゴミ画質
多分スマホで撮ってpcで見てもスマホのほうが画質がいいと思う オリンパスとかはまだ解るけど
アサヒカメラはスマホカメラで満足するような層ははなから対象外だろ >>12
望遠とマクロは無理だろ。
カメラのおもちゃレベルでしかない。 どう言い訳しても単機能のカメラは使い勝手がいい。
物理的な数字はスマフォのおまけ機能ではどうにもならない。
記録画像しか撮らないにしても綺麗に越したことはない。
細部までしっかり記憶以上に切り取れるカメラがよろしい。 アサヒカメラはもっとヌードを増やすとか考えなかったのか・・・・ >>30
「大きなカメラで写真を撮る」という行為自体が、
一般人の範疇じゃないと思われだしたら終わりで、その危機は既に迫っている
かつての「ステレオ」がメインだったオーディオと同じ扱いになる ソニーはレンズが少なくて高い
結局レンズ専業メーカーやアダプター付けてキヤノンのレンズ使うことになる >>12
俺は望遠が欲しいから写真を撮るべくして撮る時はデジカメを使ってる
スマホカメラは何となく撮りたいが手元にデジカメがない時にしか使わん マジレスするとRX100シリーズでも今の時代は不要だと思う
近距離ならスマホと変わらんもん >>31
最近のカメラ雑誌はヌード乱発だよ
ヌードの回は多少売り上げが良くなるみたいでそればっかり 望遠とマクロ撮影用やな
望遠はスマホにも付き出したけど
第二次ネオ一眼ブームはこないんかね おもちゃ要素が足りない
レゴ感覚でアレコレ付けて遊べる感覚が足りない >>38
声優やらコスプレイヤーが表紙のカメラ雑誌があって、一体なんだ？と思ってしまう
確かに「コスプレイヤー撮り」というのはもはやジャンル化してるのであるが キヤノンのeos r5ががソニーに勝ったとか言うけど
本体50万 レンズ30万もしてわろた
コストかければいいもの作れて当然だろw >>40
iPhone4が出た年で、スマホの本格的な普及前夜って感じだな 今のカメラはメカメカしさがなくなって、電子機器みたいだもんな
機構の芸術みたいなカメラが楽しかった >>5
「いつの間にかレフ機やってるのがうち以外ニコキヤノの一桁機だけになってしまった」 GO PROの偽物みたいなの2500円で買ったら画質はそれなりだが、意外に起動が速くて使えるわw ペンタックスは親のリコーも危なそうだしどうすんだろ >>47
そういうガジェット感を押し出したのがソニーらしさではあるんだけどね 15年前、一眼買って得意げに使ってたけど重く大きく、旅行専門用だったので直ぐ飽きた
使ったのは2年ぐらい
あんなものよく買ったなーと今は思うわ オリンパスいいカメラなんだけど部品屋とかでなければそりゃ厳しいだろなぁ
元々内視鏡とかの方が強いてんだろ 高機能化し過ぎで一般の人には不要になってるからなぁ
スポーツカーみたいな
ただスマホカメラが進化してもそこそこのコンデジの方が綺麗 西大井のニコン跡地もいつまでも更地のまんまだなぁ。 >>43
お前らみたいな客層を取り込もうとしてるんだろ そういや10年前くらいに買ったコンデジ、引き出しの奥でずっと眠ってるな
もう出して使うこともないだろうが、捨てるのも忍びないんだよな >>1
オリンパスは、医療用カメラで世界シェア独占してるから大丈夫だよ。 キャノンもニコンもスマホ作っていないからな
SONYはカメラもスマホも作っているからな >>56
>お前らみたいな客層を取り込もうとしてるんだろ
そう言う事なんだろうけど、酔狂な金をつぎ込んでくれる存在が
もはや萌えオタ位しか世間に居ないので、他も含めてありがちになっているな Nikonが新たにフラグシップ(D6)を出したあたり
ミラーレスがレフ機に追いつくのは
当分先になると思ったわ デジカメ持ち歩くならスマホやガラケーでいいやってなるし 1mm接写専用に中古で数千円のリコーCX-3
あとはiPhoneとかXPERIAとか
これでいいよね 電子シャッターのローリング歪みって最近は解消されたのかね？ アサヒカメラはヌードル特集以外買うひとおったんか？ イノベーションのジレンマってやつだな
かつてオモチャ同然だったデジカメが高性能化してフィルムカメラを駆逐していったように
スマホのオマケでしかなかったカメラ機能が充実していく過程でデジカメを不要な物にしていく
そのうち通話とかカメラ機能は人体に直接組み込まれてるようになってスマホも用済みになるかも ソニーはあのデザインじゃ後々駄目だ。
もっとレンズにマッチングさせてプロが持ってる感じにしないと。 低ノイズとか高解像度とかボケの大きいとか、写真に興味が出たら誰しも一度は通る道
カメラ買っていろいろ撮ってそれなりに満足するんだが、しばらくすると、それがどうした、そんなものどうでもよかったって気付く
一種のハシカみたいなもんだ
結局、そこそこ撮れればよくてスマホに戻っていく
他に何もすることがない老人とか、ぼっちの独身男の慰みものとしては残る遊びかもしれないけど、一般にはもう終わったジャンルだろうね 数年前の写真振り返るとき、芸術性や美しさよりも
記録としてどこで何したかが分かればいいと悟ってからは
一眼の使用頻度減った。
あと一眼使うときであっても背景ぼかしやめた。 前はRX100M5A使ってたけど今はRX10M4で屋外や屋内で女の子撮ってる
ちょっとお高いけど自社ストロボ付ければほぼほぼこれ1台で満足 ガラケーにカメラが突き出した25年前にこうなる事は想像出来たこと。
生き残る道はいくらでも選べたはず。ただ単に己で終わらせる道を選んだだけ こんなもんスマホが出てきた時点でわかりきってンだろ
自動車業界もこうなるんやろな
テスラは車業界のiPhoneや >>69
ISO感度、シャッタースピードが貧弱なら
記録としても残らないけどな >>68
撮ったのを他人に見せられるだけピュアオーディオよりはマシだとは思われるが、
同じような存在になるんだろうなとは思う
オーディオは70年代辺りは一般人が買うモノだった時代はあるが、
今は単品コンポなんて買う人はマニアだけだしね 次に衰退するのはビデオカメラだろう
まだまだ技術的にスマホを高機能のビデオカメラとして扱えないが、今後、技術の発展に伴ってスマホで撮る動画の質は向上していく
そうしたらビデオカメラはお終いだろう AV女優がエロ本で脱ぐより売れないモデルを札束でひっぱたいて脱がす事に意義がある
今ならコロナ不況で安くて質の高いヌードが撮れるはずだがこの機会を逃す様では
経営陣がなってな 日本のメーカーはなぜGoProみたいな製品を作れないの？ 俺は小さいミラーレスからバカでかいレフ機に回帰した
バカっぽいおじさんに見られるだろうな
だがそれが気持ち良い α7Ⅲ使ってるけど大満足だわ
ソニーさえ残ってくれればいい >>55
遠路はるばる夜行で就職試験行ったっけな。後で聞いたらハナから出来レースの頭数で当然落ちた。まぁざまーないわ。 >>74
手振れ補正の無い一眼レフカメラとスマホじゃ、
後者の方が「記録」として残すという面に於いても優位じゃないかな
その意味でやはり手振れ補正は無いと厳しい状況だと思う >>80
そう言うマニア以外が必要なくしちゃったんだよな >>79
ユーザーとメーカーの距離が離れ過ぎているからだと思う
でもGoProも中国勢にそろそろ殺されそうだから、かなり厳しいね ソニーはカメラモジュールで稼いでるだろ …… 支那スマホ企業に売ってやらなければ面白いのに～w スマホカメラが劇的によくなるには
厚みの問題？
今の倍の厚みになれば数倍良くなるのなら
全然熱くてもかまわない >>75
そうだね
ただ、オーディオは汎用品で構成できるからガレージメーカーが細々と続けられるけど、カメラは中身が半分半導体産業なんで、大手がやめたらそこで終わりなんだよね
最後まで残るのはM型ライカだろうね
高性能とか高画質だけでは生き残れない >>84
センサーサイズが小型であろうスマホほど手ブレに対してシビアだぞ
レフ機は光学補正、デジタル補正が組み込まれていて
コンデジ、スマホでは比べものにならないほど手ブレに強い コンデジの普及で街からラボが消えて
スマホの普及でコンデジの需要が無くなるとかスマホ凄いね
家電も必要無くなってるしテレビもPCも要らないよね >>89
スマホの画質なんて、もはやハードウエアじゃなくて、
ソフトウェアでレンズ的な存在をどう作り込むかってのが大部分だろうね
写真じゃなくてAIが描く「絵」と考えるのが正しいと思われる ソニーの一人勝ちって、もともとセンサーがソニーの独壇場だったじゃん
市場分かってて書いてるのか？ なんでソニーのスマホのカメラは他社比で暗いの？ズームもきかないし 最近のスマホてほんまにコンデジより画質ええん?
スマホはnovalite3使うとるけど暗いとこ苦手やしマクロもアレやわ
ixy410fより画像汚いで
高価な泥機とか最新のiphoneやと画質ええん? ニコンもDfの中古がいつまでも高いままなのに後継作る気もなさそうだもんな。 周辺のカメラをリンクして1枚撮影すると360度取り込めるようなの無いかな
電車内で撮影したら、誰かがパンツ撮ってて大当たりとか面白そう 10年位前までは技術革新でどんどん進化していて買い換えるモチベーションがあったがある程度の性能の物が
行き渡ってしまうと買い換えるのは壊れてからになるが毎日使うようなものでは無いし、10年位は普通に使える。
透視、暗視、超望遠、超マクロ、超手振れ動画とかでスマホでは実現できない何か突出した機能を付加して消費者
の購買意欲をそそるような事やらないと縮小均衡の道を歩むだけだろ >>97
4Kモニターとかで見るとそりゃアレだけど、
SNSに上げるような写真だったら、iPhone上級機などの高級スマホは
そのままで「見栄えのする」絵を出してくれる訳だからな 今までオリンパスのem10使ってたけどぼちぼちフルサイズに乗り換えようと思ってる
やっぱその時に選択肢になるのはほぼソニー1択なんだよな
キャノンはともかくニコンは選択肢にも入らない
フィルム一眼と比べてクソ重いデジタル一眼はもう無理 知人でカメラに50万、100万円も使う人いるけど、
お祭りばかり撮影している。まあ、楽しければ
いいのだけど。鮎釣りでも竿に30万、50万使って
いる人も居るから、それぞれの趣味だから、疑問を
呈しない。 >>97
写真眺める方もスマホのちっちゃい画面でしか見てないから、
粗がバレにくいんだろうと思う
結局写真てその程度の需要しかないんだな 写真自体のコモディティ化で勘違いした大勢が「スマホで良いわ」とか言い始める現象は、
他の事にも当てはまるから、特にカメラの分野だけが特別な事でもない。
じきに同じ事が、絵画や漫画、音楽の製作の分野でもはじまる。
でもセンスは機械が与えてくれたりはしないので、結局どの分野でも訓練された人以外は微妙な作品しかできない。 >>95
一眼カメラにおいてセンサーはほんの一部分でしかない
光学系や画像プロセッサ、ボディ機能や剛性、レンズ含めたトータルソリューションの方が大事 >>97
動画はともかく静止画はコンデジの方が良い
スマホで撮ってスマホでしか観ない運用ならスマホで十分だけど 新製品に弱点残して短い周期の買い替え煽る作戦が長すぎた ソニーはユーチューバー用にカメラ投入したり市場を理解してる いつまで経ってもデカくて高い
撮影以外のデータ整理や転送などの機能が全然進歩しない
メーカーは本当にこれを売りたいのか疑問を感じるレベル >>108>>111
>スマホで撮ってスマホでしか観ない運用ならスマホで十分だけど
殆どの人間がこれになってしまい、「XXで十分」みたいなので世の中が満たされてしまったら、
大きな停滞の時代がやってきそうでとても恐怖している
実際には既に始まって居るんだろうけどね もう動画の画質が凄いからスチルなんていらなくなってきてるんだよな >>1
オリンパスってカメラやめたら何が残るんだ？ >>119
お荷物の映像部門切っただけで医療機器のトップメーカー >>116
マジこれ。大きなTVにさえ繋がないからね レフ機のレンズをそのまま使えるようにしてりゃ良かったのに、バカだから色気だして玉砕
ニコキャノの一般向けは終わりでしょ 「スマホで充分」どころか今でに買ったカメラよりスマホのが上だしな >>119
世界一の医療光学機器メーカーなんですが AP通信とソニーが独占契約！ 世界中APジャーナリストがソニー機に統一へ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0724_01.html
米国の世界中に通信網がある大手通信社AP通信が、ソニーと独占契約を結ぶ事を発表しました。
世界中のAPカメラマン・APビデオジャーナリストがソニー機を使用する事に
統一する事でワークフローの改善を挙げ、5G環境をソニー共に構築していく事を示唆しています。 >>116
そもそも家庭にパソコン置いてる人が減少してきてるしな >>119
売上の8割が医療系の光学機器だぞ
2割の道楽がカメラ部門 スマホの画面で見る程度ならデジカメは不要かもしれないね
ただ、AIやソフトで作った人工的なボケは本当に気持ち悪い
あれで満足できる人は幸せだな >>69
激しく同意
ボケ至上主義者は後になって後悔するだろう
何でもかんでもボケたがるのはアホとしか思えない
ゲージュツ()作品()制作ならまだ多少理解も出来るがｗ センサーが1インチクラス積みだしたら
本当に終わる >>131
あらゆる意味で「スマホで十分」に成りつつあるからねぇ
全盛期の王者であったテレビですら若年層については駆逐されつつある
オーディオはスマホに接続するヘッドフォンで生き残ったが、
その他の分野はどうするのかまだ模索中って感じだな >>116
軽自動車で十分と言う人は
安全性の事まで考えていないか
コストを優先している 昔は一眼レフとコンデジって住み分けられて、ガラケーやスマホの撮影機能など鼻で笑われるレベルだったのが
今やスマホカメラの高機能化でコンデジすら一眼レフと一緒に駆逐される始末か
誰もが持ってると言っても過言ではないスマホでお手軽に撮影出来て夜すらも露出不足にならない
その上動画も撮影可能では専用機の出る幕はないな 一般人からしたらスマホカメラと大差ないからな
下手したらスマホの方がきれいと思ってる
ならソニーみたいにスマホのカメラ機能に投資していけばいいのに、馬鹿みたいにカメラ単体にこだわってちゃそりゃ売上落ちるわ スマホに技術提供して
そのまま、蚊帳の外に追いやられる
スタイル >>135
現在の最大が1/1.2型だからもうすぐ 現場カメラは残してほしい
スマホじゃストロボが弱すぎ 生まれながらにして古の技術を搭載したライカ買ったら
ミラーレスもDSLRも興味なくなった。
俺はライカでゆっくり写真を楽しむよ。 >>134
その溢れ出る憎しみはどうしたんだ
カメラヲタに馬鹿にされたんかw >>97
プロ仕様の一眼より美しい画が撮れる、そうiPhoneならね エロ目的ではないけど、可愛い女の子を撮りたくなる願望があるから、カメラには手を出さん 昔からカメラ単体ってなんであんなに馬鹿高いんだろうな 俺のイメージ
カメラが趣味の人≒鉄道、盆栽、金魚が趣味の人 >>129
ンニーは防塵・防滴が十分じゃないのに問題ないのかね？ >>151
レフ機はともかく、70年代以降のコンパクト機は職人技の塊みたいなのが多かったからね
オリンパスのコンパクトなんてトップカバー外すと目眩がするくらい配線やらギアやらがびっしり
どうやって詰めたんだと思うほどで絶対に素人じゃ元に戻せない おめーらカメラやらないの？
美少女撮るのめちゃくちゃ楽しいぞ
それ理由に旅行にも誘えるし Canonの40倍カメラあるけどきちんと使い分けできてるわ。暗い、近い、遠い撮影ではまだまだ活躍するわ。 フィルムのときみたいにカメラ自体がワクワクするものではなくなったからな センサーやメモリーでボッタくる商売は10年以上前に終わってる
それに気がつかない無能な会社が悪い 旅行とかでこんな重くてでかいものに気を使ってまでやる事か？と思ってしまい捨てちゃったよ。 登場時の参考価格が概ね数万円程度の廉価コンデジに
1インチが載るのはいつになるだろう
ずっと1/2.3のままじゃん スマホをP30 PR0に買い換えた
LEICAと共同開発したカメラはマクロ、50倍ズーム、ナイトモード搭載だからな
国産スマホ買ってる場合じゃない キヤニコは爺さんが使ってるイメージ
ソニーはイケメンが使用している この記事も一眼とミラーレスの書き分けがあやふやというかもう定義自体が
おかしくなってるなー
プリズムミラーを使ってカメラレンズからの光(画像)をファインダーに送るのが
一眼レフ
プリズムミラーを介さず直接レンズからの画像を液晶ファインダーに送るのがミラーレス
撮れる画像の良し悪しなんぞファインダー形式とは関係ないのに一眼レフより
写りがいいのがミラーレス、みたいなこと書いてある。 ニコンはカメラメーカーなのにセンサーが作れないのが痛い
エンジンが作ればいバカチョンカーと同じ
両社ともいずれ消えるだろ >>140
Xperiaの上位機種のセンサーってサムスンだけどな・・・
スマホと一眼の画質の違いわからんやつはスマホで十分だよ
マヨネーズ入ってればなんでもうまいと思ってる連中と一緒 デジカメの波に乗り遅れたカメラメーカーがゴマンと潰れたな デジカメなんてマニアか専門職くらいしか必要ないしな
普通の人にはiPhoneで十分 ソニーは好きだけどソニーの発色は好きでない
それに宗教上Canonしか使えない体なのでな そもそも、今のカメラなんて1つで数年以上持つし、頻繁に買い換えんでしょ
今までが異常だったというだけで、今の状況が普通なんだろうな 現場カメラ的な使い方してるが防水、耐衝撃の条件を満たしてるモデルの選択肢がほぼないんで
オリンパスの撤退はかなり痛い ソニーのAFに勝てるカメラあんの？
かくいう俺はオリンパス >>173
なんせ肌身離さずもってるからね
ミラーレス持ってたけど、わざわざ持ち歩くのが面倒で売り払ったわ
何ら困ってない 山とかで持ち歩きたい人や鳥とか望遠使いたい人にはm4/3ってシステム自体は悪くないんだがな。 銀塩はどんなふうに写ってるか後の楽しみがあった
今RX0でなんの気なしに撮ってるぐらいの
向き合い方がちょうどいいよ ソニーはスマホのカメラセンサーも作ってるからな。しかもサムソンの劣化センサーを差し置いてほぼソニー無双状態 >>183
フィルムカメラは完全に変わり者の道楽になってしまったからなー
フィルムのハーフカメラを持ち出す事あるけど撮ってる時の楽しさ
はデジカメじゃ味わえない。 iPhone11
画素:1200万画素
センサー:1/2.8
速度:1秒～1/125,000秒
感度:ISO21～ISO3072
Canon EOS-D1 X MarkⅢ
画素:2010万画素
センサー:フルサイズ
速度:30秒～1/8000秒
感度:ISO100～ISO102400
Nikon D6
画素:2082万画素
センサー:フルサイズ
速度:30秒～1/8000秒
感度:ISO100～ISO102400
SONY α9Ⅱ
画素:2420万画素
センサー:フルサイズ
速度:30秒～1/8000秒
(電子シャッター:1/8秒～1/32000秒)
感度:ISO100～ISO51200(拡張ISO204800)
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/toshiboo777/20190928/20190928120726.png 数年前までフジとα７２台持ちで富士にはレンズ代トータル40万くらい買って、αは主にオールドレンズ取っ替え引っ替えして撮り比べしてたけど、もう無いな…
なんか行くところまで行った感あって
オールドレンズ以外全部売って、今は主にスマホカメラだわｗ PENTAXはカメラメーカーの中では早い段階で苦境に立たされたが、宿主を乗り換えることで
迷走しつつも念願の中判デジカメとフルサイズデジカメの発売までこぎつけている
さすがクイックリターンミラー方式の一眼レフカメラを普及させた老舗だけのことはあるな(笑) アイホンでもゴミカメラだろ
8年前のデジカメでもこれぐらい撮れるからな
https://i.imgur.com/kLjRAOM.jpg >>189
今のスマホカメラならその照明部分のディティールは飛ばない 10年くらい前はニコンもキヤノンもミラーレスなんて家電屋の作るカメラだって
馬鹿にして真面目に開発しようとはしてなかったからな
それがソニーがフルサイズのミラーレスを開発したことでコンパクトで多機能かつ高画質を実現してから
一気に状況が変わった
あの当時はソニーの一眼(笑)とか馬鹿にしているユーザーも多かったが
結局持ち運びに便利で高画質なミラーレスが支持される世の中に変わってきていることも大きい センサーカメラの片手間で作ってるところが勝ちってことか よくわからんけどカメラが一般に認知されたのって歴史上で今が最高なのに
なんでカメラ専用機が売れないのよ？
商売下手すぎなんでは？ 下火業界だけど
ソニーがAP通信と独占契約は大きいね >>164
RX100でいいじゃん
コロナで値上がりしてるけど新品でも4万くらい むかし、アサヒカメラ買おうとして本屋で
探したら無くて、エロ本コーナーにあったな。 >>31
写真雑誌のヌードは全然駄目
抜けない
まずあの芸術病なんとかしろ
やたらモノクロにこだわったり変なポーズつけたり女がこっちにらんでたりバカじゃねーのか
デラベッピン買うわ >>169
それをわからん奴や気にしない奴が大半になって商売上がったりになってるってこった
質の良いカメラを残して商売続けたいなら廉価商売もせにゃいかんよ >>2
一眼レフを持たない、、、
ミノルタからのαAファンは切り捨てかよ
ベータを切り捨てたソニーらしいなw >>3
ミラーレスはコンデジ
レフレックスミラーを持つ上級機が一眼レフ >>193
4年位前にカメラブームが来たけど、殆どカメラいきわたって飽和状態にあるんじゃない？ >>55
マンションにもしてないしな
なんかあんのかもな土かなんかに >>6
写真を撮らないやつが作ってる。
ま、家電屋だから。
上手い人はみんなニコキャノだよ。 >>17
α7IIIはガキ用だぞ。
早くニコキヤノにアップグレードしろ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。だってさ >>203
カードを抜くたびに設定がリセットされるソヌー 今はコロナもあるけど
運動会やサッカー観戦パパには需要残ると思うがなぁ >>206
そのうち、運動会では邪魔だからって理由で「スマホだけOK」になると思う
使う人が減ると、そういう風な「追い出し」が始まって最終的に社会から排除される > ソニーは一眼レフ製品を持たないことを逆手に取り、
Aマウント無かったことにすんなよ マシン面はいいんだけど、ソフト面が弱いの何とかならんのかねぇ
他のカメラ画像合成はソニーなりリコーがやってたり展示してたりはするけど
マーケティングやらなんやらいうなら、ソフト面にヒトモノカネつぎ込むべきだろうに
文系だろうが理系だろうがチームにしてさ
大体の企業は昔ながらの縦割りだよな >>1
一眼レフあったろ
俺のα57は無かったことになってるの？ 子供の行事なんかでもスマホで撮ってるの見かけるが
そんなんで遠いとこ撮っても豆粒だろうにそれで満足なんだろうか ニコンはメーカーの人間にボロカス言われて精神壊したので今はもうキヤノン一択
動画ならパナも良いかも知れん >>124
ミラーレスとレフ機で共通マウント使う意味なんかあるか？
実際共通マウントにしたメーカーなんぞ無いと思うが？
それに普通に各社ミラーレス向けにはマウントアダプタ用意して既存ユーザーの資産は活用できるようにしてんだろ？ 良いカメラ持ってブヒブヒ言いながら
しょーもない写真撮って悦に入っとる奴おるよな。
ホントにしょーもない写真。
それカメラの性能ですから。 ソニーはα900まで光学ファインダーの一眼レフ作ってた 普段はスマホで十分だけどシャッター押す楽しさは無いよなあ
晴天の屋外じゃろくに画面見えないから撮りづらいし マクロメインで撮ってるからMF使えないと困る
スマホもコンデジも駄目だ ミラーレスだから好画質とかこの記事書いたアホはデジカメを理解してないな カメラ持って旅行すると良い写真を撮ろうとすることに必死になって旅行自体を楽しめない気がしてきたからカメラ持つのやめた
どうしても撮りたいときはスマホで良い すぐ撮れてAFも違和感感じないスマホカメラの素晴らしさ
まあ、ミラーレス一眼の良さも分かる
スマホはポートレート使えるから幅が広がったよな >>212
あのシリーズは光学ファインダーじゃなくてEVF
トランスルーセントミラーとか言ったかな 10年前のミラーレスはうんたらかんたらと否定しか言わなかった奴ら息してるだろうか >>97
見る方もビックリマンシール並のちっちゃい画面だからね
そら綺麗に見えるよ
PCモニターで見たらもうスマホカメラは記録用にしか使えないと悟る >>193
スマホの他に写真しか撮れない邪魔なカメラなんて持ちたくないからね
一般人が撮るような被写体ならスマホで十分だし >>169
一般人にはスマホと一眼の違いなんて興味ない
お前が言っている事は、オーディオオタが単品コンポとスマホの音の違いを話しているのと同じ
キモッ近寄らんとこみたいな
滅びゆく趣味なんだよ、わかれよ
元オーディオオタの俺も寂しいがな >>98
フジはX100シリーズをアップデートしてるのにDfは放置プレーだし、言い出しっぺのゴトーはもうニコンにいないし。
Dfはなんであんなにデブなんだろう？
Zシリーズはミラーレスの方が設計の自由度は高いはずなのに、なんであんなにブサイクなんだろう？
なんで20万もするレンズがこんなに安っぽいんだろう？
って、レンズがGタイプに変わった辺りからデザインと質感がクソになったのがな。
さすがに超望遠単焦点と70-200/2.8 FLは悪くないけど。
85mmなんかNikkor-H(orH.C) Autoか85/1.4Dをメインで使って85/1.4Gなんか持っていかないことも多い。
1.4Gは店で値段を付け間違えてて、レジで気がついたけどギリギリまで落としてくれて、そこらの中古より安くしてくれたから買ったけど。 >>209
日本の家電はみんなそう
ハード屋は当たり前だが物理法則には逆らえないので必然的に手抜きが無くなる
ソフトは「見た目上動けばいい」の手抜きができてしまうしソフト屋の技術が低すぎて出来の悪いソフトでハードを殺してしまう 今年1月鹿児島に旅行行ったけど観光地でもカメラ持ってる奴が激減してたもんな
寧ろわざわざカメラ構えてるのは変な奴みたいな空気だった カメラはソニーとパナソニックしか残らない
キヤノンとNikonは存続が厳しいかな >>3
ミラーレスは名前の通りミラーが無い形式。
一眼レフはレンズから来た光が45度に斜めった鏡（ミラー）で上に角度を曲げ、そこからペンタプリズムで色々角度を変えて撮影者が覗き込んでる。
シャッターを切るときはミラーが上に動いて鏡の後ろにあるセンサーが光を受ける。
ミラーレスはこの鏡とペンタプリズムを無くして、撮影前からセンサーで光を受けて撮影者が覗き込むファインダーにある小さな液晶を覗き込む。
大きな違いはレフレックスが実像を見てるのに対してミラーレスは液晶越しになるのでスポーツなど動きが速い被写体では見辛い場合がある。
逆に暗い場所では暗視モードのように露出を上げて表示してくれるので実像を見るレフレックスよりも被写体が見えやすいのがミラーレス。
一長一短だけど一般人はミラーレスが圧倒的に使いやすいと思うよ。
なお、フランジバックを小さくできることでレンズ設計に自由度が増すとかフィルム時代の規格の小口径マウントから大口径にできるとかあるけど面倒なので割愛。 >>239
旅行なんてスマホのほうがいいだろ
カメラなんて望遠つけて動体撮るときくらいしか持ち出さないわ EVFは発熱とタイムラグ、ローリングシャッター歪み、フォーカルシャッターの低すぎる耐久度
をどうにかしないと
まあ、全部α７シリーズなんだけど >>234
一般人にとっては画質音質なんてのは、一定レベルが確保できていればどうでも良いからね
後はどれだけ安いか（手間も含めて）のコスト論にしかならない
そういう一定水準に達したものはどんどん死んでいく カメラはこういう風にしたら良いのにっていう改善案もあるんだろうけど、そういう改革ができるほどカメラ業界に体力が残ってないよね
できるのは細々としたアップデートのみ
緩やかに死んでいくしかない… >>243
俺もそう思うよ
ただちょっと前までは景色の良いとこだとカメラ構えている奴が少なからずいてまわりも気持ちは判るって雰囲気だったけど今は違うってこと >>249
カメラを構えている人の数が一定数を割り込むと、次は「迷惑行為」として社会から排除される存在になる
かくして、一般人の間からはカメラ専用機はほぼ排除される事になる
恐らく、数年後にはそういう事になっているだろうと思われる >>1
一眼レフで、レンジファインダーのライカを蹴り落として一眼レフで独走体制だったのに、ライカがファーウェイのスマホと手を組んで一気に巻き返した感じだな。ライカは一眼レフもデジカメも出遅れてたけど、スマホカメラでは先行されたな。
パナソニックがライカと組んだスマホにカメラ業界が圧力掛けて潰したこともガラパゴスニッポンならではの光景でしたね。
https://gpad.tv/develop/panasonic-dmc-cm1-japan/ >>249
スマホカメラのレベルがメチャクチャあがったからね
標準はもちろん超広角もイケるしマクロもソコソコこなす
解像はイマイチだがAIが優秀で抜けのいい絵を出してくれる
カメラなんて望遠が必要な一部の層しか残らんよなあ カメラの画質よりも被写体の良し悪しが重要だと皆んな気づいたんだよ。 ご近所の大先生は普段はソニーとキヤノン使ってるみたいだ。いつも首からぶら下げてるのはちっこいソニーのフルサイズやフイルムLeicaとか。
もう御大70過ぎておられるのにエロイ写真をお撮りになる。 コニカミノルタのカメラ部門を引き継いだソニーの独り勝ちなんだな ただスマホカメラ進化させてお値段10万超です、とかもかなりバカっぽいよな >>258
しかし、10万のカメラでそのスマホに勝てるかと言えば微妙だよな
製造台数が億単位のスマホ相手じゃコスパ論的には成り立たない 普段はスマホで十分と言ったけどあのシャッター音はいただけん
日本だけ？らしいが そのうちスマホで動画もぼかせるようになったらもうミラーレス一眼はほぼ死ぬな… カメラなんて廃れる運命なんだからソニーはスマホ頑張ってくれ
スマホ市場では日本は置いていかれすぎ >>261
記録はほんとスマホで十分だよ
動画もまぁきれいに撮れるし 10年間の殿様商売で部門どころか会社の存続危機とか今世紀の日本企業は国産スマホみたいだな。 ソニーはRXシリーズがYouTuberに好評でデジタルスタビとの相性が良いのと外部マイク可能が良かったよね。
外部マイク端子は普通のビデオカメラにも装備して欲しい機能の一つだわ。
ニコンは乾電池駆動のデジカメが高倍率の光学ズームと組み合わされてるBシリーズがいい。
お月様も自分でクレーターまで撮れるしwifi装備でスマホでコントロール出来るのも良いし値段も安い。
この2機種とiPhoneがあれば一眼レフは必要ないし中途半端なミラーレスは更に不要だ。 >>261
iphoneは大きいな
android使ってるけど消したいと思うほどやかましくないよ ソニーはこの前人工知能内臓のスマホカメラセンサー発表したしな
そのうち小型センサーでも画像合成してフルサイズ画質とか出来ると思うよ
ミラーレスはもはやどんどん置いてかれる運命 コンパクトカメラの出番は本当に無くなったなあ。
スマホじゃ絶対勝てない高機能一眼レフしかこの先は生き残れないだろう スマホで撮れないのはもう室内スポーツ（暗い中で連写）くらいしか無いんじゃないか
それなのに室内スポーツ向けのボディが出ないから
エロバレーを撮影できないんだわトホホ 実際のところ、スマホはニーズも膨大だから開発費をかけられるんだろうね
OLYMPUSは使い続けてきたけどメッキが早かったり画質落ちたり最近の製品にはガッカリ
医療機器で儲かってるから損切りだね モデル撮るときは一眼じゃないと話にならないな
スマホなんか出したらモデルが帰っちゃうぜ
一眼のシャッター音でかい機種で催眠状態にするとヤれる ケンコーあたりに400万画素でいいからフルサイズでマニュアルの分かりやすい操作性の、写真好きのためのスタンダード一眼作って欲しい。 >>211
フジはフィルムシミュレーションとかオサレコンデジなんかで独自路線行ってるね
X100シリーズでプチブームも起きたし 1970年代にはフィルムコンパクトカメラが出て、一眼レフは
プロぐらいしか買わなくなってた。家族の旅行写真か
若者の仲間内の写真ぐらいの需要だったのは今も同じ。
それでカメラメーカーではオートフォーカスカメラを開発した。
これはある程度ヒット。80年代にはこのオートフォーカスカメラで
各社競ったが、90年代にはフィルムを使わないデジカメの
時代に入る。コンデジと言われる小型カメラを各社競って出した。
まあ今はそのコンデジがスマホにとって代わられてる状態で、
スマホでは複数レンズにする事で広角、標準、望遠と多機能化し、
コンデジを排除する状態になってる。
一方でフルサイズミラーレスカメラの登場で、より高精細高画質化が
進み、例えば望遠で月の表面まで撮れるとか、望遠で野生動物の
高精細な動画も撮れるという機能で、youtubeを始めハイアドバンス
アマチュアの需要層を呼び込んでいる状態。 今時、デジカメ使ってる奴を見ると
心の底からダサいと思うよな(´・ω・`)
ヒョロガリ出っ歯が多い 型落ちで9,800円になるカメラが無くなって寂しいです >>14
キヤノンが嫌いな人はソニーも嫌いだと思うんだが… >>50
ペンタもリコーも医療機器があるからまだなんとか。K-3III出してくれんかなぁ。 アサヒカメラは親会社が嫌われてってこともあるんじゃない？ｗ >>1
わい、プロカメラマン。
オリンパスは独自路線で面白かったんだが、
>>279
進めるときはiPhoneでええよって素人には進めてるわ >>69
フィルムと違って何枚撮っても金のかからんデジカメなんだから、パンフォーカスで記録撮ってから本気で撮ればいい。 >>190
そういう話なら8年前のRAWがあれば今のソフトで現像しなおせばいいんやで。
>>199
ミラーがないからフランジバックを短くできるので光学的な無理が小さく高画質にしやすい、というメリットを追求しただけ。
なんのためにミラーを棄てたのか、が明確なら悪いことではない。 ニコンがヤバい
キヤノンもソニーもカメラで会社支えようとは思ってないけどニコンはカメラが死ぬと本当に死ぬ
なのにセンスが壊滅的に無い >>290
ニコンは富士フイルムみたいなクラシック路線やった方が良かったと思う >>190
輝度差を正確に測定もせずにこういう事を言うのは
何も知らない人だと白状しているのと変わらん 撮像面位相差AFでAF速度も画質も十分なのが作れたのが大きい
コントラスト検出方式じゃこうはいかなかった >>116
機械類とシステムのコモディティー化は人間の脳死に貢献するのは確かかも。
未来においてカメラが超進化して、撮影対象を自動的に認識してAiで構図からSSまで全てを機械任せになった時に
人間の創造性とか、妄想力が入る余地がなくなり、カメラマンはたんなるボタンを押すだけの装置になる。
「スマホで十分だよネ～」の行きつく先にはカメラマンの技量も独創性も要らない空しい世界があるようにしかみえないね。 カメラみたいなもんが新商品出せばポンポン売れると思ってるのが間違い プロ曰く
『いやぁ、小学生の女の子がスマホで撮ったものにはかなわないよﾊﾊﾊﾊﾊ』 >>229
最近までEVFガー連呼してたのにCNがミラーレス出したら黙り
ニコ爺もキャノネッツも本当にクソだわ >>297
被写体（人、動物）との親密度の事だろうけど、それと技量とは全く関係がない。
それを知った上で、上から目線を隠しながら「小学生の女の子には敵わないなぁ」などと宣うのはスケベ根性まるだし。 デジカメの人ってなんでレタッチしまくるの？もはやお絵描きじゃんww >>294
>「スマホで十分だよネ～」の行きつく先にはカメラマンの技量も独創性も要らない空しい世界があるようにしかみえないね。
この現象はカメラだけじゃなく、他の分野でも発生して加速していくのだろうな
その先にあるのは「明るい停滞」の時代じゃないかと思う >>296
トイカメラ厨だけどフィルムと現像考えたらコンデジでいいやってなった >>303
風景写真なんて中盤フィルムで撮ってる人もお絵かきだぞｗ
おおい焼きとかしらんか？ >>304
スマホもボカシできるようになってるからな
逆に一眼カメラは手ブレ防止とか動画撮影機能が進化してたりする >>306
スマホとそれ以外のカメラと読み取ってくれ
なんでそんなにお絵描きしたいの？？？ >>307
いまはシャープに写るのが好まれてるからアレだけど
LUMIXユーザー結構いるよ
ただ一つだけAF方式だけは変えた方がいいと思う… ソニーの現行マウントはフルサイズなんか作らないって言って
小径マウントになってるので
フルサイズ用に大口径マウントきたら大本命になる
Nikonのミラーレスは完全に消える 過程はどうでも良くて
いい写真が出来ればそれが一番
お絵かきと言って価値観を勝手に決めつけて押し付け
コンピュータの利便性を享受しようとしない
老いぼれ爺さん >>309
創造性ってのはそういうもん。
写真って漢字でよむと、真実を映しているように勘違いしがちだけど
ならその真実ってなんだよ？っていう問いかけから始まる。
いや、大半の人は写真って文字を読んで加工したらCGじゃんって思うだろうけど
加工自体は大昔から技術があったもので、一般人が勝手に写真を勘違いしているだけという。 >>312
大抵の一般人はハイキー＋黄金比率で映っていたら「良い写真」に感じるもんだしなｗ
一般人を騙すのなんてわけねーわ。 >>288
＿＿＿_ ｺﾞｷｯ
`/∥￣￣∥＜⌒ヽ))
｜∥＿＿∥＜ |
｜￣￣＼三⊂/￣￣/
｜ ｜( / /
https://i.imgur.com/XAcpRTe.jpg スマホは面白くない。画質も悪い。
今は高級コンデジからミラーレス一眼に移行したけど
いちいちレンズ付け替えるのが面倒だから標準ズームレンズのみで写してる
望遠の範囲が高級コンデジより狭いのでちょっと不便になった。
が、画質は良くなった。
手軽にスナップ撮るのが好きで、いつも撮って出し。
加工してもつまらんよ芸術家じゃないし。
そのまんまの記憶を記録したい。 >>313
それって結局はお絵描きの補助ツールって事だよね プロはカメラよりライティングや画角、絞りなどの
感覚が命だからな。でもスマホでってわけはないな。 >>308>>313
極論を言えば、画像素子の情報から理想状態をAIで想定して絵を出力すれば良い訳で、
レンズの大きさの制約は無くなってしまう可能性が大きい
そうなると、何を持って「写真」と言うのかという話になるわな >>318
写真自体、そもそも発明された当初はお絵かきの補助ツールだったからな。
後世になってリアルに映るようになってから、勘違いされ始めた。 そもそもほとんどの一眼レフカメラのセンサーもベイヤー方式で色検出してるから
ソフトで弄ってることに変わりないしな そもそもデジカメにレフってのがおかしいんだよ
一眼レフにこだわるニコ爺を大量に抱えてたせいでニコンは市場を見誤った 貧弱レンズにゴミセンサーのトイデジに愛着が湧いてきた Sony ボツ規格 一覧
ベータマックス、メモリースティック、Lカセット、ｖａｉｏ、ATRAC、MD、DUAD、アイボ、 100年前の写真が最近発掘されてネットで話題になったりすると、
「おお！いいなぁ」となるだろう？
さらに、そこに手書きで色を乗せた再現写真をみると「うほぉ！いいわ！」となる。
これなんて典型的なお絵かきで真実というよりは脳内補正された絵だ。
絵がダメ？
そんな事はないだろう？
そういう事だよ。 【速報】AP通信とソニーが独占契約！ 世界中APジャーナリストがソニー機に統一へ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0724_01.html
米国の世界中に通信網がある大手通信社AP通信が、ソニーと独占契約を結ぶ事を発表しました。
世界中のAPカメラマン・APビデオジャーナリストがソニー機を使用する事に
統一する事でワークフローの改善を挙げ、5G環境をソニー共に構築していく事を示唆しています 工事写真ではオリンパス人気だったが個人的には使いづらかっら
2000円もする独自仕様のUSBケーブル、貧弱なソフト、ピントが合わないAF
夜間の写真がイマイチと色々あったが丈夫ではあった >>330
月とか日食を撮りたくなったけど１度きりで満足しわw カメラキチガイはカメラの良さを一般人には
広めようとせず、バカな一般人には違いが
わからないとのたまうだけ
そりゃカメラを買う人は減る一方だよ、はよ滅亡しろ >>79
盗撮に使われる恐れがあったからだろ
japの変態性がイノベーションを止めたんやで >>335
褒められて煽てられて一人前になった職人なんていないんだよｗ
自問自答する人が技術を向上させていくだけで、楽してポンポンと傑作が作れるなら
プロなんて全員廃業するわｗ
そういう夢みたいな事を言うのはニートだけでいい。 >>34
・・・というのも、ソニーの強みになっているんだよな。フランジバックが短いから、他社の殆どのレンズがマウント経由で使える。 osmo pocketとかinsta360とか作れない国だからなw いくらスマホのカメラが高性能になっても所詮アクリルレンズの小型カメラ
本気のガラスレンズのデジイチにはかなわないよ
ていうか動画はGoProで十分だし
素人ハメ撮りくらいにしか能力を発揮しない >>236
そうなんだよな
機能衝突というか、スムーズさがない
まぁ、アップルやグーグル、MSやらも単純な機能アップ難しくなって個人の動きやら追跡して蓄積したり、やたら認証させてたりするから気持ち悪さがある ニコンは高齢顧客層がコロナでバタバタ逝ったのだろうな 全てを過去にするデジカメ発表されるらしいけどまだ？ >>283
もうすぐKPの上位、APS-Cのフラッグシップが出るよ >>345
今やミラーレス一眼で、くっきりAF連写、手ブレ無し4K動画なんでもできちゃうな
ビデオカメラいらんわ E-M1 mk2ボディ買い足した
底値だと思ったらもう一段下がって泣いたンゴ でも結局お前らうんこみたいな写真しか撮れないじゃん >>343
>いくらスマホのカメラが高性能になっても所詮アクリルレンズの小型カメラ
仮にメーカー側がこうならば、こういう発想は凄く危険だと思う
画像素子で受けた情報が断片的な情報でもソフトウェアでどうにでもなってしまう STYLUS1みたいなカメラはもう出ないんだろうな…
コンデジでEVFも付いたミニOM-Dみたいなこんなかわいいカメラ無いよ いちいち紙プリントしなくなったことが大きい
撮影したものを見るのもスマホだからね
スマホがあれば財布すら持たなくても出かけられる時代 キャノンのフルサイズ機
R5 45万
R6 30万
1D X3 73万
貧乏人は型落ち使ってろってさ >>106
そのようなマニアがいるから経済が回る。
スマホも高価格帯は似たようなもん。
スマホゲームもやらない人間には鮎竿に50万かける輩となんら変わりない。 iPhoneレンズでも絞りをきかせられるようになったのが大きいな 4くらいまでは無理だった ニコンのＺシリーズにヤシコンのカールツァイスレンズを付けて超絶美麗な海外の街角を
撮っておられる方がいた。あれはスマホじゃ無理だな、絶対。 スマホは塗り絵じゃない的な書き込みがあるけど、スマホこそ塗り絵そのものだろが。
全てのカメラの中でもっとも塗り絵にまみれているのがスマホだ。
異論は認めない。 写真を見せるって行為が消え失せたからね
画像見せ合うだけで SONYさん、日本のカメラを統一してやっておくんなさい！ >>3
光学ファインダーとか、古くさいのがついてるのが一眼
拡大表示とかできないし不便極まりない旧式システム >>68
そこでオールドレンズ遊びですよ
気に入ったのを見つけると単純に愛着が出て
ボケがどうのとかがどうでも良くなってからも
持っていくのが習慣のような日常となる
新型の最先端を気にすることも無くなる >>69
まんさんの写真見ると背景がボケすぎてどこで撮ったのか全くわからないのばっかり
旅行行ってるのに背景全く写ってないw >>164
今は初値で６、７万程度で１インチって結構あるんじゃないか？ 高倍率以外はスマホ画面ならスマホカメラで十分
そして高倍率が必要な場面は日常のは少ない
結果、スマホで十分となる >>370
ペンタ新型機のファインダー良いらしいね フジのＸＦ10ってのがある
コンデジのサイズにAPS-Cのセンサー積んで約4万円だった。
画質はいいんだが、ＡＦ遅い、手振れ補正なし、ズーム無しの三重苦
使ってて楽しいので個人的には好きだが他人には勧めない スマホでウンコみたいな写真しか撮れない奴はデジイチ買ってもウンコみたいな写真しか撮れないから、スマホで良いやとか言い出す。
お前がウンコなだけじゃんwww 実用の観点から言えば高画質が必要なのはプロの世界だけ。
だって仕事でもないのに家族や風景撮ってどうするんだ。
プロって言っても、街の写真館から報道カメラマン、広告写真、
ファッション系、雑誌系、様々。芸術写真というのもあるし、
そういう撮影には高性能なカメラは欠かせないね。 >>378
プロ亀なんて大部分がコロナで無職になっただろ。
元々食えなくなっていたけどコロナでとどめを刺された人は多いはず。 自然公園とか水族館とか観光地やデートスポットに行ってみろよ
若い女子から婆さんまで当たり前のようにミラーレスで写真撮ってるぞ
なんのかんの言ってるけど結構流行ってるんじゃねーの 馬鹿「スマホで十分カメラなんて無くなっていい」
全世界「おー…ジャップ……」 カメラがないと外に出れない
そういうご老人が多いと聞きます
手ぶらじゃタダの徘徊老人だし Youtube配信だってWebカメラじゃお呼びじゃない性能だから
一眼レフで録ってるみたいだし、新しいニーズはあるみたい・・・
なので廃れはせんだろ スマホで撮れるのは人と食い物とただの風景だけ
動きもの全般ダメだし夜景なんか笑っちゃうよ 恐らくみんな気がついてると思うけどあえて放ったらかしにしているよね、可哀想だから。
いやお前の事だよ。 >>204
その2010年当時はそう言う設計だけど、フルサイズを検討したらギリギリ出来た。調べれば出てくる。 昔のコンパクトカメラ・写ルンです使っているような人はスマホで十分という声が出るのは
必然だろうな。
一眼・ミラーレスはそれ以上を求める人用。今までが良すぎたと思ったほうが カメラ不況で、静止画ではメシを食っていけない世の中であることは誰の目にも明らか。
ソニーだって振り向けば誰も居なくなってから相手してくれる奴を求めて虚勢張ってスレ立てているだけのに、暇人が居るものだね。 キヤノンとニコンは一眼レフ屋だからそれを脅かすものを作れなかったね。
ソニーは気にせずミラーレスに傾注。中核部品のイメージセンサーも同業他社やスマホへ卸す。
今やキヤノン以外のカメラはほぼ全てソニーセンサー。スマホ用センサーだけでニコン全体の1.5倍 まあコンデジもそうだけどミラーレスも動画目的が多い。
youtubeで公表してる奴多いけど、
使ってるのがソニーのコンデジが多いんだよね。 スマホにリグだのあれこれ付けて撮影してるのはなんか違うと思う スマホが出ていろんな家電が死に体だが
いつかスマホもそうなる時が来るんだろうか
そしてまた5chにスレが立ち、今頃スマホ使う奴ﾜﾛﾀ
とかスレが立つ日が来るのかもしれない ソニーのこと家電屋って馬鹿にしてた連中はどこ行ったの？ DAPといいデジカメといい焼け野原に乗り込んで勝利宣言するはずらかしい会社SONY カメラ好きなのでいつも一眼レフで撮影
全く、スマホのカメラなんて信用していなかった
3つ眼のiphone 買ったので試しに夜景の撮影を比較
iphoneの圧勝に、自分のバカを知る
重さは100倍以上違うのに ソニーという二足三文の家電不良債権カメラの処分を早くしないとな。
カメラ自体が、持っているだけで時間の経過と共に瞬く間に価値ゼロになるデジタル消耗家電なんだから。 オリンパスのカメラ撤退は
極々一部のポジションを損切りしただけに過ぎない >>375
自分も使ってる
風景メインだから細かい部分は気にならない
センサーサイズというより富士の絵が好きだから使ってるのだけど カメラはレンズが命。デジカメはレンズに加えてセンサーも命。 スマホカメラって最近は合成や画像処理の方を過剰にしていくから進化の方向はまた違うんだよね
ただXperiaの最新だとそういう方向じゃなくて一眼のような方向にしたから評価が難しくて分かれるってなってる ソニーのカメラとか、修理耐用年数で即打ち切りだもんな。買い替え急かして売りっぱなし！
製品に愛着も糞もない。名前もぜんぶ無機質な製造番号の呼び方してよ。
新製品のローテーション速すぎて修理どころじゃない。α7シリーズって何時まであの糞センスなボディ使い回す訳？中身の部品変えれば
新製品として馬鹿なソニーユーザーが認識してくれるほどユーザーの眼は節穴だしな w ソニーは依然として家電屋だと思うよ。証拠は色々転がっている。 >>403
Nicon D300
>>406
試してみればわかる 一番ウケタたのは、当初α7シリーズにマウントアダプター嵌めれば、ライカ等のレンズが本家のボディより良く写るとか言い出した奴だったね。
カメラの性能はセンサーだけで決まるとでも思ってるのかね？無知丸出し www >>274
望遠も無理でしょ
レンズを選べないんだから、近づけない場所では小さくしか写らない
そして、自衛隊の戦闘機のような早い動きに対して付いて行けない >>401
iPhoneが200gとするとお前の一眼レフは20kg以上なのか ちなみに、ソニーツァイスレンズは美濃加茂テックで作られてる日本製。
https://www.sony.jp/ichigan/tech-lab/index.html
「MADE IN Germany」の本家に遠く及ばない。 >>416
感覚で書いた
でも、ブレない三脚、重いよ
夜景には必須 >>417
ソニーツァイスとニッコールとどっちがいいの？ もう写真撮ってプリントして引き伸ばし見る
時代でもねぇからなぁ…
パソコンで見る機会も少ないし、スマホしかない。
とすると、解像度を高める必要もない。
カメラは終わりだな。 >>422
やっぱ50代以上のカメラオタには多いな
いまだにソニーのをあんなのカメラじゃない、家電だとか言ってるのもその層 カメラ性能が限界に達して中古で十分になったからじゃないか フジはなんとか生き延びて欲しい
APSのロードマップを真面目に考えてて一番信頼できそうだと思って、5年前にフジに乗り換えた ソニーはカメラが不振でもCMOSセンサーが
事業の柱になってることが強いだろ パナソニック頑張ってほしい
触った感じ一番使いやすかった
ソニーはもうちょい安くしてほしい 参観日などでアホみたいにハンディのビデオカメラで撮ってる親多いけど、業務用カムコーダーでもない限り、スマホにジンバルを付けた方が画質良いからなw 早くFoveon版のfp出ないかなー。
SIGMAさん頑張ってよ >>3
光学技術に疎いサムスンがカメラ業界を乗っ取るために
下剋上しようと広めた技術
結局チョンの野望は叶わなかったが
日本のカメラメーカーは迷走し衰退して願いは叶ったり 俺のペッックスはあと2年くらいは大丈夫…かもしれない >>52
15年前の一眼だったら、35年前の一眼から比べたらおもちゃのように軽いじゃん。
初めてイオスを買ったとき冗談のような軽さとオートフォーカスと自動立ち上がりストロボ内蔵にビビった。 >>428
それはない
Sonyのハンディカムの方が断然画質上
特に照明が暗い室内は歴然
スマホは光量のない室内はダメダメ 俺が尻の穴を許した唯一の相手がオリンパスの内視鏡カメラ >>428
カメラに詳しいあなたはそう思うかもしれないけど
動画撮ること専用に出来てるぶんハンディカムはやっぱり使いやすいよ
カバンから出してすぐ起動してすぐ撮れるしズームも出来る
ジンバルなんてまともなのは何万もするし仰々しくて目立つよ ガラケーにカメラを組み込んでなければ今頃どうなってたんだろう？ 購入したカメラ・レンズ群が最近どんどん高騰していてメシウマ状態。 EOS R6はかなり欲しい
とは言ってもあそこまで高機能じゃなくて良いから
EOS RクラスのカメラにIBISを搭載して欲しい >>440
アップルがスマートフォン製造するようになって
そこにカメラを搭載するよ！
今と何も変わらないよ 純正レンズ買う派だったけどマクロ撮影がしたいでもまあいらねえだろってグダグダしてたら
等倍どころか2倍以上があるの知ってついつい衝動買いしたわ >>135
スマホに1インチも載せるスペースないだろ。
仮に載せたとしてもレンズが大型化する。
そもそも大半はスマホの画面で見るだけだから画面のサイズの画像が綺麗に見られればそれでいい。
どうせSNSにアップしたら強制的に圧縮されるし。 >>179
色々試して追及したけど現状どのメーカもボタン半押しは話にならないな。
使えるのは顔認識と置きピン位。
それよりもタッチシャッターの方が確実。
これ搭載してたら有名メーカならAF速度はまず問題ない。 >>191
プロユースに耐えるEVFが作れなかったからね。
完璧主義が裏目に出た。
ここ20年の日本メーカのよくある負けパターン。 素人はスマホカメラで満足してしまうよ。
自分がまさにそれだし。
簡単に持ち運べて、すぐに撮影できて、受け渡しも簡単。 よほどのこだわりがない限り、一般の人間には動画も静止画もスマホのカメラで十分すぎるほどだ。
むしろ編集からSNSへの投稿まで一台で出来るスマホの方が便利だ。
オリンパスの選択は正しいと思う。
戦略（ターゲット市場）を変換して、カメラで培った技術を生かす道を見つけるしかないだろう。 どのメーカーもタピオカみたいにカメラのレンズボコボコ増やすのは止めてほしい
機械仕掛けつけて一つのレンズに複数の機能持たせるより、最初から広角、普通、望遠と固定させた方が安上がりなのは分かるが SONYはsnsの自撮りに特化したコンデジやらバラエティー番組で接写に使われるRX0を発売したり、ラインナップがすごい Pixel3を買ったとき、こりゃミラーレスいらねーなって思ってキタムラに売ったけど、
やっぱりカメラ欲しくなってRX100M5Aを買ってしまった
そのあとブレない動画が撮りたくなってジンバル買った たかがスマホごときのカメラにそんな性能いらんだろ
ユーザーの殆どが性能の半分も使い切れてないんだからさ オリンパス機ってあの機能にしては安売りしすぎだったよ
さすがに無理があったね >>400
カメラは日本のお家芸
古参が老害化して滅んでいく中
その火を絶やさないように先端を死守して居る
と表現することもできる 画質重視から、加工できるアプリがメインになっとるやん。 >>353
AI補正が実用化して普及したら屍累々だよな。
ヘボな光学系でも数段上の品質になる。
写ってない画像まで結像しちゃうし。
ハード一辺倒の日本メーカは全く手を出してないという。 >>414
ライカのデジカメは
中身はパナソニック製じゃなかったっけ？
デジカメって時点でもう銀塩の頃とは別物w うちの糞会社は工事写真撮るのにいまだにデジカメ使わされるんだよな カメラ知ってたらSONYはないわ
でもニコンとキヤノンはマウントでかくしたから結果として高級路線になってしまった
写りもすごいと思うが普段スマホで写真撮ってるだけだとわからんだろう 背景ボケだけだよ
スマホから移行するのは背景ボケが欲しくて
オリンパスはここで負けた AP通信とソニーが独占契約！ 世界中APジャーナリストがソニー機に統一へ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0724_01.html
米国の世界中に通信網がある大手通信社AP通信が、ソニーと独占契約を結ぶ事を発表しました。
世界中のAPカメラマン・APビデオジャーナリストがソニー機を使用する事に
統一する事でワークフローの改善を挙げ、5G環境をソニー共に構築していく事を示唆しています。 ソニーが光学的にダメなのはわかるが一番いいフィルムを作っているのがソニー
キヤノンは自社製フィルムがクソだからソニーに勝てない >>464
ＡＰ通信社はソニーのカメラに移行する事を決断しましたが
お前はプロの集団よりカメラ知ってるつもりなのか
馬鹿じゃね >>450
もう一眼ですらすぐにicroudに入る時代だぞ 液晶がアンドロイドになってればなあ。ミラーレス買う。いちいち転送するの面倒。カメラだけで完結して欲しい。スマホの小さくて、交換出来ないレンズは嫌。 >>466
スマホのポートレートも扱えないにわかがカメラ使えるわけなかろう >>461
理論的にはレンズそのもののシミュレーションも可能、という事は、
いずれはスマホのソフトウェアでレンズそのものの「交換」も可能になるという事だね
つまり、カメラ自体が完全にソフトウェアに駆逐される日が近いと思われる キャノン90Dのレンズキット買おうかなと思ったら20万超えててﾜﾛﾀ
高杉て買えんわ >>478
どうせすぐにフルサイズが欲しくなるから最初からRとLレンズにすべきだな >>461
それは写真じゃない
そういった補正された画像でも構わないと考える一般人は多いだろうけど
写真とは全く異なる技術であって
写真は写真で必要
だいたい元となる写真が存在しなければ補正もできない >>401
>>418
アイフォンを手持ちで夜景？
まじ？ >>341
レーザーディスクはパイオニア
Blu-rayはソニー規格じゃない もう一眼レフカメラはフラッグシップとミドルの二種類だけになるのかな、
エントリーモデルはみんなミラーレスになるだろう。 >>238
一個一個は専用機に劣っていても
まとめて一つって所と
勢いが有るからなあ。 一番人口が多いデジカメ層消えたらきついわな
プロ専用として高額商品尖らせていくしかないな EOS R持っててr6に買い替えようか
30万は高い、その金でレンズ買いたくなる 通勤中にカワセミを見かけるので光学10～50倍のコンパクトカメラが欲しい。 >>44
Kissクラスでミラーレス、ボディ内手ぶれ補正出さないと。
出たら俺、今のKiss買い換えるわ 風景とかポートレートならもうボディはなんでもいいよ
レンズを買ったほうがいい
プロはフラグシップ、ファミリー層には10万以下
中間層はユーチューバーに騙されてお布施してるだけ グラドルの撮影会に行くならフルサイズと大口径単焦点一択
毛穴まで見える
水着の縫製まで見える >>499
動きながら撮影するのに形が都合良いのと
マイクは元から価格なりではあるけどちゃんとしたやつ載せてるのでビデオカメラの方がいい
デジカメだとマイクは最低限のものしか付いてないから、後付けすることになる >>499
デジ一に決まっとる
ハンディタイプのビデオカメラはお勧めしない >>499
10万以下のビデオカメラなら性能ゴミだからスマホで良いよ >>415
望遠で飛行機だの鳥だの撮ったところで
すでに世の中に何万枚もある写真の物真似・再生産でしかなくて
綺麗に撮れたところで「それがどうした」ってもんだ
花のアップだの虫のアップだのもそれ
人が写ってない風景写真とかも、webにそれとそっくりの写真腐るほどありますよねって α7s m3買っちゃうよね？ 動画も静止画もこれで完璧だと思う。解像度いらん eos r5は安定して販売されるのはいつになることやら >>503
写真は、自分が時間をかけて出かけて行って見たものに対して、永久に残せる記録だよ
他人の写真は、自分の記録ではないわけだ
自分が撮った写真が自分にとって価値があるものだ
それを満足するレベルに高めるのがカメラという道具だ
豆粒のように小さくしか写せないとか、ブレているとか、決定的瞬間を逃すとかでは、自分が満足しないわけだ 俺が子供の頃は、ニコンやキヤノンに憧れたもんだよ。
まさかカメラが衰退する時代が来るとは思わなかった。
キヤノンは事業転換がうまく行っているようだが、ニコンは悲惨だな。
栄枯盛衰とはこのことか
ミラーレス一眼でSONY一人勝ち状態になっちまったねえ。CANONもNIKONも新機種出して頑張ろうとしてるから、またこれから市場が活性化すれば良いとおもうよ・・・
おおもっていた矢先にオリンパスが逝ってしまったからな…先々わからんな。フジフィルムやパナソニックもニッチなところで頑張ってほしい
光学技術の集大成みたいなもんだからな、海外へ持って行かれるのはみてるのは辛い 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://dcexs.ncklug.org/cx/2dz1gum/3a3yuyfmzwi.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://dcexs.ncklug.org/tp/b681tvxag/qb2r34igtn8.html 画像編集ソフトに
オリンパスで撮ったぽくなる
フィルターが有れば良いのに >>473
日立で試作品出来てたけどまだまだ時間は掛かりそう。
理論上は可能なんだけどね。
>>482
CMOSに光照射して電気信号に変換して、各社出してるチップで処理してる時点でホンモノなんてないぞw
フィルム時代ならまだ言いたいことわかるけど。
>>511
逝ったわけではないよ。
コニカミノルタみたいになるだけ。
ソニーていうけどあれコニカミノルタだし。 >>511
「光学技術」自体がもう前時代の技術なんだよ
いまは「画像処理技術」の時代 >>515
画像処理はその後の話じゃん
光学技術がダメなら画像処理を活かせない
前時代もクソもないわ >>516
もう収差だのボケだのも全部ソフト修正でなんとかなる時代だよ キヤノンのR5とR6はなかなか良さそう
ソニーに完全移行しようと思ったけど様子みる事にする >>517
あー、いやそういう話じゃなくてね…
まあいいや 一番撮っていて楽しいのはフジだなあ
ここまで来ると気分的なものも大事だと思うは
ソニーは結局家電だしキヤノニコは記録写真かよってなるし現像面倒だしフルに拘るのも疲れた 携帯電話が登場してからの進歩は凄いわ。
あと５年後くらいはスマホでケツが拭ける時代が来るで。 言うてもスマホカメラは操作性悪いからなぁ。ちょっと露出補正するにもサッとはできん。カメラメーカーは、ハードは高級機でいくとして、コンパクトは諦めたんならムチャクチャ操作性のいいスマホアプリを開発したらどうよ 写真趣味の奴がいくらスマホの性能ガーと叫んでも
大衆にとって必要なものではなくなった事実は変わらないんだよね
腕時計みたいにビジネマンに1つは必要ってわけでもないし
斜陽産業から脱却するのは難しいでしょう >>517
なんとでもなるのなら高額なレンズは一切不要って事かい？ｗ >>526
>なんとでもなるのなら高額なレンズは一切不要って事かい？ｗ
理論上はその通り
現状はまだ計算能力が足りないから出てこないけど、計算能力がそれを満たせば出るという意味でもある >>520
富士フイルムは「大人の玩具」路線だわな
今のこの状態だと、その方向性は正しいと思う スマホカメラの高性能化がそもそも需要ないからカメラはまだ安泰
iPhoneで一番売れてるのはもはや11じゃなくてSEだからな レフ機じゃないけど
富士フイルムのx-pro3欲しいな ここはひとつシグマFPに期待するかな
コンデジサイズのフルサイズシステムカメラ
しかも最初から動画性能も考慮してるからソニーのZV1と並んでカメラの今後を変える可能性はあると思う >>527
フォトショがあれば一眼レフ要らないじゃん！
って言ったお馬鹿さんを思い出す >>33
それって、今の人達は『モノラル』でいいやって人が多数を占めてるってこと！？ 今日は渋谷→表参道をX100Sを持って散歩。
銀座周辺と比べると、カメラを持ってる人は少ないね。
直上を飛行機が通るとスマホを向けてる人は何人かいた。 相変わらずマウント径どうたらこうたらw
おじさん達はちょっとは成長しなさいよ シグマのfoveon以外期待できん
ベイヤーなんてぶっちゃけソニーだろうがキャノンだろうが大差ない
全然違う絵が出てくるセンサーでないと >>463
フィルム使うの間違いかな？
施行中写真なんかは改竄されないようにフィルムってとこまだあるね。
考えたら当たり前だけど通常のデジカメ写真には証拠能力
無いんだってな。
警察は1回しか書き込み出来ないSDカード使ってるらしい。 >>503
ネガティブだね
自分が最先鋭になればいいだけだろ ヘッドホンはソニー以外あり得ない。EDM専用を出せば買う カメラも手ブレやら複眼やらでCPUが性能を決めるようになってきて、従来型のカメラが凄い勢いで陳腐化してんね。
特にレンズはデカイが正義だったのに、複眼がそれを覆したからね。
日本のアナログ家電は伝統工芸品に成り下がった。 カメラ興味ないから、YouTuberが所謂カメラの形したやつで動画撮ってるのが凄い違和感 ネオワイズ彗星もとれるらしいよ
次に来るのは5000年後、スマホも
もっと進化してるに違いない。 >>540
おそらく463はタブレットでも使わせろと言いたいんじゃないのか いやいやかなり需要はあるな。
広報誌なんかに使う写真、素人写真だけど
かなりあるし、ネットでブログだとかでも
みんな使ってる。グーグルの画像検索なんて
もう大量な写真だよな。 1型スマホって未来の話じゃなくてもう数ヶ月先の話だよ。
シャオミの秋モデルは1型1.5億画素のサムスンセンサー搭載予定。既にセンサーの開発
完了してて、不具合がなければ出るだろう。去年の1億画素も不具合抱えながら出してたし。
2021年はHuawei（ソニー）、サムスン（サムスン）、Oppo（ソニー）が1型機を出してくる アナログがデジタルのセンサーに敗北したのだ。
時代の流れだな。 もっとレベルの低い話
思い出を残すには写真よりムービーの方がいいっていう一般人が増えたんだと思う 今重要なのはzoom飲み会やリモート作業で背景がキレイにボケるレンズとかスマホとか声がとても魅力的に伝わるマイクとかがファッション化し始めてること。
もう生身でコミュる時代は過去のものになりつつある。
直ぐにフォーカスが合うとかね。(これはあるけど)
必要な進化はそこにしかないかもね。 1インチ・1億画素のセンサー積んだとして出てくる画像は
iphone11とどっこいどっこいなんだろ？ 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vgobi.ctrac.biz/cx/h8pf4blk5s/h4de2earj7f.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vgobi.ctrac.biz/tp/kw8gxn49g1/1pjz7c8yu53.html >>503
わかる
それに憧れて買ったけど、月とかは絶対に取らないと決めたわ RX100が壊れたからいっそミラーレスでも買おうかと思ったが種類多過ぎて分かんね Sonyという日本の模造品家電メーカーは、オーディオでもカメラでも、昔から他人の庭に土足で上がりこんで、他社を模造して成り上がって来た。
他社を真似る方法は戦後右肩上がりの時代のやり方で、今は如何に独創的なアイデアを生み出すかが鍵となっている。
しかしながらこの大馬鹿模造品メーカーは未だに世界を驚かす発想を思い付かないばかりか、国内企業を追い散らし「小山の大将」を気取るしか脳がない。
だから昔から独自規格を提唱しても、他のメーカーは賛同・追従してこない。これはSonyという会社の企業体質を周囲が良く知っているからである。要は嫌われているということ。 消費税が増税されると、カメラの様な嗜好品が売れなくなるからこういった国内の先端産業が育たなくなる
無能な政治家や役人が国を駄目にする税制を敷く所為で、どんどん国の経済力、産業力、工業力、科学技術力が衰退していく >>29
ほんとにオモチャなら業界こんなに死んでない
オモチャにしちゃ必要じゅうぶん過ぎるから誰もカメラ買わない >>1
サムスンにボコられて日本企業は滅ぶ運命だよ >>566
おもちゃだよ
今のスマホユーザーが元々望遠もマクロも使わないだけ いまだにデジカメで現像やRAW現像とか言うの違和感ある
というかキモい miniDVの３ＣＣＤ・NV-MX３０００は神カメラだったな。 動画に関しては、10万円代中盤の機種ですら海外勢との性能差が激しい
https://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicpocketcinemacamera
日本メーカーが性能を出し渋ってる間に二度と追いつくのが困難な差がついた・・・・ そのうちスマホのカメラも今のミラーレスくらいになるんだろうな
そしたら業務用くらいしか残らないかな ライカスレにもゴールキーパー事件を匂わせる同様の書き込みがあった。恐らくSony社員
↓
905 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2020/07/25(土) 18:24:04.63 ID:iOmUSzfv0
ライカファンにもGKみたいな語感の良い愛称がほしいな
906 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2020/07/25(土) 19:10:58.88 ID:HrBLQjf20
宣伝工作したり荒らしたりしないので不要
☆ ライカ Leica M型総合 Part6 ★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1588807754/#905,908 > 一眼レフとの食い合いを恐れていた
業界大手を走っていた企業が新技術登場で駄目になる
典型的なケースだな、俺が言うまでもないけど
こういうのは新技術でも天下とったる！的にいかんとな >>566
あのな。
パンピーがプロカメラマンなわけないんだから、そこそこの使えれたら十分なんだよ。 >>576
EVや自動運転でもトヨタは戦っていけるんだろうか プロカメラマンは1枚に時間とコストを掛けるから良い絵が撮れるけど、同じ条件なら同じ絵しか出てこないだろw >>576 ソニーさんもそのパターンでシリコンオーディオも音楽配信もコケたからカメラ位好きにさせてあげて >>113 >>573
これ
あえて性能が低い部分や使い辛い部分を残した新製品ばかり発売し、消費者に短期間で買い替えを促すやり方は、
信者や金持ちは許しても、一般消費者の反感を買って一般消費者が買ってくれなくなる
デジカメ市場やビデオカメラ市場が成熟した時点でこのような商法は止め、
常にその時代その時代で完璧な製品を販売するやり方にシフトすべきだった オーディオと一緒で高品質な音や映像を体験してもビビッと来ない感性の人の方が多い スマホは単焦点レンズで画像処理も専用で開発は簡単だが一本勝負なので綺麗
一眼レフはクソ高いレンズはマジ凄いが標準レンズがクソ過ぎて最近のスマホにも劣るから一般人はただデカくて重くて画質も悪いクソカメラと思って離れていったの
フィルム時代のガラス標準単焦点レンズは今でも十二分にアート作品にも使えるのに、儲けが先に行くと消費者は敏感に感じ取る罠 >>585
アホすぎる理論。カメラのこと知らないだろ、お前ｗ カメラも手ブレやら複眼やらでCPUが性能を決めるようになってきて、従来型のカメラが凄い勢いで陳腐化してんね。
特にレンズはデカイが正義だったのに、複眼がそれを覆したからね。
日本のアナログ家電は伝統工芸品に成り下がった。 >>585
キットのズームレンズが悪いと思うわ。
昔はそれしかなかったからズーム出来るのは便利だったけど、写りはコンデジやスマホと大差ないからね。
あれなら何万も出す必要ないと一般人は思うわ。
てかレンズ交換する一般人が何人いるか…
単焦点の2つ付けてレンズ沼に引き摺り込まないと。 >>587
君は何もわかってないのにわかってると勘違いしすぎだな
複眼はそういうものじゃない スマホは電話機だからね、携帯とカメラ二つ持つより
一つ持って出た方が身軽でしょ、てな商品。
その前にゴープロなんかがヒットしてたけど、
まあ写真やビデオを中心にした趣味の奴は
単体カメラは持つだろうね。 複眼化することによって
モジュールの数は2～3倍になった
儲かるところは儲かってる。
付加価値生み出せなかったオリンパスが悪いとしか言えない >>288
これその気になればスナイパーライフルで運転席撃ちぬけるよね？ スマホは焦点距離は変えられないでしょ。
望遠なんて言っても中心部を拡大してるだけだから、
黒澤明監督が好んだ望遠効果とは無縁。
そんな事どうでもいいか、知らないだけの奴が
喜んでる。 ミラーレスって、Dimage Aに一眼のレンズ付けられるようにしたものでしょ。 一眼レフとスマホの話ではないけど
デジカメの撮像素子とフイルムは、音楽デジタル配信とレコード盤の関係
本質的にはレコードの方が、自然物である人間にとっては物理的に発せられる音なので心地がよい
デジタルで完全再現できる日はいつかくるかもしれないが
不確定要素までは絶対に再現できない
レコードでいえば無音時のサーっという物理的な音や埃による微かなプチプチ音
カメラで言えばそのレンズらしさやフイルムの発色傾向
不要と思われていたそれらは
実は人間にとって心理的に心地よい。
自然の音や自然の光だから
それシュミレートすることはできるだろうが
その「理由あるイレギュラー」さを生み出すことは不可能
レンズらしさとは
物理的な大きさや素材による設計にって
生じるレンズの個性
スマホ等でのシュミレートは
「過去に販売されたレンズの個性」をシュミレートするだけであって、新たな物理由来のレンズらしさを生み出すことが無い
どうしても作り出すとするなら、やはり実物を作ってそれをデジタルにスキャンしていく以外ないだろう アナログ時代は、それらの不確定要素をなくし
物理由来による制限を無くす方向で
機械も商業プロカメラマンも研鑽していたのだから
今現在もそれらをなくす方向は変わらないし、
その結果としてのデジカメで有りデジタル音源なんだろう
例えシュミレートしてもデジタルでわざとらしく作り出したものは物理由来の心地よさとは無縁のもの
手塚治虫シュミレートの漫画になんの魅力も感じないような感じとも似ているかもしれない
シュミレートは
自然の肉体感覚を持たず、頭でだけ考える蒙昧な人を騙すだけ
まあ多くの人がその蒙昧な人なので
広く売ろうとするビジネスはそれに合わせて発展努力するしかない
しかし
アナログへの憧れというのはいつの時代も絶えることはない
レコードも真空管もカセットテープも愛好家が絶えない
（電力会社がどうとか言い出すオーオタまで行くと病気だが）
大規模商売になるかならないかは企業が気にするものであって、個人側が忖度する必要はない
本当にいい物を個人的に楽しむ気持ちは大切にすべき
伝統工芸品だから要らないとかいう無粋な人間に
何かがわかるとは思えない
「いきなりステーキ」的な浮世ビジネス方面が得意なのかな？ >>587
薄さを維持しながらズームを実現するって問題への答えがカメラを増やす
こんなアホな発想iphone様だから許されただけの話だ ちょっと気になった
シュミレートじゃなくシミュレートな >>200
ミラーレスより一眼レフの方が上位なのか？ >>585
違うなあ
スマホカメラの性能が一般人の常用レベルに達したから携帯性に負けたんでしょ 一眼を抽斗に放り込んどいたら1週間ぐらいで細かいちりほこりが本体にまとわりつく
うっとうしいわー カメラのことなんかこれっぽっちも興味のない
お父さんが撮った家族の写真がいちばんです。
ちなみにカメラはちょっと古いフジのX100s？
とかってやつ。 >>238
iPhone11 Proでほぼ足りてる
女の子を撮る時は前は一眼だったけど今じゃRX100M5で足りるからなぁ
アウトレットで5万だったけど、今でも充分役に立つ んで、衛星に使われている実績のあるカメラモジュールは？打ち上げたら最後、故障したら終わり。
スマホみたいに途上国に無料プランで配布しまくってシェア伸ばす方法は使えないよ？世界で一番売れてます() >>597
ニコワンは良かったよ
あのサイズにしては。だけど なんだかんだSONYはすげーわなぁ
Nikon資産家としてはまだNikonで戦うけど今度rx100m6かm7あたり試しに買ってみるわ >>612
用途によるね
明るいレンズが欲しいならM5A
望遠欲しいならM6
予算が許すならM7
自撮り、Vlog目的ならZV-1
俺は1年前にM5Aを買ったけど今見てみたら2万くらい値上がりしてる
こんなところにもコロナの影響が出てるのかね レンズや組み立てのバラツキを、ソフトで補正する
みたいなことをやりだしたら、フイルムの出番は無くなる。
進化すれば、レンズメーカーごとのシミュレートだって
できるようになるかもしれない。 一眼カメラ持って歩き回るやつとギターケース背負って歩き回るやつは同じ匂いがする 昔の銀塩カメラ使うとわかるが一眼レフはシャッターボタン押してクイックリターンミラーが跳ね上がる時に
ミラーショックといわれる衝撃が結構来る
デジカメでも銀塩カメラほどではないもののそれがあるんだよな
ミラーレスはクイックリターンミラーどころかメカニカルシャッターすらないので衝撃ゼロ
対手振れ対策も最強…なのだがどうにも味がない
なのでスマホでいいわ(笑) いや、フィーカルプレーンシャッターは相変わらず付いてる レフ機もミラーアップ撮影あるしライブビューとかもそうでしょ
ミラーレスも殆どはメカシャッターじゃないと動体撮ると歪むからメカシャッター
静物やポトレは電子シャッターでいけるけどね
サイレントでもほとんど歪まないのはアンチディスティトーションシャッターのα9くらいじゃないかな >>606
けっこう名機だしそこそこ高いしチョイスとしては渋いぞ RX100は初代とM5使ってたけど、M5aなんて今のスマホでいいだろ
動きモノ取るならRX100M7はわかるけどM6は価格差を遥かに下回るよ
M7はブラックアウトフリーでα9をそのまま小さくした機体だしあの値段はある意味安いと思う 最近のカメラ離れは、中古漁りしている身にとっては天国やね。良コンディションのタマがゴロゴロ。しかも安い。 まだまだスマホのカメラ劣るけど
もうプリントアウトの作業こそ激減したから
画面で見るだけだとほんとどうでもよくなってるよなあ フルサイズのミラーレスで写真撮ってる人って、あんまり見ないよね なんかスマホスマホ言ってる奴らってズレてんだよ
スポーツカーが好きな人に軽の利便性を説くようなことしか言わねえw
求めてるものが違うんだよ RX100V程度で満足できるおまえらのその眼が羨ましい w でも、幾ら頑張ったところだ、結局のところSonyってカメラの部品屋さんでしかない。レンズでは逆立ちしてもライカや独逸製のツァイスに敵わないし、
ボディは細かいどころで専業カメラメーカーの方がプロの要求に遥かに応えている。強い部品は唯ひとつ...それはセンサーだけ。
しかも粋がってる奴はスペック厨www 俺は良かった！ツァイスが京セラCONTAX事業と手を組んだゾナー・プラナー・ディスタゴン・ビオゴン・UWHなど超一流のレンズを欲しいままに使えた。
今のソニーのプラナーは土台がコニカ・ミノルタのGマスターでツァイスから暖簾貸ししてもたってブランドライセンス支払わされてら可哀想なもの。 コンデジはソニーのRX100シリーズが完成され過ぎていて、
他メーカーの入り込む余地がマニア向けのニッチなカメラしか残されていないからな
技術の過渡期に大量に生まれたコンデジ群も、進化したスマホと成熟したコンデジによって淘汰されたわけだ >>633
M5を除いて初代からM7までまだソニーが作り続けてるっていうのが面白いなあって思う >>636
RAWじゃないと比較にならない
デジカメ使うなら現像の腕も大事 >>637
相手するな
こういうスレに必ず現れるソニーアンチだから フイルムカメラ時代から固定焦点のコンパクトカメラはあった。
今のスマホはそのレベル。広角だと被写界深度が深いから
どの位置でも一応ピントが合う。まあ大概のスナップ写真は
それでOK。ちょっと拘りのある奴はミラーレスあたりに興味
を持つ。これもうフイルム時代と同じですよ。 >>640
今のスマホは画像処理してるからフィルムと比べたら断然綺麗よ
個人的にはほぼコラージュレベルの画像を綺麗とは言いたくないが、小ジワをバリピンで写されるより最初から補正してくれた方が…売れるよね 小さいし画質もいいからという理由で、旅行にはミラーレスを持って行ってたんだけど、なんだかんだ邪魔だしスマホがいつもポケットに入ってるから、今はスマホでいいやってなってる。
位置情報も記録されてて便利。 >朝日新聞出版の総合カメラ雑誌 ｢アサヒカメラ｣も広告収入の減少を理由に2020年7月号をもって休刊することを決定
朝日の系列誌がなくなるのはめでたいことだ
ざまあｗｗｗ スマホは撮った後の扱いがよい
撮影機能の付いたアルバムみたいなもんで
ただ鳥とか月写すのには向いてないと思う
豆粒になる テレビ電話してたら俺のXPERIAの画質結構誉められた FinePix2700という、ファインピクスシリーズの初期のモデル、ズーム付いてないスマートメディアの機種だったけど
カタログの記載文章に
FinePix2700にはこれまでのフィルム一眼レフのレンズを遙かに凌駕する高性能の非球面レンズが搭載されています。
って書いてあって印象深かった。
スマホのレンズはさらに上を行ってるんだろうな >>648
アンチ非球面レンズの俺フィルム一眼レフ用レンズばかり使ってる 業務用でもなきゃカメラ専用機なんて要らないもんなあ >>648
過去のより良いけど同時期で比較すれば一眼レフのレンズが上だよね
なんの淀みもないレンズも素晴らしいが、収差やフレアも味と考えれば今のレンズでは出せないガラスのオールドレンズは貴重と思ってる 今は、スマホ用の外付けカメラレンズも多種多様で出ているから、写真と言う物に拘りが無ければスマホで十分。
と言うか、以前からコンデジの主な購買層が特に拘りを持たないライト層だから、カメラを持ち歩くよりも気軽なスマホに流れるのは当然とも言える。 >>652
暗所撮れるようになっちまったから
ほんとに普通の人に必要十分になった >>637
コンデジにRAW現像とか、100年早いわ w フィルムとデジタルの画質を比べるとかナンセンスすぎ
３５mmフィルムを画素数に換算すると・・・とかやってるのには目も当てられない 俺はスマホのちゃちい感触が好かんとよ
男のデカチンみたいな望遠レンズつけたキャメラじゃないと落ち着かん ニコン好きのおじさんとともにニコン自体も消え去るのか
もうすでに死んでしまったのか
生きてればお金は持ってそうなんだが キャノンは自社だがニコンは画像素子ソニーだしαが良いなら違いはレンズだけ
NikkorかTAMRONか好きなの選んで、どうぞ 時代の変化について行けないんだったらどっかと組め
Leicaもツァイスもどこもそうやって息を繋いでんだよ
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