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コロナ収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言
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0001マヌルネコ(日本のどこかに) [ニダ]
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2020/07/16(木) 19:31:52.00ID:q5Kas4Db0●?2BP(2000)

大阪府が6月11日、緊急事態宣言が解除されてから初めての「新型コロナウイルス対策本部専門家会議」を実施。ここで、「大阪大学 核物理研究センター」のセンター長・中野貴志教授が、「感染拡大の収束に外出自粛や休業要請による効果はなかった」と明言した。

この会議にオブザーバーとして初めて参加した中野教授は、政府が感染状況の傾向をつかむために用いる指標・K値を発案した物理学者。K値とは、累計感染者数あたりの直近1週間の感染者数を比率で表したもので、日を追う毎に減少するその値の変化をグラフでみた際、傾きが急であるほど収束は近づくとみられる。

「日本では第1波を非常に効率よく収束させ、3月初旬に収束させていたが、間髪を入れずに欧米から感染者が流入し第2波の感染拡大が始まった。その拡大がピークになり、そこから減少になった時期(ピークアウト)は3月28日頃。原因は3連休の気のゆるみではない」と自身の分析結果を説明した中野教授。

吉村洋文知事による「ピークアウトに外出や営業自粛の効果はあったのか?」との質問には、「データを見る限りは、相関が少ない。欧米などは、何か政策の効果が見えた場合にK値の傾きに変化が出ている。大阪の推移を見る限り、それとは関係なく収束したというと考える方が自然」と回答した。

さらに吉村知事が、「(北海道大学の)西浦博教授は4月15日の時点で(国内死亡者が)40万人に上がると示された。どう思うか?」と質問。

中野教授は、「(西浦教授の想定値は)あり得ないと思った。しかし、取られた政策が間違っていたとは思わない。後から考えると過剰だったりするが、そのことをことさら責めたり、完全に間違っているとあげつらったりするのは間違っている。大切なのは冷静な目でデータ蓄積を見返すこと」と語った。
0189三毛(愛知県) [JP]
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2020/07/18(土) 21:06:07.05ID:uaqAHmm70
ほらデータ見てこいよ
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
死亡者数とPCR検査数の推移を自分で目で見てこい
0191リビアヤマネコ(SB-iPhone) [CN]
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2020/07/18(土) 22:59:26.10ID:mruJ8az00
大学の権威も落ちたな
0192ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2020/07/18(土) 23:03:46.61ID:b/kJ24ZJ0
こいつの出したK値準拠だと・・・
死屍累々だった時のニューヨーク
(死体が冷凍庫から溢れ出してた頃)
でも正常範囲内だったんだよな。


こんな後出しで、しかも、トンデモを
公共の場に出すなよ。
自粛過剰論者の格好の餌食じゃねぇか。
0193メインクーン(SB-iPhone) [US]
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2020/07/18(土) 23:35:05.83ID:QkrQneB20
まともな学者とおもねる腰抜が色分けされたことが唯一の収穫
研究なんか極論趣味みたいなもんなんだから、せめてどんな結論がでようと己の理論と心中してくれ!
0194チーター(神奈川県) [US]
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2020/07/18(土) 23:43:15.39ID:x14WQZLQ0
>>192
さも正確のように大阪もマスコミも扱ってるけど
海外に当てはめるとまったく使えないって言う
こんなの許されていいのかね
0195縞三毛(大阪府) [ニダ]
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2020/07/19(日) 01:10:52.61ID:okyNwqZ40
>>184
10倍は居ると言えるほどのデータってないけど。
大阪0.17%も、わずか数人の陽性率だからな。
精度としては不十分。

10倍は居なかったのでは?くらいに言った方が正確だろうな。
0196ヨーロッパヤマネコ(四国地方) [CN]
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2020/07/19(日) 01:26:17.16ID:mNoMc18W0
アベ総理はテレビ中継終了と同時にマスク外すクズだ!

ステイホーム!部屋に居ろ!と必死で国民に訴える首相や閣僚が宴会に興じたり、
旅行やダンスを楽しんだり、と諸外国で報道されています、つまりコロナは全く
恐れるものでないと自分らで証明したわけです。
これは安倍総理やアキエ夫人も例外ではありません。
ホントに国民をバカにするのもいい加減にしろと言いたいです。
0197イリオモテヤマネコ(茸) [GB]
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2020/07/19(日) 01:33:17.30ID:1J5ztPG30
去年末武漢に核一発落としていればこんな事にはならなかったのにな、マーズもサーズも根絶出来たのに自分勝手な中国人のせいでパンデミックですわwやれやれだな
0198マレーヤマネコ(茨城県) [IE]
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2020/07/19(日) 01:33:50.03ID:Holuor+k0
中野教授はファインマンの名言を引用してまで
ドヤ顔でK値を披露してたんだから
間違ってた以上、腹切って詫びるべきだよね

“It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong. In that simple statement is the key to scienc
e.” Richard Feynman

正直な馬鹿ならいいが
不正直な馬鹿は始末におえないって
ファインマンさんが言ってるしなw
0199ペルシャ(東京都) [JP]
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2020/07/19(日) 04:28:05.63ID:pMDKrB4D0
>>3
中国のウイルス研究所の関係者全員を逮捕して尋問する
逮捕に必要なら中国への軍事攻撃を行う
0201キジ白(神奈川県) [EG]
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2020/07/19(日) 04:33:27.74ID:qfE0Mtgl0
志村さんが亡くなって これはヤバい病気だと皆が自覚して
政府の非常事態宣言前に 国民は自粛モードになったからじゃね?
0202マレーヤマネコ(関東地方) [CA]
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2020/07/19(日) 04:39:19.26ID:yrxG6zr60
インチキ物理学者が日本のデータではK値が有効に見えるが、アメリカや
ドイツのデータでは全く意味をなさない。最後の収束した時のデーターが
偶々一致しただけだろう。こんなオンボロ キ印学者を大阪府の府知事が
権威付けて、世も末ですな。w
0203ハイイロネコ(千葉県) [US]
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2020/07/19(日) 04:42:31.58ID:2/Xaojuq0
吉村はTVで検査数が東京に比べて少ないから約4倍で計算したら東京とほぼ同じレベルになるって言われて東京とは違って大阪は検査する対象が違って同じにはならないとか訳の分からない説明してた
この吉村は胡散臭い奴だと認定した
0204アジアゴールデンキャット(神奈川県) [US]
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2020/07/19(日) 04:43:48.64ID:Rwjhjeat0
本当にクズ野郎だって事はよくわかる

何でこんな奴に発言する場与えてるか謎。
ガンは〇〇で治るって騙してる奴らとそう変わらんと思うんだが。
0205ジャガー(千葉県) [CA]
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2020/07/19(日) 04:54:14.51ID:FwXhTgmt0
自粛止めると同時に手洗いマスクも止める奴がおるんじゃ
0207トンキニーズ(北海道) [JP]
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2020/07/19(日) 05:12:18.97ID:qy5IH3mm0
まあ間違いはある。修正すればよい。
ここで分かったかのように上から目線で叩くクズのお前等より遥かにマシ。
0208スミロドン(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 05:37:30.38ID:r7+Y046w0
ビルゲイツやイーロンが仕掛けた金儲けの為の大衆扇動
0209ライオン(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 05:49:00.38ID:+7zXudue0
学者の9割型は世間知らずの偏った馬鹿だから
忘れるなよ
0210サビイロネコ(神奈川県) [ニダ]
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2020/07/19(日) 05:53:40.04ID:lU9Jvozo0
どんなに外しても「新たな予想」がアリならそりゃ無敵の理論だよ。w
だいたいこいつ実験室の物理学しか知らねー学者だろ。
市中感染や役人のフィルター通したデータを扱えるとは思えん。
単なる吉村の御用学者と見るのが正解。
0214スノーシュー(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 12:06:35.43ID:KjFekAdq0
>>207
修正するのは良いが、修正前と修正後があからさまに
違っていたら昔のは何だったの?って説明がいると思うけどね。何が問題で間違えたか。
間違って多い方に間違えたら笑い話で済むが、
低い方に間違えたとなると笑い話では済まない。
0215クロアシネコ(神奈川県) [FR]
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2020/07/19(日) 12:08:48.84ID:k7RjH7D60
>>1 この人ただの物理学者じゃないかw
…なぜ専門家委員に そこにすでに操作が
0216マーゲイ(東京都) [JP]
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2020/07/19(日) 12:09:27.43ID:va/4pJMg0
自粛開始したら感染者の増加は抑えられやがて減少に転じた
自粛終了したら感染者は再び増加傾向になった

こういう現実があるのに自粛は関係ないとか言われても信じられない
もしそう主張するのなら一体、前述の感染者数の増減傾向の変化は何によってもたらされたのか
0217ギコ(大阪府) [US]
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2020/07/19(日) 12:37:15.55ID:O16ShE980
マジか
緊急事態宣言は家でのんびりできてよかったよ
0218ギコ(大阪府) [US]
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2020/07/19(日) 12:38:40.37ID:O16ShE980
>>212
大阪で吉村知事の事悪く言ったら大変な事になるよ
東京で言いなw
0220ペルシャ(神奈川県) [ニダ]
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2020/07/19(日) 12:44:45.31ID:YZpp0NkY0
>>216
そんなの夜の街を悪者にするためにホストを見舞金で釣って検査数を大幅に増やしたから
その証拠に志望者、重傷者は大幅に減ってる
0222ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 13:40:03.40ID:jicC6KfC0
>>216
ゴールデンウィークが潰れ、今度はお盆を潰す気?連休が近づくと感染者が増える不思議。
こりゃシナの陰謀論を信じざるを得ない。
0223ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 13:41:23.33ID:jicC6KfC0
>>218
吉村知事は支持するよ。俺は水商売を差別した小池百合子が大嫌いだから。
0224スコティッシュフォールド(福井県) [CN]
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2020/07/19(日) 13:50:56.18ID:LP+Jb07t0
>>64
日本の領海領土を守れない日本政府
国民みんなで声をあげよう!
0226ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 14:20:55.00ID:jicC6KfC0
>>224
それによって日本の地価が上がるなら良いんじゃね。売っているから買うのであって。私有地と国有地の区別できまっか?
0230ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 16:03:01.05ID:jicC6KfC0
人が行かないようなマニアックな所に旅行すれば三密は避けられるってTVタックルでやってた。
0231ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 16:03:38.62ID:jicC6KfC0
関東地方からは脱出したほうが良い。
0233ターキッシュアンゴラ(北海道) [US]
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2020/07/19(日) 16:05:03.17ID:ORZIcYCe0
政府「しのびねえな」
0234ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 16:10:03.68ID:jicC6KfC0
>>232
完全にメディアに洗脳されていますな。
0235カナダオオヤマネコ(東京都) [US]
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2020/07/19(日) 16:10:47.84ID:j3DDIz0J0
接触機会が減れば確実に感染は減る
そのことだけは間違いないんだから
自粛した効果で減衰率が高まったが
ピークは緊急事態宣言前だった

ってだけだろ
0236オセロット(千葉県) [JP]
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2020/07/19(日) 16:12:12.46ID:SPMAehom0
そもそも論なんだが
「新型コロナウイルス対策本部専門家会議」とやらに
「大阪大学 核物理研究センター」のセンター長風情が参加してんの?

門外漢もいいとこだろ
クラスター発生させた劇場のニュースくらい見とけよ
0237縞三毛(東京都) [ニダ]
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2020/07/19(日) 16:47:31.60ID:7oK11BYe0
核物理研究と感染症
なんか関係あるの?
0238白黒(茨城県) [IR]
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2020/07/19(日) 17:42:30.09ID:b1Be4AQo0
海外レベルのロックダウンしないと効かないだろ
というのは言われていたと思うけど
日本は謎が多くてわからんよな
0239ベンガルヤマネコ(茸) [ニダ]
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2020/07/19(日) 18:00:16.43ID:NkNhKiwM0
誤:自粛前にピークアウトした
正:3月の三連休起因の感染爆発がピーク。その後自粛で感染を押さえ込んだ
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