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岩田健太郎 「無症状かつ事前確率が低い人へPCR検査をするのは意味が無い。得られるのは偽物の安心」
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0001マーゲイ(東京都) [US]
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2020/07/10(金) 17:43:59.85ID:9hLoTEXF0?BRZ(11000)

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議に代わり、新たに設置された新型コロナウイルス感染症専門家の分科会。

尾身茂会長は7月6日、第1回目の会合後の記者会見で、検査体制拡充を戦略的に進める必要性を強調した。

感染リスクを評価すると同時に、検査を受ける段階で予想される陽性率(事前確率)を踏まえて、
検査体制を考えていくことが「感染症対策の王道」と説明し、示されたのは3つのカテゴリーごとの必要な検査の戦略だ。

(1)有症状者

(2)無症状者+事前確率が高い

(3)無症状者+事前確率が低い

その中でも、(3)無症状かつ事前確率が低い人への検査を行うべきか否か、「一定のコンセンサスを構築する時期にきた」と尾身会長は指摘する。

だが、その説明を行う中で提示されたデータに対し、一部で疑問の声が上がっている。

BuzzFeed Newsは米国国立研究機関博士研究員でウイルス学、免疫学を専門とする峰宗太郎医師、
神戸大学病院感染症内科教授の岩田健太郎医師の協力を得て検証を行った。



「あらゆる人に検査を」で得られるのは偽物の安心。PCR検査の特異度が99.9999%でも、議論は変わらない
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-pcr-false-positive
0076ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]
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2020/07/10(金) 18:57:08.25ID:t/GGs8Cx0
やっぱ専門家会議は解散して正解だわ。未だに重症者の数字が重要だと思ってんのかよ。今はウロウロしてる軽症者をみんな気にして経済が停滞してんだよ。問題点をはき違えてる
0078バーマン(SB-iPhone) [US]
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2020/07/10(金) 19:09:43.18ID:Mf624ld80
>>76
軽症で済む感染なら放置して問題無いんだよ
人によっては重症化するから放置出来ないんだ
だから重症者の数が問題なんだよな
0079(広島県) [ヌコ]
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2020/07/10(金) 19:22:00.68ID:qPbzXjLO0
>>76
お前らがそんなんだからコロナ収束しないんだぞ
もっと自己防疫徹底しろや
0080(関東地方) [IN]
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2020/07/10(金) 19:47:44.85ID:VBEHQadj0
>>72
ぶっちゃけ改めただけマシ
ノーベル賞を受賞した某先生は自身のデタラメを訂正もせずテレビと一緒に逃げ続けてるぞ
0081スフィンクス(東京都) [US]
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2020/07/10(金) 19:49:45.21ID:WWVTpGjJ0
>>5
>現実にこの感染症の火種が社会に残っているという事実と
>完全な封じ込め(すなわち感染者すべてのあぶり出し)は無理であるという現実を受け入れ、
>しっかりと各自が予防策を徹底した生活である『新しい生活様式』を行うことです

ここは本当にそうだと思う
0085ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/07/10(金) 20:26:51.14ID:Rpzt8xPS0
>>39
現場じゃ一切役に立たないから尾見先生から相手にされてないんだろ。
岩田と尾見先生じゃゴミ屑と天皇ぐらいの差があるからな。
0087ターキッシュバン(神奈川県) [SE]
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2020/07/10(金) 20:48:38.28ID:J2mCFCTs0
ほんと意味無し
陰性確定でも、外に出た瞬間感染するかもだろ
陰性確定は抗体できたわけじゃないからww
0089エキゾチックショートヘア(東京都) [US]
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2020/07/10(金) 21:02:05.73ID:ZDGTGAhj0
クラスターの発生場所でスクリーニングするのがそんなにおかしいか?
0091リビアヤマネコ(福岡県) [ニダ]
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2020/07/10(金) 21:17:55.61ID:y7TCNSeg0
こいつ最初から全員検査しろ派じゃなかった?
0093ボンベイ(家) [NL]
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2020/07/10(金) 21:25:46.47ID:KpbLDtFp0
日本もある程度はPCR検査をする必要があると思うよ。
それは感染拡大を防ぐためではなく、海外からの旅行者に制限を付けるため。

近いうちに世界各国はPCR陰性を条件に外国人の入国を認めるようになる。
そうなったとき日本である程度PCR検査をしていなければ、「自国民にPCR検査をしていないのに、なぜ外国人にPCR陰性を求めるのか}という声が上がる。
かといって入国の条件からPCR陰性を外せば、PCR陽性の奴らがドンドン日本にやってくる。そして日本で治療を受ける。
ずっと鎖国をしている訳にもいかない。

しかしまあ、無症状者にも検査を行うと陽性者が沢山出て(実際の感染者の30倍くらい)大変なことになってしまうのだが・・・・
0095スノーシュー(北海道) [JO]
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2020/07/10(金) 22:41:31.15ID:yIYLo6mi0
尾身先生が言うなら正しい
0096ラグドール(神奈川県) [US]
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2020/07/10(金) 22:42:53.41ID:QliwOHuK0
偽物でも本物でも安心が得られるなら良いじゃん
で、得られるの?
0097ジョフロイネコ(岩手県) [EU]
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2020/07/10(金) 23:20:42.78ID:LLsv+eZu0
知り合いに岩根健太郎って奴がいるんだが
いつもこいつを思い出す

ソシャゲにバックドア仕掛けて捕まったアホだがな
0099ピクシーボブ(茸) [TW]
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2020/07/10(金) 23:30:16.41ID:so0saE020
>>96
感度は高くても7割だから、逆に言うと3割はコロナ患者を見逃してるってこと
陰性でも安心できないよ
0101ラグドール(兵庫県) [BR]
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2020/07/11(土) 01:47:19.02ID:4uhZNDff0
マスクは必要だったな
0102イリオモテヤマネコ(SB-Android) [EU]
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2020/07/11(土) 01:48:33.27ID:UNQkhu540
>>1
お前は検査を受けるな
0103コドコド(テレビ大阪) [GB]
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2020/07/11(土) 01:52:55.49ID:5bESiUJm0
>>1
相変わらずズレてるな
0105スミロドン(茨城県) [ニダ]
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2020/07/11(土) 02:04:41.03ID:0rp9e3qp0
こいつ目立ち隊だけじゃん?
0106猫又(埼玉県) [US]
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2020/07/11(土) 04:27:15.84ID:n662kKlh0
岩田「政府のクルーズ船対応はなってない!」
左翼「岩田先生は神!説明は説得力抜群!アベガー!」

岩田「しかし政府のコロナ対応は概ね正しい」
左翼「岩田はネトウヨ。言ってることは支離滅裂。アベガー!」

これホント笑ったわwww
0108サバトラ(家) [US]
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2020/07/11(土) 09:54:42.05ID:OMcfZhbG0
>>1
あれだけ騒ぎ起こしても、神戸の大学はクビにしないのか?
マスクに意味はないと、そのまんま東をバカにしていたナンチャッテ先生
0110しぃ(庭) [US]
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2020/07/11(土) 22:34:44.77ID:ITRwdleM0
>>70
すべき論者は無視
0111(神奈川県) [US]
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2020/07/11(土) 22:39:41.99ID:a81TeuXn0
テレビに出てる奴で検査検査煩い人らは発狂しそう
0112アジアゴールデンキャット(東京都) [CN]
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2020/07/11(土) 23:12:12.89ID:usEwrrVk0
会見をWEBで見てたけど、これ記事が間違ってるよ
特異度99%を問題にしているけれど、これは尾身も会見の中で
1%は高いかもしれないけれど取り合えず(計算を単純化するために)1%という話をしている。
会見も見ずに1%と言う数字だけ取り出して語るのは滑稽
0113カラカル(埼玉県) [US]
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2020/07/11(土) 23:34:52.77ID:htzRy/Mu0
言うのが3ヶ月遅いわ
0117スコティッシュフォールド(空) [US]
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2020/07/12(日) 01:56:31.34ID:yE/gxxXl0
一方中国は、武漢で散発するコロナの対策に5月に1000万人PCR検査して対策、
6月の北京の水産市場からはじまったコロナ蔓延を、300万人のPCR検査で阻止した
0118ジョフロイネコ(神奈川県) [US]
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2020/07/12(日) 02:03:34.60ID:zLMTVV1h0
>>1
東京の人は毎日電車に乗ってるから事前確率は高いよ
0119カナダオオヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/12(日) 02:07:57.10ID:n5+z1Ci+0
イタリアが感染爆発したときに流行の読み間違いしたのが原因って言ってたように
必要な基準で検査しないと増えてんだから減ってんだかわかんないんだよ
だから陽性率って言うのは検査数(分母)増やせば減るし陽性率は科学的に意味をなさない
一定の検査基準でK値みたいのを見ていくべき
ここまで大阪の吉村も理解している
0120カナダオオヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2020/07/12(日) 02:09:07.50ID:n5+z1Ci+0
イタリアが感染爆発したときに流行の読み間違いしたのが原因って言ってたように



これをイワケンが言ってた
初動が必ずあるらしいけどイタリアはそれをミスった
なんでもPCR検査すれば良いってもんじゃないってこと
0121オセロット(ジパング) [US]
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2020/07/12(日) 02:53:04.25ID:xJzo+ptn0
ダイプリに乗り込んで風評被害撒き散らした奴か
結局あの責任は取ったのかい
0122スコティッシュフォールド(千葉県) [CN]
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2020/07/12(日) 23:27:18.25ID:4H4C8Rk90
検査は陽性を見つけ出して隔離しスプレッサーにしない為にやる物
初期症状に治療法が無いから検査しないは前提から間違えてる
0123チーター(埼玉県) [JP]
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2020/07/12(日) 23:28:22.87ID:Nd2a3ogp0
モーニングショーは逃げないで岩田を玉川にぶつけろよw
0125シンガプーラ(千葉県) [ニダ]
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2020/07/12(日) 23:49:46.51ID:CYp4pXIC0
別件入院前の事前検査はやらないと
0126ラ・パーマ(兵庫県) [NO]
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2020/07/13(月) 17:43:09.30ID:WYu7lbXJ0
これにWHOから来た人()がフェイクブックで喧嘩うってすぐ削除してたなw
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