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外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね？ なんで使わないんだ？
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0412デネボラ(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 16:46:52.78ID:xmGWu8Hk0
>>340
普通科高校とかいう無能養成所は撤廃して、実業系or進学科にすべきだと思うんだ。

大学に行きたい人は目標をもって進学科でしっかり勉強する。
勉強は苦手だし特にやりたいこともない、という人は実業系へ。やりたいことよりも、先ずは出来る事を一つ身に付ける。

高卒で就職する人が増えれば、少子化対策にも繋がるんじゃないかな。
0413ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:47:10.18ID:27ao93BE0
>>411
データあんの？
0415キャッツアイ星雲(静岡県) [US]
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2020/06/29(月) 16:51:09.10ID:C4WV2ZzP0
氷河期は人数が多いから
同世代から見ても使えない無能が多いけど
俺みたいに普通に正社員として働いて
平均的な額の給与を貰ってる人間も多いのだ
氷河期というだけで、ひとくくりに
しないでもらいたい
0416ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:52:54.04ID:27ao93BE0
>>414
宅間は違うだろ1963生まれとか出たぞ
加藤も若くて微妙じゃないか？
0418タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 16:56:55.58ID:Sw5QmrIC0
>>414
宅間は生きてたら50代後半だし
秋葉原の加藤は福田内閣のときに25歳だから
二人を氷河期世代と呼ぶのは無理がある
0419アークトゥルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:57:16.34ID:/xoLc82/0
>>415
人数多いか？その上の団塊やバブル期の方がもっと使えない
そもそも団塊はほぼ引退したけど、バブル期のゴミ（今の50代半ば中心）は新入社員より役に立ってないぞ、給与だけ高い＆社歴長いだけで
飲み会の時毎回バカにされてるわ
30前半に馬鹿にされてるとは全く思ってないみたいw
0420ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 16:57:22.45ID:27ao93BE0
>>417
じゃ宅間は違うな
0422セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 16:58:21.45ID:giHvm9eH0
>>384
普通は受け入り企業持ちだよ
安い日を選んで帰国させる
0423レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 16:59:35.54ID:D/kYNh4H0
>>412
高校から専門化なんて海外じゃ普通だもんな
そうすりゃ大学だって基礎部分を省略して
他のことできる
0424青色超巨星(広島県) [GB]
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2020/06/29(月) 16:59:53.62ID:Bdwmmpdp0
そもそも氷河期世代が３K職場で働く気があればとっくに就職できている
0425タイタン(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:27.59ID:Sw5QmrIC0
>>415
使える使えないなんて割合的にはどの世代も変わらんだろうに
ただ社会に出てない人が多い分、社会経験がない人が多いのは確か
0426黒体放射(千葉県) [US]
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2020/06/29(月) 17:00:42.36ID:Hhy4M+nG0
月5万位で1日18時間労働休みなし。
0427セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 17:02:17.02ID:giHvm9eH0
>>377
うちの会社は中国人女実習生に残業毎日2H土日休で手取り14万円だな
ボーナスも寸志だけど出すよ
工場だけど鼻歌歌って仕事しとるはw
0429レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:07:26.49ID:D/kYNh4H0
>>424
一時は3kもなかったのが氷河期だよ
あっても試験採用で安く使われ期間過ぎたらポイ
0430プランク定数(東京都) [JP]
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2020/06/29(月) 17:07:56.66ID:3SNiqBYG0
氷河期とか言い訳してるけど
今まで就職できなかったのには理由があるんだぜ？
0432オリオン大星雲(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:25.96ID:qhQ9fH4o0
就職できない？
就職できなければ
社長になれば良いじゃない
0433レグルス(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:09:51.27ID:FP37xOBE0
>>429
よく知らんけどバイトですら面接繰り返してやっと採用されるとか
コンビニバイトの倍率が10倍とか悲しい話がたくさんあるな
0434レグルス(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:11:50.19ID:D/kYNh4H0
氷河期でも介護はあったな
まぁまともな人は3k以下なの解っていたから避けた

実際コムスンはやらかしていたわけだし
他もそうだろう
0435ポルックス(茸) [NG]
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2020/06/29(月) 17:16:54.17ID:3b/oaMgj0
ぶっちゃけ3kよりサラ金とかに行った奴の方が悲惨だろ。誰からも必要とされてない仕事にわざわざ大卒の切符切って行ったんだぞ。
0436プレセペ星団(大阪府) [US]
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2020/06/29(月) 17:18:30.67ID:hLgNps8N0
大学を卒業したプライドの高い人間が
高卒や中卒の多い現場仕事なんか
したがらないんだろうね
0437ベラトリックス(大阪府) [DE]
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2020/06/29(月) 17:19:56.99ID:27ao93BE0
>>435
2000年くらいはサラ金の求人多かったな
日栄とかもあった
0438セドナ(SB-Android) [US]
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2020/06/29(月) 17:20:10.00ID:rMrG12Yb0
一部の農家とか工場だけだろこんなの使ってるの
日本の恥だからやめちまえ
0440ディオネ(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:23:16.76ID:W4OSnt7B0
外国人実習生は中部がめちゃくちゃ多いんだよな
ヤングが逃げ出してるからか

https://i.imgur.com/7ftlBmg.gif
0444ベスタ(SB-iPhone) [US]
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2020/06/29(月) 17:27:35.27ID:Xc8elakJ0
海外実習生ってのは働く意欲に溢れたその国でそこそこ高い能力を持った人間
氷河期と嘆いてる奴はちゃんと就職出来てた奴を除いた残りカス
どっちが優秀なのかは比べるまでもない
0445フォボス(東京都) [ZA]
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2020/06/29(月) 17:28:57.64ID:jLiIcWS40
こういうもんなの！(労基法違反だけど留学生なら知らんだろの精神で丸め込める)
氷河期じゃこの手使えないしな
0446アルゴル(光) [US]
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2020/06/29(月) 17:29:33.93ID:W34JnjvK0
同じ作業員なら口だけのハズレよりインドネシアの若者の方がマシ
0448水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2020/06/29(月) 17:31:04.65ID:CMargT9H0
外国人の賃金で雇ったら余りの賃金の安さ、重労働で40代中年独身氷河期おじさん達は発狂しちゃうだろw
0449ミザール(東京都) [CN]
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2020/06/29(月) 17:31:05.57ID:MGz0EXvg0
外国人より使えないからじゃね？知らんけど
0450セドナ(SB-Android) [DE]
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2020/06/29(月) 17:33:54.75ID:giHvm9eH0
>>436
Ｆラン大学増やし過ぎたんだよ
0451イータ・カリーナ(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 17:34:01.14ID:UfXflVHw0
>>36
それは20代30代じゃね
40過ぎてたら割と適当に生きてそうだけど
0452冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:34:35.48ID:hx+ZH4TF0
>>403
今ですら課長やらリーダー職は会社に居残って問題起こさず普通にやってるだけで回ってくるからな。
ゆとりは競争になるぞ。
0453カリスト(千葉県) [IN]
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2020/06/29(月) 17:35:19.61ID:NAanT+Jx0
あとは氷河期の新人さんが、同世代でちゃんとキャリア積んできた人と、待遇を比べちゃって勝手にいじけてフェードアウトパターンもあるからなあ
最初は正社員になれたって喜んでも、すぐに同世代とか後輩に待遇が劣る不満とかモヤモヤ出るみたいでねえ
そんなん不満言われても、単に歳が同じってだけで給料出せないでしょ
0456冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:37:37.24ID:hx+ZH4TF0
>>434
介護とITは悪評が凄すぎて氷河期末期は露骨に避けられてたな。
0458冥王星(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 17:39:32.33ID:hx+ZH4TF0
>>453
職歴もない40過ぎの氷河期が入ってきても30位のゆとりは難色を示すと思うわ
0460ディオネ(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 17:41:11.76ID:b54bcDeG0
そもそもうちの会社には４０代少ないわ。５０代のゴミがやたら居るけど本当に無能
04613K宇宙背景放射(兵庫県) [CN]
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2020/06/29(月) 17:41:15.87ID:UtrMNV6e0
>>445
格安スマホで検索して調べるからね。
0462チタニア(埼玉県) [US]
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2020/06/29(月) 17:42:00.65ID:AWbINMLi0
屑だし
0464ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:45:56.65ID:IrKILd+L0
>>448
職業選択の自由って知ってる？
君が日本人かどうか怪しいな
0465カロン(栃木県) [JP]
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2020/06/29(月) 17:46:00.61ID:4el1ujuw0
>>11
それはMATLABゴリゴリに使い倒してから俺らの前で述べてくれんかの？
0466ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 17:47:00.91ID:f63BEKw40
今の経営者の世代を育成した前の世代の人達が特別に優秀だっただけでは？
人材育成が別格で上手かった、と
そういう世代の人達に育成されたかったなあ
0467カノープス(三重県) [EG]
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2020/06/29(月) 17:47:38.46ID:e4aB/2N30
同胞自国民を奴隷扱いするの、さすがに気が引けるとか
韓中はいろいろあれだし、浅黒鼻ぺちゃ系だったら
心置きなくレイプ、、、もとい奴隷扱いできるからじゃない
0468ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:48:34.32ID:IrKILd+L0
>>453
だよな
だから一生働かないよボク
0469アルゴル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 17:49:14.90ID:IoA7BEAW0
自分も氷河期だけどこれは思う
でも我儘にだからやらない
0470大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 17:53:06.58ID:RQ4t06o00
僻地なのに寮費が高い
地域に小売飲食がないのに賄い飯が不味い、ワンパターン
通年で仕事があるわけではない
最低賃金すら約束されない

これ複数満たすのは
我が儘以前に求人じゃないよ
地元民のアルバイトや付き合いが限界
0471ボイド(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 17:53:39.30ID:IrKILd+L0
>>436
民主党政権下で建設業の一人親方が続々廃業したの知らないの？
コンクリートから人へで現場仕事が壊滅状態になったんだが
東京オリンピック誘致以降建設が復活したけどその頃にはいい歳だったわな
0472かみのけ座銀河団(北陸地方) [PL]
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2020/06/29(月) 17:55:33.48ID:Ggl2wAV80
>>427
知り合いの会社は手取で20万以上払ってるそうだ（鉄工関連）
残業2時間＋土曜日出勤って感じ
話聞いたら「日本人だと3年続く奴はほぼ居ないからそれよりマシ」って話だ
ただ「最近は質が落ちてきてる」と愚痴も言ってた

前提として鉄工系は何かあれば大変な事になるから奴隷みたいな扱いは出来ないと言うのもある
本気の怨みかったらヤバイ機械とかだらけだからなｗ
人に危害加えなくても製品を壊したりも出来るし
0474カペラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:00:05.81ID:vMjtJfTz0
外国人実習生を使いたがるのは、不慣れな異国の地で逃げられないって
搾取する側の都合のよさがあるからじゃないの？


まともな給与払えば人が集まるのに、低賃金で搾取するから来ないんだよ
ハローワークのクソ求人と同レベル
0475バン・アレン帯(東京都) [EU]
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2020/06/29(月) 18:03:15.86ID:yOgIVPXx0
>>435
新卒のプラチナチケットを使う事なく終わらせたよりはマシだろ。
多くのサラ金は財閥メガバン傘下になって名刺ロンダリングできてるだろうし。
0476アークトゥルス(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:03:23.71ID:QNyZbVkU0
>>473
日本人が集まるように賃金上げればいいんじゃないっすかね
賃金あげずに奴隷外人使うからじゃないんか
0477エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [CN]
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2020/06/29(月) 18:03:51.20ID:cHYlOqwL0
使わないのではない使え...
0478大マゼラン雲(東京都) [US]
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2020/06/29(月) 18:04:01.91ID:RQ4t06o00
>>472
250時間で20万とか
最低賃金ギリギリか？

シフト、福利厚生、労働時間なんか見ても
小売飲食のがマシってんじゃな
0481ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:10:54.11ID:f63BEKw40
>>477
同じ日本人だし
人って教えたように育つよ
優秀な教師から教われば、生徒は良い点数を取るでしょ
0482木星(ジパング) [CN]
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2020/06/29(月) 18:11:44.64ID:3AOL3q9u0
>>476
理論的にはそうだけど
たとえば輸入品との価格競争に晒されてる業界だと人件費をあげるわけにはいかない
トランプのような保護主義に走らないと実現不可能なわけよ
0485イオ(光) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:16:00.73ID:TBj0szob0
>>484
その会社にとっては死活問題だからねぇ
理想論には従わないでしょ
0486かみのけ座銀河団(岐阜県) [US]
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2020/06/29(月) 18:16:26.01ID:aC0vmdOc0
土木介護農業だったら土木が正直一番マシ。
高齢者多いし厳しいゼネコンの下請けとかじゃなけりゃ昼の3時とかに仕事終わる現場もある。
ただし現場監督は辞めとけよ。
0487ダークエネルギー(岩手県) [US]
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2020/06/29(月) 18:18:39.42ID:x08qU5hU0
>>3
時給３００円で長時間拘束し残業代無しだから
0488ジュノー(茸) [RO]
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2020/06/29(月) 18:20:21.23ID:gST9YX1n0
>>471
2000代前半は単価が下がりすぎてなぁ。
人工2万とか下手すりゃそれ以下まで落ちてた。
で、会社や派遣先に抜かれて交通費も自腹だったんじゃないかな？
で、一人親方とかちっさいとこは続々廃業して 景気回復しても戻ってこなかった。
今じゃ逆に単価上がりまくって鳶や保温やら左うちわなんだろうけど。
若いやつが全然いない。40代でも若いくらい。
0489アルタイル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:21:19.75ID:GSCG4SG10
外人より優秀な氷河期世代おるの？
最低限のマナーと日本語が使える必要があるんだぞ
氷河期はそれを満たせない
0490ポルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:21:48.29ID:lgDWlMlY0
甘やかされて育った奴らだから使い物にならないだろ
プライドだけ高くて己れの分をわきまえない
苦労や汚れ仕事を嫌って選り好みする
何より他の世代と比べて怠け者で無能揃い
etc...

氷河期って言ったってこれまで何度も逆転のチャンスはあったろ
本人の努力や能力次第
いまだに底に残ってるのって、そう言うの全部フイにしてきた負け組の中の負け組だぞ
0491プランク定数(家) [US]
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2020/06/29(月) 18:21:53.97ID:GGwGQMRU0
>>56
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ
0492アルタイル(茸) [US]
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2020/06/29(月) 18:22:53.33ID:GSCG4SG10
ゆとり叩きがひどかったのって、氷河期が2chとかで声がでかかっただけで
ゆとりが仕事する時代になったら氷河期の方がひでーわってなってて草
0493イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:23:17.69ID:TBCqzMHh0
使わないから使えない人材になっていく
氷河期世代には悪循環が起きている
早く手を打たないと後々大きな社会問題になるんとちゃうか
0494熱的死(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:25:42.46ID:BPqF8U390
バカな経営者は安くコキ使える奴隷ぐらいにしか思ってないだろうけど現場で連中を受け入れる側からしたら意外とルールが厳しくて面倒くさすぎるし給与以外の費用がかかりすぎてメリットがない
0496レア(SB-iPhone) [CL]
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2020/06/29(月) 18:26:42.34ID:XIsFUp7f0
働きが外国人以下だからだろ
0497はくちょう座X-1(京都府) [US]
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2020/06/29(月) 18:26:49.95ID:BRxtc6d20
使えないからな
プライドがスキルに追いついていないし
まぁだからハロワ紹介なんだけどね
空求人に来るなよ
0498太陽(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:27:09.30ID:P8E57QPQ0
一応その職種の経験者連れてきてるのもあるけど、田舎の辺鄙な地価も最賃も安いとこ来てくれて3年最賃でやめないでいてくれればおじさんだって雇うよ、たぶん。
0499エイベル2218(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 18:27:47.15ID:G1GOVmJz0
使えない、ゆとり世代
0502ディオネ(ジパング) [US]
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2020/06/29(月) 18:29:27.22ID:b54bcDeG0
そもそも活かす必要無いから老害は燃やして燃料にしたら良い、行き続けるだけで後世代の脚しか引っ張らないし
0503イオ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:31:29.79ID:TBCqzMHh0
>>495
いや、未だ大丈夫だと思うで
五十になるまでになんとか実地で手に技能を付けて
貰った方が国のためになるんとちゃうやろか
このまま放って置いても生活保護受給者が増えるだけやで
0505ジュノー(庭) [US]
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2020/06/29(月) 18:33:51.15ID:UQwLC0lB0
外国人実習生は退路を絶ってある
それでも逃げるけど氷河期を同じ条件で働かせたら1日で逃げる
0507ソンブレロ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:34:47.30ID:f63BEKw40
>>501
関係ないのにねちねちと当て擦りを言ってりゃその世代からちくりと言い返されるだろうよ、絡んでもいないのに絡んでくるんだからさw
恨まれるとかその世代に何かされたわけでもないのに恨むやつは異常じゃないか？
八つ当たりしやすいから八つ当たりでもしてるんだろうけど
0508太陽(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/29(月) 18:35:14.60ID:P8E57QPQ0
>>494
確かにどんどんやる意味がなくなってる。
費用3年間で計算してみたら
日本人で時給1200~1500円のパート雇うのと変わらなかった。
そんで書類わんさか手間暇かかる。　
まあ、3年はやめないってのが一番のメリットだったんだけど最近は疾走斡旋ブローカーもいるし、うちはもうやめた。
ハラスメントの冤罪も怖いしね。
0509高輝度青色変光星(兵庫県) [US]
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2020/06/29(月) 18:36:24.60ID:g8Wjs8Ns0
使えないだろ
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