外国人実習生の代わりに氷河期世代使えばよくね? なんで使わないんだ?
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人身売買報告で日本格下げ 米国、技能実習生など問題視
https://news.yahoo.co.jp/articles/48673132f4fed487cf36ff786596f9900ff5f550
409ベラトリックス(大阪府) [DE]
2020/06/29(月) 16:45:17.31ID:27ao93BE0 >>409
もちろん他人に関しても氷河期世代がダントツだよ
もちろん他人に関しても氷河期世代がダントツだよ
>>340
普通科高校とかいう無能養成所は撤廃して、実業系or進学科にすべきだと思うんだ。
大学に行きたい人は目標をもって進学科でしっかり勉強する。
勉強は苦手だし特にやりたいこともない、という人は実業系へ。やりたいことよりも、先ずは出来る事を一つ身に付ける。
高卒で就職する人が増えれば、少子化対策にも繋がるんじゃないかな。
普通科高校とかいう無能養成所は撤廃して、実業系or進学科にすべきだと思うんだ。
大学に行きたい人は目標をもって進学科でしっかり勉強する。
勉強は苦手だし特にやりたいこともない、という人は実業系へ。やりたいことよりも、先ずは出来る事を一つ身に付ける。
高卒で就職する人が増えれば、少子化対策にも繋がるんじゃないかな。
413ベラトリックス(大阪府) [DE]
2020/06/29(月) 16:47:10.18ID:27ao93BE0 >>411
データあんの?
データあんの?
氷河期は人数が多いから
同世代から見ても使えない無能が多いけど
俺みたいに普通に正社員として働いて
平均的な額の給与を貰ってる人間も多いのだ
氷河期というだけで、ひとくくりに
しないでもらいたい
同世代から見ても使えない無能が多いけど
俺みたいに普通に正社員として働いて
平均的な額の給与を貰ってる人間も多いのだ
氷河期というだけで、ひとくくりに
しないでもらいたい
416ベラトリックス(大阪府) [DE]
2020/06/29(月) 16:52:54.04ID:27ao93BE0 >>416
氷河期の定義は1993〜2005に大学卒業するような年齢です
氷河期の定義は1993〜2005に大学卒業するような年齢です
418タイタン(東京都) [US]
2020/06/29(月) 16:56:55.58ID:Sw5QmrIC0 >>415
人数多いか?その上の団塊やバブル期の方がもっと使えない
そもそも団塊はほぼ引退したけど、バブル期のゴミ(今の50代半ば中心)は新入社員より役に立ってないぞ、給与だけ高い&社歴長いだけで
飲み会の時毎回バカにされてるわ
30前半に馬鹿にされてるとは全く思ってないみたいw
人数多いか?その上の団塊やバブル期の方がもっと使えない
そもそも団塊はほぼ引退したけど、バブル期のゴミ(今の50代半ば中心)は新入社員より役に立ってないぞ、給与だけ高い&社歴長いだけで
飲み会の時毎回バカにされてるわ
30前半に馬鹿にされてるとは全く思ってないみたいw
420ベラトリックス(大阪府) [DE]
2020/06/29(月) 16:57:22.45ID:27ao93BE0 >>417
じゃ宅間は違うな
じゃ宅間は違うな
422セドナ(SB-Android) [DE]
2020/06/29(月) 16:58:21.45ID:giHvm9eH0423レグルス(ジパング) [US]
2020/06/29(月) 16:59:35.54ID:D/kYNh4H0425タイタン(東京都) [US]
2020/06/29(月) 17:00:27.59ID:Sw5QmrIC0426黒体放射(千葉県) [US]
2020/06/29(月) 17:00:42.36ID:Hhy4M+nG0 月5万位で1日18時間労働休みなし。
427セドナ(SB-Android) [DE]
2020/06/29(月) 17:02:17.02ID:giHvm9eH0 >>424
移民がいなければその3kも給料あげざるを得なくなって人集まるのにな
移民がいなければその3kも給料あげざるを得なくなって人集まるのにな
432オリオン大星雲(愛知県) [ニダ]
2020/06/29(月) 17:09:25.96ID:qhQ9fH4o0 就職できない?
就職できなければ
社長になれば良いじゃない
就職できなければ
社長になれば良いじゃない
434レグルス(ジパング) [US]
2020/06/29(月) 17:11:50.19ID:D/kYNh4H0 氷河期でも介護はあったな
まぁまともな人は3k以下なの解っていたから避けた
実際コムスンはやらかしていたわけだし
他もそうだろう
まぁまともな人は3k以下なの解っていたから避けた
実際コムスンはやらかしていたわけだし
他もそうだろう
435ポルックス(茸) [NG]
2020/06/29(月) 17:16:54.17ID:3b/oaMgj0 ぶっちゃけ3kよりサラ金とかに行った奴の方が悲惨だろ。誰からも必要とされてない仕事にわざわざ大卒の切符切って行ったんだぞ。
436プレセペ星団(大阪府) [US]
2020/06/29(月) 17:18:30.67ID:hLgNps8N0 大学を卒業したプライドの高い人間が
高卒や中卒の多い現場仕事なんか
したがらないんだろうね
高卒や中卒の多い現場仕事なんか
したがらないんだろうね
437ベラトリックス(大阪府) [DE]
2020/06/29(月) 17:19:56.99ID:27ao93BE0 >>434
いやあの頃は今より介護業そのものがなかった
いやあの頃は今より介護業そのものがなかった
440ディオネ(東京都) [US]
2020/06/29(月) 17:23:16.76ID:W4OSnt7B0 海外実習生ってのは働く意欲に溢れたその国でそこそこ高い能力を持った人間
氷河期と嘆いてる奴はちゃんと就職出来てた奴を除いた残りカス
どっちが優秀なのかは比べるまでもない
氷河期と嘆いてる奴はちゃんと就職出来てた奴を除いた残りカス
どっちが優秀なのかは比べるまでもない
445フォボス(東京都) [ZA]
2020/06/29(月) 17:28:57.64ID:jLiIcWS40 こういうもんなの!(労基法違反だけど留学生なら知らんだろの精神で丸め込める)
氷河期じゃこの手使えないしな
氷河期じゃこの手使えないしな
446アルゴル(光) [US]
2020/06/29(月) 17:29:33.93ID:W34JnjvK0 同じ作業員なら口だけのハズレよりインドネシアの若者の方がマシ
>>436
プライド低ければ仕事つけてるから。
プライド低ければ仕事つけてるから。
448水メーザー天体(神奈川県) [US]
2020/06/29(月) 17:31:04.65ID:CMargT9H0 外国人の賃金で雇ったら余りの賃金の安さ、重労働で40代中年独身氷河期おじさん達は発狂しちゃうだろw
449ミザール(東京都) [CN]
2020/06/29(月) 17:31:05.57ID:MGz0EXvg0 外国人より使えないからじゃね?知らんけど
450セドナ(SB-Android) [DE]
2020/06/29(月) 17:33:54.75ID:giHvm9eH0 >>436
Fラン大学増やし過ぎたんだよ
Fラン大学増やし過ぎたんだよ
451イータ・カリーナ(東京都) [EU]
2020/06/29(月) 17:34:01.14ID:UfXflVHw0452冥王星(茸) [CN]
2020/06/29(月) 17:34:35.48ID:hx+ZH4TF0 あとは氷河期の新人さんが、同世代でちゃんとキャリア積んできた人と、待遇を比べちゃって勝手にいじけてフェードアウトパターンもあるからなあ
最初は正社員になれたって喜んでも、すぐに同世代とか後輩に待遇が劣る不満とかモヤモヤ出るみたいでねえ
そんなん不満言われても、単に歳が同じってだけで給料出せないでしょ
最初は正社員になれたって喜んでも、すぐに同世代とか後輩に待遇が劣る不満とかモヤモヤ出るみたいでねえ
そんなん不満言われても、単に歳が同じってだけで給料出せないでしょ
>>204
限ってってそんな傾向を見たこともないくせに悔し紛れの妄想なんだろうな。
限ってってそんな傾向を見たこともないくせに悔し紛れの妄想なんだろうな。
456冥王星(茸) [CN]
2020/06/29(月) 17:37:37.24ID:hx+ZH4TF0 >>434
介護とITは悪評が凄すぎて氷河期末期は露骨に避けられてたな。
介護とITは悪評が凄すぎて氷河期末期は露骨に避けられてたな。
458冥王星(茸) [CN]
2020/06/29(月) 17:39:32.33ID:hx+ZH4TF0 >>453
職歴もない40過ぎの氷河期が入ってきても30位のゆとりは難色を示すと思うわ
職歴もない40過ぎの氷河期が入ってきても30位のゆとりは難色を示すと思うわ
4613K宇宙背景放射(兵庫県) [CN]
2020/06/29(月) 17:41:15.87ID:UtrMNV6e0 >>445
格安スマホで検索して調べるからね。
格安スマホで検索して調べるからね。
462チタニア(埼玉県) [US]
2020/06/29(月) 17:42:00.65ID:AWbINMLi0 屑だし
464ボイド(兵庫県) [US]
2020/06/29(月) 17:45:56.65ID:IrKILd+L0 >>11
それはMATLABゴリゴリに使い倒してから俺らの前で述べてくれんかの?
それはMATLABゴリゴリに使い倒してから俺らの前で述べてくれんかの?
466ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
2020/06/29(月) 17:47:00.91ID:f63BEKw40 今の経営者の世代を育成した前の世代の人達が特別に優秀だっただけでは?
人材育成が別格で上手かった、と
そういう世代の人達に育成されたかったなあ
人材育成が別格で上手かった、と
そういう世代の人達に育成されたかったなあ
467カノープス(三重県) [EG]
2020/06/29(月) 17:47:38.46ID:e4aB/2N30 同胞自国民を奴隷扱いするの、さすがに気が引けるとか
韓中はいろいろあれだし、浅黒鼻ぺちゃ系だったら
心置きなくレイプ、、、もとい奴隷扱いできるからじゃない
韓中はいろいろあれだし、浅黒鼻ぺちゃ系だったら
心置きなくレイプ、、、もとい奴隷扱いできるからじゃない
468ボイド(兵庫県) [US]
2020/06/29(月) 17:48:34.32ID:IrKILd+L0470大マゼラン雲(東京都) [US]
2020/06/29(月) 17:53:06.58ID:RQ4t06o00 僻地なのに寮費が高い
地域に小売飲食がないのに賄い飯が不味い、ワンパターン
通年で仕事があるわけではない
最低賃金すら約束されない
これ複数満たすのは
我が儘以前に求人じゃないよ
地元民のアルバイトや付き合いが限界
地域に小売飲食がないのに賄い飯が不味い、ワンパターン
通年で仕事があるわけではない
最低賃金すら約束されない
これ複数満たすのは
我が儘以前に求人じゃないよ
地元民のアルバイトや付き合いが限界
471ボイド(兵庫県) [US]
2020/06/29(月) 17:53:39.30ID:IrKILd+L0 >>427
知り合いの会社は手取で20万以上払ってるそうだ(鉄工関連)
残業2時間+土曜日出勤って感じ
話聞いたら「日本人だと3年続く奴はほぼ居ないからそれよりマシ」って話だ
ただ「最近は質が落ちてきてる」と愚痴も言ってた
前提として鉄工系は何かあれば大変な事になるから奴隷みたいな扱いは出来ないと言うのもある
本気の怨みかったらヤバイ機械とかだらけだからなw
人に危害加えなくても製品を壊したりも出来るし
知り合いの会社は手取で20万以上払ってるそうだ(鉄工関連)
残業2時間+土曜日出勤って感じ
話聞いたら「日本人だと3年続く奴はほぼ居ないからそれよりマシ」って話だ
ただ「最近は質が落ちてきてる」と愚痴も言ってた
前提として鉄工系は何かあれば大変な事になるから奴隷みたいな扱いは出来ないと言うのもある
本気の怨みかったらヤバイ機械とかだらけだからなw
人に危害加えなくても製品を壊したりも出来るし
外国人実習生を使いたがるのは、不慣れな異国の地で逃げられないって
搾取する側の都合のよさがあるからじゃないの?
まともな給与払えば人が集まるのに、低賃金で搾取するから来ないんだよ
ハローワークのクソ求人と同レベル
搾取する側の都合のよさがあるからじゃないの?
まともな給与払えば人が集まるのに、低賃金で搾取するから来ないんだよ
ハローワークのクソ求人と同レベル
475バン・アレン帯(東京都) [EU]
2020/06/29(月) 18:03:15.86ID:yOgIVPXx0477エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [CN]
2020/06/29(月) 18:03:51.20ID:cHYlOqwL0 使わないのではない使え...
478大マゼラン雲(東京都) [US]
2020/06/29(月) 18:04:01.91ID:RQ4t06o00481ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
2020/06/29(月) 18:10:54.11ID:f63BEKw40 >>482
世界貧困競争になんか負けていいですよ
世界貧困競争になんか負けていいですよ
485イオ(光) [ニダ]
2020/06/29(月) 18:16:00.73ID:TBj0szob0486かみのけ座銀河団(岐阜県) [US]
2020/06/29(月) 18:16:26.01ID:aC0vmdOc0 土木介護農業だったら土木が正直一番マシ。
高齢者多いし厳しいゼネコンの下請けとかじゃなけりゃ昼の3時とかに仕事終わる現場もある。
ただし現場監督は辞めとけよ。
高齢者多いし厳しいゼネコンの下請けとかじゃなけりゃ昼の3時とかに仕事終わる現場もある。
ただし現場監督は辞めとけよ。
487ダークエネルギー(岩手県) [US]
2020/06/29(月) 18:18:39.42ID:x08qU5hU0 >>3
時給300円で長時間拘束し残業代無しだから
時給300円で長時間拘束し残業代無しだから
488ジュノー(茸) [RO]
2020/06/29(月) 18:20:21.23ID:gST9YX1n0 >>471
2000代前半は単価が下がりすぎてなぁ。
人工2万とか下手すりゃそれ以下まで落ちてた。
で、会社や派遣先に抜かれて交通費も自腹だったんじゃないかな?
で、一人親方とかちっさいとこは続々廃業して 景気回復しても戻ってこなかった。
今じゃ逆に単価上がりまくって鳶や保温やら左うちわなんだろうけど。
若いやつが全然いない。40代でも若いくらい。
2000代前半は単価が下がりすぎてなぁ。
人工2万とか下手すりゃそれ以下まで落ちてた。
で、会社や派遣先に抜かれて交通費も自腹だったんじゃないかな?
で、一人親方とかちっさいとこは続々廃業して 景気回復しても戻ってこなかった。
今じゃ逆に単価上がりまくって鳶や保温やら左うちわなんだろうけど。
若いやつが全然いない。40代でも若いくらい。
489アルタイル(茸) [US]
2020/06/29(月) 18:21:19.75ID:GSCG4SG10 外人より優秀な氷河期世代おるの?
最低限のマナーと日本語が使える必要があるんだぞ
氷河期はそれを満たせない
最低限のマナーと日本語が使える必要があるんだぞ
氷河期はそれを満たせない
490ポルックス(東京都) [ニダ]
2020/06/29(月) 18:21:48.29ID:lgDWlMlY0 甘やかされて育った奴らだから使い物にならないだろ
プライドだけ高くて己れの分をわきまえない
苦労や汚れ仕事を嫌って選り好みする
何より他の世代と比べて怠け者で無能揃い
etc...
氷河期って言ったってこれまで何度も逆転のチャンスはあったろ
本人の努力や能力次第
いまだに底に残ってるのって、そう言うの全部フイにしてきた負け組の中の負け組だぞ
プライドだけ高くて己れの分をわきまえない
苦労や汚れ仕事を嫌って選り好みする
何より他の世代と比べて怠け者で無能揃い
etc...
氷河期って言ったってこれまで何度も逆転のチャンスはあったろ
本人の努力や能力次第
いまだに底に残ってるのって、そう言うの全部フイにしてきた負け組の中の負け組だぞ
491プランク定数(家) [US]
2020/06/29(月) 18:21:53.97ID:GGwGQMRU0 >>56
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ
492アルタイル(茸) [US]
2020/06/29(月) 18:22:53.33ID:GSCG4SG10 ゆとり叩きがひどかったのって、氷河期が2chとかで声がでかかっただけで
ゆとりが仕事する時代になったら氷河期の方がひでーわってなってて草
ゆとりが仕事する時代になったら氷河期の方がひでーわってなってて草
使わないから使えない人材になっていく
氷河期世代には悪循環が起きている
早く手を打たないと後々大きな社会問題になるんとちゃうか
氷河期世代には悪循環が起きている
早く手を打たないと後々大きな社会問題になるんとちゃうか
バカな経営者は安くコキ使える奴隷ぐらいにしか思ってないだろうけど現場で連中を受け入れる側からしたら意外とルールが厳しくて面倒くさすぎるし給与以外の費用がかかりすぎてメリットがない
>>493
明らかにもう手遅れだろう
明らかにもう手遅れだろう
496レア(SB-iPhone) [CL]
2020/06/29(月) 18:26:42.34ID:XIsFUp7f0 働きが外国人以下だからだろ
使えないからな
プライドがスキルに追いついていないし
まぁだからハロワ紹介なんだけどね
空求人に来るなよ
プライドがスキルに追いついていないし
まぁだからハロワ紹介なんだけどね
空求人に来るなよ
一応その職種の経験者連れてきてるのもあるけど、田舎の辺鄙な地価も最賃も安いとこ来てくれて3年最賃でやめないでいてくれればおじさんだって雇うよ、たぶん。
499エイベル2218(ジパング) [US]
2020/06/29(月) 18:27:47.15ID:G1GOVmJz0 使えない、ゆとり世代
そもそも活かす必要無いから老害は燃やして燃料にしたら良い、行き続けるだけで後世代の脚しか引っ張らないし
>>3
氷河期が実習生と同じ働きするわけねーだろ
氷河期が実習生と同じ働きするわけねーだろ
507ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
2020/06/29(月) 18:34:47.30ID:f63BEKw40 >>501
関係ないのにねちねちと当て擦りを言ってりゃその世代からちくりと言い返されるだろうよ、絡んでもいないのに絡んでくるんだからさw
恨まれるとかその世代に何かされたわけでもないのに恨むやつは異常じゃないか?
八つ当たりしやすいから八つ当たりでもしてるんだろうけど
関係ないのにねちねちと当て擦りを言ってりゃその世代からちくりと言い返されるだろうよ、絡んでもいないのに絡んでくるんだからさw
恨まれるとかその世代に何かされたわけでもないのに恨むやつは異常じゃないか?
八つ当たりしやすいから八つ当たりでもしてるんだろうけど
>>494
確かにどんどんやる意味がなくなってる。
費用3年間で計算してみたら
日本人で時給1200~1500円のパート雇うのと変わらなかった。
そんで書類わんさか手間暇かかる。
まあ、3年はやめないってのが一番のメリットだったんだけど最近は疾走斡旋ブローカーもいるし、うちはもうやめた。
ハラスメントの冤罪も怖いしね。
確かにどんどんやる意味がなくなってる。
費用3年間で計算してみたら
日本人で時給1200~1500円のパート雇うのと変わらなかった。
そんで書類わんさか手間暇かかる。
まあ、3年はやめないってのが一番のメリットだったんだけど最近は疾走斡旋ブローカーもいるし、うちはもうやめた。
ハラスメントの冤罪も怖いしね。
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