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【すぐやれ】 安倍総理 「イージスアショアが置けないならもう敵基地攻撃能力を持つしかないわ」
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0001ボイド(栃木県) [ニダ]
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2020/06/22(月) 15:23:51.92ID:Jt0dsBp50●?PLT(22000)

自民、週内に敵基地攻撃能力の議論開始 検討チーム設置へ

 自民党は22日、敵の発射基地を攻撃することで発射をためらわせる「敵基地攻撃能力」の
保有を含むミサイル防衛に関して検討チームを立ち上げ、週内に初会合を開き、議論を始める
方向で調整に入った。地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」配備計画の事実上の撤回を受け、
安倍晋三首相は18日の記者会見で能力保有を検討する意思を示していた。

 検討チームは党の安全保障調査会(会長・小野寺五典元防衛相)と国防部会
(会長・原田憲治前防衛副大臣)を中心に構成する。北朝鮮が昨年以降、17回の弾道ミサイル発射を
繰り返し、技術を高度化するなど周辺国の脅威が増す中、能力保有の是非や技術的課題などを
検討する。夏までに政府への提言をまとめたい考えだ。

 政府は従来、敵基地攻撃能力について「他に手段がなければ法理的には自衛の範囲で、
憲法上許されるが、政策上保有しない」と解釈している。連立政権を組む公明党には反対論が多く、
与党内の調整も課題となる。

https://www.sankei.com/politics/news/200622/plt2006220016-n1.html
0679ハダル(ジパング) [MX]
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2020/06/23(火) 16:14:54.29ID:fXuFEZe+0
>>676
全て核抑止力を前提としたミサイル潜水艦の話だろ
人員確保の面からも核保有の面からも実現性に乏しい妄想の域だよ

イージスアショアなら最小限の人員
約20名で地上勤務だから格段にハードルが低い
核抑止力を求めるならアメリカからレンタル核だよ
0681ポルックス(埼玉県) [KR]
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2020/06/23(火) 16:21:37.18ID:zVQx5lHC0
敵基地攻撃能力と原子力潜水艦持つしかねえな
ブースター落ちるかもしれないとか居眠りがどうとかそんな糞くだらない事で日本全土をカバーする防空兵器の配備を邪魔したんだから
海上や海の中から日本を守る為には相手に攻撃されるかもしれないという圧力をかけ続けるしかない
0682アクルックス(光) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:23:52.30ID:LOHvAB0y0
>>679
現実的にはそうでしょうね。

仮に核保有があるとしたら米軍が核の傘を公式に降ろした時で、その時は核ミサイルの輸出を許可するでしょう。(まずあり得ませんが)
0683アクルックス(光) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:24:27.10ID:LOHvAB0y0
>>680
妄想に反論するのもまた楽し。
0684セドナ(家) [IT]
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2020/06/23(火) 16:25:47.28ID:CKiyY3sc0
ガラパゴス思考が高じて潜水艦までリチュムでとかww
やっぱり原潜の建造が王道じゃね
素人はすっこんでろと言われればそれまでだけど。
0685ニクス(茸) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:28:17.27ID:pvT/YeJX0
先日のプライムニュースで、小野寺元防衛相が
「最適地は探しているであろう。個人的に島などは
既にFPS-5ガメラレーダーを設置したりしているし
破壊工作に対しても防御しやすい」とか言ってたのに加えて
「中国の様なメガフロート構築物を島の周囲に作ったり
貨物船の様なMD特化の船でも良い」って話をしてた

貨物船型の「アショア船」は、故・江畑謙介氏も提唱した
大型でVLSも積める。5-10ktだが移動も出来る。
ジェネレータも大型化でき長期間展開が可能になると
結構利点は多い所を小野寺氏も判ってる所は、心強い
0686ハダル(ジパング) [MX]
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2020/06/23(火) 16:30:53.45ID:fXuFEZe+0
>>682
レンタル核はNATOでやってるのでアジア版NATOが実現すれば日本もその枠組みに入る可能性はあるだろ
0687ハダル(ジパング) [MX]
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2020/06/23(火) 16:32:33.45ID:fXuFEZe+0
>>685
アショアの目的のひとつはローコストにあるのに
結局そういう道しかないのかね
0688アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US]
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2020/06/23(火) 16:34:19.34ID:9AKicl0X0
>>660
ここはしょうもない素人プランを披露して、おれはこんなことも知ってんだぜ
と自己満足するスレなんだぜ
相手になってくれる人がいてくれたら、さらに良い
空気読めや
0689セドナ(家) [IT]
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2020/06/23(火) 16:42:07.28ID:CKiyY3sc0
日本はイギリス、フランスが執ってる戦略すなわち
戦略核ミサイル搭載原潜数隻を外洋に遊弋させて
いざという時に備える。大国でもなく覇権
も待たない国の防衛は費用対効果でこれに勝るものなし。
0690ハダル(ジパング) [MX]
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2020/06/23(火) 16:43:33.55ID:fXuFEZe+0
>>689
日本は核保有のハードルが極めて高いので戦略ミサイル原潜の保有は現実的ではない
0691テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:48:53.17ID:rmsVPtb50
判ってきた
順番を変えただけなんだな
ある程度いまでも対応できる弾道弾攻撃に対応するミサイル防衛よりも
法整備を含めて敵基地攻撃能力を持つ事を先にやってしまおうという意図ですな
0692カストル(佐賀県) [US]
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2020/06/23(火) 16:50:47.92ID:9Dj9YFd90
イージスアショアがどんな物だったかを考えれば
計画停止のこの判断が外交的に日本をどういう未来に導くかは明らか
後の歴史に大きなターニングポイントとして記されることになるだろう
お前らに教えても分かりはしないだろうから黙っておくよ
0693テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 16:54:51.21ID:rmsVPtb50
>>692
そんな勿体ぶらないで教えて…
イラン

どうせ素人の見当違いな見解だろうし
0695セドナ(家) [IT]
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2020/06/23(火) 16:58:25.59ID:CKiyY3sc0
現在のミサイ防衛構想は非弾道、多弾頭、超高速ミサイル等には対応不可能、では日本をどう守るかのプランを聞かせて下さい。諸国との信義を信頼し、恫喝には丸裸で脅えてろ、属国成り下がりのプランは勘弁
0698ミザール(ジパング) [JP]
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2020/06/23(火) 17:04:07.55ID:YThIhM7g0
>>660
正解

ボクの考えた最強プランみたいな恥ずかしい世間知らずばかりでうんざり
少子化改善して子供を国際的に見て優秀にしてそいつらに時代のあった国防計画たてさせるんだよ
0699カロン(神奈川県) [CN]
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2020/06/23(火) 17:09:38.15ID:cr2vjIXx0
敵基地攻撃はぶっちゃけあんま意味無いぞ

相手は移動式発射台でトンネルに隠れながら

撃っては隠れ、撃っては隠れを繰り返してくる
0700熱的死(SB-iPhone) [IT]
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2020/06/23(火) 17:12:41.17ID:W2lGyDoS0
代わりに高エネルギーレーザー砲とかは?
ブースター落ちてこないぞw
0701テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 17:13:25.54ID:rmsVPtb50
「攻撃は最大の防御」的なベタな文言を出すまでもなく
専守防衛では防衛できないって事だろ
しかもそれを公言していたら、攻撃する側は自陣に逃げ込めば反撃されないから楽だわな

まず日本領土外でも侵略者の基地を攻撃できる法整備が先決ってこったろ
0703アクルックス(光) [ニダ]
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2020/06/23(火) 17:20:15.49ID:LOHvAB0y0
>>700
梅雨とか?
0705セドナ(家) [IT]
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2020/06/23(火) 17:24:30.52ID:CKiyY3sc0
レーザー砲は衛星と連動してるんじゃね?
電力はマイクロソフトのビルゲイッの主導する超小型原発で
0706テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 17:32:01.37ID:rmsVPtb50
>>704
自陣に反撃される可能性が高ければ高いほど攻撃する側は躊躇するぜ
0709ミラ(ジパング) [FR]
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2020/06/23(火) 18:00:59.58ID:L63E7tMl0
>>706
敵もまた防御するということ忘れてないか
敵が鉄壁の防御力を持てば攻撃を躊躇する理由もまた薄くなる
0710テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 18:43:56.74ID:rmsVPtb50
>>709
攻撃されても被害ゼロにできる鉄壁の防御力を持つなんて所詮不可能
だから
専守防衛しかできない国へ攻撃するのと反撃してくる国へ攻撃するのでは
攻めやすさは大違い
0711ミラ(ジパング) [FR]
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2020/06/23(火) 18:52:12.26ID:L63E7tMl0
>>710
国土の縦深の差が出る
ロシアも中国も広大な国土が国防に有利に働く
日本は国土が狭すぎて防衛が難しい
0712テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/23(火) 19:02:35.05ID:rmsVPtb50
>>711
>日本は国土が狭すぎて防衛が難しい

だから
今回無理に防御に金掛けるのは一旦中断して、反撃できる敵基地攻撃能力を持とうと
決断したんじゃないの?
0714ミラ(ジパング) [FR]
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2020/06/23(火) 19:06:05.17ID:L63E7tMl0
>>712
ミサイル防衛なら射程2000km
宇宙空間を有効活用して防衛に縦深を持たせることができる
0715土星(埼玉県) [NL]
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2020/06/23(火) 19:11:10.09ID:kdFy2hjv0
日本は高速滑空弾の研究もしているし対地攻撃も可能な複数の対艦ミサイルも購入する予定だから計画通りなんだろうな
0716アンタレス(茨城県) [US]
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2020/06/23(火) 21:02:30.28ID:odl6p0Da0
安倍総理が命令しても行政が動かなくなってきた
安倍が辞めるべきか行政の綱紀粛正と更生を図るか
0717オリオン大星雲(大阪府) [ニダ]
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2020/06/23(火) 21:11:50.98ID:YaaS/aBR0
イージスアショアよりも
相手のミサイル基地を攻撃するミサイル基地を作る方がいい
飛んできているミサイルを迎撃するよりも発射前に潰す方が簡単だ
0719冥王星(東京都) [CN]
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2020/06/23(火) 21:19:58.24ID:J8vvRyv90
>>717
そもそも「ミサイル基地」ってのが既に幻想なんだぞ
今時の弾道ミサイルは固定式のミサイルサイロや発射台じゃだけじゃなく
トレーラーを改造した移動式の発射機や潜水艦、ヘタすりゃ飛行機から発射される
そいつらがどこに隠れてるかなんてミサイルが発射される前に分かるわけがないし、
まして発射前にそいつらを叩き潰すのは無理ゲーもいいとこ

だから敵地攻撃能力を持ってる国も並行してミサイル防衛を導入してるんだよ
0720デネブ(東京都) [ニダ]
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2020/06/23(火) 21:24:18.21ID:Xo+yTPnV0
F-35はマルチロール幾だから、対地攻撃も可能だよな
0721黒体放射(東京都) [ニダ]
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2020/06/23(火) 22:19:06.39ID:ygLRf7EZ0
どんなに優れた防衛システムや最新の武器があってもトップが家業で政治屋をやってるアホの世襲総理大臣だと国は守れないどころか滅びる
0722エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US]
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2020/06/23(火) 22:28:51.40ID:ExVn8nQc0
一番効率がいいのは憲法改正これ以上の策はない
0723エンケラドゥス(北海道) [US]
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2020/06/23(火) 22:30:55.27ID:8L8B0pew0
する気もないくせに
いつも口だけよなー?
憲法改正しろよまず。
これしないと何にもできねーんだよ日本は
相手が国であるなら攻撃してはならないって
こんな馬鹿な憲法あるか
0724ソンブレロ銀河(光) [ニダ]
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2020/06/23(火) 22:39:42.50ID:Cnn5LOj/0
男として嫁が男性アイドルと定期的に密会の事実に一言
0725宇宙定数(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/23(火) 22:41:52.99ID:o91UfpHO0
国民「やれ」
安倍「はい」
0726リゲル(茸) [TH]
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2020/06/23(火) 22:50:57.44ID:v2MpOnAQ0
>>41
北海道もだろ
0727アンタレス(東京都) [FI]
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2020/06/23(火) 23:26:04.45ID:pIbIpeOr0
みんな、そんなに死にたいのか。
誰が戦わされるとおもってるんだ?
0729ニクス(熊本県) [US]
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2020/06/23(火) 23:38:10.44ID:jallBPf80
北朝鮮のミサイルはハワイとグアムの米軍基地に狙いを
定める。秋田県のイージスアショアは前者への飛行を、
山口県のイージスアショアは後者への飛行を阻止するのが
目的であった。地球儀の表面にゴム紐を張れば、このことは
すぐわかる。
金正恩にとって日本は金の卵を産むガチョウである。わざわざ
そのガチョウを殺すためにミサイルを打ち込むほど、金正恩は
愚かではない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592778362/990
0730アルデバラン(大阪府) [ニダ]
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2020/06/23(火) 23:40:41.03ID:DI3jilrt0
>>713
イージスアショアからトマホークは撃てる。陸上だから2000発でも置ける。
まぁ、このスレのアホどもの95%は知らないだろうけどな。
0731パラス(東京都) [US]
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2020/06/24(水) 00:12:00.18ID:2JGU6zx60
>>730
色々とツッコミどころが・・・
0732レグルス(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/24(水) 00:29:00.47ID:RFC7U+C/0
>>721
ミサイル防衛は全自動だよ
ミサイル破壊措置命令は既に常時発動状態になってる
撃たれたら自動的に迎撃する
政治家の介在する余地はもうない
0734亜鈴状星雲(ジパング) [FR]
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2020/06/24(水) 02:10:41.39ID:BcWE7ioK0
ホントもう政府含めアホしかおらん
ブースターが敵基地に落ちるように発射しろよ
0735フォボス(東京都) [CN]
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2020/06/24(水) 05:46:14.11ID:bhl3wVej0
>>734
1段目のブースターは発射後数秒で燃え尽きるから敵基地まで飛んでいくほど加速しないぞ
0736ジュノー(茸) [ZA]
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2020/06/24(水) 05:56:26.80ID:gM35MwAe0
あべ

やれ!

トマホーク乱れうちみたい
0737冥王星(やわらか銀行) [CN]
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2020/06/24(水) 05:58:54.02ID:7QzBa4Ha0
日本を中国や韓国・北朝鮮と敵対視させるのはドル防衛のため。わかる人はわかります。
北朝鮮の背後にいるのも安倍政府の背後にいるのもはユダヤ裏社会。
東アジア共同体をつくられて一番困るのはアメリカのユダヤ権力。

戦争屋アメリカは自国の軍事産業上、日本と韓国、北朝鮮、中国が仲良くなると困るので、双方の間にいろい
ろなトラブルのネタを作り上げてきました。たとえば、在日朝鮮人を使って創価学会を乗っ取り、日本人を集
団ストーカーしている件。或いは昔の北朝鮮による日本人拉致事件を工作した件。或いは都知事時代の石原慎
太郎に尖閣諸島を買取らせた件。或いは北朝鮮に日本海に向けてミサイルを飛ばさせる工作をする等です。
特に北朝鮮によるミサイル発射は安倍政権の支持率アップにも繋がり一石二鳥です。こういったアメリカの工
作に騙されて米CIA自民党に票を入れているのがこの国のバカ国民です。

北朝鮮のミサイル、韓国との敵対・・で予算編成、米国産のポンコツ武器を購入し軍事費を増大させる。
予算が決まれば騒ぎは収まる。アメリカ様のうたせた芝居。で、アメリカは日韓から集金。

韓国、北朝鮮、中国を批判したり、経済的攻撃をしたりすると票を増やせる自民党。票を増やして勝つ為ならば、
何でもやります。

富山県南砺市警察・(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
0739カペラ(神奈川県) [US]
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2020/06/24(水) 07:16:23.90ID:pnWkRJrJ0
>>732
「スカイネット」できたんか
で、自我に目覚めるのはいつなんや
0740レグルス(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/06/24(水) 07:48:39.72ID:RFC7U+C/0
>>739
元々イージスシステムはそういうもんだよ
ただ大気圏内の目標は誤射の可能性があるからマニュアル運用されてるだけ
大気圏外ならその心配はない
0741はくちょう座X-1(店) [US]
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2020/06/24(水) 07:57:00.89ID:o4U0YfcJ0
ブースターを基地内に落下させないといけないとか頭の中お花畑みたいな事を言ってるのは世界で日本だけ
0742カペラ(神奈川県) [US]
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2020/06/24(水) 08:34:44.89ID:pnWkRJrJ0
>>740
>元々イージスシステムはそういうもんだよ

えっ!?
0743かに星雲(東京都) [US]
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2020/06/24(水) 08:35:22.80ID:LBwDeaTo0
敵基地と言うからにはどこの国が敵なのかも明言しろよ。
短距離弾道ミサイルでいいのか?
中距離か?長距離か?
それとも全部か?
予算や人員も大きく変わるぞ
0745かみのけ座銀河団(ジパング) [US]
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2020/06/24(水) 09:18:13.91ID:0K8L4sOC0
じゃあ射たれて廃墟になった場所に配備しよう
0746はくちょう座X-1(茸) [DK]
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2020/06/24(水) 09:37:46.43ID:lVlOzUQI0
>>745
北が1発秋田に落としてくれれば意識変わるんだがな
0747亜鈴状星雲(ジパング) [FR]
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2020/06/24(水) 09:42:20.18ID:BcWE7ioK0
分かった!ブースターに操縦席付けようぜ!
0749カペラ(神奈川県) [US]
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2020/06/24(水) 10:27:35.34ID:pnWkRJrJ0
>>744
デデンデンデン チャララーン♪
0751ネレイド(福岡県) [CA]
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2020/06/24(水) 11:03:51.09ID:WqbroEP/0
これこそが最大の防衛能力だなぁ
一方的に撃てるんじゃ抑止も弱い
0752カストル(茸) [US]
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2020/06/24(水) 11:23:08.71ID:H/eER2MI0
敵って誰?
07553K宇宙背景放射(ジパング) [GB]
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2020/06/24(水) 12:39:14.51ID:3+eB90Q40
核なんかもてるわけねえだろ。
北朝鮮のように核もてば安泰とかアホすぎる。
だいたい日本はもう核を運用する技術力はないぞ。
0756亜鈴状星雲(ジパング) [FR]
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2020/06/24(水) 12:44:08.22ID:BcWE7ioK0
街中に落下してくるブースターとやらが問題点なんだからそれを解消すれば問題ないんだろ
落下してくるブースターに向かってイージスアショア打ち込んで粉々にしてやれば良い
0758北アメリカ星雲(光) [US]
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2020/06/24(水) 12:56:22.24ID:Jj9slpbW0
>>755
実験は必要だが、せいぜい2年だな。
0759ダークマター(茸) [US]
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2020/06/24(水) 13:05:12.42ID:D2ZheT4o0
とろあえず、秋田と山口には自衛隊の災害派遣するな
0760パラス(東京都) [US]
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2020/06/24(水) 13:12:11.28ID:2JGU6zx60
とろあえずw
0762ヘール・ボップ彗星(光) [FR]
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2020/06/24(水) 13:23:14.83ID:DSne4y270
>>755
これ面白いぞ
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
2000年頃に政府は原燃に原子炉級プルトニウムを使った原爆作成の研究を行った。
目的は「日本の原子炉から原爆は作れない」「ゆえに我が国は安心である」を証明する事。

研究の結果、原子炉級プルトニウムは兵器級プルトニウムに比較して早発する特徴があるため有効な原爆にならないと結論したが、米国の核兵器担当者から「お前の国には核融合の専門家はいないのかと」クレームがついた。

そこで核融合の専門家を加えて研究を続けた結果、早発過程の核分裂から核融合を引き起こせるだけの中性子が発生するとわかった。(3F爆弾)
つまり、水爆を作る研究が完了したw

原燃の発表は「核を作れるかどうかより、作らない心が重要である」だったw
0763アリエル(光) [CN]
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2020/06/24(水) 13:24:49.70ID:IEkLclkN0
>>755
>>762のタイトル書き忘れた。

「原子炉級プルトニウムと兵器級プルトニウム調査報告書」
2001年5月 社団法人 原子燃料政策研究会
0764アークトゥルス(光) [ニダ]
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2020/06/24(水) 13:31:39.87ID:sAqkb+AU0
>>755
ちな、爆縮技術(爆発成型)に関して日本は世界のトップにいる。
これは我国特有の条件、すなわち火薬の使用許可が厳しいため、極々少量の火薬で最大効果を上げなきゃならない、そのためには衝撃波の特徴を知る必要があったと言う悲しい事情。
0765テチス(栃木県) [CN]
垢版 |
2020/06/24(水) 13:41:28.16ID:3aAJ8hVF0
安全保障で近隣国に配慮する国なんてないだろ英国は経済ですらドイツを利するだけのEUを切った
0766水メーザー天体(大阪府) [ニダ]
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2020/06/24(水) 13:50:23.14ID:/XmTkSYA0
太陽系の外までロケット飛ばす世界最高の技術があるんだもんね。
0767大マゼラン雲(庭) [US]
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2020/06/24(水) 14:53:38.82ID:VoNDHITo0
イージスアショア無しで自力開発したら核弾道ミサイルに成っちゃった。
0768ベクルックス(ジパング) [US]
垢版 |
2020/06/24(水) 15:04:04.82ID:TtHQhE4x0
>>762
理論上は原子炉級プルトニウムをブースト技術で核爆発させることはできる



兵器としては役に立たない
0770赤色矮星(光) [FR]
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2020/06/24(水) 15:05:31.69ID:xEWgBXxw0
>>768
3F爆弾として正常に機能するようだな。
0773キャッツアイ星雲(ジパング) [US]
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2020/06/24(水) 15:07:41.86ID:hcmb7O8o0
>>135
それジャップがそうなればいいのに
0774グレートウォール(光) [US]
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2020/06/24(水) 15:17:45.94ID:z5QcUaUx0
>>772
あーそっちか。それは同意。
実際かつマジに配備するとなったら兵器級プルトニウムを作るんだろね。
理論は確立してるようなので、そんなにかからんだろうし、原子炉級を使うよりむしろ簡単。

黒煙炉を新規に作るより常陽を使い、いわゆる早期燃料交換をやればいい。
もしくは停止してる山盛りある軽水炉を利用した超短期運転でもできる。
0776チタニア(やわらか銀行) [AU]
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2020/06/24(水) 15:24:02.31ID:oDv5R76e0
インドが核開発に必要な実験データを日本に貸してあげようかと言われていると
どこかで聞いたような聞いてないような
0777白色矮星(光) [US]
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2020/06/24(水) 15:24:45.03ID:cLrsR3JO0
>>775
5年くらい前に返却してた記憶ある。
やべえもんだしねw
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