【すぐやれ】 安倍総理 「イージスアショアが置けないならもう敵基地攻撃能力を持つしかないわ」
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自民、週内に敵基地攻撃能力の議論開始 検討チーム設置へ
自民党は２２日、敵の発射基地を攻撃することで発射をためらわせる「敵基地攻撃能力」の
保有を含むミサイル防衛に関して検討チームを立ち上げ、週内に初会合を開き、議論を始める
方向で調整に入った。地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」配備計画の事実上の撤回を受け、
安倍晋三首相は１８日の記者会見で能力保有を検討する意思を示していた。
検討チームは党の安全保障調査会（会長・小野寺五典元防衛相）と国防部会
（会長・原田憲治前防衛副大臣）を中心に構成する。北朝鮮が昨年以降、１７回の弾道ミサイル発射を
繰り返し、技術を高度化するなど周辺国の脅威が増す中、能力保有の是非や技術的課題などを
検討する。夏までに政府への提言をまとめたい考えだ。
政府は従来、敵基地攻撃能力について「他に手段がなければ法理的には自衛の範囲で、
憲法上許されるが、政策上保有しない」と解釈している。連立政権を組む公明党には反対論が多く、
与党内の調整も課題となる。
https://www.sankei.com/politics/news/200622/plt2006220016-n1.html >>638
戦略ミサイル潜水艦の話だろ？
米露も基本的に本国近海に潜航してるよ
あくまでも反撃能力の温存だから
そのローテーションの話をしてる
格段に快適な原潜で７０日間勤務が限界
過酷な通常動力潜で一月毎のローテーション
それだけ艦数と人員を必要とするって話 >>640
それ
通常動力潜内はくさい
原潜は極めてクリーン
世界一空気が綺麗というジョークまであるw 法だけどうにか出来れば装備は簡単
空母化してF35B乗っけて、トマホ数百持つだけ
アショアなんかよりよほど抑止になる 今度は敵基地攻撃ミサイルのブースターが危ない＼(*^▽^*) >>640
スターリング機関そのものが液体酸素を使用するんで、旧そうりゅうは人間用酸素と合わせた搭載になってます。
最新のリチウムイオン型はスターリング機関を搭載しておりませんので人間用の液体酸素タンクのみを縮小して搭載してるようです。
ただ、これは洋上で補給できないと言う指摘があって1航海1回のみ1ヶ月連続潜航と言う事のようです。
なので、担当海域までは従来式の通常型運用(潜ったり浮かんだり)、担当海域で1ヶ月連続潜った後は、従来型の方法で帰ってくるわけですな。 >>626
こんなものを理想と思っているところが日本が決定的に遅れているところ
1. コンピュータを攻撃されて都市機能が麻痺する
2. インターネットを不通に、GPS機能が使えず、通信も遮断
3. 放送局はたいして警備がされてないから各放送局に日本に潜入している外国の武装集団が同時攻撃し占拠
兵器どうのこうの言っているのはもう時代遅れ
コンピュータを中心にセキュリティ対策ができてないと優れた兵器でもなんの価値もない 敵地攻撃能力持ってもレーダー照射されて逃げてうやむやにするようじゃ意味ないよ >>641
日本なら4隻1ヶ月ローテーション、つまりイギリスやフランスと同等で充分じゃないですか？
アメリカを真似するのは無理なのでw >>650
だから人員確保ができるのかと聞いている
潜水艦勤務は不人気で現在ですら厳しい 防衛用の兵器をブースターが基地外に落ちるかもしれないというだけで反対し撤回させたからな
しょうがねえだろ
何でもかんでも反対反対言ってる奴等の成果だよこれが
実現不可能な理想論でマウント取って屁理屈こねるような糞活動家共は少しは現実的な言葉を吐けや まあ道理は通ってるな。
国防という目的
それ自体は変えられないんだから 無人の小型潜水艦を多数配備しＡＩで運用する方がいいよ
広いエリアの多方面から監視、攻撃するようなイメージ
相手に的を絞らせない 秋田市に｢イーヅスアシEア｣
^^^^^^^^^^^^^^
危険なミサイル基地はいらない！
by 秋田平和委員会
お里が知れちゃったね なんでこのスレ、半端な知識だけつけたおじさんが
「ぼくのかんがえたさいきょうのこくぼうぷらん」
を恥ずかしくもなく披露する場になってんの？ 世界は平和
話せばわかる
尊敬される国になろう！
とかうるせーのが騒ぎそう ここでしょうもないプランを披露する時間があったら
きちんと正職について結婚して子供産んで
地域の祭りに子供と参加したほうが
よっぽど国のためになると思うんだけど・・ 銃を所持するしないは別として
銃による効果と殺傷力(有効性)は知っておくべきではある もうイスラエルのアイアンドームでも導入して安上がりで済ませて敵基地攻撃に専念しろ。
弾道軌道しない北の新型ミサイルを撃ち落とせないこと分かってて配備しようとしてたこと自体問題 >>652
1航海30日のリチウムイオン艦と、1航海2ヶ月の原子力艦、どちらが人集まるかって話？ >>646
液体酸素積んでるからいうけど、呼吸用の液体酸素積むなんて別にそうりゅう型や改そうりゅう型に限らず可能でなわけで普通の通常潜も積んでるんじゃないの？
機関動かさず沈底しているのであれば、やはり普通の通常潜でも液体酸素積むだけで連続潜航時間伸びるわけで、待ち伏せという最も得意とする戦術にも利するんだから
その上で2000t級の通常潜が行方不明になった際に、沈底状態で艦内の酸素が持つのは1週間と報道された事があったので
船体が大型とはいえ、また液体酸素の搭載量が多少増えてもそんなに急激に伸びないと思うんだけど
あと
>最新のリチウムイオン型はスターリング機関を搭載しておりませんので人間用の液体酸素タンクのみを縮小して搭載してるようです。
ただ、これは洋上で補給できないと言う指摘があって1航海1回のみ1ヶ月連続潜航と言う事のようです。
この部分初耳なんだけどソースありますか？
特に >洋上で補給できないと言う指摘があって の部分なんだけど誰(何処)からの指摘があったのか気になるんだけど >>663
快適な２ヶ月の原潜と
過酷な１ヶ月の通常潜
という比較になる
原潜の快適性は比較にならない
余剰エネルギーが違いすぎるからな >>664
微速で深度や位置を合わせる運用をするため、これができる潜航時間に合わせるのが普通みたいですね。
ちな、ドイツの214型(燃料電池型)がそうりゅう(数週間)と同レベルですが、運用実績悪いですね。
後半は古い私のカキコに「液体酸素は港で積むんで1ヶ月潜れるけど1回しか潜れないよ」と指摘してくれた人がいただけでソース提示はありませんでした。 >>666
最新そうりゅう(おうりゅう)はその1ヶ月潜水をやるんですよ。
原潜ほどではないものの電力も酸素もふんだんに使えるそうで、そうりゅうより内部がデカイので快適とは聞いてますが、過酷だとは思います。 日本も中距離、長距離の弾道ミサイル配備すればいい
やられたらやり返すでいいんだよ
まあ撃ち落とせるなら、それは構わんが 韓国は既に原子力潜水艦の開発配備を決めている。
あと５万トン級空母の建造も。
尚、来年度韓国国防費は日本の防衛費を上回る見込。 >>670
いずれも差し迫った危機、すなわち対北には意味の無い兵器なんですよねw ここまでやるってことは、中国が尖閣マジで取りに着てやがるな 韓国の戦略原潜が日本の太平洋近海に潜航するのは時間の問題。
北の核とSLBM技術が合体したらなお恐ろしや。
方やブースターが近くに落ちる落ちないで八方塞がり思考停止の日本www >>668
だから潜水艦勤務は不人気なんだよ
いまどきの若者が外界から通信を絶たれる潜水艦に乗りたがると思うか？
だから現在の潜水艦隊に加えて戦略ミサイル潜水艦隊を整備できるのかと聞いてる >>674
人に尋ねているにしては
少々高飛車な物言いですね >>674
自分が提示してるのは日本海に原潜を浮かべるくらいなら、太平洋側に戦略型リチウムイオンタイプを浮かべた方がいいんでないかい？
だけですよ。 日本近海が事故で沈んだ韓国原子力潜水艦群の墓場になり汚染されまくるとは今ここに生きる日本人には知るよしもなかった。。。 >>674
大元は>>626に対する「反論」ですなw
>１０艇の原潜に核ミサイル搭載して南東シナ海に長期潜行させる >>676
全て核抑止力を前提としたミサイル潜水艦の話だろ
人員確保の面からも核保有の面からも実現性に乏しい妄想の域だよ
イージスアショアなら最小限の人員
約20名で地上勤務だから格段にハードルが低い
核抑止力を求めるならアメリカからレンタル核だよ >>678
東シナ海みたいな浅いとこに潜水艦を潜ませるなんて描いてる時点で>>626は妄想だよ 敵基地攻撃能力と原子力潜水艦持つしかねえな
ブースター落ちるかもしれないとか居眠りがどうとかそんな糞くだらない事で日本全土をカバーする防空兵器の配備を邪魔したんだから
海上や海の中から日本を守る為には相手に攻撃されるかもしれないという圧力をかけ続けるしかない >>679
現実的にはそうでしょうね。
仮に核保有があるとしたら米軍が核の傘を公式に降ろした時で、その時は核ミサイルの輸出を許可するでしょう。(まずあり得ませんが) ガラパゴス思考が高じて潜水艦までリチュムでとかｗｗ
やっぱり原潜の建造が王道じゃね
素人はすっこんでろと言われればそれまでだけど。 先日のプライムニュースで、小野寺元防衛相が
「最適地は探しているであろう。個人的に島などは
既にFPS-5ガメラレーダーを設置したりしているし
破壊工作に対しても防御しやすい」とか言ってたのに加えて
「中国の様なメガフロート構築物を島の周囲に作ったり
貨物船の様なMD特化の船でも良い」って話をしてた
貨物船型の「アショア船」は、故・江畑謙介氏も提唱した
大型でVLSも積める。5-10ktだが移動も出来る。
ジェネレータも大型化でき長期間展開が可能になると
結構利点は多い所を小野寺氏も判ってる所は、心強い >>682
レンタル核はNATOでやってるのでアジア版NATOが実現すれば日本もその枠組みに入る可能性はあるだろ >>685
アショアの目的のひとつはローコストにあるのに
結局そういう道しかないのかね >>660
ここはしょうもない素人プランを披露して、おれはこんなことも知ってんだぜ
と自己満足するスレなんだぜ
相手になってくれる人がいてくれたら、さらに良い
空気読めや 日本はイギリス、フランスが執ってる戦略すなわち
戦略核ミサイル搭載原潜数隻を外洋に遊弋させて
いざという時に備える。大国でもなく覇権
も待たない国の防衛は費用対効果でこれに勝るものなし。 >>689
日本は核保有のハードルが極めて高いので戦略ミサイル原潜の保有は現実的ではない 判ってきた
順番を変えただけなんだな
ある程度いまでも対応できる弾道弾攻撃に対応するミサイル防衛よりも
法整備を含めて敵基地攻撃能力を持つ事を先にやってしまおうという意図ですな イージスアショアがどんな物だったかを考えれば
計画停止のこの判断が外交的に日本をどういう未来に導くかは明らか
後の歴史に大きなターニングポイントとして記されることになるだろう
お前らに教えても分かりはしないだろうから黙っておくよ >>692
そんな勿体ぶらないで教えて…
イラン
どうせ素人の見当違いな見解だろうし 現在のミサイ防衛構想は非弾道、多弾頭、超高速ミサイル等には対応不可能、では日本をどう守るかのプランを聞かせて下さい。諸国との信義を信頼し、恫喝には丸裸で脅えてろ、属国成り下がりのプランは勘弁 >>695
それら多様な空中飛来物に総合的に対処するのが次のステップである統合ミサイル防衛IAMDだよ >>660
正解
ボクの考えた最強プランみたいな恥ずかしい世間知らずばかりでうんざり
少子化改善して子供を国際的に見て優秀にしてそいつらに時代のあった国防計画たてさせるんだよ 敵基地攻撃はぶっちゃけあんま意味無いぞ
相手は移動式発射台でトンネルに隠れながら
撃っては隠れ、撃っては隠れを繰り返してくる 代わりに高エネルギーレーザー砲とかは？
ブースター落ちてこないぞw 「攻撃は最大の防御」的なベタな文言を出すまでもなく
専守防衛では防衛できないって事だろ
しかもそれを公言していたら、攻撃する側は自陣に逃げ込めば反撃されないから楽だわな
まず日本領土外でも侵略者の基地を攻撃できる法整備が先決ってこったろ >>700
日本がミサイル攻撃を受けてるときにブースターが落ちてくるも糞もない >>701
ミサイル防衛と敵地攻撃能力の獲得は全く別の議論になる
敵地攻撃能力を獲得しても敵のミサイル攻撃は防げない レーザー砲は衛星と連動してるんじゃね？
電力はマイクロソフトのビルゲイッの主導する超小型原発で >>704
自陣に反撃される可能性が高ければ高いほど攻撃する側は躊躇するぜ >>706
敵もまた防御するということ忘れてないか
敵が鉄壁の防御力を持てば攻撃を躊躇する理由もまた薄くなる >>709
攻撃されても被害ゼロにできる鉄壁の防御力を持つなんて所詮不可能
だから
専守防衛しかできない国へ攻撃するのと反撃してくる国へ攻撃するのでは
攻めやすさは大違い >>710
国土の縦深の差が出る
ロシアも中国も広大な国土が国防に有利に働く
日本は国土が狭すぎて防衛が難しい >>711
>日本は国土が狭すぎて防衛が難しい
だから
今回無理に防御に金掛けるのは一旦中断して、反撃できる敵基地攻撃能力を持とうと
決断したんじゃないの？ >>712
ミサイル防衛なら射程2000km
宇宙空間を有効活用して防衛に縦深を持たせることができる 日本は高速滑空弾の研究もしているし対地攻撃も可能な複数の対艦ミサイルも購入する予定だから計画通りなんだろうな 安倍総理が命令しても行政が動かなくなってきた
安倍が辞めるべきか行政の綱紀粛正と更生を図るか イージスアショアよりも
相手のミサイル基地を攻撃するミサイル基地を作る方がいい
飛んできているミサイルを迎撃するよりも発射前に潰す方が簡単だ >>717
移動式発射台は先制攻撃でも潰すのは難しい >>717
そもそも「ミサイル基地」ってのが既に幻想なんだぞ
今時の弾道ミサイルは固定式のミサイルサイロや発射台じゃだけじゃなく
トレーラーを改造した移動式の発射機や潜水艦、ヘタすりゃ飛行機から発射される
そいつらがどこに隠れてるかなんてミサイルが発射される前に分かるわけがないし、
まして発射前にそいつらを叩き潰すのは無理ゲーもいいとこ
だから敵地攻撃能力を持ってる国も並行してミサイル防衛を導入してるんだよ F-35はマルチロール幾だから、対地攻撃も可能だよな どんなに優れた防衛システムや最新の武器があってもトップが家業で政治屋をやってるアホの世襲総理大臣だと国は守れないどころか滅びる する気もないくせに
いつも口だけよなー？
憲法改正しろよまず。
これしないと何にもできねーんだよ日本は
相手が国であるなら攻撃してはならないって
こんな馬鹿な憲法あるか 男として嫁が男性アイドルと定期的に密会の事実に一言 みんな、そんなに死にたいのか。
誰が戦わされるとおもってるんだ？ 北朝鮮のミサイルはハワイとグアムの米軍基地に狙いを
定める。秋田県のイージスアショアは前者への飛行を、
山口県のイージスアショアは後者への飛行を阻止するのが
目的であった。地球儀の表面にゴム紐を張れば、このことは
すぐわかる。
金正恩にとって日本は金の卵を産むガチョウである。わざわざ
そのガチョウを殺すためにミサイルを打ち込むほど、金正恩は
愚かではない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592778362/990 >>713
イージスアショアからトマホークは撃てる。陸上だから2000発でも置ける。
まぁ、このスレのアホどもの95%は知らないだろうけどな。 >>721
ミサイル防衛は全自動だよ
ミサイル破壊措置命令は既に常時発動状態になってる
撃たれたら自動的に迎撃する
政治家の介在する余地はもうない ホントもう政府含めアホしかおらん
ブースターが敵基地に落ちるように発射しろよ >>734
1段目のブースターは発射後数秒で燃え尽きるから敵基地まで飛んでいくほど加速しないぞ 日本を中国や韓国・北朝鮮と敵対視させるのはドル防衛のため。わかる人はわかります。
北朝鮮の背後にいるのも安倍政府の背後にいるのもはユダヤ裏社会。
東アジア共同体をつくられて一番困るのはアメリカのユダヤ権力。
戦争屋アメリカは自国の軍事産業上、日本と韓国、北朝鮮、中国が仲良くなると困るので、双方の間にいろい
ろなトラブルのネタを作り上げてきました。たとえば、在日朝鮮人を使って創価学会を乗っ取り、日本人を集
団ストーカーしている件。或いは昔の北朝鮮による日本人拉致事件を工作した件。或いは都知事時代の石原慎
太郎に尖閣諸島を買取らせた件。或いは北朝鮮に日本海に向けてミサイルを飛ばさせる工作をする等です。
特に北朝鮮によるミサイル発射は安倍政権の支持率アップにも繋がり一石二鳥です。こういったアメリカの工
作に騙されて米ＣＩＡ自民党に票を入れているのがこの国のバカ国民です。
北朝鮮のミサイル、韓国との敵対・・で予算編成、米国産のポンコツ武器を購入し軍事費を増大させる。
予算が決まれば騒ぎは収まる。アメリカ様のうたせた芝居。で、アメリカは日韓から集金。
韓国、北朝鮮、中国を批判したり、経済的攻撃をしたりすると票を増やせる自民党。票を増やして勝つ為ならば、
何でもやります。
富山県南砺市警察・(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>732
「スカイネット」できたんか
で、自我に目覚めるのはいつなんや >>739
元々イージスシステムはそういうもんだよ
ただ大気圏内の目標は誤射の可能性があるからマニュアル運用されてるだけ
大気圏外ならその心配はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
