【アホ日本人】 「モノの豊かさなんか不要！心の豊かさが大事！」 ワイ「金無しで心豊かになるの？」
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1980年は、「ものの豊かさ」と「心の豊かさ」を求める人の差はあまりありませんでした。
しかし、年を経るごとにその差はどんどん開いていき、
「ものの豊かさ」
を求める人は３割程度なのに対し、
「心の豊かさ」
を求める人は６割程度に達しています。
令和元年においては、「心の豊かさ」を求める人は62.0%、
「ものの豊かさ」を求める人は29.6%と、あまり数字に変化はありません。
https://nalevi.mynavi.jp/solving_problems/management-training/8918/
貧乏だけど心は豊かとか絶対にありえないけど、日本人って本当にバカなのか？ 数万のスマホをほぼ全員が持ってるんだからモノも豊かだろ ある程度の金は必要だけど拝金主義は結構ということじゃないの？ まず大金持ちになってから心の豊かさが大事であることに気付きたい 金を持ってても貧しいのが年寄り
安くてゴミみたいなものしか買わないから糞みたいな生活してるせいか余裕が無く価値観も狭窄
実際に直ぐ人を殴ったり何時間もクレームで喚き立ててるのもジジババばかり 東京人って金持ってるくせに、いつもムスーっとしてるし。 小学校高学年で剥けたぞそのままの状態で居たら変わらんぞ
情けない奴 >>1
「衣食足りて礼節を知る」も知らないアホが心の豊かさを語るな 直近の暮らしに問題なくて欲しいものもある程度は買える生活でも
将来に渡って老人に潰される痛みに耐えながら生きてかないといけないの分かってて
心が豊かになりようがない >>1
何で金があると豊かだと思ってるんだよ？
金持ったことがないヤツがかかる妄想だぞ、それ。 綺麗事なしで金が全てじゃない
しかし先ずは金ありきだろう 不自由しない程度の金は絶対的に必要だけど別に豊かである必要はなくね 人間には心も体も備わってるんだから
モノ（金）も心の豊かさもどっちも必要に決まってる
ゼロか一かみたいな議論はナンセンス 金の心配から解放されて
初めて得られるものがある
もっと若いうちにこうなれれていればと思う タイの田舎に行って気付いたが、金無しでも心は豊かだ
おまえらは既に資本主義社会に毒されているんだぞ
日本では無理かもな。そういう社会ではない 100か0かしか考えられない奴は心が豊かではないのは間違いない 金で愛は買えないけど、金があれば愛が潤う…ってテニスのコーチが言ってた バイストン・ウェルの物語を、覚えている者は幸せである。心豊かであろうから
「おれは人は殺さない！その怨念を殺すっ！」「シーラ・ラパーナ 浄化をっ！」
「人々よ！ バイストンウェルへ帰還します！」
心豊かな話だったな 物が当たり前のようにあるのでそのありがたみが実感できないだけの平和ボケの戯れ言 はっきり言うと日本人が貧乏になっただけ
それを心の豊かさと誤魔化して心の安定を保ってる 何が心の豊かさだよ。
年々、生活レベル上げまくってる癖にな。 明るい貧乏人の存在が許せない金持ちってのもたまにいるよね。 心の豊かさが最終到達点なのに。
絶対お前ら年収低いだろ。
持ち家、別荘、車、バイク等の金で買えるもの。
綺麗な嫁、可愛い子供、ちょっと遊び心で若い女性たちとsex三昧。
旅行や星付きレストラン巡り。
レジャーというレジャーを味わい尽くしたけど、全く満たされない。sexやドラッグ（酒、タバコ、合法ハーブ、覚醒剤、大麻、thcリキッド、LSD、MDMA）を一通りやったけど、一瞬は満たされるかもしれんが、直ぐに満足できなくなる。
依存症になると危険だということに気付く。
サディスファクションというストーンズの名曲の歌詞のようにね。
そのようなものに価値がないと気付くから。
おまえ等もしたいことをやってみたらよい。
物よりも心と気付くには一度金持ちになってみたら言いよ。
ただし、心の豊かさを求めて知識を集めようとしたが、それも全てガラクタだった。
変化する世の中で解明されていることなんて全く無いことに気付く。
学者偉そうに言ってるが、全て上辺を観察した結果にすぎないことに気付く。
最終的に、悟り、目覚め、と言われる心の豊かさを求めるようになる。
しかし、40年生きてきても手にできないんだなぁ。
心の幸せを求めている以上、自分は幸せだと認めていないことになるからね。
人生は思い通りにならないことを経験するための様に感じる。 日本は既に豊だからなw
心の豊かさを求める余裕があるw >>45
違います
むしろ生活環境はよくなったから精神の充足に主眼が移っただけ 極論馬鹿が大杉
例えば年収2000万で都会のタワマンに一人暮らしで、仕事は多忙で家族も友人も居ない生活と
年収500万で田舎で家族や友人とのんびり生活するのはどっちが良い？
そういう話だろ
なぜ心の豊かさを選ぶと今日食べる飯の心配までするレベルになるのか 「もの」と「心」は対立軸になってないよな
物質的なものと精神的なものであればまだ分かる
どちらも金が必要だけどな そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。 年収1000万あるからって気が大きくなて身の丈に合わないほど生活水準上げるからいけないんだぞ。
都内に1億の家を建てたりさ。
金よりも心の豊かさが大事、って言ってる奴はほとんどこのパターンだろ。 ガキの頃の脳が幸せすぎたと思うわ
ガキの頃に欲しくてたまらなかった物を大人になって買っても然程楽しくなかった
家は満足度高かったが初めだけだったモノは必要なものだけあればいいった感じだな 衣食足りて礼節を知る
経済的に余裕がないと人を想いやる気持ちなんか持てないという、ことわざが昔からある 好きな人とお互い支え合ってる感を醸し出せると金無くても幸福ではある
それを続けるのが大変だけど >>1
スレタイには同意だけど、本文の最後が余計
日本人全体の意見にするなよ
上野千鶴子とかだけだろ ガキのころは金なくても楽しかったろ
あれがユートピア >>61
もう東京にこだわる時代じゃないし千葉とか神奈川あたりなら
土地2500万でいい家ができるぞ 足るを知る
〔老子〕
身の程をわきまえて、むやみに不満を持たない。 → 知足 まあ古いけどやまとなでしこが言ってた金持ちだから幸せになれるとは
限らないが貧乏は100%不幸ってことだろう バブル時代の余裕のある時にそんなこと言ってたな。崩壊した途端に清貧がどうたらいい始めたわ。 >>73
まあバブルはそれはそれで異常だけどなドラマだけど金八で
家庭崩壊してる金持ちの家の父親がゴルフクラブ振り回して
大事なのは金とモノやとか喚いてたけどまじでそういう時代だった
バブル崩壊直後のちょっと落ち着いてた景気がちょうど良かった フィリピンなどの発展途上国の人の心が豊かなのは、まだ発展したことがなく高度な幸せを感じたことがないから。
どんどん貧しくなっていく現代の日本社会には過去の高度な幸せの経験があるから相対的に苦しくなっているだけ。 まだ３０年しか生きてないから老人の考えは知らんが結局金の豊かささえあればなんでもええわ
癌になってもええ 倉廩実則知礼節、衣食足則知栄辱
〔倉廩（そうりん）実（み）つれば則（すなわ）ち礼節を知り、衣食足れば則ち栄辱を知る。〕 心が豊かな貧乏人なんて見たことが無いぞ
大体妬みひがみが酷い
嫌儲を見ろよ >>78
流石にそれはないわごく初期ならともかくガン治療すれば
抗がん剤で味覚障害や末梢神経障害になるしな金があっても
味覚障害になったり末梢神経障害で熱さ寒さに過敏になったりしたら
旅行とか楽しめないじゃんあくまで五感の健康は最優先だよ 支給36万手取り22万で、心の豊かさねぇ
社会保障でどんだけ吸い上げられ、モノの豊かさを謳歌した奴らに、こんどは心の豊かさを謳歌されてもな
結局老人に搾取されるだけ 高学歴「学歴は必要ない。学歴で評価しない社会を！
金持ち「貧困の差のない平等な世界をー！
地方の工業工場「自然を大切に！山や川をきれいに！
ペット業界「動物虐待反対！動物たちの命を大切に！
暴力団「お互い助け合いやでー。
子持ち既婚女性ライター「独身を貫く女性ってステキ！ 食うに困るならなんだけどブランド物や高級車なんていらんって気付いたわ >>84
この中で学歴は本当に地雷だぞ学歴で豊かになれるなら現役時代の
偏差値にこだわるやつなんていないよ 独り身で心の豊かさがある奴は少ないだろ
無いから欲してるんちゃう？ >>87
生まれながらの富裕層ほどそういう傾向にあるよな金を使ってまで必要なモノなんて
滅多にないわって感じ金を使うんじゃなくて使わせる側だからそういう境地なんだろね
モノの原価というかなりたちを本当に知ってる側だから競い合ってる人を見るのが
滑稽なのだろう 世の中金じゃないとか抜かしてる奴は
本当に金に困った事が無い奴だよな 金があって物を買っても次から次へと新製品が出て何だかバカバカしくなってくるんだろ >>97
貧乏なの分かってるから母ちゃんにお菓子買ってとも言えなかった
こういう経験があれば絶対そんな事言わないよな >>92
はたしてそうかな？
セックスによって膣内で射精する快楽。
フェラチオによって女の口の中で射精する快楽。
オナニーによって射精する快楽。
オナニーが出来なくて夢精によって射精する快楽。
実験してみればよい。
気持ちよさはどれも一緒ではないか？
人は誰でもセックスによる快楽を経験している。
経験していない人はセックスに興味がないひとだけ。
そのセックスは本当に満足できたか？
再度求めるような一時的な快楽は俺が本当に求めているものじゃないけどね。 経営者「そうだそうだ会社に無償奉仕することが勤勉な日本人の喜びなんだ！」 金があっても無駄に夜飲みに行って
なんらか身体壊す連中けっこうみてきたから金でもないなと思う 金に余裕がないと心にも余裕がなくなる
失われた30年を経た結果、自分が人生うまくいかないからって他国や他人種や著名人を徹底的に叩いて鬱憤を晴らす輩が増えすぎた 人格障害は大金払っても治らない
まずはマトモなDNAを受継ぐかどうか 金持ちの年寄りがガタガタの動けない体になって
貧乏だけど元気な若い奴を見て羨ましく思ってる場合もあるし 経験上高い車乗ってる奴ほど傲慢な人間が多い
まず絶対譲ってくれない >>109
金でどうにかなるものにたいして価値を感じなくなるかもなそういう風になると >>111
とりあえず健康第一
単純に聞こえるが見落としがちな最重要な話 30年前は高い服を着て見せびらかしたい需要があって服メーカーはスゴイ儲かってた
今、ユニクロでいいやになってしまった
レナウンつぶれた
もう、あの時代に戻れない >>112
衣食足りて礼節を知る
昔の人は良くわかってるよな
人はパンのみに生きるに非ず云々いってた
ヨーロッパを蛮酋の極みに変えた
某糞カルトの教祖に爪の垢飲ませたれ 顔も一緒だよな。
ブサイクと貧乏人の性格悪い率は高すぎる 物はもう完全に足りてるやろ
スマホがあればCDも漫画も映画もゲームも金払わずとも見れる（海賊版じゃなくてサブスクや無料配信）
服も安物こそがトレンドのファッション
あと何を欲しがるねん >>9
ほぼ全員に通信環境あるのに情報格差があるのはなぜなんだろうね ものの価値を貨幣に置き換えないと分からないって心が貧しいんだよ 貧困層ほど差別するしイジメ好きだし不寛容なので、財布の貧困と心の貧困に相関があるのは間違いない
ただ彼らに金を与えたところで心が豊かになるかは不明 >>117
ユニクロの最初期は
この素材でこの値段？(褒め言葉)
だったからな
いつの頃からかこの素材でこの値段(納得)に
変わったが
まあ最近はちょっと良くなり出したが 物が溢れて何でも有りの現在に聞いて何の意味がある？バカか？ ユニクロは裁断無難裁縫良しの生地良しのイメージだったね
まあ値段は安くはないけど >>122
教育の差
それでも埋まらない格差は個人ではどうしようもない
そういった制度の谷間にいる人々に奉仕することを美徳と考える福祉業の方々に感謝すればいい >>128
モノなし情報なし教育なしで
心が豊かになる要素あんのかな 日本の自称貧困層って発展途上国の人から見たら
全力でぶん殴りたいくらいムカつく存在なんじゃない？
酒代足りない、A5和牛のステーキ食べたい、ゲーム課金したい、海外旅行にエコノミー席は嫌だ
そんなんやろ >>9
スマホなんか、モノの豊かさとは逆のシロモノだわな 「モノより思い出」とかCM打ってた某自動車メーカーも今や死に体だしな 心の豊かさが欲しければまずは通帳を豊かにすることだよ 心も家庭もまずしい貧乏な地区に住むB民やC人の一人だった
子供の頃から万引きやケンカばかりで、10代後半も暴走族やったり窃盗はては強姦までして少年院にも入った
出所後もやがて詐欺などの手先をして収入を増やし、さらに身よりのない老人を騙して家屋を背乗り
そのうち交際相手が妊娠したので貯金をもとに飲食自営業を開始。これがわりとヒットして収入が安定
確定申告や各種手続きをきっちりするようにして、隠していた出身地もおおやけにすると急に
手助けしてくれる同胞がたくさん声をかけてくるようになった。交際相手がDV訴訟してきたけど、同胞のおかげで穏便に済んだ
飲食店は地元密着ではあるがチェーン展開で３店舗に。各店の主任は同じ出身地のB民やC人だ
別店舗で働く従業員女性と交際。子供ができたので入籍。結婚式にはたくさんの同胞たちが集まってくれて祝福される
やがてトータル年収は８千万にまでなり、子供も３人。翌年から環境保全基金に協力。地元の小中学校の支援金援助
福祉センターや身よりのない老人・子供のための施設に１千万を寄付。地元商店街の会長候補となり、本を執筆
「心の豊かさで街を豊かに」など。無名ながら初動から８千部売上げる好評っぷり。同胞コミュニティの効果と自腹で購入後配った効果だろう
地域犯罪をなくす運動をするなどして、政治家からも一目おかれるようになる（功績の蓄積はつづく）
・・・こういう奴らがいまの日本を支えている
普通の家庭に育って、こういう奴の被害者として青春時代を送り、まっとうに仕事するから貯金もたまらず
やがてストレスから飲酒運転／痴漢／万引き／盗撮／傷害などくだらない犯罪をして周りは誰も助けてくれずむしろ蔑まれ
交際相手にも振られ、職場の合コンで知り合った女と意気投合するが妊娠させてしまいもめごとに
相手の親に理不尽に叱られ示談金を払わされる。コンビニの募金箱に小銭８円とか投げ入れながらタバコを買う
ストゼロとタバコを飲みながら５ｃｈで「こいつもC人だろｗｗｗ」とか「ほーら、○○っつったらモロB地区ｗｗｗ」などと書き込み寝落ちする日々
ある日のスレで「貧乏でも心が豊かな俺らは・・・」と書きかけて泣いた
・・・これがお前ら >>55
田舎で500万？
お前は机上の空論バカだな
都会の激務でさえ500万なんて難しいのに >>131
案外本人は満足してるかもしらんよ
まあモノも情報もいらないけど教育はいる
>>134
スマホで手に入る情報の大半はただ消費するだけで終わるからな 衣食足りて礼節を知る
貧乏人に手を差し伸べるのは暇な金持ち >>141
えっ？東京って初任給で500万は貰えるんじゃないの？
そんな貰えないのにわざわざ家賃高い東京で暮らしてんの？アホじゃん >>145
田舎はもっと低いし、サビ残も横行してるけどな 「モノの豊かさなんか不要！」つってる人たちはモノを確保し終わってるんだよ >>1
大金持ちではないが、ほとほどに持っていれば余裕で生きれる。 こういう書き込みが人生のピークなんだろうな。
後進国の外人って。
カネがあると、カネ儲けの事しか考えないというのを
わざと混同してスレを立てて犯罪を実行している。 俺も金の方が豊かな心を手に入れれると思ってたけどなあ
すぐ慣れちゃう
満足感はたぶんお金とかじゃないカテゴリーだと思う >貧乏だけど心は豊かとか絶対にありえないけど、
豊かさをどう考えるかによると思うが
ただ「衣食足りて礼節を知る」というのは本当だろう なんか自粛期間に感じたんだが
ものある方が不便じゃね
あるもこれもやらなくちゃみたいになって やっぱ幸福度はGDPで計るべき
心の豊かさなんてその一時点でしか見てない
将来的な不確実性に対処できない >>107神奈川
>>124SB
>>138大阪
結び付けたがる勢力 金がないと生活ストレスや他人への僻みで歪むよ。
金が無くても幸せになれるなんて資本主義国先進国ではあり得ない。
どのくらい金が必要かは個人差あるけども。 >>1
そりゃ食べるのに金は必要さ
でも拝金主義やオーバーなテクノロジーが実際に人を豊かにするだろうか？
そういう話です 何事も想像力で補えよ。子供の頃はそうやって生きてきたと想うけどな。 は？キレイ事をほざくな
誰からも愛されない代わりに億万長者になる呪いと
誰からでも愛される代わりに貧しい稼ぎしか出来ない呪い
大半は前者を選ぶもんだろ？ わかり易い例だと
18万のiPhoneは必要か？
仕事やクリエイティブに使うなら有りだが
Twitterや2ちゃんやるだけなのにって話
モノの豊かさは、人の想像力や知識を高めるためなら必要だけどね
そんな俺はiPad pro
電話機カメラのiPhoneは必要ない >>165
なので、稼ぎや資産が桁外れの北米やユーロでは
億万長者が福祉事業やボランティアをする >>166
自分で作れるんだからしょうがないだろ。
後進国は設計がまずできない。
製造だけ。
工業大学とか行けよ。アメリカに留学して。 >>1
あくせく働いて1000万稼ぐより、300万でも良いから自分と大切なものに時間を割けってことでしょ？
コロナの自粛で凄く思ったことの一つだわ >>1
働くってのは製造じゃないぞ。
世界的に売れる商品力の問題だ。
後進国はまず、アメリカ、ヨーロッパ以上の
車、家電を設計しろ。
そのためには留学して主席で卒業しろ。 チャップリンは極貧時代を経験したから「人生で必要なのは、勇気とほんの少しのお金だ」つってる。 後進国って大統領のせいにして
殺したりするよね。
自分で選んだのに。 貧すれば鈍する
真に貧乏な奴に心の豊かな奴はいない >>167
一般人「俺らの稼ぎ口を独占するに飽き足らず、注目まで独占しようというのか」 >>165
その二つだと後者も選択余地あるだろ
お前どんだけ貧乏で愛されていないんだ？ｗ >>171
与沢翼の逆。心>モノ(数十億円)
>>1はわざと 心>貧困 と極論して反応をみて笑っている。
心>>>普通に豊か なのは言わなくても分かる事だろ。 心を満たすに足る物が有れば良く
それを超えても無駄だと言う話し 後進国外人の書き込みって読んですぐわかるよね。ｗ底辺臭がすごい。
自分の国の優秀な人に書かせればいいのに。
日本でふらついている外国の飲み屋の店員みたいな
レベルの密入国者みたいなのばかり変なスレを立てて書き込んでいる。 チャップリンは極貧時代に、最愛の母親が貧乏に耐えかねて発狂したからお金については非常にシビアだった。
満ち足りた生活できてこそ心の豊かさを求められるもんだ。
お釈迦様だって金持ちボンボン生活なけりゃ悟り開けてないぞ。 オークションやってても文句やイチャモンつけてくるのは安物を買う奴らばかり。 >>33
アメリカも無理
家賃3000ドル以上のエリアに数年住んでたけど、金無しはホームレスまっしぐら >>181
定年延長の時代。
世界で労働効率最下位なのに。
誰がパワハラを労働として
労働効率を下げているか？
管理職以下派遣とバイトに仕事を
押し付けている連中だろ。
公務員も給料は高すぎるかな。 >>189
公務員給与がボーダー
それ以上貰えるようになれるようがんばれ 金がある→オーディオが好き放題に揃えられる→心が豊かになる 心を豊かにするには金がいる
ソースは幼少期貧乏だった俺の人生 貧すれば鈍するといってモノの豊かさがなければ精神的な豊かさも保てないよ
そういう意味のない二元論で語るのはやめなさい 自称貧困層って自分で選んどいて不満たらたらだから不思議
自ら非正規職に応募して、分不相応に家賃が高いとこに住んで
貧困を嘆く不思議 >>156
金ないとマスクその他衛生用品買えんしスーパー等ろくにあいてないことでの出費増にも対応できんぞ 衣食足りて礼節を知る
金に余裕があれば幸せを感じる余裕も出てくる 金ないとお洒落に金かけなくなるからな
服はその辺のスーパーで買った三百円のシャツ
靴はワークマン
時計はアップルウォッチ
車は軽、または要らない
家は買わない結婚しない
徹底的に自己満足だけを追求するようになる
こんな人間だらけの国だとブランド服や高級車も全て価値を失う
誰も価値に気が付かないからマウント取れなくなるからな 心も貧しくなった気がする
法に触れなければ何しても良いみたいな奴増えた気がする >>200
アップルウォッチとか贅沢やな
漢は腹時計！ 素敵な暮らし、ミニマリスト、ヒュッゲ、持たない暮らし、断捨離、こんまり
この辺が流行りだして、定着してきたのが物資社会に疲れた人が多いんだなって証明になるのかもなぁ。
特に日本は住居が狭いし、わび・さび文化とかあって買いまくれ！物をもて！は元々向いてないんだよ。 日本よりGDPが高い国はアメリカと中国しかないけど
どっちも住みたくないな
アメリカは銃犯罪と人種差別が嫌
中国は人権と衛生環境が劣悪
もう経済的豊かさは十分ですわ >>201
自分は、な。
他人がミスしたり小さな法を破ったら命取るまで責める。一時期戦争の後悔から消えていた日本社会の伝統的な陰湿さが戻りつつある。 食えてちょこっと余るぐらいの稼ぎあるなら
豊かな時間を求めるかなぁ… 親の世代か祖父母の世代の若かった頃は、貧乏だけど今みたいにギスギスしない大らかな時代でよかったと思う。
その心の余裕が豊かさなんだろうな。 金が有れば何でも買えるわけではないが
金が無ければ何にも買えない。 金が足りないと不幸せになるが、金が沢山あっても得られる幸福の度合いは限られてる
人の幸福を構成するものは、物的豊かさ以外に、健康、家族、友人などの人間関係、仕事の充実、
適度な余暇、娯楽、夢や目標、社会との繋がりなどがあり、どれか一つが飛び抜けてても幸福にはなれない
だが、どれか一つが著しく欠けると不幸せになる
金のために健康を害したり、家族や友人関係を犠牲にするのは幸福から遠ざかる行為
あくまで金は幸福の一要素でしかないのだから 健康は金で買えん
寿命が短い金持ちは惨め
アホでも貧乏でも体が丈夫が一番 必要なものを必要な時に手に入れられればいいかな
後は時間とか心の余裕も >>211
麻薬の効能のひとつに、「多幸感」ってのがあるが合法的にその感覚を味わえるクスリとかってないのか？
どんな感覚なのか、ぜひ一度味わってみたい >>204
日本人の悪いところ１
心の豊かさ＝優しさ→軟弱もＯＫってどんどん弱体化していく所。
豊かさには、威厳も防衛も制裁も大いにありなんだけどな。 物の豊かさ＝物があれがいい＝貧乏
心の豊かさ＝金があればいい＝金持ち 心の豊かさとは何なのかにもよるわな
人によって違うだろうし
わざわざ仕事やめて田舎のボロ家買って
自給自足みたいな生活してる人も現実にいるからな 自由になる金と自分の趣味の自由な時間
豊かさには不可欠
大抵余裕の無い人間はこれが欠けてギスギスしてる 他人が何を欲しがってるかなんてどうでもよくね
俺は金も欲しいし女も地位も名誉も、この世の全てが欲しいけどみんなこの考えだと駄目だろ >>165
貧困だと誰からも相手にされず孤立しがち。
金持ちは友達多いのが現実だよね 筋トレとウォーキングが楽しすぎる、最近。
あんまりカネかかんねーし。 >>1
金 ＝ モノという認識がまずおかしいだろ
金欠貧乏人ほどモノに溢れてる それと心の豊かさとは別の問題 ある程度の貯金と収入が維持できるようになってからの断捨離は良いよ
本や映像は大抵デジタルで整理しちゃった
金無くて断捨離とか惨めったらしくて出来ない >>1
心というのは機械的なもので
実は、幸せになりたかったら心を解体しなくてはいけない
作るつもりもなかったのに長年の記憶の積み重ねで出来上がった
自分というものから解き放たれなければ幸福は訪れない
心は記憶の残骸の寄せ集めであって、心に豊かも貧しいもない
掃除してきれいにする、心を片付けてしまう
それでも残るものとは無限の感覚
心という制約から解放された無の境地なので、あります >>1
おっしゃるとおり
金がないとイライラおろおろするのが
今回のコロナ騒動でよく解ったわ やっぱり宗教は必要なんやなって
仏教国家に住んでるなら少しは学ぶ機会もあっただろうに
本当に日本人なのか お金が無くても幸せな人はいるが
孤独で幸せな人はいない >>33
それは単に何も知らんだけだ
低位安定を目指すならそれでいいが充実した医療も高度な教育も何も無い世界だからな >>234
なんでそこまで孤独を敵視する
孤独であってはいけない理由は何なのか
群れて時間をすごす必要性について論ぜよ >>236
「論ぜよ」とかよっぽど孤独を否定されて悔しかったんだろうな〜 余裕があって信条で質素な暮らしをしている人と
金がなく否応なしにものがない暮らしをしている人は別物ぞ
5chには後者が多い
後者が多用するキーワードもあるw まあ理想はそうなんだけど
お金があったら心に余裕ができて人としても柔らかくなるのは事実 >>237
自殺の最大原因は金銭、生活ではなく健康問題な フリーター時代は中国と韓国が大嫌いで常に怒ってたけど、収入が激増して金に一切困らなくなってから気付けば韓国旅行へ行くまでになってたわ
金の余裕は心の余裕 結婚せず嫁子供も持たず自由時間が多いと言っても
やってることはシコってネットで映画見るか、youtube見るか、ゲームやってるか
ひきこもりニートと変わらねえ死ぬまでの時間つぶし >>239
前者は想像上の生き物
実際には、税金で高給を受け取っておきながら
「日本はもう終わりなの。金銭的に豊かじゃなくても心が豊かならいいじゃない。みんなで貧しくなりましょうよ」
と清貧を呼びかけ、頭の中では高級ランチやエステ通いで一杯のクソ人間
実名を挙げると上野千鶴子 5ch見てると分かると思うけど、心に余裕がない人ほど他人を批判しているよな
自分の意見を言うだけでは落ち着かないのかな？ >>245
Twitterの炎上もだいたいそれ
お前に何の関係もないじゃんってことにまで
正義を振りかざして攻めていくスタイル
ワイドショーとか週刊誌の芸能人のゴシップ見て
批判してる昭和のババアの時代から
人は何ら進歩していないということだ
自分の暮らしがつまらないから他人を転落させたくて仕方がない者が
「公認サンドバッグ」を探して一日中ネットに張り付いてる >>55
人嫌いな俺は都心2000万ひとりで仕事漬けだな
で、少し前に他のスレ（年収1000万みたいな内容の）見てたのだけれど資産とかは置いといて、やっぱり年収2000万がお金の心配いらなくなるラインなのかなぁ
株や不動産収入ないいわゆるサラリーマンで年収2000万てどれくらいいるのだろう、年齢は50歳くらいまでで ゲームが好きなのにゲームハードも買えないなら心満たされんわな
やっぱり最低限ネットや家族、ペットでもいいが話し相手や娯楽くらいは欲しい 貧すれば鈍する 消費者金融で借金地獄だった頃は 幸せそうな顔して歩いてる連中は全員死にやがれって思ってたよ ココロン中でな 昔、あぁ、野麦峠という映画を見たとき、貧乏は罪だと思った >>35
真ん中辺り の話をしてるんだもんな
コロナ禍で価値観が激変したのは当然だろうな
必要な物とか生活環境が大事って
分かっただけ立派だよ もうすぐ日本は全体的に貧しくなっていくから
今度はモノの豊かさを求め始めるよ >>53
>>54
次の段階へ進んだ って事だもんな 金で満たされるのは充足じゃなくてただの欲望だからな
充足感こそ本当の幸せで、それは金で買えない
自分から努力するしかない 年収800万より400万の方が幸福感は高いという記事はよくあるよね >>1
月給30万の貧乏状態でも豊かな仕事ができる方がいいって意見もあったろ
毎月50万円もらって毎日生き甲斐のない生活を送るか、30万円だけど仕事に行くのが楽しみで仕方がないという生活と、どっちがいいか。
研究機関研究者／80代 貧乏とかじゃなく普通に嫁と子供と安定した生活が出来てて
毎日花の手入れや犬の散歩が出来る時間と健康な体があればいいってことよ
俺はね
都会の高くて狭いマンションに住んで電車通勤して夜の20時まで働いて一杯飲んで帰宅して寝るだけみたいな生活はもう無理だなｗ >>147
東北電力の平均年収が500万しかないわけないし
田舎でもそれなりの生活は成立するよ > 貧乏だけど心は豊かとか絶対にありえないけど、日本人って本当にバカなのか？
考え方が極端だから若い人かな？
わかりやすく言えば程度問題ってことだよ。
普通に生活できる程度のお金は必要。これは異論ない。
じゃあその2倍のお金があったら？ 少し贅沢ができる
じゃあさらにその2倍のお金があったら？ もっと贅沢ができる
じゃあさらにその2倍のお金があったら？ もっと贅沢ができるけど、使い切れなくなる
最初に少しお金に余裕ができたとき、買いたいものは大体買えてしまっている。
だからそれ以上お金があっても貯まるだけになる。
買いたいものをある程度買ってしまった後は生活必需品以外あまりお金を使わなくなる。
それよりも自分で何かして満足感が得られることをしようとするようになる。 >>19
東京人の大半は地方から入ってきた人なんだが 衣食足りて礼節を知る
ごく稀に貧しいのに立派な高潔な御人も居るが >>29
心が豊かで何か希望を持っていると毎日やることがあって充実する。すると楽しい人生になる。
心が貧しいと毎日が楽しくない。それをずっと続けると一生楽しくない人生をおくることになる。
同じ時間を生きるなら楽しい人生のほうがいいんじゃないかな。 何やるにも金かかるし。
金が無ければ何も出来ないよ >>31
お金がない頃に頑張って稼いで豊かになっていく体験は貴重だよ。
それを体験するために生まれてきたと言ってもいいくらい。 ミニマリスト見てりゃ分かるが金はともかく、モノは多く持てば持つ程不幸になるのは確実
アホなジジババが家事の時にタンス持ち出そうとして下敷きになって焼け死んだのがいい例 生まれた時から有るものには有り難みを感じないもんだからねえ 豊かさを理解できてないってのはあるんじゃね
ジャンクフードとネットしか楽しみがないような奴らばっかで >>45
昭和の初め頃まで日本人は特に裕福じゃなかった。狭い家に大家族で生活してたからどこも余裕がなかった。
高度成長期の数十年間だけ少し豊かになったけど、それだけだよ。
でも今は生活に必要なものは誰でも持てる時代だ。
昭和初期は冷蔵庫、洗濯機、テレビが贅沢品で誰でも持てるものではなかった。
だから夏になるとお冷蔵庫がない家はものが腐りやすいから買い置きできなかったし、氷も作れなかった。
エアコンもなかったからうちわで仰ぐしかなかった。今はどこの家にもあるようなものがなかったけど、
どの家もそうだったから特に大きな不満もなく生活していた。
今は誰でもこれらの家電を持って快適な生活ができているのに何が不満なんだろうね >>281
その通りだね。
日本は貧乏になってるとか言ってるのは何も知らない子供だよ。
昔と比べてどう考えても何不自由なくなってる。
何不自由ないからどうでもいいこと考えて悩む余裕があるんだよね。 >>262
これは間違いなく後者の方がいいね
今の日本は月30万もあればかなり楽しく生きていけるから 西原某のこの世で一番大事なカネの話を読むがいいさ。 就職氷河期世代は突然の困窮を経験してるから
今の日本の豊かさはまやかしだと相当疑ってるよな
でも自分もその感覚のほうが正しいと思う 家庭持てないとか会社で虐めらても辞めれないとか普通に不満なんじゃね
マズローの欲求段階論的に言えば生理欲求のところで止まって動物化してる
家電があるって
まあそうかい？ >>287
そうかなあ？
むしろマズローの欲求の承認欲求をSNSで満たせるようになったり
動物じゃなくなってしまったと思うよ >>281
＞今は誰でもこれらの家電を持って快適な生活ができているのに何が不満なんだろうね
昭和の時代と比べて圧倒的な自由を手に入れられた反面、結婚して子育てしてって従来の幸せが難しくなったからだよ
今みたいにスマホでなんでも出来て拡大家族に干渉されない最高に自由な時代なのに
昔ながらの価値観からアップデート出来ていないのが不満の原因 例えば適当に夫婦二人暮らしで仕事はクラウドソーシングで受けて月の10日ほど働いて24万ぐらい稼いで
あとは2人でダラダラ過ごすとか
家はDIYでプチリフォームとかやれば
決して貧しい生活ではない
都心のタワマンに住んで共働きで子育てしてなんてやると
世帯年収1500万でも苦しい生活になる 働いてる間マンガとゲームをため込んでおいたおかげでクビになっても心が荒まずにすんだわ >>116
最近はquality of life って言葉も聞かれるようになったしな。
体を壊したんじゃ元も子もない。 豊かさは不要っていうのは日本は豊かだから言える言葉だな
文句は言っても基本的には満ち足りてる人間が多いからこその価値観だろう 金銭もだけど、最低限、というか標準的な暮らしができて初めて豊かさという概念が生まれる
「遊び」のない豊かさなんてあり得ない
余剰があってこそ
>>1の言葉は世帯年収そこそこある人には通じるかも知れんが、非正規や経済的理由で子育てを諦めてる人には通じない >>295
そもそも今の日本で子育てすること自体が間違い
どうしても子育てしたいなら実家で嫁と同居するしかないよ
遊びたいなら今ほどお金のかからない時代はないと思うよ
月2000円で映画見放題、AV見放題なんて時代はなかったでしょ そもそも今の時代の豊かさの本質はデジタルコンテンツにあるから
モノを沢山持っても豊かになれないんだよね
むしろミニマリストになるのが流行っていて
いかにモノを持たないようにするかが大事 モノではみんな豊かになってきたってことじゃん。
不要なんて言ってんのかね。 貧乏の方が遙かに幸せだよ。金があると偽りの付き合いばかりで時間の無駄
この世は金より大切な事に気がつかなかとダメだよ 自分の人生生きてる人は無駄なこと主張したりしないし、
自分の時間、テリトリーの中で結果出したり幸せ見つけたりしてるよ。 「貧すれば鈍する」は真理
ボロは着てても心は錦とか清貧とかはまやかし 衣食足りて礼節を知るとは言うが、逆説的に言えば礼節を欠いても仕方ない貧困のレベルは、衣食足りないレベルって事だ
着るものが買えないからボロボロの服を着続ける、食う物にも事欠く有様
こんなレベルの貧困って日本にはそうそう無いだろ
そして衣食に満ち溢れてるからと言って、礼節が身につくものでもない
貧乏だから心が貧しいと思ってる奴は、金を得ても心は貧しいままだよ >>289
価値観のアップデートじゃなくて従来の幸せこそ普遍的であるべき価値観だった可能性は？
例えば女性が社会進出した結果晩婚少子化が進んだけど、そこで従来の幸せに気付いた人が元に戻ることを望むのは自然な事だと思う これってお金持ちが言うから意味がある
貧乏人はこれ死んでも言わんぞ でもコロナで「モノ削り過ぎた生活ってクソ粗末」だと分かったよね 今の会社は
大卒、高卒、派遣
っていう三つの階級があってな
まあ当然派遣が一番下でなおかつ人数も多く毎日迫害されてるんだが
なんであんな酷いことされ続けてんの？っていうと貧しいんじゃね
普通やめる
でもそれができないからああなってる 物で豊かになってからじゃないと見えない景色の話に感じる >>262
内容には概ね同意だけれど金額設定が微妙だな
月給30万が貧乏なら殆ど貧乏じゃね
手取りで30万と15万ならどうするかってところかな 仕事すると月30万稼げて、ベーシックインカムだと月10万円貰える
これで、どちらか選ぶとしたらどっちが心豊かに生きられるか
・・・なーんてのはそんなの「人それぞれ」で終了だろ ワイ金無いマン、ニュースで誰か死ぬと嬉しさで幸福感に満たされる。
去年の19/10/12、忘れもしないムサコパニックの時は片道¥2,000の辺鄙な田舎に飛ばされて、現場は中止、唯一の満喫は閉店、絶望の中で見つけた一泊¥2,000の民宿で風呂に入って品揃え豊富なコンビニで買ったおつまみとビールを煽りながら大画面テレビでのた打ち回る国民を見下しながら大爆笑してた時が人生最大の幸福であった。
今、我が国のコロナが空振りで非常に悔しいのう 物が多けりゃ心も満たされるだろうよ
ホストに貢いでるキャバ嬢じゃあるまいし >>266
その東北電力の社員ってのは何人いるんだ？
ごく一握りの上澄みを標準のように言うよなあ >>314
それってベーシックインカムというより現状の生活保護だよね >>281
昭和初期にテレビは存在していない
家庭用冷蔵庫も家庭用洗濯機もないぞ
昭和初期っていつ？ 豊かさとは、知らない事と見つけたり
知らなければ不満も出ない こんなスレを見てる時点で、いろいろ貧しいってことに気付いたわ >>320
それは思う、知らないほうが幸せなことは多い
しかし、インターネットとスマホの普及で浅い、もしくは間違った情報・知識が溢れる現代ではそれが難しい
かといってネット断ち、情報断ちして生活するのも厳しいしな >>321
まあ殆ど貧しいって自覚があるから見るわけだしな うん
金もそれなりにあって
心も豊かがいい
どっちも無いと死んじゃう・・・ >>321
給料安いのに税金で毎月１２万円取られるわけだから
貧乏なんだよ
働いても働いても1/3は税金で取られる
老後は本当に生活保護しか無いだろうなぁ
でも受給するには家（住居）が無いと駄目だし
麻生さんが言うとおり節約して２千万円以上最低でも現金が無いと死ぬんだろう
この国は本当に貧乏になった・・・
もう発展途上国と同じ な気分 手取りで得たカネも使えば
一割は税金として持っていかれるしな >>326
あいつもともと王族だか貴族だろ
大金持ちのボンボンの道楽だもん
することねーからって瞑想してて悟りだーとかやってるだけで
底辺庶民とは全く違うんだよ 最近、金が無さ過ぎて、欲しい物が買えなさ過ぎて、逆に物欲がなくなりつつある。
悟りじゃない。諦めの境地。
もう労働意欲も沸かない 電通とか安倍友は
右から左に何にもしなくても
数十億円とかポンって湧いて出るだろ？
あほらしくて真面目に仕事する気にもならんわ
働いて税金大量に盗られて、それを何にもしないで偉そうにしてるやつらがくすねてくんだから
生きてても何にもいいことも無いし本当にここはただの地獄だよ
死ぬよりひどい地獄だ >>330
バブルの時の大衆は幾ら働いて稼いでも
家なんて持てるわけがない、と諦めの享楽消費が
流行ったみたいだけど
心境としては似たものがあるかもしれないね 金が無いのは昔からだけれど、50歳近くなって結婚もしていない俺はこの先が詰んでいて希望がなくなったほうが辛いな
よく今回のコロナで１年前にはこんな状態になるなんて誰も思っていなかったのだから先の事などわからないって言うけど、更に悪くなっても（例えば大地震）良くなる可能性なんて無いもんな 戦後日本は「カネが無ければ心も豊かになれない」と「愚かな大衆」に誤解させることで経済成長を果たした。
経済大国なんて、しょせん「愚かな大衆の誤解、無知」に支えられているに過ぎない。
愚かな大衆になってはならない。
賢くなるために努力することは「人間の義務」だ。 人生で「衣食足りて礼節を知る」を実感してるので、まずカネ！ 賢くなっても
さらに世の中の仕組みがわかって
どう頑張っても絶望しかないことを理解するだけだから
いいことなんてないよ
むしろ何にも考えてなくて
脳たりで能天気なやつの方が幸せかも知れないからなｗ
頑張っても過労死するだけでいいことなんて何にも無いんだから >>5
これあまりにもバカにされまくったせいか最近あんま言わないよな モノよりコトだと言うけれど
モノに金かけるから、コトに金かけるになっただけでしょ 奴隷階層には徹底して『清貧』を叩き込んで支配する日本 >>1
あなたは日本人ではないみたいだけどどこの国の人ですか？ 心の豊かさのためにはある程度のモノの豊かさは必要だと思うけど
「足るを知る」ってのも大事だと思うの 金に困るほど、さもしい心になることはないわ
生活していく不安がなければ、他の悩み事なんて人生のエッセンスだ >>348
まあ身の程知らずなほどの物欲は破滅しかないしな 何事もバランスが大事
金だけあってもしょうがない
金を求めすぎても破滅する 車走らせてたら、皆飛ばすだろ
そこを法定速度でのんびり走り
割り込まれても、割り込まれたことさえ考えない
そういう心の強さこそ大切なんじゃぞ 貧困家庭に育って金のない苦しみを味わい、働き出して各種返済に苦しんでやっと金銭感覚がまともになって落ち着いた
金は住むのと食うのと移動するのに困らないぐらいは必要だし、物は安物買いの銭失いにならない程度の品質があれば十分 >>339
俺も似たような人生だったよ
反社に近い場所にいて放蕩三昧だった
でもその時期に満たされてたかって言うとそうじゃなかったよ それだけお金に不自由しない人が増えたってことだね、良いことだ だからほとんどの日本人がそこそこ金を持ってるんだよ。だからこそ6割が心の豊かさを求めてるんじゃなねーか。
金が無いテメーを基準に日本人全体を語るな。 >>363
そうそう日本人は金持ってる
やや紛糾してた老後資金2000万だって40年きっちり働いてれば普通に貯まる額だしな 出掛けてきたけど、意識高い系貧乏に粉砕されて帰宅したわ。 >>366
４０年働かないと貯まらないのが問題だろ
２０年で貯まらないと貧乏だよ
日本は物価が高いんだよ
食料は激高、家賃も凄まじく高い、駐車場代も高い
全部高いんだからな 貧乏だけど暖かい家族がある、とかならありだけど、独り身で貧乏で心を豊かにってのは確かに厳しいかな >>367
ある程度見栄も張らないと経済活性化しないよな >>368
20でも無理すれば貯まるけどそれこそ生活つまらないでしょ
40なら無理せず散財しながら貯まる >>371
まぁ無理しないで貯まるなら３０年だな・・・
それなら俺みたいな貧乏人でも貯まるわ
ただ、嫁もいないし友達もいないし絶望的な人生だから
生きてても何にもいいことが無いけどね ひと言に集約すると、
希望。
いかに前を向くか。
政治の責任。 貧乏で明日の生活も不安な状態で心の豊かさなんて出るわけねえな
結局金の余裕が心の余裕は真理だよ 幸せな国と言われていたブータン王国は世界の情報が入り始めて
荒れて来ているとか。 >>369
貧乏で暖かい家庭なんてまずあり得ないけどな
子育てして学校通わせる時点で払わないといけない金も払えない時点で荒れる 金、勝ち負けだけを意識して本当に心が貧しくなった日本人
嘆かわしい
城は無くとも我が身は大将と言い張れる日本人であってほしい 俺は高級品を投げて渡されるより
手作りの品を両手を包むように渡されたい 一部の劣等感にまみれた人間以外、金が全てだなんていう人はいないと思うけど モノの豊かさなんか不要！って戯言は全財産奪われても言い張れる奴だけ言えよ ある程度のお金のゆとりがあってからの心の豊かさだろうが 蟻は餌をゲットするために蟻人生を捧げるのよ、金＝喰いものであり、住みかをもたらすもの。
金は人間が豊かになる本質でもある。 経済が悪化するから普通から下は心の豊かさなんて感じるのは無理だな。
勝ち組だけの特権。 親や妻、子は金や仕事よりも重要
でも今の時代だと他人と比べてどうこうあるからなあ
いい笑顔するヤツは余裕あるなとは思う 若いころは物の豊かさを求めていたけれど
ひと歳取って心の豊かさも必要よねと感じるようになっただけ的な
要するに歳を取ったのよ ０か100かでしかものを考えられないアホがこういう事を言うんだよ
金ばっかあっても人は腐るし全く無かったら人はただの獣に戻る
全てホドホドが一番だと言う事 モノは溢れているが、心を豊かにするモノは売ってないからな。
本当に大事なものは金では買えない。 ものの豊かさは分かりやすいけど、
心の豊かさってなんよ？ 金が有っても日本じゃあんまり幸せ感じないかもな。
金持ちも貧乏人も、金の使い方が違うだけでやってること一緒だもの。 金も要らなきゃ女も要らぬ〜
わたしゃも少しセガ欲しい 金がないと心が豊かになれないとまでは思わないけど少なくとも働いてて貧乏みたいなのよりは金あるほうが心も豊かな場合のが多いよね
働いてて貧乏なやつって色々諦めてるか文句ばっかみたいな人多いし心に余裕無さそう
おまけになぜ自分がワープアなのか理解できてないからストレスもすごそう 公園で遊ぶ家族の姿が増えて
子供が満面の笑顔でいるのを見ると今までのイベント漬けって何だったの？と思うぞ ＞貧乏だけど心は豊かとか絶対にありえない
ある場合もあるんじゃね？
仏教を推奨している訳ではないけど、強すぎる煩悩は不幸の始まりだな ある程度の金銭的に余裕があるからこそそういう見方ができるんだろう
糞味噌一緒な暮らしをしてればそりゃまずはモノの豊かさを求めるもんだろう 金っていくらあれば満足するんだろうね？
何十億と稼いでる奴が脱税したりしてるのを見ると、いくらあっても満足しないんじゃない？ 金とセクロスに満たされると人生は好転していく、そこから我欲が加速していき現在地不明になる上級。 そもそも「物の豊かさ」って言葉そのものがヤバい
まだ80年代までの二次産業が経済力になってた頃のまんまの脳みそだ
これからプラットフォームやコンテンツを展開して富を得なきゃならん立場なのに 例えば死刑について、
金がかかるから殺せなんて言うじゃん。
物の価値観や倫理観や恋愛観や、
いろいろあるけど
そういうのお金に左右されるのは
心が貧しいんちゃうかなぁ。 セックスに関してだけ言えば、高校生の時にマジに可愛い彼女と死ぬほどやりまくった経験でもう充分
社会人になっても周りがいい女が抱いたとかいう話にも全然興味湧かない ボロは着てても心は錦 という歌を知らんのか
影響を受けた日本人は想像以上に多いと思うぞ 心の豊かさなんて言ってる奴の全財産を没収してみれば分かるよ
俺の親もこんな事ばかり言って俺から金を毟り取っていたな
もう死んでるけど許す気は一切無い 心っていうけど、行動に置き換えてもいいんちゃうか。
行動には心が表れるもんやろ。 >>413
これ
若いうちに金で苦労せずに過ごした奴は「金やモノに頼らない豊かさ」を謳う
そういう意味ではまだまだ日本は中流の連中が多いよ 年収700万を超えたら幸福度はあんまり上がらないらしい
最低年収700万は無いとモノ的には満たされないんだろうな 金で幸せは買えないけど、不幸からは救われる
心の豊かさも金次第だよ 「モノの豊かさなんて不要」と言ってる奴がモノに不自由してないと言うことを理解してないな >>422
今の日本は、国民ほぼ全員がモノに満ち溢れた生活をしてるからな
１億総ダイエットとか言ってる飽食だし
恐らく、人類が夢にまで見た地上の楽園とは今の日本のことだろう
そんな国ではもう誰もモノの豊かさなど求める訳がない
誰もが心の豊かさを求めるのは当然 金とは言ってないからね。
物々交換の遥か昔でも通じる
普遍的な言い訳を考えないと。 >>418
物欲で言えばそうかもしれない
余程の暮らし求めない限り年収700万にとどく頃には大抵のものは揃うからね
超高級車とか欲しがらず物欲だけで言えば だいたい、今の日本で生活資金を上回る多少の余剰金があったら何を買いたいのか？
それに対する答えでロクなものは恐らく無いだろう。 北欧の断捨離映画では、
モノの数は生活のために100個。
生活の潤いのために100個。
で、合計200個ぐらいなんだって。 楽器やるといいよ。楽しいし、みんなでできるようになるし
まったく金がないとできないけど
ただ金持ってるだけの奴ってホントつまんないと思う 男はカネが余ったら（売り）女に注ぎ込むだけだし、
女にカネが余ったら’ホスト）男に注ぎ込むだけ。
それが出来なければ楽しくない人生と言ってる人間は少なくない。
金欲しい欲しいと言ってる人間の願望の大半はこの程度のこと。 堅実な人生を歩んでる人は全くカネカネ言わないからな。
労働して手に入ったカネの範囲で創意工夫して楽しく幸せに暮らすだけ。 >>418
700万とか全然足りないわ
どこのなんのアンケートだよ
安く働いてくれる奴隷を安心させるためだろ 金持ち、貧乏は相対的観念だろ
全員が金持ちにはなれない 衣食住が揃ってりゃお金すくなくてもいいかもなぁ
住でめっちゃ金が飛ぶ >>418
1200万でモノが満たされるギリギリだった
1500万で少し余裕が出てきた
ただ家や良い車に興味があったら、これでも足りないだろうな、2000万は必要だろう 論語読めば俗な考えは捨てられるな。
金はあるに越した事無いが貧乏だからと言って心も貧しくなるようじゃ人として終わり。 バブル以降に自民党が政策としてやってきた成果だよこれ
非正規増やすのと同時に貧困を肯定するようなステマをし続けて
文句を言わない貧困層を大量に作り出した 家庭持ってなおかつ財布のユルいアホは確かにすぐ支出が一千万超える
家のローン払わなきゃいけないでしょ？
車のローン払わなきゃいけないでしょ？
会社にいく服が必要でしょ？
上の子の塾のお金
下の子の保育費
正月とお盆には当然帰らなきゃいけないわ
とか何とか最もらしいことばっか言ってどんどんすげえことなってる 崇高な神の子日本人はチョンやチャンコロとは違うんです 年収650で地方都市で子供2人で年間150万くらいは貯蓄まわせるんだけど余裕無いかな？ >>441
月々クレカ支払い40〜70万をウロウロ
車ローン9万
奨学金返済二人分15万
各種保険4万
水道ガス光熱費スマホはクレカに含む
ざっくりとこんなもん >>449
ありがと
年収1500万時で月々80万くらいの手取りかね
でも君上級国民やで
年収2000万はなかなか届かん >>450
2000は厳しいね
残された時間を切り売りしたらたぶん2000行くと思うけれど、心の豊かさが失われるからやらない
今の職だとこの辺がバランスの限界 一生懸けて極められる趣味を見つけた人は心が豊かになる 心の豊かさな人は金があってもなくても満たされてるだろうし
心の貧しい人はいくら金があっても満たされる事はないだろう >>452
ありがと
いやいやそれでも十分上級国民様やで
まーでもお互い頑張りましょーや >>450
2200やで
今年はコロナで少し減りそうだけど、2000は切らん 心の豊かさは心の安定が必要な気がする
全然お金なくて毎日不安だと心が安定しないから心も豊かではいられなくなると思う
普通に何か壊れたら買い換えたり、何か必要なものがあれば買える程度のお金は必要だと思う 金持ちほど寿命が長く貧乏人ほど短命なんだよね
これは食生活云々もあるが生活ストレスのせいもあるんだろうな やたら金金とか物にこだわりとかの人が苦手
フラットに付き合える人となるべく親しくしたいと生きている 金もモノも適度に欲しい
普通に40年くらい生きてたらそうなるけどね モノがある程度豊かだからモノより心！なんて言えるんだと思うぞ
餓死寸前の生活送ってたらそんな余裕ない（たぶん） 金無いと選択の幅がどんどん狭くなるししまいには選択すら出来なくなるからな豊かさ要らねーとかほざいてる奴は裕福なんだよ >>447
満足度、幸福度じゃね
商品の満足度はかるアレ 馬鹿のせいでトイレットペーパー無くなって悲惨だったけどなあ
豊かさと言うか平常心が大事かなあ ケチって安物しか買わず本物をまったく知らないのがケチの悲しさ
ノーブランド米を数千円の炊飯器で炊いて食べるとか米の味を知らなそう 心の豊かさはだいぶ落ちてるよ、ネットやってればわかるけど叩きたい煽りたいだけの奴とかだいぶ増えてる
>>1に対するレスみたいなので適当に煽るだけバカにするだけのレスがすぐつく >>471
就職氷河期の頃の2chと比べればびっくりするぐらい民度上がってるよ 年収400万円というのは世界ではトップクラスの収入だからな
日本人は金持ちだよ 日本人の能力じゃ平均年収200万がいいとこ
無理矢理400万稼ごうとするから異常な長時間労働や搾取が横行するんだよ
結婚しない家は買わない身に付けるものは全部ボロで年収200万でも8時間労働年間休日150日ぐらいならいいだろ
金のかからない趣味なんていくらでもある 金があっても本人次第では幸せになれんが
金が無ければ何もできないな
起きて働いて寝るだけで満足できるヤツはそりゃ幸せだろう、現代社会への完璧な適合例だ そういえば貧困に陥ると常にストレスがかかり思考が鈍るせいで
IQが10以上下がるという研究の記事もあったな、どのIQテストで測定したかは知らんが 心を豊かにするには読書が必要だが それには金と時間がいる
それは富裕層の特権だろ つまり 心の貧富と経済の格差は正比例の関係なんだな
ま 富裕層の中にはエ竹中のようなサイコパスも多いからなんともいえないけどなｗ 国会議員とかもﾀｹ中とかも
全部サイコな感じだよね
まともな人間は生きていけないのかも知れない
全員狂ってるのおかしいの状態なんだよ 愛する人と守りたい家族が有れば幸せ
などと言ってみる >>480
人類滅亡を祈願するしか無い
ってことだな＾＾ >>470
舌肥やしても金かかるだけ。
そゆのはたまに食べるくらいで良いな プロバイダとパソコンとスマフォ6台あれば十分
タブレットは3台あれば良い
全部中古で事足りる 
貧乏そうな主婦が
イライラして
子供
怒鳴ってるのが
やだなー なんだっけ道徳的優位とかで心だけ豊かな国がどっかにあったろ 衣食足りて礼節を知るという言葉あるし生活が安定してないレベルの人は心にも余裕ないだろうね。生活安定した上で心の豊かさは大事だろうとは思うけど。 シナチョンになりたくなかったら、金よりも心を豊かに 笑 自分の中でこの手の話はサン=テグジュペリの「南方郵便機」で完結してる 余裕がないと心の豊かさなんて生まれんからな
ある程度の金は必要 衣食住が成り立ってないと心の豊かさなんて無理だろ
DQNがDQNたる由縁が衣食住のどこかが欠けてる 心の豊かさがほしい
自由に制限なく言葉を言いたい書きたい
目障りな人たちがいなくなり
犯罪者のいない街で暮らしたい
防犯に囲まれた生活は心の自由の迫害だ
日本国籍者だけの国に戻れば日本人は心豊かになるだろう 足るを知ると言うかね、今あるもので満足したい自分になりたい言うのの方が近い気がする。遠くにある幸せの青い鳥を探したけど青い鳥を持ってる自分になった方が早かったみたいな 余裕が無いやつは計画性が無いからあらゆる行動に余裕が無い。 お金がない方が心が豊かになるという事ではなくて、
心の豊かさは、お金の有無とは関係ないという事が言いたいんじゃないの？
「自分は貧乏なので、心の豊かさとか有り得ないけど、お金持ちになったら、その後は心豊かに過ごすよ」
こういう人のところに、何かの拍子に大金が舞い込んだら、宣言通りに心は豊かになるでしょうか？みたいな 「モノが豊かじゃない」ことと金無しは違うだろ
贅沢品はいらないってことだ 金がなくても豊かになる術を身につけないとこの先大変だぞ 食う寝るところに住むところは当然の話で、それを更に贅沢な物にする事にどれだけの人生のウエイトを置くかって話だろ？
極論馬鹿は食う物もない極限状態の貧困の話にしたがるけど
それとも自分自身が人生の全てをかけてギリギリ生きていける程度の収入しか得られてないのか？ 経済に振り回される人生にはウンザリしてきて
経済に振り回されない幸福は無いかなと考えに考え
猫の可愛さは経済に関係ないなと行き着いた 人の暮らしにはモノは不足するくらいがちょうどイイと思われ！ 物にしろ心にしろ貧しさは自分と異なる人間が周りにいることで発生する そういう異なりには平静で居るエネルギーが要るっちゃ要るわね 自殺
で考えると日本って世界で一番心が豊かじゃなくて
一番酷い地獄なんだろうね
世界最悪
生きるのがつらい国 >>512
日本の自殺率は世界で13番目だが、なぜ世界一だと思った？ こんな風な馬鹿みたいな考えになったのも
政府が一般日本国民を知らないうちに納税家畜奴隷に仕立て上げた証拠だよ。
今や隠しもしないで堂々と反日売国政治行政やり出してるしな
ミサイル飛ばされようが
領海空侵犯されようが
遺憾の意で納得させようとするその
反日売国具合ったらねーよ
例え日本人が犠牲になっても
遺憾の意で終わらせるのが目に見えとるわ
そりゃ後進国一直線だわな 心を豊かにするために時間を大切に充実した活動を続けていたら
信用が高まりお金も勝手に付いて回るようになる 心の豊かさは
思い込みや現実から目をそらすことで生まれるものじゃない。
実際の行動でしか引き出せない いまだに、ひろさちや、なんかは物質・現金崇拝の戦後日本人は
心の豊かさを求めるべきなんて言っている。たぶん平成を向かえることができないまま
30年経ったのだろう。 概ね同意だけどキャッシュフローの差によるところが大きいと思うけどね。
つまり知性の差。 まあ
それなりの収入がないと
どうしても心が貧しくなる傾向にあるけどねぇ．．． >>1
単に負け犬の言い訳だよ。
あまりに負けすぎて正常な判断ができなくなったのさ。
クソを旨そうに貪り食う、それが今の日本人 モノの豊かさなんか不要！（だから俺らが独占するわ） そこそこ稼いで心の豊かさってことだろ
俺は年収800万だけど毎日12時間労働
年収200万さがってもいいから残業ない毎日を送りたいと思ってるよ 課金しまくって楽々俺つえーするか、微課金でも工夫してそこそこ楽しむか
ライフスタイルだよね 便利な道具を使って楽をするのは悪いこと！
って未だに言ってる５０代老害が日本にはまだまだわんさか居るからなぁ
じゃあ車もPCも電気も使わずに生活してろよって思ってる >>526
人は金のために費やした時間を後悔して死んでゆく。
しかもそれが他人の金儲けのお手伝いとなるとなおさらや。
今何とかしないと手遅れになるで。 これさんざん豪遊してきたやつが言ってたらどうするｗ 金がないと心は豊かにならないよ
金というか金によって得られるもので心と可能性が広がる
youtube辺りでもいろんな道具使っていろんな物作ってる奴等は大抵部屋も良い部屋住んでるし
道具なんかにもすげー金かけてる
こういう奴等の子供はそれだけで将来の可能性が広がる 一番大事なのは健康
普通の生活が出来ることがいかに幸せかが分かる 衣食住が確保できて、エアコン、スマホ、PCがあって、たまに外食、旅行ができれば
そんなに物欲なんて湧かないでしょ 歳をとった人は長期間同じ生活を続けた人が多いし、金持ちも貧乏も大抵は「慣れ」ている
だから上を見て期待もしないからそれ以上モノの豊かさなんて追いかけようとしない
むしろ目を背けて無駄な劣等感を生み出さないもんだ
逆に若者は未来が見通せない分希望も捨てきれず他人と比較しがち >>536
趣味や娯楽に没頭してる人は十分満足してるからね
給料安くても休日がとれる仕事を求める >1
うむ、この世界線は、アニメ『時をかける少女』の、未来の世界線か・・・
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック超恐慌やら、
令和日本超震災、令和朝鮮核戦争、令和中東核戦争 令和印パ核戦争など
同時並行での、
グローバルギガ飢饉から、第3次世界大戦、全面核戦争へ。
・自由に時間を行き来できる装置が開発されている
・川が地面を流れているのをはじめて見た
・自転車に初めて乗った 空がこんなに広いことを初めて知った
・なにより、こんなに人がたくさんいるところをはじめて見た
・野球がない
未来人の、千昭が暮らしていた時代は、
千昭が、見たがっていた、絵画「白梅二椿菊図」が描かれた、
中世暗黒時代、過去の大戦争や、あるいは、
過去の大飢饉の時代のように、
現在の時代では当たり前にあるものが全くなくなってしまっている時代、
「世界が終ろうとしている時代」なんでしょう。 衣食住、最低限のものがないと心は荒むけど、
だからといって金持ちに心ある人が少ない気もする。 >>541
リアル世界でもネトゲ廃人みたいなもんだしな。
当人にとってはどういうビジネスだろうけ資産運用だろうとブレはないのかも知らんが、心も無いわ大抵・・・ 最低限、衣食足りてからの話だわな
足りてないのにこういう事言う奴は現実逃避してるだけ 両方求めればええねん
モノが豊かで心も豊か
これが一番
心かモノどっちかだけなんてのは豊かさから遠ざかる発想やで >>543
最低限の衣食が足りてない奴なんてどんだけ居るよ
ホームレスぐらいだろ 金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ
金があったらあったで揉めるけどな 「心の豊かさ」の意味を客観的に計測できる形で具体的に教えてほしい。 対局してない物をさも天秤の両端のように設定して語るってのはどうかと 5chTwitterヤフコメで隙あらば批判、口を開けば文句、暇さえあれば腐す、こんなネガティヴ撒き散らす人間だらけになったのは心の余裕が無くなった人が増えたからでしょ
ネットで在日が叩かれ出したのも「自分(日本人)は苦労しても全然報われないのに在日は特権で悠々自適に生活しててズルい！」ってのが発端だし 起業家の女性と結婚して車やマンション買ってもらって
自慢してる人いたけど、俺は金にならなくても可愛い女がいい アメリカの統計で金銭の多寡は一定のところから幸福度に寄与しないという結果があるからな
ある程度の収入さえあればそこから必要になるのは金じゃなく生活の充実なんだよ >>550
だらけになったのではなく、テクノロジーの変遷により表に出るようになっただけ 人生を楽しむのに必要なのは知恵と勇気とほんの少しのお金である 数値化できるモノの豊かさと出来ない心の豊かさを比較してもねえ。 哲学だって宗教だって芸術だって奴隷やパトロンの存在は欠かせないよ。 >>1
おまエラの価値観だとチキン屋になれるチョンは幸せなチョンだもんなw >>553
テクノロジーの進歩は表面化する一助になっただけで、失われた30年で人生うまく行ってなくて心の余裕がなくなった人は増えたよ >>560
逆にうまくいかな過ぎて物欲が激減した人も増えた気がする 心の豊かさと物の豊かさが対立する一番わかりやすい例が子供だろう
子供がいる家庭といない家庭
やはり心の豊かさを求めるなら子供はいた方が良い
それも1人よりは2人、3人いた方がより賑やかな家庭が作られるだろう
で、子供1人の大学までの養育費はおよそ３千万と言われてる
国からの補助やらなんやらややこしい話は抜きにして、子供を育てれば確実に金銭的な豊かさは失われる
例えば車のグレードを落とさなければならない、服装に金をかけられない、
外食や飲みに行く頻度を下げなければならない、海外レジャーもそうそう行けない
それらと引き換えに子供を産み育てたいか？というのがこの問いの一例になる 衣食住が足りてて、それ以上どれだけ求めるかだよな
あとは家族などの人付き合いか 生きてる間はこの肉体を維持しなきゃならんから、やっぱ金は欲しい
でも死んだ後はどうでもいい
そこで今回ご紹介するのがこのリバースモーゲージです お金はそこそこで良い
見栄を張る為や収集癖で物欲を満たしても幸せにはなれないしキリがない
やっぱり必要なのは愛だよ
人じゃなくてもペットでも良い
互いに好きで必要とする相手がいれば満たされると思う
家族が仲良くて可愛い猫もいる今は幸せだ
エラソーにしたり気分屋になって関係壊しちゃ駄目だよ そもそも、国内の在日テロリスト追い出してからじゃないと大前提のモラルすらないんだがｗ 武闘家をパーティに加えれば、金がかからないと学ばなかったのか？ そもそも日本で心の豊かさは確立・定義出来てるのか？
人それぞれって言う…
忙しいのが好きな人もいれば、ゆっくり自分の時間を大切に思う人もいる
今はマウント合戦の世の中だからより必然的にお金至上主義が加速してるのだろう
自分は自分の時間優先かな お金で愛は買えませんが、お金があれば愛が潤います！ 金持ち「金はすでにあるし、あとは心の豊かさも欲しいな」
貧乏人「金はないけど、せめて心の豊かさだけは欲しいな」
サヨク「心の豊かさが大事だから俺によこせ、金は不要なんだから俺によこせ」 物の豊かさは物が小さくなったり
見た目が地味な物を好まれるようになったから
実際には変わってないだろ
少し見ただけではわからない
結局ものありきで心の豊かさはあとからやってくる
そもそもこの豊かさなんていう抽象的な尺度って幅が広すぎて発散しちゃうよ
一人の女で満足できる男もいれば
ハーレム作っても満足できない男もいる
性以外でも満足の基準が違うとね 強欲な人の欲はキリがない
いくら金があっても金や物に執着する
いくら食っても腹が減ってる餓鬼と一緒
満足し満たされる事もなく常に飢餓感にさいなまれてる可哀想な人だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
