国籍クラウドこと蓮舫「IT利権、正さなければならない。同じ業者に発注！一気に更新できない構造！」
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蓮 舫 ・ 立 憲 民 主 党 ( り っ け ん )
@renho_sha
公共調達にIT利権があるとすれば正さないといけません。
「過去から構築してきたシステムだから」との理由で同じ業者に発注を続ける構図を変えないと。
総務省は法体系に基づきシステム連携を進める、としているが、国や自治体の契約更新時期がずれていることから一気に改革できない構造も問題。
https://i.imgur.com/vNY6wx9.jpg そもそも台湾と日本の二重国籍ってのが嘘八百だろ
中共と某国の二重国籍じゃなきゃこんなん出来上がるか >>1
立憲議員は正式にアンチファと認めてたから全員議員辞職しろよ ウチの会社もシステムそのままなのにコロコロ業者変えるから時間も予算も滅茶苦茶無駄になっていく こいつはシステム関係には口を出さない方が恥かかないで済むぞ？ 東京都にジャブジャブ落ちる点については気にしないよな 電通「やりまーーーーーーーーーーーーーーす！！！！！！」 他人の作ったもん弄らせるとかマジ勘弁
前の奴が逃げたとかでやらざるを得なきゃやるんだけど、
いるならそいつらにやらせろ あるとすれば
もうええて
しっかりソース煮詰めてからにしろ
国会で追及してるポーズで時間食うな >>17
iPhone治してくれる街の修理屋さんもあるじゃないですか! 他社が構築したシステムの引継ぎなんかやりたくないわｗ 毎回別のところにやらせるのもめちゃくちゃ危ないだろ 途中で業者をコロコロ変えるのは業者側の負担が大きそうに感じるが… >>1
違う業者に発注したら当然システム開発に携わった人無し
０からシステム確認だけど日本人が作ってるなら仕様書あるだろうからまだ許せる
某やわらか系のフラカスと中韓ヒトモドキに作らせたゴミはそもそも保守すらしてなくてまともに動かねーゴミだったけど これ、現場のSEが営業にブチギレるやつですよ…
最終的に追加工数発生しまくり、納期遅れまくり、大炎上大赤字 >>30
率先して今ままで受けてない企業に受注するだけでいいんだが 蓮舫の言うとおりにしたら中国人ＩＴ業者に発注されちゃって日本のシステムが中国に乗っ取られちゃうｗ 穏やかに話できんのかね
あの青筋みせてファビョる感じが受け付けない これシステム入れ替えるってこと？
莫大な費用かかるんじゃないの？ 丸投げ禁止国営クラウド施設を作れば良い
維持管理更新は世界一高い給与の公務員がやる 但し定期異動させるのは常識 >>37
それ以前に、担当業者コロコロ変えられるようにしろ！！って流れも仕組みも無視して喚いてるんよ >>36
もし中国が日本に軍事侵攻してきたら
それまで中国のために活動してきた在日中国人には「ごくろう、では死ね」って銃弾を撃ち込んでくださるよ
もう用済みだし、いらんことしゃべられてもうざいから
今までずっとそうしてきた国だから 蓮舫は最先端過ぎて日本人政治家には付いて行けない
中国で政治家になった方がいい 小室哲哉に作曲お願いしといて
半ばで取り上げて続きを坂本龍一とキダ・タローにやらせる感じか つまり安価な中国クラウドにデータを渡せ、と言いたいのですね 別の業者にやらせてバグや納期遅延がでたら、
今度は同じ業者にやらせないのは効率が悪いとか言って叩くんだぜ。 他の産業の成果物・製品と比べて中身がバラバラ過ぎてよその人がどうこうしにくいんだよプログラムは 日本はまだ江戸時代なのよね、連綿と利権は受け継がれる。 更新時期は同じ方が大変だと思うんだが…
どんなの想像してんだろコイツの頭は マイクロソフトの中の人はこれどうやって擁護すんの？ 珍しくまともなことしてるのにR4ってだけでイメージが悪すぎる こんなこと言うくせに「民間のクラウドで」とか言うんだな
民間のサービスに発注したら利権だアベ友だと大騒ぎするだろうに >>56
だからこそ言わなきゃ良いのに喋るんだよ。 いつどこで情報が漏れるか分からないのにたくさんの企業を関わらせたら余計情報漏洩のリスクは高くなるだけだろ いや過去から構築してきたシステムは業者変えるならシステムそのものを一度廃棄せんとあかんのやぞ？ もう「何も分かってねーなら発言すんなよ！」としか言えんよ こいつと枝野にはIT分野に首を突っ込ませるな
日本の情報通信・IT分野をボロボロにぶち壊した張本人だぞ
自民の議員のIT音痴もひどいが、こいつらには恨み骨髄だ 営業が「できらぁ！」って仕事取ってきて現場の技術屋が死ぬやつじゃんこれ ハサミの使い方わからなたい人にハサミの使い方聴いてるみたいな 左派・リベラル支持の人さあ・・
本当にこんなのが同志って事でいいのか？ 利権ガーって結局本当に利権だった証明ができた試しあるの？ プログラミングって出てくる結果が同じでも中身って十人十色なんじゃないの？
ポンポン業者入れ替えて問題なくプロジェクト進むもんなの？ 震災対応時に無審査で緊急随契（競争入札無しの一者随契）やりまくったお前が何をいっとるんだと 蓮舫の変わりに小学四年生を日替わり国会議員にしたほうがよほどマシな気がしてきた >>77
普通は後発業者でも受注できるように技術的障壁は取り除く（情報提供できる）ように契約してる
まあ、既に受注経験ある所はそのノウハウ持ってるから有利にはなるんだが >>77
プログラムに限らず、他人が作った物なんて訳判んないのが普通だよ。
ドイツ車とトヨタ車じゃ構造や思想が全然違うでしょ？ それと同じ。
仕様書は作る物だけど規模がでかくなればなるほど役立たずになるのも一緒。
だから、みずほのシステム統合はいつまで経っても終わらないんだよ。 利権つうか中抜きしすぎて人材集まらず
更にIT分野で遅れて全部アメリカの物になるんじゃねえの? やってみろよ
まともに動くベンダーがどれだけあるか 二重国籍の件はっきり説明しろよ
IT利権とかどうでもいいから ＩＴに限らず、利権はつぶさなきゃダメ
税金が食い物にされてるわけだから >>14
これな
マジ勘弁して
Ｒ４は中見知らなくて適当に噛みつくのはあかんていい加減に学べよ！ つぎはぎのシステムが正しい世界
しょっちゅうフリーズ起こしそう
まるで民主党政権だな >>85
業者を変更してダメになったら、それを決定した政府が悪い
業者を変更しなければ、IT利権と追求して政府が悪い
業者を変更して成功したら、それを追求した自分たちが正しい
どう転んでも蓮舫の勝ち こんなあからさまなスパイが堂々と国会議員やってる国あるの？
って思ったら韓国は首相がスパイか 同じ所に任せるのはシステムの基本のきですよ
パッチワークだらけの申し送りもろくすっぽ無いつぎはぎだらけじゃ絶対トラブるぞ 違う業者に発注したり一気に更新できたりすれば問題ないとでも思ってんのか？ｗ これは次の選挙の公約にするべき
システム更新は違う業者に >>64
むしろローテクの方が漏洩リスク少ない。
紙でしか残ってない資料はハッキングできないから。
職員が持ち出したらアウトだけど、それの対策は確立されてるし。 >>95
大昔の話だけどイギリスでは国王がスパイだったことがあるよ。 いいたいことがわからなくもねぇけど
外国の会社に頼んだ時との見積もりの差を出してよ、たぶん国内ではどこ頼んでもあんまかわらん気がする下請け構造がけっこうできあがってるから ころころ業者変えるようなところの案件受注したいと思う業者はいない これどういうつもりで言ってるんだ
国会議員を漏れなく全員入れ換えた方がまだ問題少ない様なことを平気で言うなよ
自分が知らないことをどうせ簡単でしょ程度にしか考えてない連中は一体どういう思考回路してるんだかな これなんでもそうだと思う、他の業界だってそうでしょ
それでも既得権があまりにも得しすぎてるっていうならよそのだした見積もりとの差がありえないほど違うってださねぇと
海外との比較でもいいよ、あと天下りがうじゃうじゃいるとかそこに切り込んでもいい >>１
キャッシュレスは諮問会議とか言う
新政商どものＩＴ利権だと思うけど、
勿論スマートシティ構想もな(´・ω・`)
ただ、現状の景気低迷、恐慌期だと
買い叩かれる以上、政府の継続した設備投資は必要( ・∇・)
それはどこの業種でも同じ( ・∇・)
問題は謝蓮舫らが全く理解できず
批判で経済を破壊しようとしている事( ・∇・)
本当にコメンテーターレベルで話にならない( ・∇・) グーグルにしろツイッターにしろズームにしろアメリカ企業だと思ったらいつの間にか中国系に浸食されてて
技術者から経営者、資本まで入り込まれてて、中国の意に沿わない意見はアク禁くらったり通信データ盗み見されたり
日本ならいいかと思ったらLINEは韓国が入ってるしで、スパイウェアだらけ。
こうなると書面の方が安全なんじゃないかと思えてくる。
外部からアクセスできないイントラネット上に日本独自規格のソフトでデータ管理すれば良いのだろうけど
汎用性が低いので割高になるわな。しかもインターフェイスが古臭くて扱い難い。
それ見て何でこんなに高いんだと文句言ってるのが蓮舫。 外来種とか言われているけど
下手な王族よりマトモな人生送ってそうだよな。
弱っている時に迫害されて暗殺とか色々やられるよりマシ >>77
全然違うよ。他人のソースで読みやすいと思ったことなんて数えるしかない。
一応地域情報プラットフォームってのが10年くらい前から存在してて、インターフェース合わせとけば、入れ替え簡単になるでしょってのはある。結果はお察し。
国のシステムともなると、瑕疵責任や損害賠償も大きいため、入札条件も実質一部企業しか乗れない。
なので、レンホーの話は非現実的。 ＞「過去から構築してきたシステムだから」との理由で同じ業者に発注を続ける構図を変えないと。
そう思うなら自ら議員バッジ外して党体制を刷新しては コンピュータシステムの発注を
弁当の発注とかと同じに考えてるんだろうねえ・・このオバサン 都度都度業者変えて何がしたいの
それこそ税金の無駄使いじゃないの？ そろそろIT省を作って人材集めて省庁や自治体のシステムはそこが一括して戦略や管理をしていかなきゃいつまで経ってもダメだろ 多重丸投げの禁止を
法案化しろ
これはほんとに問題が多すぎる >>129
今いる政治家の四分の三ぐらいが政界から引退しなきゃ無理
(勿論、特定外来野盗は全匹だけど） 利権が発生するから総取っ替え必要ならまずは議員を総取っ替えするためにも解散総選挙だな 日本のIT業界はこの世の地獄なので関わると身を滅ぼす >>16
このパフォーマンスのためにどれだけ無駄な金使ってるのやら… こいつに教える人が居ないんだろうな
俺も教えたくないもん システム開発を道路工事と同じように考えてるだろ…… 国の情報だぞ？
そんなにコロコロ変えれる訳ねーだろ馬鹿なのか？
それとも母国の企業に発注しろって意味なのか？
一刻も早く外患誘致罪で死刑にして差し上げろ。 新規製造時に前回の受注者を入札不可にするだけでいい
改修案件で他社触ってもコストと危険が増えるだけ 若いの入れさせないのは全政党天下りや中抜きをばらされないための手段だったんだな
だから甘い汁や保身の為に国会は老人会になってしまったんだろ >>1
一気に改革せんほうがいいと思うけどな
人的リソースが涸渇する
調達品の世代が偏る さすが蓮舫
論点ずらしの為に更に頭の悪さを露呈させている >>1
任天堂純正品はダメだから
外部メーカーの自由に書き換えが出来る仕組みの物が有ると良いですね
自由に輸出入が出来る様になると良いですね
(´･ω･) まず政府からの発注はすべて利権であるという前提がおかしくないか はん？。
事の次第はどうあれ運用実績のある所に引き続き〜ってのは極当たり前だと思うが。 え・・・業者コロコロ変えるの・・・？？マジで言ってんの？ どんだけ阿呆なんだよ
まぁ本人はゴール動かしてるつもりなんだろうけど
恥の上塗りでしかない
これほど随契でやるべき業務も他に無いぞ
またゼロから構築したら。莫大な金かかるだけ 政権を何が何でも叩かなきゃ！っての前提でイチャモンつけるだけだから毎度無茶苦茶になってるって気付かないアホとそれに票入れるもっとアホ >>1
利権と言ってたらマスコミが忖度して
政府が悪いイメージ作ってくれるから楽だよね NEC・富士通・NTTデータ・日立の牙城に
アクセンチュアを入り込ませるいい機会だな >>36
選挙で落とせばよいのだ！
落とせるものならな… なるほど国籍を増やすんじゃなくて時代はクラウドなのか そんな無駄やらないで血税はじゃんじゃんつぎ込んで安全性確保しろよ 業者が変わると、表面上同じに見えても、プログラムレベルだと全然別物
0から構築しないと、どうしようもないとか
どうしてこうなるのかわからない。みたいなこともあるだろうに
「同じ業者！きーっ！！」って、完全に無知に付け込まれて
おもちゃにされてんじゃん。 喋れば喋るほど無知を晒すな
パヨちんどう養護すんのこれ？ いやぁ実はこういうシステム開発ってどこもかしこもわかるような内容だと、ハッキングしまくり、漏洩しまくりのオープンエアなものになっていくだろw よくこれでクラウドサービスに言及できたな
毎年入札でクラウド変えろってのか？ 更新時期が来たら0から作り直せ、と
建物か何かと勘違いしてねえか？ まるで自分達ならちゃんと出来るかのような言い草だな その都度業者変えてたら余計に手間と時間と費用かかるやろ いやなんて間抜け 頭悪い以外の言葉が見つからない(´・ω・`) どうでもいい
レンホノマスクが気持ち悪い
なんで普通になれないの？ 人と違うことしたがるの？ ころころ業者変えてたら足並みが揃う？？ ねーよバカ 業者選定はともかく、更新時期がそれそれ違うって当たり前じゃん？
誰かITの基礎教えてあげてよ。アホらしくてコメントするのも腹たつ システムの構築ってもんがどんなものか根本から理解できてないのではないのかこの人 こんなんが事業仕分けやってたってんだから背筋が凍るわ 普通に働いたことがない人に議員やらせるの そろそろやめにしませんか？ いや議員本人は馬鹿でもいいんだよ
エンジニアに経営やらせたってろくなことにならんのと同じ
問題は、蓮舫や枝野がこういう馬鹿なこと言い出すのを止められる
腹心やブレーンが全く居ない
居ても機能してないこと >>183
ブレーンが焚き付けてるんだと思う
中途半端な知識で(^^) ピラミッド構造を否定しちゃうと中小企業は全て倒産だな クラウド化でも良いが、セキュリティだけはちゃんとしろと言いたいな。日本はセキュリティに関して無能過ぎるからな 自己表現の場なんだよね
国会という舞台で相手を論破する私カッコいい
この人たちから論破する相手として目をつけられたら災難なだけ クラウドだって一括だろ？
複数の会社に分散させるの？
まさか、毎年入札やって、毎年安い会社に乗り換えるの？ 蓮舫が根本的に間違ってるのは入札の裁定してるのが大臣じゃなくて立憲民主や
社民共産が票田にしてる官僚だってところを無視した無理やりな言説で政府批判
しなければならない政争しかできてないところだ
ITに関しては誰がどう入札したところで最終的に労働組合が決めた工程に合わせた
NECか富士通か日立のシステムを納入するだけ
三社がどんな先進技術をもっていても導入を否定する労組が主導するかぎり構造は
変わらんしそこを攻められない野党はいつまでたっても的違いな批判を繰り返すしかない いい加減少しは勉強しろよ
それとも庶民はどうせ勉強しないから勉強しない事が庶民目線だとか強弁するのか？ >>192
たぶんそう考えてるんじゃないの
与党の大臣もかなり時代遅れ感は否めないが野党がキチガイ過ぎて話にならない 「話が通じない」ならまだしも「反論する価値すら無い」有様じゃあなあ
野党もういらんだろ実際
総括しろ総括 >>194
ニュー速で当時「ミンスでは一番まとも」と評されていた野田の発言で
無知の知とは知らなくても恥ではないことだ、みたいなのがあったんだぜ >>196
んで「反論が来ないのは正しくて言い返せないからだ」になるんよな いきなり業者変えたら破綻するんじゃね
国のシステムなんてかなり馬鹿デカくて、増築してるだろうし。
責任ない野党だから言いたい放題を極めてるな 5年ごとにハードウェア更新して15年使うつもりのシステムを
毎年再設計再開発してたんじゃ税金いくらあっても足りんわな TsuyoshiUshio
@sandayuu
俺クラウド作ってる人やけど、コンテキストわからんから何とも言えへんけど蓮舫さんの発言には違和感なくて、
揚げ足とってる人の方がわかってなさげな感じするわ。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
クラウドとかサーバーレスってそう言うのを気にしたくないあるのであって、
内部でサーバーが稼働してるのは当然やけど、そのお守りを自分で少なくともたくさんしなくていい物なやんね。
TsuyoshiUshio
オンプレで沢山サーバー買って運用するやなくて、クラウドで必要な時にスケールするようにしようと言うのは何の違和感もないっす。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
それよりも、揚げ足とって本質的な議論の妨げする方が無駄やと思うな。
知識なんて人それぞれやねんから知らんかったらあかんとかもないし、みんな違ういろんな人の脳みそで協力して生産的になったらええんちゃうかな
https://twitter.com/sandayuu/status/1271088324967493635
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 蓮舫「公務員の支給携帯はコストパフォーマンスのよいファーウェイにすべき！」
蓮舫「地方自治体のシステムはコストパフォーマンスのよいテンセントのクラウドを採用すべき！」 >>149
おいおい、それだとR4は朝鮮人になるぞ 毎回システムごと更新するのか
うーん余計な経費かかるだけじゃあないかねえ クラウドで恥かいたから、八つ当たりしているだけだろ 民主党政権じゃあ真っ先に仕分けされる案件だな＞都度システム更新 何でも噛み付けば仕事してる風に見えたから同じ乗りで噛み付いたんやろ 最初からクラウド前提で設計してたならともかく
あるいは更改タイミングでクラウド化を検討しろってんならまだしも
いざリソース足りなくなってからクラウドにしろってのは馬鹿としか言いようがないわ うちの会社にものすごく高性能なシステムをすごい早さで書くんだがタグを入れないし資料も残さないやつが居る
考え方がさっぱりわからないから後を引き継いだやつが全部書き直してるわ
それなりに優秀だからもったいない 業者変更するたびにシステムの解析のため膨大な人月を浪費するだけだろ まあ日本のIT終わってるし利権を潰せと言う文言だけは支持しておく
官公庁のオンライン遅れは官よりも民が無能だからこんなんなってる 平気でEOSLのソフトウェア使って官公庁のシステム使ってるぞ
そら個人情報も漏れますわ スーパー堤防といい、引っ掻き回してめちゃくちゃにするだけ。コイツは >>1
今後の方針ならわかるけど今必要な障害対応についてこれをいうんだから単に邪魔したいだけだろ >>215
そもそももう次の更改でクラウド化するのなんでとっくに決まってるんだよなぁ 一時は、元受けが変わる（談合持ち回り）だけで、実際の作業チームは、
某下請けの固定人員集団だったことが有るのを知る人は少ない。
だって、追加仕様に問題があったら、設計書の変更部分、現場で書いてるからね。 愛国心のある政治家だよな
祖国（中国）の企業に発注させたいんだろう システムに業務を合わせる方法ならば、まあまあ言ってる意味は通る。
謎の仕様が多いと変な処理が増えて引き継ぎが困難になる。 わからねーならしゃべんな
しゃべるなら勉強しろ
お前は現場を混乱させてるだけだ 日本人の重要な個人情報は全部中華企業に預けろって言いたいんだろ笑 なんで電通中抜き怒ってんの？
同胞じゃなかったの？ 昔取引してた業者から買った冷蔵庫壊れたから今付き合いある業者に修理頼んだらもの露骨に嫌な顔されて
本当は断るんだけど特別直す、けど当然割高だよ、取り扱ってるメーカーじゃないからって言われた
そういうことだ ひとつの問題点が見えるとそこしか見なくなって全体を考えられない無能の典型 他社が構築したシステムを引き継ぐことになったが、引き継ぎ元が「1日だけ付き合ってやる」的になったことがあった
サーバ30台あったから見きれないと思ったんだろ
まぁ、不具合100箇所以上全部見つけてやってその後全部直させたけどな
あいつら泣きそうになってやんのw >>1
なんでも利権っていうけど経験値もあり基礎的な連携できてるし信頼もあるんだからわざわざ何処の馬の骨かわからない業者を毎回選ぶほうがコストはかかるし、1から構築する方がはるかに税金の無駄遣いなきがするけど。
蓮舫の言ってるのは特定の企業ばかりズルイって言ってるだけで、それを解消するために俺たちの税金を無駄に使われる方が許せないんだけど。 キソンヨンと同じで
恥かいたから言い訳で粗探ししてるだけ
外来カミツキガメはほんとにどうしようもないな 最初のクラウド発言の恥ずかしさからTwitterで次々言い訳してるけど、
最初の質問の時の前提をすっ飛ばしてるから、
整合性が取れてなくて失笑ものなんだがw アップルにウインドウズの更新頼んでみるといいよ、どんな顔されるか知らんけど よくわかっていないことをこうも自信もってコメントするってある意味すごいな >>1
蓮舫の父親はクラウド
戸籍上は、
父親が幼少の頃に蓮舫を産んだ事になってるけどなｗ 蓮舫はいったいどれだけの損害を日本に与えてきたのか
スムーズにいってたものを邪魔する仕事しかしていない。 ただのグラビアアイドルだったのになんでこんなになってしまったんだ・・・ >>248
ただのグラビアアイドルだからこうなんじゃね(´・ω・｀) 利権って言っておけばいいんだから楽だよね
ここにもそういう奴いるけど 毎回保守業者変える場合もあるけど頼む方からしてもできれば同じ業者にやってもらいたいんだよね システム屋ですが一気に更新なんてバカな真似止めてください
車で考えたらわかるだろ
一気に車検が来るんだぞ 道路工事やないねんで
ここからここはウチらが〜とはいかんやろ 技術的なもんなんだから、出来る人間も企業も限られてくる
当然、仕事もそこに集中してくる
人手が限られてるのに一気にできるわけないだろボケ 様々なパーツで構成されるんだから同じ業者に一括しておいた方が費用も手間もかからずに済むのでは >>14
他人の作った糞コードを
悪態つきながらリファクタするのが趣味の
プログラマだって居るんだぜ 業者を変えて国の情報をホイホイと移すのは問題あると思わないのかなこのクズ 毎回、一から説明して細かいところまで確認するのか？
誰も幸せにならんわ >>237
IT関連は利権の面の方が大きいだろ。
実績の無いところにやらせたら、１０分の１ぐらいの金額でできる場合もあるだろ。
つーか、実際に作業しているところは１０分の１ぐらいの金額でやってるんだろ。 法律もそうだが
官庁系は無駄に複雑化しすぎなんだよ バカげた話を連射してクラウド蓮舫の恥ずかしさを薄める戦略 >>262
うまくやらないと恥の上塗りになるけどな では今稼働しているシステムは維持しつつ全省庁まとめた新システムを作ろう
そして１０年後に一気に変更だ
まぁこんな巨大なシステム作れる企業決まってるだろうけどさ 日本の既得権益に仕事を回さないために
中韓の業者に仕事を回していく構図にしか見えません >>248
あのままでいてほしかった
女は難しい事しちゃダメ 法テラスもそうだけど特定職業干上がらせたいのこの人たち 日本のIT化が進まない理由がよくわかったわ
こういう何にもわかってないバカな議員が生半可な知識で
ムチャなこと言ってくるから、グダグダになって何にも進まなくなるわけで
ここまで来るとただの害だよな >>260
それは町の工務店に明石海峡大橋受注するようなものだろ
そもそも公共工事は長期的な企業永続性(おもに資本面)や
トラブル発生時の補償力があることが前提だから。
お前が言ってるようなとこは入札の参加資格すらない。 業界の闇に切り込みたいなら、ブローカーみたいな多重下請の禁止とか、もっとまともな事を言えばいいのに
まぁアベ叩きに使えない事には興味が無いかな 二位じゃダメなんですか再利用できないんですかってババアがいたから スーパーコンピュータも八ッ場ダムもコイツの話でおかしくなった経緯があるから信用できない >>3
これだｗ
言い訳に言い訳を重ねてわけのわからん話になってる
給付金の申請はどこ行ったんだよ？ ツイッターと週刊誌が有力ソースだから
下手に擁護しようとした聞きかじり知識を拾ってますます意味不明になっていくぞ
あいつら誰かの意見で動くとか思われるの嫌ってるくせして顔色伺うから まあ確かに、某データみたいに能力も無いくせに管理もしない連中がくい込んでるのは良くないけど あ、ちなみにだけど
民主党が政権持ってたときに行った随意契約の資料は全部永久保存されてるはず
蓮舫は何も知らんでイメージだけで「おかしい」と言ってるけど
当時のは違法性やら超法規措置やら全部再検証可能な形で残ってるのよ
だから蓮舫も珍しく謝って主張を若干変えた 意見で動くというかブレインの進言で動いてるんじゃなくて自分でやってるんだぞｔって感を出したいんだろうな
政権持ってた時の様子見てる限りだとそんなイメージ
だからアドリブきかせようとして支離滅裂な事言い始める クソバカパヨク党の存在が問題でこれ以上の問題などそうそうないわ 汎用性高くて誰でも更新可能ってのはセキュリティー上問題ありまくりでね？ >>15
文字通り中抜きしかしてない会社など、ほぼ存在しない
仕事の割り振り、問題が発生したときにケツを拭けるか否か等々
請負ました！！→やっぱり出来ませんでした！！！
は通じないからな
変な法律作ると、水戸の業者みたいのが溢れるぞ 銀行の振込手数料やＰＭＯを中抜きと言い張るレベルだし
今後こういうのは無視黙殺がデフォんなるな >>1
最悪だな
業者を換える度にコードもドキュメントも精度や網羅性も低下して
結局利用を継続できず破棄に至る
クソ企業だけじゃなく
御上までそんな現場作るようになったら
下請けのブラック化がアホみたいに進むわ 他の会社が作ったシステム弄らせるとか余計時間とコストかかるだろ
もう黙って改造コードだけ探してろよ なーんにも考えてないんだろうな
余所の会社がいじくると余計コスト高だろうに >>282
正直大手はあの問題あんまつつくないよ・・・って思ってるよね
公共事業なんかでも大手ゼネコンが直に工事してるとでも思っているんだろうか？
同じ理屈でゼネコンの公共事業の金の流れも追求して問題化したら見直すわ
あれなんか比べ物にならないほどの孫請どころじゃない中抜きピンハネの闇だろ もう国会もクラウド上に構築しろよ
毎期クラウドの会社乗り換えさせるんだ >>252
ワタミ「出来ないという言葉はうそつきの言葉です」 中共もさ、もう少し有能なスパイを用意した方が良いですよ？ 利権反対！透明性ガー！
が平成の30年で地方をどれだけ衰退させたか >>1
国のシステムが古い技術を使いがちってのは事実
古いってことは安定してるから 中抜きが嫌なら直接契約すれば？
何百社になるかわからんし怪しい会社もいると思うがヤバいの引いたら責任は国だからな そう言うことをやると言って政権とった奴らが出来なかったことを今更言われても 蓮舫が長年議員やってるのも一部国民との癒着だから金の流れを明らかにした上で辞任しないといけないね >>1
本気でやろうとしたらコーディング部隊だけ外注で、それ以外は公務員にやらせるしかなくね？ >>298
こいつ国会議員であって行政側じゃないじゃん
んでもしそんな直接契約で何かやらかしたら揚げ足取る材料にするだけでしょ こんなんが行革担当大臣やってたんだからあり得んよな
ほんとろくねことしねえ民主党 末端のインフラ系デジドカから言えばバカは黙ってろ。 ？
蓮舫さんは持続化給付金のシステムがなんですぐ止まるのかについて質問して、
時代はクラウドですよ！とキメたのに
なんで利権の話が？
見積もりとかとらねえの？ 利権利権言うけど他に頼んだらもっと金がかかるからそこに頼んでるんだろ
何でもただでやってくれる人がいるとでも思っているのかね 医療利権のほうが金額大きいからそっちのほうが深刻だと思うけど もう黙ってくれよ
こいつが指摘したこと全部嘲笑されて終わるんだから
毎度毎度の結果が自民党応援団になってるだけの存在 >>25
引き継ぎにはコストがかかることを理解していたら問題はないけどな
りかいしてないけど これシステム丸々入れ替えろって言ってんの？
設計から何からでめちゃくちゃ工数かかるぞ
エンジニアはやりたがらんでしょ？ >>320
それをクラウドなら一週間二億くらいでできると思ってるのが蓮舫 >>1
いろいろ煙に巻きたいのだろうが国籍はリアルにしたほうがよいぞ そのうち太陽が東から昇るとか台風が来るとかも政府の責任にしそうだな 「ファーウェイにするアル！！」ってことだろ
支那畜が騒ぎたてるのは全て自分の利益の為だから分かりやすい こいつの国籍、台湾じゃなくて中華なんじゃね？
だから公表しないんじゃ？ >>329
同じ台湾国籍（中華民国籍）でも内省人（台湾人）と外省人（中国人）といるからな クラウド程度の知識だから
口出しするなよ！
火傷で済まなくなるぞ
俺はその方が面白いから良いけど 何で国会議員が技術的な話してんの？
全くの専門外だろーに
アホ丸出し これ引き継ぎでも地獄だし、新規でも地獄なんだよなあ 家を建て替えるみたいな感覚でシステム構築も考えてんのかな これは別にいいんじゃないの？
国の作るクソシステムにはうんざり。
あれはNTTデータだっけか？ 日本の国会で！日本語で！大声で！シナチスの願望を叫ぶだけの簡単なお仕事です 発注する側としても業者いちいち変えたくないんだが
仕事したことあるのか?このおばさん ベンダー替えたら移行作業で余計な費用とか工数掛かって無駄だし、トラブルリスクが増えるだけだろ 公用車のメンテを違うメーカーにやらせるのと同一メーカーにやらせるのとどちらが安く済みますかって話だろ 競争があったほうがいいけど、まあ理想論から抜け出せる具体案を示してください >>336
今回は間違ってないよね
むしろサーバーダウンの原因調査はどうなってるか全く答えられない大臣を擁護するのも無理がある システム導入の手順も知らない癖に、一気に更新できないとか上辺だけ見て文句言うのはさぞかし楽しいだろうな。レンホー >>32
ぎよを理解してない奴にもの作らせるのか？
制御系と行政系で全く違うし金融系も分野によってバラバラだぞ。 >>39
責任感がある日本人ならやるけど中国人や韓国人なら一切やらないな。 蓮根絶賛のクラウドだと現在顧客の囲い込みが問題になってるんだけど？
他業者へのデータ移行は極めて困難だから一度業者を決めたらおいそれとは変えられない そりゃ現行の仕様知ってんだらか既存ベンダーが強いわな
でも入札だし他ベンダーも低利益か赤覚悟だと取りに行ける
ただ今は赤覚悟だと中々承認されないしな あと値段だけで業者決めると特許システムみたいなこともあり得るしね >>1
ん？同じ業者なら電話一本じゃん
叩くとこ違うくない? クラウドの無料サービス作って蓮舫に教えたら飛びつくんじゃないかね 日本のシステム屋は技術力が低い印象があるわ
富士通とかＮＥＣとか公共で食ってるだけのシステム屋 一気に更新することになんのメリットも感じないのだが
システム構築のことを根本的に分かって無くないか？ >>358
日本語障壁のおかげで食えてるようなもの >>359
全く判ってないと思うね。
ウィンドウズでさえ下手に更新すると、不具合出まくりで
大変な目に遇うと言うのにね。 >>1
立憲民主党だったら一回ごとにシステム変えるんですか？
過去のデータは？
余計に時間が掛かりそうだが 実現できない理想論を言ってればいいだけなんだから、野党は楽だよな。 何年か前に国がAWS使うって決めたよな
利権じゃね？ >>358
国外の技術力の高い企業はどういう提案ができるんだろうね？
現行システムを請け負っている企業から更改案件を奪うには、それなりの強みが無いと無理だと思うんだけど
あるいは現行システムで余程のやらかしが起きるとか 国外の場合技術部門と経営部門が独立してるから
技術力の高さ低さで契約決めない
技術力の高さを土台にして業務運用サービスとしてパッケージ化して売る
サーバ単品で販売して儲けを出せるのは日本だけだよ
日本の場合一般ピーポーのITリテラシーが高いから物だけ買って中身は自分で構築する、が通用するけどむしろこれは希有な例 民間のクラウドサービス使ったらもっと乗り換えが困難になると思うが。 いやーでも人の作ったシステムの面倒見るのは大変だよ
作り直した方が速い、ってケースばっかりだ 同じ業者ダメって強制して京都みたいになるまでがデフォ >>141
中の仕様をまたゼロから説明して
作るのか？ 設備工事ですら他業者で設計施工したものを別業者がという構図が嫌がる
瑕疵が起きた根本t系な原因も見えにくいし、責任の所在も難しくなる >>368
自分も機能追加頼まれて他社が作ったソースに1行追加しただけでパフォーマンスがアホみたいに落ちて大変な目にあった事ある。
原因はハッキリしていて触る前にざっと眺めた時点で嫌な予感しかしなかったんだけどね。
結局作り直させられたよ。 よく言われんのは海外はパッケージソフトに業務を合わせるけど
日本企業は仕事に合わせてカスタマイズ要求してくるって 毎回他社とかやばいだろ
不具合だらけになって使えなくなるぞ >>375
それは単に上流行程がアホなだけ
日本も外国も変わらんよ まあ、一般競争入札ならロックアウト回避してるのが当たり前
別に別業者でもなんも支障ないよ
蓮舫が馬鹿扱いされてるのは
ハードウェアリプレースで済む内容をいちいち毎回システム開発しろと喚いてるところ ＞蓮 舫 ・ 立 憲 民 主 党 ( り っ け ん )
どうでもいいけどこれなに？何でそんな主張してくるの？
まさかソーシャルディスタンスとか意識してるわけじゃないよねwそんなことやってるヒマなんてないよねー？ 機能追加し続けてスパゲティコードになったら保守困難
同じ業者でも違う業者でも 大規模システム更新でPC全部死んだらどうすんの？
民主党が払うの？ >>375
日本は発注したら任せっきりと言うのはあると思う
システムを入れると言うことは業務を変えて効率化する事なのに、業務を変えずにITを活用できるようになんて無理
だから高い金払って導入したシステムが使われなくなる
米国はシステムを使えない奴はクビにできるし、そもそも使わない事は契約違反だから強制力が働くけど
日本の終身雇用制だと新しいものを認めないジジイが中心なのがダメ >>1
こういうヤツがいるからIT業界は土方化するんだよなぁ
無知なら口出すな仕事増やすな >>1
お前は ！ で何を強調したいの？
キムチ悪いんだけど… >387
ある(経験)でなく
と思う(妄想)で日本が悪いと言っちゃうあたり
お前も含めてパヨク界隈ってまともな社会人全く居ないんだろな クラウド村田
ttps://www.youtube.com/watch?v=-b25aPfuaGc
東京都民は2020/7/5(日)の都知事選挙に行きましょう。
一人ひとりの行動が日本を変えます。
ダメな政治屋が選ばれ続ければ、日本はダメなままです。 技術云々で海外ベンダーに出したとしても要件をレガシー通りとか言っちゃうだろうから
結局どの業者がやっても変わらないことが起きると思ってる。 値段だけで今までと違う業者が入札でかっさらっていってグダグタになった官公庁案件がいくつあると… IT屋だけど、蓮舫の言ってることにも一理ある。
だけど、ろくに設計者もなく、ソースコード読みながら仕様を追っかけざるを得ないんだろうから、同じベンダーに発注し続けないといけないってのもよくわかる。
ま、コーディングは下請けの下請けのさらに下請けだけどなw そもそもITシステムって経営のノウハウそのものなんだから、効率改善したいなら、自分たちで勝手に作ってないで他所から買い入れてパクらなくちゃダメでしょ
仮に自分たちのやり方が最強だと思うなら(トヨタとかレベル)、自社にSE部門使って開発保守を主導してやった方が良い
何ならそのシステムをコンサル付きで売って商売しても良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
