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パ界のカリスマDr.ナイフさん「蓮舫さんが正しい。ネトウヨの負け。最近のクラウドは仮想サーバー」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001オリオン大星雲(東京都) [UA]
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2020/06/11(木) 22:34:59.48ID:Vv9J1jgP0●?2BP(2000)

ナイフちゃん(暫定)
@knife900
蓮舫議員「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ!」

ネトウヨ「クラウドはサーバーの集合だ、バァ〜カ!」

どっちが正しいかというと、蓮舫さんが正しい。
ネトウヨの負け。

最近のクラウドは「仮想サーバー」がメイン

@renho_sha
https://i.imgur.com/TTEQRtw.jpg
0869ミラ(新日本) [CA]
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2020/06/12(金) 00:46:03.28ID:cU0ny5wB0
富士通は政府向けクラウドやってるぞ
あと、「政府共通プラットフォーム」はAWSを採用するみたいだよ
0870ベスタ(神奈川県) [US]
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2020/06/12(金) 00:46:36.02ID:OvXJDJFo0
>>842
てか、反論するとしたら
「今からサーバ増やしても増やせたときにはアクセス減ってるんじゃないか?」とか
「アクセスの急増を予期して予防策を取っていなかったのか」とかなんだよな

オンプレで動いてるのに「時代はクラウド!」なんて突飛すぎてw
0872ミランダ(北海道) [CN]
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2020/06/12(金) 00:47:30.19ID:p9wfCjzZ0
>>868
電子証明書の手続きをそんなシステムで構築するなんて
蓮舫さんは天才ですなw
0874ウンブリエル(神奈川県) [DK]
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2020/06/12(金) 00:48:14.28ID:Lb83h+IK0
この「ネトウヨ」って言葉は便利だね
この鳴き声を発してる生物は漏れなくアレだと分かる
0875カリスト(東京都) [NL]
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2020/06/12(金) 00:48:41.36ID:KVa6sWwy0
>>869
日本のSIerのクラウドは単なる物理サーバの集合体だから、、
0876ヘール・ボップ彗星(茸) [ニダ]
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2020/06/12(金) 00:48:48.97ID:iNHCgIGg0
誰だよ。とりあえずクソだせぇな。
0880カロン(和歌山県) [CN]
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2020/06/12(金) 00:50:14.55ID:iEqBG71K0
擁護派の「クラウドサービスを使えって意味だろ常考」も
それはそれで充分叩かれそうだけど良いのか?
0881ミザール(中国地方) [US]
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2020/06/12(金) 00:50:33.65ID:HQsiM2t+0
これ擁護するとかパヨクのノルマも大変だなw
0882白色矮星(千葉県) [JP]
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2020/06/12(金) 00:51:19.60ID:WJqZDveV0
名前がナイフ君てw厨二っすかw
0883イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/12(金) 00:51:37.29ID:F7Zki6dA0
よくわかってないやつの発言を、
少し詳しいやつが否定して、
わかったような気になってるやつが拡大解釈して擁護して、
もっと詳しいやつがそれも否定する
もう不毛よ、そもそもよくわかってなくて発言してるんだから
0884ミラ(新日本) [CA]
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2020/06/12(金) 00:51:37.60ID:cU0ny5wB0
とりあえず政府がAWS採用するのはもう決まってるから「AWSは海外企業だからダメ」ってのはもう手遅れだよ
22年度末までに100以上のシステムに導入するってさ
「政府共通プラットフォーム」でググってくれよ
0885冥王星(SB-iPhone) [EU]
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2020/06/12(金) 00:52:02.46ID:658/DMw40
で、そのクラウドサーバ仮想サーバ言葉遊びが
マイナンバー鯖落ち対応策としてサーバを増強する
って元々の答弁での案に含まれ得ない論拠どこよ
0886アンタレス(SB-iPhone) [BG]
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2020/06/12(金) 00:52:05.03ID:CWhZyOm+0
>>877
1億人のマイナンバーとその負荷処理するだけのサーバー拡充するだけやん、こんなん金さえ積めばどうとでもなるだろ

コロナ後のなんちゃらかんちゃらに数兆円かける金あるならポンと出せるわさ
0887かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 00:52:08.89ID:d37PGGeM0
仮想サーバーを使う2つのデメリット

仮想化環境の知識がなければ、サーバーリソース配分やセキュリティ対策に支障をきたす場合があります。
細かい設備環境が把握できないケースがある

仮想サーバーは物理サーバーのハードウェアリソースに依存しています。
処理能力が不足しているのにもかかわらず仮想化を行うと、サーバーのパフォーマンスが大きく低下する可能性があります。
仮想サーバーを運用するには、サーバーやストレージの性能、利用するデータセンター、ネットワーク構成などの設備環境を調査し、サーバーリソースを適切に配分する必要があります。
細かいセキュリティ対策が把握できないケースがある

仮想サーバーは物理サーバーとは異なるセキュリティ対策が必要なため、仮想化のノウハウがなければ苦労する可能性があります。
物理サーバー環境では、サーバー単体にインストールされたOSやアプリケーションのセキュリティ対策が中心でした。
一方、仮想サーバー環境では、1台のサーバーに複数のOSをインストールするため、より複雑なセキュリティ対策が必要です。
ファイアウォールやIPS(不正侵入防止システム)を使い、適切に不正侵入を防ぐ必要があります。
0891馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/12(金) 00:53:05.77ID:SqH2xJoA0
>>880
AWSは海外で十分実績あるし DB自前で持てばいいだけなんだけどな
丸山のツイートしかりそれに乗っかった奴しかり
蓮舫のやり取りが技術的に正しい文脈か否かの話だろ
技術的には正しいよ
0892デネボラ(神奈川県) [US]
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2020/06/12(金) 00:53:08.23ID:UFIINa6z0
>>1
クラウドうんぬんの前に
誰なんだよ
このナイフちゃんて
(´・_・`)
0893グレートウォール(東京都) [CA]
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2020/06/12(金) 00:53:14.14ID:WXKfHgqc0
ひろゆきにも馬鹿にされる蓮舫さん
0896馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/12(金) 00:54:23.90ID:SqH2xJoA0
>>886
なんで同時アクセス前提なんだよ
同時アクセス前提ならオンプレでの増設もそもそも的外れなんだが
0898プレセペ星団(東京都) [EU]
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2020/06/12(金) 00:54:41.37ID:J44UFhVY0
>>7
GAFAMで調べても会社名くらいしかでてこーへんぞ
0902デネボラ(長野県) [US]
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2020/06/12(金) 00:56:00.22ID:G8F0nviu0
なんかここでも自称有識者様達がペラペラと理想のシステムをご披露なさってるようだけど
じゃあそれを補正予算の9億円でどうするんですか?って話
0904冥王星(SB-iPhone) [EU]
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2020/06/12(金) 00:56:57.90ID:658/DMw40
サーバーがダウンしました
今後防ぐためにサーバーを強化します
って答弁において
サーバーとか言ってる時点でダメだ時代はクラウドだ
って指摘してるんだから
サーバーが物理だの仮想だのを論議してる時点で議論レベルが蓮舫においついてないよ
既存のサーバー技術の問題点を全てクリアする魔法みたいな「クラウド」って技術があるって事なんだからねクラウドサーバーでなく
0905かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 00:57:11.16ID:d37PGGeM0
>>1
頭悪そうなナイフちゃん
0906木星(大阪府) [CN]
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2020/06/12(金) 00:57:31.55ID:cbwIIEUy0
なんでパヨクってこうも技術系の話題になるとアホ丸出しなんだろう
新しい技術についていけない老害だからか?
0908イータ・カリーナ(愛知県) [US]
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2020/06/12(金) 00:58:21.04ID:esM2m8jm0
>>368
主張真逆の黒瀬フォローしてたり
その辺の疑惑が出た途端に黒瀬が引退宣言したりと
ウヨサヨ使い分けてる疑惑は出てたな
しばき隊連中が使ってたツイッター占拠しますの定型文を一字一句違わずにそのまま使ってたりしてたから
サヨがメインなんまろうけどさ
0909馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/12(金) 00:58:26.27ID:SqH2xJoA0
>>904
スケーラビリティの文脈で出てきた話だし
オートスケールできるクラウドって何も間違ってないのでは
0910ニクス(愛知県) [DE]
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2020/06/12(金) 00:58:58.09ID:uTyrBPcs0
>>1
マジか根本的な知識が足らない大人が増えたのね
Dr.包丁さん
0911ミラ(新日本) [CA]
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2020/06/12(金) 00:59:01.66ID:cU0ny5wB0
ぶっちゃけ予算少ないなら役所の窓口対応が最適解だよな
何でもかんでもシステム化すればいいってもんじゃない
特に一時的にしか使わないならなおさら
0912水メーザー天体(東京都) [FR]
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2020/06/12(金) 00:59:23.17ID:r7wPe0R10
>>877
オートスケーリングって使うか使わないかわからないから予算組むのが難しいのよね
だからじゃないけど、いきなり「サーバー増やすとかでなく時代はクラウドやで?」っていうのは半分は君の言うように合ってるけど半分は無茶苦茶言ってんのよ
今回の明らかな敗因は初っ端の否定材料にクラウドというワードを出したことなのさ
それで本来の意図が隠れてしまった
0913アンタレス(SB-iPhone) [BG]
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2020/06/12(金) 00:59:23.41ID:CWhZyOm+0
>>896
どーせお近くのややこしい国がサーバー負荷かけてくんじゃん
アクセス可能なIPを国内からに限るとかやったらまた問題になるんだろ?

どんと増強したらええねん
0914ウォルフ・ライエ星(愛媛県) [US]
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2020/06/12(金) 00:59:30.37ID:w6e8LHKW0
天の力を借りるレベルのヤツだからね
今の人間如きじゃあ理解できないだろうね
天啓を受けた蓮舫レベルにでもならないと
0916かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 01:00:27.75ID:d37PGGeM0
>>904
クラウドの実体がサーバーコンピューターな。
0918ミランダ(北海道) [CN]
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2020/06/12(金) 01:00:38.45ID:p9wfCjzZ0
蓮舫もパヨさんもそうだけど、批判ネタを探してるだけなので
J-LISが鯖増強しようが、システムをAWS等のクラウドサービスに構築しようが
批判するだろうなぁというのが容易に想像できるw
0919フォーマルハウト(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 01:01:05.21ID:6G8IprOz0
>>896
現在オンプレで動いているシステムが障害中で一刻も早く解決しなきゃならんって話の最中にオンプレの増設に一体なんの問題があるんだ?
つかクラウドだなんて突然騒ぎ出す方がよっぽど状況把握してなさすぎだろ
0920カノープス(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 01:01:35.80ID:G4UTuUjx0
>>906
そこそこアンテナを広く貼っていて新しい言葉は好きだから覚えるけどそれが何かよくわかってないこれが文系には多い。
 子供ころなかったかい難しい言葉を覚えてよくわからんけどカッコつけて使って用法が可笑しくて恥をかいたとかw彼らはいい年して未だそれをやってるのさ。
0921バン・アレン帯(千葉県) [DE]
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2020/06/12(金) 01:01:42.02ID:c/cT/RpX0
ネトウヨに言葉は届かないから
0922ハービッグ・ハロー天体(庭) [US]
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2020/06/12(金) 01:01:46.07ID:L06WmUGG0
>>903
新型コロナだって補足や啓蒙なんていくらでもやりゃ良かったのに検査がー検査がーって
その上休校にせよソーシャルディスタンスにせよマスクにせよ否定的な事ばかり流しやがって
権力の監視が仕事どころか国に為になる事しようともしねぇ
0925馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]
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2020/06/12(金) 01:02:28.15ID:SqH2xJoA0
>>912
まあそれはそうだと思う
ピークが読めないから予算が計上できないからな
蓮舫の発言は技術的な文脈では正しいと思うけど
与党にいたら確実にオンプレ推してたよなとは思う
>>919
設計当初から間違ってたという話では
0926宇宙定数(鹿児島県) [US]
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2020/06/12(金) 01:02:33.03ID:aJIwbMDc0
>>906
その上、何故か自信たっぷりに言ってくるからなぁ
その自信はどこから来るんだろうな
0927オールトの雲(東京都) [IT]
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2020/06/12(金) 01:02:59.83ID:3PK6AIut0
既存のシステムの弱点を強化しますって話してるときに、
そもそも全然別のソリューションにしとけば良かったのに!
とか言い出すならただの馬鹿だな
その時言えよで終わり
0928アンタレス(SB-iPhone) [BG]
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2020/06/12(金) 01:03:28.15ID:CWhZyOm+0
そーーーか!
アクセスしてからマイナンバーカード使って処理するんじゃなくて、マイナンバーカードで制限解除しないとアクセスできない構造にしたらええねん
B-Casカードみたいな認証方式にしたらええだろ
0930ベスタ(神奈川県) [US]
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2020/06/12(金) 01:04:04.68ID:OvXJDJFo0
>>877
セキュリティの問題は言い尽くされてるし、クラウド載せ替え終わったときにはワクチンできてるだろ

今回ドーンとアクセスあってトラブったからってそれに合わせてサーバ増やしてんじゃないよ
例えばボトルネックはある程度解消しておいて、何割かのアクセスはsorryサーバに逃して負荷をコントロールしつつ
本体システムは処理を継続させる、みたいなことできなかったのか?とかさ

いきなりクラウドに飛びつくのは流行り言葉使いたかっただけって透けて見えるわw
0931ミラ(新日本) [CA]
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2020/06/12(金) 01:04:23.19ID:cU0ny5wB0
ちなみにマイナンバーカードのシステム、都道府県ごとに反応時間が違う
東京はだいたい20秒、大阪は30秒

大阪の役所では「府知事が東京にケンカ売ってるからアクセス制限されてるねん!」と大盛り上がり
0932カロン(和歌山県) [CN]
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2020/06/12(金) 01:04:25.07ID:iEqBG71K0
根本の話
AWSなら今回の件余裕で処理できるくらいのリソースはあんの?
0935ヘール・ボップ彗星(茸) [ニダ]
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2020/06/12(金) 01:05:05.39ID:iNHCgIGg0
>>929
最近全然聞かないな
0938フォーマルハウト(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 01:05:36.66ID:6G8IprOz0
>>925
なんで国会討論中に前後の会話内容無視していきなり突然設計当初の方針ミスを叩くんだよおいホント意味不明だよどういうことだよ
0939チタニア(茸) [ニダ]
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2020/06/12(金) 01:06:13.09ID:4+Tfl8Ys0
サーバーがないのにどこにデータを保存するつもりなんだ?
そこら辺をふわふわと飛んでるとでも思ってるのか?
0940子持ち銀河(神奈川県) [JP]
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2020/06/12(金) 01:06:19.11ID:f+VdZeLU0
>>884
これか
https://www.soumu.go.jp/main_content/000110355.pdf

一部の移行できそうなシステム乗せるんだろうね。
サポート切れのwindowsや自前のアプリ、batやshellが動き続けている20年は遅れているであろうシステムを移行するわけだ。

しかも全てではなく一部ということは、システム間のインターフェースの整合性を見なきゃいけないというわけだ。一般的なエンジニアには到底知り得ない個別のカスタマイズを繰り返したシステムを。まずまともなエンジニアは近寄らないだろう。NWやSecurityの運用をAWSの用意した規格に合わせるだけでも一苦労だ。

AWSの設計合わせられると思うか?絶対に無理、全体の2割も移行できればいいほうだろう。
0941アルタイル(静岡県) [US]
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2020/06/12(金) 01:06:44.63ID:d6wwDfu30
>>7
キチガイやな
0942ヒドラ(庭) [US]
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2020/06/12(金) 01:07:08.53ID:Bm/DNXy30
俺アスペというか話の流れが読めずに今はそこの話じゃねぇだろってよく言われるんだけど
そういうことだからツッコまれんだよね
反面教師のおかげで理解できたわ
0943ガーネットスター(空) [BO]
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2020/06/12(金) 01:07:35.94ID:uZm4lm8i0
>>1
クラウド技術と仮想化技術って別物だよ
別にクラウドサービスを物理サーバーで提供しようが仮想サーバーで提供しようが業者の自由
とは言え、仮想サーバーが動いてる根っこというか基盤は結局物理サーバーなんだが
ネットワークもしかり
0945アンタレス(SB-iPhone) [BG]
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2020/06/12(金) 01:08:01.77ID:CWhZyOm+0
ん、あれ変なこと言ってる?

Felicaポートでマイナンバーカード認証させながらじゃないとそもそも鯖にアクセスできないようにしたら、鯖の窓口負荷の問題は緩和されると思ったんだが

これ筋違い?割とまともな解決法なんじゃね?
0946プランク定数(静岡県) [US]
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2020/06/12(金) 01:08:13.99ID:qShSc6tk0
まあでも、マイナポータルにアクセス集中する異常事態って初だから、普及率考えたら想定してないわな
野党に普及を邪魔されたので細々とやってたら、今度はレンホーに「時代はクラウド!」って怒られるという
「2位じゃダメ」だったのね
0948ベスタ(神奈川県) [US]
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2020/06/12(金) 01:08:18.77ID:OvXJDJFo0
>>900
詳しい人に聞いてきたことを理解できてない感
0949ポルックス(大阪府) [JP]
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2020/06/12(金) 01:08:19.35ID:GS1Ch+gA0
この子凍結されたん?
0951ハレー彗星(東京都) [ID]
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2020/06/12(金) 01:08:31.14ID:jau3Ai7t0
時代はクラウドって日本政府主導の純国産のクラウドサービスを始めるのか?サーバーを増やさないとなぁ。
0952タイタン(福岡県) [CN]
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2020/06/12(金) 01:09:44.45ID:LtCw6Lv40
>>924
もう何この言葉が見つからない
0953ガーネットスター(空) [BO]
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2020/06/12(金) 01:09:51.13ID:uZm4lm8i0
>>67
アカシックレコード!!!
0954宇宙定数(愛知県) [TR]
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2020/06/12(金) 01:10:01.84ID:z/abiVZl0
>>1
恥の上塗りとはこのことだな
0957ウンブリエル(大阪府) [CA]
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2020/06/12(金) 01:11:09.42ID:8Othhx460
ナイフちゃん今日は眠れないだろ悔しくて
0958フォーマルハウト(茸) [JP]
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2020/06/12(金) 01:11:55.99ID:tIJhS9l+0
>>1
これが立憲民主党ですか
0961フォーマルハウト(茸) [JP]
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2020/06/12(金) 01:13:20.76ID:tIJhS9l+0
>>924
バカじゃねえの
0962デネブ・カイトス(庭) [HU]
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2020/06/12(金) 01:13:21.84ID:XdeoOSAT0
共有ナイフちゃんの中身がジジイなのかなとは思った
アイコン画像の作者に画像使うの止めてくれ言われても無視してるらしいなw
0963カロン(和歌山県) [CN]
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2020/06/12(金) 01:13:29.50ID:iEqBG71K0
そういやSFとかで超光速通信を可能にする情報亜空間とかサイバースペースみたいな
設定あるよなぁ
0964ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
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2020/06/12(金) 01:13:29.52ID:pXohsIwE0
>>945
これどーなん?
なにかカードかざさないと特定のサイトにアクセスできない
みたいな仕組みを見たことないから、かえって金かかりそう
0965ポルックス(大阪府) [JP]
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2020/06/12(金) 01:14:01.96ID:GS1Ch+gA0
謝れないって辛い事よのぅwww
0966太陽(ジパング) [ニダ]
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2020/06/12(金) 01:14:08.61ID:uz4tEK540
>>945
意図を理解してるかよくわからんが
そういう仕組みになってるはず。
アプリでNFC通信でカード認証してから
サーバにアクセスしてる。
個人情報がカード側にあって、サーバに保存されてないハズだしな。
0967ガーネットスター(空) [BO]
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2020/06/12(金) 01:14:21.01ID:uZm4lm8i0
>>948
だね
後付けならなんとでも言える
言葉で勝負する政治家しかも元アナウンサーなら、最初からきっちり言えってやつだな

>>952
れんぽー「妄想じゃダメなんですか!」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。