0001オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:34:59.48ID:Vv9J1jgP0●?2BP(2000) ナイフちゃん(暫定) @knife900 蓮舫議員「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ!」 ネトウヨ「クラウドはサーバーの集合だ、バァ〜カ!」 どっちが正しいかというと、蓮舫さんが正しい。 ネトウヨの負け。 最近のクラウドは「仮想サーバー」がメイン @renho_sha https://i.imgur.com/TTEQRtw.jpg
0002オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:35:18.40ID:Vv9J1jgP0?2BP(1000) ソース https://twitter.com/knife900/status/1271005565901082624 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:36:17.89ID:Vv9J1jgP0?2BP(1000) ナイフちゃん(暫定) @knife900 今度は「仮想サーバ」を勘違いしたネトウヨが大量に湧いて困ってます。 GAFAMとか調べてみて! https://twitter.com/knife900/status/1271030532193701888 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0035海王星(神奈川県) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:38:39.05ID:iGoloMb/0 >>17 ツイッター規約によると凍結された人の再登録は認められていないから、これは偽物だと判断していい ツイッターに報告するといい事あるかも
0044キャッツアイ星雲(関西地方) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:39:19.36ID:eIP6KzuE0 蓮舫のクラウドに指摘したらなんでネトウヨになるんや? ネトウヨって何のことを指してるのかもうわけわからん
0045オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:39:19.35ID:Vv9J1jgP0?2BP(1000) ナイフちゃん(暫定) @knife900 蓮舫さんは10万円給付でアクセス集中して止まったマイナンバーポータルの件で、サーバアクセス冗長化の流れからクラウドの話を出しているから、AWSなどのクラウドサービスを想定しているのは明らか。 https://twitter.com/knife900/status/1271032054516334593 ↑??? 冗長化(じょうちょうか)とは、システムの一部に何らかの障害が発生した場合に備えて、障害発生後でもシステム全体の機能を維持し続けられるように、予備装置を平常時からバックアップとして配置し運用しておくこと。 冗長化によって得られる安全性は冗長性と呼ばれ、英語ではredundancyと呼ぶ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0047セドナ(福島県) [NL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:39:20.19ID:IOTl05tg0 アホがアホを晒してんのバカにしてるだけなのに敵だあああああああって 病院いけよ
0053ポラリス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:40:12.02ID:81mLsVzJ0 ***@***** 政府が使用するならプライベートクラウドだと思うのですが 仮想サーバを構築する為には物理サーバが必要になると思うのですが 「仮想サーバ」「GAFAM」「AWS」のキーワードを使ってプライベートクラウドの構築方法の素案をご教示いただけますか?
0058オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:40:40.94ID:Vv9J1jgP0?2BP(1000) ナイフちゃん(暫定) @knife900 ナイフちゃんは別にIT専門家でなく、研究で必要になってAWSで EC2 作った経験がある程度の一般ユーザーだけど、それでもこのスレッドに来るネトウヨのコメントは面白すぎる。 https://twitter.com/knife900/status/1271049500086267905 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0059海王星(神奈川県) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:40:47.92ID:iGoloMb/0 ツイート読んでやっと意味が理解できたわ このバカはサーバー上に仮想サーバーを構築しまくれば無限に性能が上がると思ってんのか…
0064かに星雲(沖縄県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:41:11.17ID:I06FQlxA0 結局は物理だから〜のツッコミは置いといてだからといって蓮舫がそこまで考えて話してた可能性は皆無っていう。
0066ベラトリックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:41:16.04ID:RC+Nixu10 仮想サーバーはどこにあるのかな? 空中にあるのかな? そうだ、空気中のプラズマの中にあるのだ!
0071ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:42:13.85ID:amaN3tOr0 仮想だろうが物理だろうがどっちでも良くて、ダウンしないようにスケールアウトするって言ってんのに、 時代はクラウドですよ!って明らかに会話になってないって話だろうが なんだこのボンクラ 死ねよカス
0073ベラトリックス(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:42:47.32ID:kpIXLOUF0 仮想サーバが何かわかってないだろ 物理サーバがなかったら仮想サーバなんて構築できない
0075カストル(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:43:03.17ID:aXgG7+eT0 仮想サーバー=クラウドサーバー=クラウドだと思ってんじゃないの?
0077金星(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:43:23.66ID:XMh37EZX0 AWS等を使えば国が物理サーバーの増設を機にする必要がないというなら正しいが 蓮舫はそんなこと分からず言ってるでしょ
0078アルタイル(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:43:30.16ID:xYUVAKV90 まあAWS使うこと自体は選択肢としてはありだろうけど それだってマイナンバー預けられる安全性と大量のアクセスに耐えられる環境構築しなきゃいけないわけだろ いくらAWSでも一朝一夕にはできないしお安くもないよな
0080ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:43:42.69ID:cf4vtXo60 関連スレ 蓮舫「総務大臣、時代はクラウドなんですよ!!」 ★2 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591861488/ アホの蓮舫「サーバは増やすんじゃなくて時代はクラウドなんですよ!」→クラウドがトレンド1位に★2 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591861432/
0083子持ち銀河(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:44:13.13ID:pm9e68Sn0 こういうのは自分が頭がいいと思ってて絶対にその姿勢は崩さないからなに言っても無駄
0086黒体放射(東京都) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:44:48.99ID:t+EL8azg0 国が行う事業を仮想サーバーでやれっていうのか? あんだけ紐付けは個人情報ガーって言ってたのに
0087ハービッグ・ハロー天体(茨城県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:44:52.41ID:IKMXrE8T0 テロ朝の捏造ステーチョンでは該当の発言は都合が悪いのでバッサリカットされてて笑うwwwwwwww
0091アルファ・ケンタウリ(岐阜県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:04.93ID:2H+r6ctP0 よくわからんけど、このためにサーバ立ち上げるの? もしかしてプロジェクトごとにデータサーバ組むの? んなことやるぐらいなら省庁関係なく共通のデータセンター立ち上げたほうが良くね?
0092テチス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:08.08ID:9+yhzmOa0 >>33 支離滅裂でもとりあえず難しげな言葉使ってイキってみれば10人中1人くらいは騙せるだろうって考え方じゃない?
0094カストル(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:12.11ID:aXgG7+eT0 >>77 普通に考えてそれを「時代はクラウド」に置き換えるとは到底思えんよな
0096タイタン(熊本県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:47.98ID:R2n9x3QW0 スゲェな俺の知らないうちにお空に保存出来るようになったのか どうりでiPhoneが売れるんだな
0097アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:48.23ID:eDpup4u40 仮想サーバはどこにあるのか調べてから出直してね AWSデータセンターで画像検索してみれば馬鹿でもわかると思うけど
0100大マゼラン雲(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:49.14ID:k7X7feG50 今報ステ実況見てたら似たようなこと書いてるヤツが多数湧いてたけどこいつが元なのか? 文系でも優秀な人いるから使いたくは無いけどこれが文系脳ってやつか? もうオカルト脳レベルじゃないかよw
0101ジュノー(SB-iPhone) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:55.07ID:Z+dlJLuT0 こいつ国が個人情報クラウドに上げるの?って質問に「それが怖ければAmazonやGmail使えない」とか反論してるけどめちゃくちゃ馬鹿なんだな
0103オリオン大星雲(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:45:59.53ID:Vv9J1jgP0?2BP(1000) polaris @Polaris_sky 返信先: @knife900 さん EC2でサーバー建てた人ならわかると思うけど、米国政府専用のリージョンがあるの知ってるよね?日本国政府専用リージョンってあったっけ? ナイフちゃん(暫定) @knife900 返信先: @Polaris_sky さん 知らない。必要なら作ればいいんじゃない? polaris @Polaris_sky 返信先: @knife900 さん AWSが政府機関向けのリージョン整備するということは、それだけの見込みがないとねぇ。データセンターを建てるわけだから。 ナイフちゃん(暫定) @knife900 返信先: @Polaris_sky さん すでに日本にあるDCの一部を使えばよいのでは? 核攻撃とかの対策必要なら別だけど polaris @Polaris_sky 返信先: @knife900 さん つまり物理的に同じ場所にしろということですね。
0105スピカ(茸) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:05.55ID:eAGO204T0 だから、「同時接続対策にサーバ増設する」の返しでクラウドガーは根本的におかしいんだってばよ…
0106オールトの雲(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:06.68ID:feiEygSH0 >>45 >蓮舫さんは10万円給付でアクセス集中して止まったマイナンバーポータルの件で、サーバアクセス冗長化の流れからクラウドの話を出しているから 冗長化と負荷分散は別物だよね
0109アルビレオ(大阪府) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:17.11ID:6/mRxKB20 >>59 PC内に仮想ドライブ増やしまくって本当にドライブ増えてるって 勘違いしたようなもん?
0111タイタン(家) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:21.10ID:iLY1f0VW0 あれなんか凍結後2つアカウントができてどっちも本物を主張してたけどこっちが本物なの?
0112天王星(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:22.28ID:XkDWmPex0 間違えたら「間違えました、ごめんなさい」でいいじゃん。 なんで意地を張るねん。
0115ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:32.55ID:amaN3tOr0 こんな程度の理解もできない知能で発言してんな 100万年早いレベルで痴がましいわゴミ
0116レグルス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:46:45.25ID:4HaI0DrE0 >>83 バカだということをできるだけ多くの人に示すことはできるだろw こいつに騙される人(残念ながらいるw)はその分減るw
0121タイタン(北海道) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:08.00ID:kEqBm80E0 AWSで電子証明書の手続きのシステム構築したら、個人情報がーで大騒ぎするのは目に見えてるんだよなぁ
0122ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:09.95ID:oJzmma8F0 最近変わったのなら悪いんだけどさ 金融機関って基幹システムをクラウド化できないんよ なんでかっていうと、どこに個人情報置いてるかはっきりさせて 『この記憶装置に入ってますよ」って、監査官を案内できないといけないから ましていわんやマイナンバー入りのデータなんてねぇw
0126オベロン(東京都) [LU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:33.70ID:xk9lD/hr0 仮想サーバを増やす為には物理サーバが必要だろ 仮想だからって無限に増やせる訳じゃないぞ
0127黒体放射(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:39.34ID:cxoZvRBj0 >>98 後付で色々言ってるから国会で「クラウドがー」って言ったときの真意を知るのは無理だろう
0129金星(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:44.65ID:XMh37EZX0 ちょっとAWS使って これならユーザー側は物理サーバーなんて気にしなくていいじゃんと思ったんだろうけど 国単位ではそうはいかないしね
0130海王星(神奈川県) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:47:49.98ID:iGoloMb/0 >>101 マイナンバーの口座紐付けに反対してる奴は銀行も使わないのかって言えちゃうな
0132アルデバラン(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:48:25.37ID:GAdnpZit0 はえー仮想サーバーとやらはサーバーいらんのか。勉強になったわ。
0133ベスタ(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:48:25.91ID:M15ymqvG0 凍結パヨクジジイはどーでもいいけど国民の情報を国外で管理するようになったら内需国として終わりだろ
0135太陽(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:48:53.02ID:qyeDm5HB0 仮想サーバーってやつは物理的なサーバーを必要とせんのか 凄いな、そんな技術があるMSやアマゾンやグーグルが何で毎年大量に物理サーバーを購入し続けてるんだろうw
0136冥王星(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:48:56.49ID:cdB7RFTZ0 >>120 災害などによる負担軽減の為に仮想サーバーにするのは当たり前だよな。 今やWindows Serverでもhyper V光線に出来るしな。
0138宇宙定数(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:08.68ID:YpBL6pzT0 クラウドなら、仮想化してるよなとか 思っていたら 案の定、すでに議論になっていて ワロタ
0140レグルス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:14.53ID:4HaI0DrE0 >>105 俺も「役所のことだから非効率なサーバー組みそうw」とかは思ったけど、 それを攻撃する文脈にしてもおかしいしなw
0141ヒアデス星団(おにぎり) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:16.61ID:oCVVlXOD0 今日の蓮舫は輝いてたな。 クラウドでやらかす マイナンバーカードで高市にツッコまれる 給付金の委託会社に突撃したら、リモートワークで誰もいない
0142ディオネ(京都府) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:22.07ID:szQJi8Ca0 ネトウヨに負けたくないあまり蓮舫とか超弩級のアホをわざわざ擁護するからパヨクは馬鹿なんだよ
0149ダイモス(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:51.78ID:Yyv4d/yb0 そもそも不可対策でサーバーを増設しなきゃいけないって話なんだから 仮想サーバーだろうと増設せんと動かんがな 処理能力が沸いて出てくるとでも思ってるのか 仮想だろうが物理だろうが計算しているのはプロセッサだぞ
0152宇宙定数(福井県) [DE]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:49:59.12ID:ztxE1NjF0 仮想サーバーってnyやshareみたいに繋いでる人間のストレージでサーバーを構築してんの?
0154ケレス(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:50:07.71ID:0h/a3mg20 クラウドの意図はともかく 「時代は〇〇」の言い回しをするやつは九分九厘おかしいやつ
0157アルタイル(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:50:30.65ID:xYUVAKV90 >>103 声に出して笑ってしまった 物理サーバ増設するより金掛かってるやんけ
0158天王星(北海道) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:50:32.00ID:7uWVE/sM0 そっとしといてやれよ 蓮舫的に言って この後は知らん顔するだけなんだよ 蒸し返すと本人に迷惑が掛かるだろ
0159ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:50:32.75ID:amaN3tOr0 >>103 こいつら政府共通プラットフォームのクラウド基盤をAWSに正式決定した話も知らねーみたいだな
0161宇宙定数(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:50:55.10ID:YpBL6pzT0 極端な話、沖縄のサーバがダウンしたら、 北海道のサーバに移せばいいよねっていう 議論?
0162エウロパ(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:51:03.09ID:7NruaLeg0 仮想サーバーはサーバー要らんのか。ええこときいたわ。会社のファイルサーバーで悩んでたんだよね。
0165ウンブリエル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:51:20.32ID:RBl89JwN0 >>3 みんなに心の中や 安倍を憎む善良な国民達の心の中ではクラウド時代全盛なんや
0167テチス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:51:29.30ID:9+yhzmOa0 ITダメ 歴史認識ダメ 経済ダメ 外交ダメ いったい何ならできるんだ立憲民主党は
01693K宇宙背景放射(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:51:52.05ID:9ehrlZAf0 へー、クラウドにVirtualBoxでもいっぱい入ってんの?(´・ω・ `)
0171キャッツアイ星雲(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:51:57.58ID:oc+d3lWR0 >>33 ざっと見た感じ外部のクラウドサービス使えば自分たちでサーバーを増やさなくてもいいって言ってるなw
0172プレセペ星団(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:05.97ID:rr6cyFyo0 本物のバカはサーバーは物理サーバーのみだと思ってる それをバカにするバカは仮想サーバーは実体の無い魔法みたいなものだと思ってる しかし人類は魔法を使うことは出来ないので 裏では大量の物理サーバーがその魔法を実現している
0174宇宙定数(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:08.35ID:YpBL6pzT0 >>166 クラウドだって、サーバは必要なはず 仮想化されてるから、 移動が楽ってだけですよね・・・たぶん
0175ポルックス(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:08.94ID:Hir+SzS40 エヴァ信者みたいだな 作ってる側は何も考えてないのに勝手にあれこれ考察してる
0176イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:11.33ID:zL0bzYbc0 >>45 こういう意味なら単にサーバーを増やすと言った大臣の答弁はおかしいわな 蓮舫が理解してるかどうかは知らんが蓮舫がクラウドと言ったのは間違いではない 残念
0179ダイモス(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:21.25ID:Yyv4d/yb0 「クラウドならサーバー不要」って宣伝してるSIerも悪い ちゃんとオンプレのって書いとけ
0185白色矮星(群馬県) [GR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:52:43.28ID:pWAY4ecH0 1Tのサーバー内に1Tの仮想サーバーを10個作れば容量10倍やんけw コレは革命だわ
0189木星(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:53:01.30ID:0xZgV8NM0 >>22 >なぜそこでGAFAMが出てくるのか意味がわからない。 国のデータをGAFAに預けんのかね まあ、中国のクラウド笑に預けろって言いたいんじゃね
0190白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:53:04.23ID:IgH1xmMf0 >>1 給付金の申請で使うようなレベルの個人情報の取り扱いに民間のレンタルサーバ話使うわけねえだろ馬鹿かこいつ
0192アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:53:13.61ID:eDpup4u40 パヨ爺が自爆してて草 でもまぁ仮想自爆みてえなもんだ またツイッターのアカ作り直せばいいじゃん
0200カストル(大分県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:54:08.51ID:cVRWw0Sd0 ブーメラン蓮舫「そもそもマイナンバーの目的は何?」 → 高市総務大臣「民主党政権の時に作られた法律で一度廃案に...蓮舫委員の方がお詳しいかも」 Mi2 @mi2_yes 【あなたの方が詳しいのでは?】立憲民主党・蓮舫「そもそもマイナンバーの目的は何ですか?」 高市早苗総務大臣「民主党政権の時に作られた法律で解散の時に一度廃案になり自公政権になってから、 自民・公明・民主党で話し合い作って頂いた。目的については蓮舫委員の方がお詳しいかもしれませんが…」 午前9:54 ・ 2020年6月11日 https://twitter.com/mi2_yes/status/1270882060089978880 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:54:16.80ID:oJzmma8F0 >>168 プライベートクラウドって手もあるけど、もうハードを買わなくていいって程度のメリットしかないからなぁ 蓮舫がそこまで考えてるわけもないしw
0202エイベル2218(兵庫県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:54:28.11ID:uJUFjJZT0 冷静に考えてYouTubeとか毎日不特定多数のユーザーが大容量の動画をアップしまくるけど、サーバーとか一体どうなっているんだろっていつも思う
0203ベラトリックス(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:54:33.87ID:kpIXLOUF0 >>168 監査が入れないならデータセンターに粉飾資料しまったら完全犯罪じゃね?
0209アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:55:33.58ID:eDpup4u40 そもそも仮想だろうと物理だろうとリソースが不足しているならサーバを増強すると表現する 安倍の言っている言葉に何ら間違いはない
0214ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:55:46.07ID:SU9QUrHd0 >>179 「仮想サーバーなら簡単にいくらでも数を用意することができます」なんて説明とかもまったく知らん人には誤解生んじゃうよなあ 同じ物理サーバー内なら増やす分だけひとつひとつの仮想サーバーは性能落ちますってこともセットで説明せんと
0217地球(四国地方) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:56:14.94ID:/A0BLlpz0 次は狭義のサーバーとか言い始めるな 『ネトウヨ「〇〇」』を使って何とかマウント取ろうとするの最近こればっかだけと 何もうまくいってないから、次は〇〇に何入れるんだろう
0218イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:56:42.91ID:zL0bzYbc0 >>121 安倍政権になってから個人情報取り扱いが再再々委託されて中国の会社に渡ってるのにそんなこと言うやついねぇだろ
0219環状星雲(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:57:08.87ID:Q/Y8+OrZ0 IT技術者が7人集まって手を合わせて天に祈ると仮想サーバが雲の上に出現するんじゃね
0220ウンブリエル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:57:09.66ID:RBl89JwN0 >>171 いや最初はなんか違うニュアンス 突っ込まれてそういう方向に自然な感じでシフトさせようとしていたように見える
0227ソンブレロ銀河(山口県) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:58:21.55ID:rCTeEn1W0 >>3 クラウドって散々言われてるじゃん クラウド=雲 中学校で習わなかったの?馬鹿すぎ
0228ヒアデス星団(神奈川県) [NL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:58:26.70ID:ae0zYRBX0 さすが仮想空間に住んでる奴の言うことは一味違うな! あ、仮想じゃなくて妄想空間かw
0232ベガ(京都府) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:58:44.88ID:B9cQvu1j0 普通に200万アクセス捌いてたってだけでも 凄いことだというのが 野盗には分からんとです
0234金星(日本) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:59:00.24ID:GyQZdf/10 >>22 とりあえず流行り言葉をならべておけば専門家っぽい感じがでる 国に雇われてる有識者wってこんなんだらけだから
0236ミマス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:59:08.80ID:Go2q+7wl0 時代はクラウドなんですよ!キリッ (決まった…今のテレビ映りは最高ね!2位じゃだめなんですかを超えるインパクトを叩き出したわ!)
0237ベラトリックス(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:59:12.84ID:RLaPi5am0 仮想といえど集積度が高く可用性があるだけでハードウェアは追加していかないといけないんだけどね まあ物理サーバを新しく用意して運用し始めるよりは楽だろうけど
0238ニート彗星(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 22:59:34.92ID:rzo4hMxP0 要約すると 「いいから全部AWS使え。 何のためにアマゾンジャパンの社長を中国人にしたと思ってるんだ!」 ってことだろ
0241アルゴル(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:00:06.06ID:PfecG0VN0 俺の知らない新しい仕組みが出来上がってるのか 最近の仮想サーバってサーバ使わないんだな
02443K宇宙背景放射(栃木県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:00:40.44ID:/tgt+8c50 >>58 AWS用語だとインスタンスだけど、エアEC2では仮想サーバーって呼ぶのかな
0246はくちょう座X-1(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:00:57.24ID:9pWvpnyG0 >>185 別に1Tのサーバー内に1Tの仮想サーバーじゃなくても10Tの仮想サーバーでも良いんじゃないか? なんなら1Tのサーバーを100Tの仮想サーバーとして運用し 100Tの仮想サーバーの中に100Tの仮想仮想サーバーを100T個作って100T個の仮想サーバーの中に100T個の仮想仮想仮想サーバーを作ればサーバーがむしろ要らなくなるんじゃないか?
0249リゲル(日本) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:01:35.63ID:Z1cHM+ov0 皆の心の中にある仮想サーバーを束ねてクラウドにするんだ!うおおおおおおお! みたいな?
0250ミマス(千葉県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:01:40.00ID:UWv/ub3Q0 仮想サーバをなんだと思ってるんだ?? ほんとにわからんからこいつの認識を聞きたいわ
0257テチス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:02:08.55ID:9+yhzmOa0 >>98 いやホントに空中に情報を置いておけると思ってたんじゃねえの? じゃないと辻褄が合わない
0258スピカ(dion軍) [CH]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:02:25.91ID:5H83gvDe0 AMSのサーバーだって世界のどこかの地上の上にあるわ。 天国にでも有ると思ってんのか?www
0261アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:02:40.87ID:eDpup4u40 クラウド蓮舫の第一の手下 パ界のカリスマ!!無から仮想サーバを生み出す男!! ドクタアアアアアアアアアアアアアアアアアア ――――――――――ナイフ!!
0262ウォルフ・ライエ星(福岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:02:59.01ID:MECOnxWe0 あまり強引な擁護は却ってR4を追い込むだけなんだがな ここは素直に間違いを認めて引っ込んだ方がいいぞパヨちんw
0264海王星(大阪府) [CL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:04.62ID:ai9viSkE0 >>257 まじでそんな風に思っている奴いそうだよな(笑) クラウドって雲のクラウドとは綴りもちがうのにね
0265天王星(北海道) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:04.76ID:7uWVE/sM0 要するに 仮想って単語を使って日本語に訳したヤツが悪いんだろ アホに絶望的な思い込みを発生させてしまった
0266チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:08.04ID:u1SJoemG0 もしかしたら仮想サーバってP2Pや仮想通貨のようなネットワークを想像してる?
0268ベクルックス(中部地方) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:10.27ID:/RrZ3V/L0 個人での使用と、国家規模での使用を同じと思ってるアホが居るとはw バカを擁護するため更なる間抜けが湧く ホント、twitterってバカ判定機能が凄まじいわw
0275レグルス(長野県) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:43.27ID:CXIIizb60 たぶんイメージ図の通り雲だと思ってるんだな、モクモク得体の知れない何かが増殖するんだろうな、、
0276白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:51.71ID:IgH1xmMf0 クラウドだろうがAWS使おうがアクセス多いんならサーバ増強しなきゃ行けないのは変わらんからズレまくった擁護だね
0277パラス(茸) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:55.40ID:uWQOv6eB0 >>185 あいつら100人デモでも主催者発表1000人だからな ツイートなら500万人いくしな
0279ダークマター(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:03:58.19ID:fXch/jsC0 つか、話の流れは 蓮舫「こんな程度のアクセスでトラブル出るサーバなんなんだよ」 高市「サーバ増強します」 蓮舫「サーバじゃねーよ、時代はクラウドだよ」 意味わかるやついる?
0281ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:04:50.29ID:SU9QUrHd0 そういや会社から支給された外付けHDDがマイコンピューターでは空き容量18GBって出るのに4GBぐらいファイル移すと空き容量不足言われるんだよな だから仮想ってうんこ!アベは謝罪しろ!
0282エイベル2218(埼玉県) [AM]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:04:55.26ID:EDGhNbBq0 何で専門外の分野に首突っ込むんだろ そういう判断が出来ないからアホなんだろうけど
0284トラペジウム(熊本県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:01.62ID:BzcQs8410 何言ってるかよくわからないんだけどサーバーって無から生み出せるようになったの?
0285チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:03.10ID:u1SJoemG0 >>279 外部サーバ使えよ 事業者いっぱいいるだろ 中国なんかおすすめだぞ!! って事やろ?
0288アクルックス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:09.01ID:Zyjm1O1i0 >>221 簡単に言うと物理サーバー一つで複数のサーバーの機能を果たせるってこと
0289レア(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:29.89ID:yrS1UFNm0 パヨパヨ パヨパヨ ∧_∧ パヨパヨ パヨパヨ ( ・∀・) < ん?パトカー?… ( ) | ____.__ガラッ | | | | | | | ∧_∧ | < なんだ、ネトウヨか… | |( ・∀・)| | | |( ) | |  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人_. _) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) パーヨ パーヨ パヨパヨ! | ∴ ノ 3 ノ パヨ パーヨ パーヨ パヨ!
0290ダークマター(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:33.42ID:fXch/jsC0 >>282 つか、このカミツキガメは、ドヤ顔で言うから馬鹿にされるんだよな
0292アルタイル(SB-iPhone) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:45.55ID:WmXcYutr0 民間のクラウドサービスで国家規模の個人データの機密性を担保できるの?
0293冥王星(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:05:51.43ID:GoJ4TPEL0 仮想サーバを説明するのにGAFAが出てくる理由がよくわからんのだけどどういうこと?
0294天王星(SB-iPhone) [EU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:06:08.25ID:nqzxd2SC0 >>279 原口のグーグルアースみたいに流行りの言葉を使ってみたかったんじゃ
0296アルゴル(茸) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:06:17.27ID:wY0AoFvD0 なんかロックマンエグゼで 無法地帯だったウラインターネットも 普通にサーバが現実側に存在してたの思い出した
0297はくちょう座X-1(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:06:17.46ID:9pWvpnyG0 >>279 時代はクラウドなんだよ サーバーなんて古いもん使ってんじゃねーよってことよ
0301大マゼラン雲(東京都) [TR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:07:06.87ID:dK8xsqb20 今システム作るなら普通に仮想環境だし それなりのシステ厶なら仮想サーバを複数用意すると思うんだけど 実は最新トレンドは1つの仮想サーバに押し込むものだったりするの? 不具合の切り分けしにくそうで嫌だなあ…
0302アルタイル(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:07:10.83ID:xYUVAKV90 ナイフちゃんの主張 ・クラウドならサーバーを増設するのは業者で借主は増設する必要ないから蓮舫の主張は間違ってない ・個人情報預けるのが怖い?じゃあアマゾンで買い物するな
0305アルビレオ(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:07:42.61ID:T9T5rgTa0 >>297 誰もがサーバー設置せずにクラウド構築する方法 40秒で準備しな
0306プランク定数(光) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:07:47.87ID:/oClpoEZ0 たぶん、蓮舫にとってのクラウドって「サーバのなんか凄いやつ」程度なんじゃね?内容なんて理解してない 「DS『イナズマイレブン2』の改造コード」と同じノリ
0309木星(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:07:53.25ID:qP2qjokQ0 つうか俺の知る限りでは省庁関係の仕事って厳しくてAWSとかGCP使えないよ。俺が知らないだけで使ってる案件もあるかもだけど。
0312土星(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:08:36.21ID:hbEs1tj10 >>292 それ 問題出てもいいから適当に作ってサーバーに情報上げて 中国韓国に盗ませろってか バカなのかスパイなのか、スパイなんだろうな
0313プランク定数(日本) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:08:45.10ID:wEDAFmxy0 >>171 「自分たちで」の定義がわからんが、AWSだろうが富士通サーバだろうが結局はそこの人間が設定するんだから一緒じゃね? 物理的にサーバを運んできてケーブル繋いで増設すると思ってるのか?
0317白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:09:05.64ID:IgH1xmMf0 というかこいつこんなイキっておいて「AWS使うって海外サービスこんなのに使っていいのか?」「だとしたら国内にデータセンター必要だろ」っていう真っ当なツッコミに対しては 「今から作れば」とか「知らない」とかクソみたいな逃げかましててださすぎる
0318ベラトリックス(やわらか銀行) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:09:13.92ID:qsjRZvP00 ひどすぎてワロタ 仮想サーバをなんだと思ってるんだ?wwwwwwww
0322ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:09:30.46ID:SU9QUrHd0 >>290 とある専門家から聞いた意見なんですがクラウドにすべきという声もあり…みたいなマスコミがよく使う手法使えばまだ被害最小限で済んだのにねえ まったくの門外漢な分野で手柄全取りなんて目論むからだめなんだよR4
0328アルビレオ(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:09:53.82ID:T9T5rgTa0 >>312 ちょっと前に、年金だったかのデータ入ったHDDを売り捌いてたとか言ってたのにな
0330ボイド(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:09:59.76ID:wDiEwFC/0 >>293 サーバーを増やすぐらいならAmazonとかの仮想クラウドサービス利用しろってことだろ
0331イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:10:03.74ID:zL0bzYbc0 クラウドサービス使えば自前でサーバを増強する必要はねーんだから蓮舫の言ってることはあながち間違いではない(契約にもよるが) それすら分かってないジジイが蓮舫叩いてて笑える
0332アリエル(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:10:32.28ID:cmAIc7Rm0 よく分からんが、自前のサーバーを増やすんじゃなくてサードパーティーのサーバー使えという解釈も出来るのでは? 蓮舫がそこまで考えてるかはわからんし、サードパーティー使ったらまた中抜きって騒ぎそうだけど
0338冥王星(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:11:05.92ID:14wGwBQE0 >>279 今サーバで運用しているシステムを全部AWSかAzureに移行してピーク時に増強できる契約をしろと言っている どれだけ時間と金がかかるかは知らんとも言っている
0339白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:11:06.08ID:IgH1xmMf0 >>282 台湾のIT担当の大臣が有能でもてはやされたから自分もあやかろうとしたんじゃないか?
0345ソンブレロ銀河(山口県) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:11:27.18ID:rCTeEn1W0 仮想空間にデータ保管するってことがそんなおかしい? 蓮舫批判してる奴はネットそのものをその目で見た事あんの?ないでしょそういうことだよ
0349アルビレオ(SB-iPhone) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:12:03.16ID:W8/DwvfR0 この界隈のくっさい奴何人ぐらい知ってる? Dr.ナイフ、但馬問屋、(今は亡き)なうちゃん、日本国黄帝、YOKO あとどんなんいたっけ?
0351チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:12:25.22ID:u1SJoemG0 >>345 ごめん、本気で意味がわからない お前どこの異世界から迷い込んで来たんだ?
0354百武彗星(神奈川県) [PL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:12:54.15ID:XFe3mYwu0 バカ過ぎてブロックしてたわDRナイフとかいう奴 ていうか名前の付け方も「切れ味鋭く世の中を断ずる」みたいな中年臭いダサい雰囲気しかしない
0357白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:07.57ID:IgH1xmMf0 >>293 レンタル仮想サーバサービスなら物理サーバの増強いらないと思ったんじゃね? 使えるはずないけど
0359地球(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:13.17ID:GjMgCJlA0 >>345 クラウドも仮想サーバーも ネットも見たことないけどサーバーはあるよ
0360かみのけ座銀河団(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:15.62ID:PvEkE5Zk0 >>331 R4「え?一言もそんなこと言ってないけど・・・(アルニダ)」
0361アクルックス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:18.50ID:Zyjm1O1i0 >>345 仮想鯖を一体なんだと思ってるんだ?w仮想って言葉に引っ張られてないかw
0362レア(福岡県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:23.11ID:nsMuuXeX0 仮想サーバ運用に実態がないならきっとデータ漏洩も仮想被害だし仮想電気なら大規模火災も仮想火災で済んでるな… 仮想メンテとは一体
0364ウンブリエル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:39.10ID:RBl89JwN0 >>305 p2pで共有や! みんなのストレージにデリケートな情報満載や!
0366レア(兵庫県) [NL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:13:49.08ID:Ozr37Ihn0 >>335 ネトウヨが批判を受ける左の人の頭の中にしか存在しないのと同じだよね。
0368木星(西日本) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:14:00.97ID:Ra7ewSsi0 >>319 黒瀬深@Shin_kurose と同一人物説が出てる ナイフがパヨク向けアカウント 黒瀬がネトウヨ向けアカウント らしい
0370プランク定数(日本) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:14:03.81ID:wEDAFmxy0 >>171 >>313だけど、あなたを否定してるわけじゃなくて、このパヨクに言いたいことね 書き方が悪くてごめんね
0372ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:14:39.76ID:v+5A8dk20 >>1 「クラウドはサーバーの集合」妙な言い回しだなぁ、、、
0374ダイモス(埼玉県) [IR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:14:57.89ID:ig4NMjTF0 仮想サーバーって一台のサーバーを複数のサーバーとして使う的なやつじゃないの?サーバーは必要だよね?
0375プランク定数(光) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:15:02.21ID:/oClpoEZ0 >>345 今日の質疑は、今回の補正予算でサーバ増強に9億使うことについてだよ それについて「時代はクラウドだろ」と異議を唱えてる 全く意味がわからん主張なのよ 根本からシステムを考え直せという話ならわかるけど、今のトラブルを改善するために補正予算でクラウドだろと言ってるバカなのよ、このカミツキガメ
03773K宇宙背景放射(栃木県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:15:06.96ID:/tgt+8c50 決断して契約さえすれば一瞬でクラウドに移行できてあとは何も考えないでいいんと思ってそう 設計からやり直しなのに
0380土星(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:15:28.30ID:hbEs1tj10 >>345 あー、最強のセキュリティってのは ネットに繋がない事、なんだぞ セキュリティには普通、金と時間と手間もかかる その意味、さすがにわかるよな?
0381パルサー(岐阜県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:15:40.37ID:Ka6iBaq50 あちらさんはこうやって言ってもいないこと拡大解釈して擁護したり煽ったりしてくれるから便利ね
0383オリオン大星雲(東京都) [CZ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:15:44.75ID:+mgdMJyw0 >>1のやり取りをざっと見てみたけど、元々言葉の足りない発言をダシにして、勝手な推測と都合のいい文脈の解釈で揚げ足とりをしあってる感じだった 誰を攻撃するために発言をどう利用したいか、その結論ありきの空中戦になってる。つまり時間の無駄
0389ニクス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:16:23.71ID:D+xVT0rx0 >>374 自分もよくわからなくてググったらそう書いてあった パヨクさんはとりあえずググるっていうことすらしないのかな?
0391イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:16:40.78ID:zL0bzYbc0 >>279 一時的なピークに合わせて自前でサーバ増強すれば莫大な設備投資が必要になるし、維持コストもかかる ハッキリ言って無駄 クラウドサービスを活用すれば負荷に合わせて柔軟に対応できるし無駄な設備投資をしなくて済む だから自前サーバを増やすよりもクラウドを使えってことだろ その辺の営業だって言ってるようなことだよ
0395かに星雲(佐賀県) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:17:03.32ID:Lqjk8c5G0 メルアド登録とかで個人情報預けてるんだから海外サーバーでも何ら問題ないとかアホなこと言ってるから いっそR4を貶める工作員じゃないかとすら思える アホだけどw
0396ダークマター(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:17:06.60ID:fXch/jsC0 >>345 データが保存されるのは仮想空間ではなく物理的に存在するサーバ内だよ
0400アルデバラン(愛知県) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:17:33.18ID:4+NARxmb0 仮に仮想サーバに移行するとして 急激なアクセス数増加に耐えられるの?教えてエロい人 ハイキャパな仮想サーバ選んで使うのと サーバ増強ってどっちが安いんだろうね 一過性のアクセス集中でしかないのに
0401ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:17:34.54ID:SU9QUrHd0 >>331 今現在どういう構造で動いてるシステムかも判らんのにいきなりクラウドサービス使おうだなんて結論に至るとかどういう神経してるんだよ ってかクラウドサービスってなんなのか理解してたら書けないレスなんだがそれ
0402ニート彗星(神奈川県) [ヌコ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:17:34.94ID:h7qtztt60 クラウド上で仮想であれなんであれサーバ使うんなら蓮舫正しくないわな。 サーバレスで代替するなら正しいけどさ。
0403ダークマター(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:18:05.52ID:fXch/jsC0 >>391 いや、そんなこと言ってないし、蓮舫様 補正予算の9億円の使い道についての話だよ、これ
0406テチス(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:18:22.95ID:j+KzSojl0 >>345 なんだ?仮想空間ってw 仮想サーバーは物理サーバーに仮想的に複数サーバー立てる技術だから、所詮物理サーバーのストレージに書き込んでるのと変わらんぞ。イメージになってるだけだ。
0407北アメリカ星雲(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:18:35.69ID:YoeBdYY90 こういう時素直に ごめんなさい勘違いでした って本人が訂正したり 専門家じゃないし間違うことあるよね みたいな擁護しとけばいいのに 無理矢理誤魔化そうとするから信用されなくなるんだよな
0409テンペル・タットル彗星(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:18:54.76ID:jdt2bgZM0 いつものパターンやん 全く本人と関係ない奴がしゃしゃり出てきて論点逸らす
0412水星(空) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:19:02.89ID:7wp3+fpr0 IT音痴のR4が聞きかじった言葉を得意げに開陳するからこんな事になるんだよwwwwwwwwwwwww
0413はくちょう座X-1(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:19:04.78ID:Pc7hrb7F0 仮想パヨク 国籍クラウド もういっそ仮想世界から出て来ないでくれや
0414レグルス(長野県) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:19:13.57ID:CXIIizb60 >>331 マジかそんなんあるんだ1番最低のプラン契約して足りなくなったら申請すると拡張してくれんのか。自前サーバー拡張するのに金かかるからそんなプランあったら教えてくれ。 拡張するのに金がかからない神プランがあるとは知らなかった
0415チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:19:14.58ID:u1SJoemG0 ID:rCTeEn1W0の真意を聞きたい もしかしたら後で土下座するのは俺達かもしれない
0416エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [HU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:19:26.19ID:uLIT9shM0 もはや宗教 信じるものだけがサーバーを持てる 心の中でね
0420ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:03.34ID:SU9QUrHd0 仮想サーバーの事を最初に仮想だなんてイミフな呼び方して広めた戦犯は誰だ! まあ自分が名付けることのなってもバーチャルなんて単語は仮想としか訳さんけど
0421グリーゼ581c(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:05.67ID:cB7tRjr80 オッケー理解した でもやっぱり国にはサーバ増強の方をして欲しい クラウドではなくね
0423はくちょう座X-1(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:08.54ID:9pWvpnyG0 そもそもの議論の発端が給付金申請にアクセスが集中して持たないってことだろ? だったら手っ取り早く給付金欲しい人の仮想口座に仮想振り込みしてやれば最初からサーバーなんて要らないだろ クラウドとか関係無いんだよ 蓮舫はこういう鋭い質問しろよ
0424ベテルギウス(兵庫県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:20.99ID:ur8nAuib0 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_____| |_____| さあ、お次のマジックは __|_____|__ // ""⌒⌒\ ) バカがいくらでも出てくる政党だよ☆ i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ ふしぎふしぎ! | (__人_) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| __ \ `ー' / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.|| / ∞ ○ \_,、_ | | . | || / 、 \ //ノ\__'_) . .| |≡≡≡≡≡| || / \_⌒)/ | |≡≡≡≡≡| ||
0426アクルックス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:32.94ID:Zyjm1O1i0 デーモンツールみたいな仮想ドライブと同じ、物理的には一個だけど仮想で複数使えるようにしようって原理
0427カリスト(石川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:34.28ID:Qi7xXZs60 その内にチャクラを開いてアカシックレコードにつながればいいとか言い出すんだろ
0428水星(三重県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:20:40.10ID:LTWvzoD/0 蓮舫やこいつの言ってる内容は妄想サーバーとか願望サーバーといったほうが近そう 存在はこいつらの頭の中だけにあって、この手の連中だけが相互理解で構築されたキチガイネットワークをアウトプットしてる感じ
0431ソンブレロ銀河(山口県) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:21:21.76ID:rCTeEn1W0 ほんとに言っても分からぬ馬鹿ばかりだな・・・ あのねえ君たちが打ってるその文章もネットの仮想空間を通って送られてるの つまり今現在も膨大な情報量がネット空間に存在し行き来してるわけ それを一時的にとどめたものがクラウドお分かり?
0432ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:21:31.75ID:oJzmma8F0 >>221 ゲーマーならエミュみたいなもんって言えばわかりやすいかも ちなみにRPAは寝マクロだな
0434フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:21:54.80ID:uogDm1IC0 現実:サーバー☓1=仮想サーバー☓10 立憲:仮想サーバー☓1=サーバー☓10 えっと、性能が10倍になる魔法の呪文らしい・・・
0441ヒドラ(家) [RU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:22:28.02ID:5ZMyxa+B0 クラウドの仮想サーバをスケーリングするときもサーバを増やすって言う 結局サーバを増やすで問題ないw
0443カリスト(石川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:22:32.42ID:Qi7xXZs60 そのクラウドのサーバーがどの国にあるかかんがえれば 答えはもうおわかりですね
04493K宇宙背景放射(栃木県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:23:15.12ID:/tgt+8c50 >>420 virtual memoryを仮想メモリと訳した人が悪い
0450フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:23:16.72ID:uogDm1IC0 >>431 え >ネット空間に存在し行き来してるわけ それを一時的にとどめたものがクラウド そんなとこにマイナンバーなんて個人情報置いちゃうの?
0451イオ(東京都) [TW]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:23:18.39ID:iaHjjciG0 蓮舫: オンプレとクラウドの違いの説明くらいは聞いたことがあるけど詳しくはよく分かってない 大臣: 多分クラウド以前にサーバーも分からない くらいの闘いかな
0455ガーネットスター(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:23:24.39ID:1/6onD4O0 >>279 サーバ増強します=サーバの能力を固定して運用しているので手動で増強します 時代はクラウドだよ=負荷の高い時は自動的に増強させるのが当たり前でしょ この会話はスケールと呼ばれる負荷分散の手法についての話 ここ数年はAWSを中心にサーバレスと呼ばれるサーバーが存在しない手法が推進されてる ただ、実際は古い技術者のほうが多いのでクラウド利用でも旧態依然としたサーバー単位での管理はまだまだ多い 通常だとクライアントからのアクセスはロードバランサーが受け取り負荷が低いWEBサーバーに割り振る これはオンプレでもクラウドでも同じ WEBサーバーの台数を増やすことをサーバー増強と呼ぶ 従来の手法だとWEBサーバーというのは物理的な1台のコンピューターなので 購入してソフトウェアをインストールしてネットワークに参加させてという段取りが必要になり数週間かかる メーカーの自社データセンターでも速くて1か月程度はかかるだろう クラウドの場合はクラウドにたくさんあるサーバーのパワーを一部分だけ借りる行為なので 画面上の操作だけでWEBサーバー追加が出来る 時間にするとほんの数分程度だ さらにクラウドの場合は負荷が高まった事を検知すると自動的にWEBサーバーを追加する機能がついている クラウドの特徴的な機能でありまさにクラウドのメリットといってもよい 時代はクラウドだよというのは以上のモダンな設計を指していると理解できる 技術者でも理解が追い付いていない分野なのでここまでわかっていて発言したのかには疑問が残るけどね
0458ダークマター(滋賀県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:23:32.75ID:fXch/jsC0 蓮舫擁護してる人って、蓮舫はシステムを根本から考え直すべきだと主張してるという理解でOKな感じ? しかも、AWSなんていう具体名まで出てきてるけど 今日の質疑は、マイナンバー関連のサーバの話だったんだけど、蓮舫はマイナンバー関連サーバをアメリカ企業に任せるべきという主張をしてたということでいいの?
0466白色矮星(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:24:15.57ID:IgH1xmMf0 まあよく考えたら普段から仮想空間で作り上げた仮想の悪事を元に政権を叩いたり、ネトウヨという仮想敵と戦ってる奴なんだからこんな発想になるのも仕方ないか
0468イオ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:24:23.71ID:JvhHDXyP0 >>176 別におかしくはない。AWSのような仮想サーバー使ってる場合でもサーバー増強するとか台数増やすとかで意味通じるしそういう会話普通にしてるわ。 蓮舫の「時代はクラウドです」なんていう指摘は意味不明過ぎるだけ。 まあそのシステムが物理サーバーでやってることが分かってての指摘なら百歩譲ってわからなくもないが、 それなら「スケーラビリティが容易なAWS EC2等のクラウドをなぜ利用しないのか?」というところまで言わないと何が言いたいのかさっぱりわからない戯言でしかない。
0469チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:24:25.52ID:u1SJoemG0 >>431 攻殻機動隊かよ フィクションと現実の境目ぐらいわかってくれよって思ったけど こいつは流石に釣りか
0472赤色超巨星(岡山県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:24:41.40ID:lLl4DX6d0 >>185 https://i.imgur.com/ipgekWy.jpg
0474ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:24:47.35ID:SU9QUrHd0 >>421 ややこしいこと言って大変申し訳ないが役人が買ってきた物理サーバーを庁舎内のもっともセキュリティ厳重な部屋に置いて仮想サーバーにしてクラウド化する手もあるぞ ってかアメリカ国防総省がそうだぞ 解らん人にいちから説明する精神力ないんで説明はしないけど
0477地球(京都府) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:25:15.76ID:LZY17sH40 見 よ ネ ト ウ ヨ ! 本 物 の ア ク ロ バ テ ィ ッ ク 擁 護 って奴を見せてやるよ
0478環状星雲(新日本) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:25:25.76ID:Q/Y8+OrZ0 FAXってのは、紙が電波に変換されて空気中をふよふよと飛んで行って相手のFAXで紙に変換されて出てくるんだぞ
0483テチス(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:25:58.32ID:j+KzSojl0 >>458 擁護してる人はそういう主張にみえるね。 LGWANすら知らないんだろうし。
0486はくちょう座X-1(山口県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:26:12.22ID:UfzYziPW0 サバ落ちするんだからサバ強化したらいいじゃん クラウドは云々は違うだろ
0488ケレス(長崎県) [IN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:26:33.86ID:/LjR3GAM0 >>455 オープンクラウドだとそうだけど そこに政府が個人情報置けるわけねーだろw
0489バーナードループ(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:26:34.00ID:WezRc6uj0 |ヽ∧_ ゝ __\ >>1 ||´・ω・`| > /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
0491大マゼラン雲(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:26:40.94ID:XuzovH8Z0 パヨは意味不明な事を大声で言い続け論点をずらし相手が呆れて黙ったら勝ちだと思ってるからこれは正しいパヨ
0492レグルス(長野県) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:26:55.66ID:CXIIizb60 >>400 ピーク値で月額が決まるものもあるので、当初からアクセス数の予想を計画していれば動作や費用面のやりくりはできるかもしれない。 ただ国のやる事だから富士通なりnttデータとか素性のわかるところでやってほしい
0494地球(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:27:14.59ID:GjMgCJlA0 >>474 ペンタゴン並みのセキュリティにしないと 神奈川県庁の二の舞になるだけじゃね?
0498ケレス(山梨県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:27:31.99ID:CoNFbb/w0 SEにもこの手合いが多すぎ クラウドは物理リソースの切り売りって何百年たったら理解できるんだろうか
0504ベテルギウス(光) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:28:03.56ID:gl/PMkPm0 IT音痴なんだけど 仮想サーバーって世界中にあるサーバーをみんなで共有化する事なんだっけ?(´・ω・`)
0505プランク定数(光) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:28:15.45ID:/oClpoEZ0 「国民の大切なデータをクラウドに上げる。クラウドといえば聞こえがいいですが、アメリカの企業でしょう? 国民の重要な個人情報を他国のしかも民間企業に預ける神経がわからない」 3日後にはこんなこと喚き散らすのが蓮舫先生だから、おまえら油断するなよ
0506ウンブリエル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:28:30.55ID:RBl89JwN0 >>474 マジか 鼻毛鯖バカ売れするか おまけの鼻毛カッターは役人がもらえるんか
0507ベクルックス(長崎県) [CZ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:28:39.02ID:MuQA5mJU0 物理サーバー増強するにしてもクラウド使うにしてもこの質問に対してはサーバー増強しますでいい気もするが インフラ増強のための手段はどれが合理的かって政治家が考えないといけないようなことかね
0511天王星(奈良県) [MY]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:07.24ID:DWM+s69/0 仮想サーバは物理サーバ上に存在して始めて利用できるんだが それでも仮想なのは、性能が常に必要じゃないから物理の性能を押さえられるのと、障害に強いから
0512アンドロメダ銀河(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:24.70ID:aIBh4UIs0 >>1 政府さんは、まさか?NTTコムのデータセンタに「自前のサーバ・ホスティング」してるんちゃうやろな? 保守費が莫大にかかってクラウドの意味半分ない、ていうか?クラウドなんかこれ? ●談合させずにバラバラに入札させれば良かったのに。ていうか?NTTコム頭に立てる意味あんの? http://imgur.com/cctgwUz.jpg ●NECなんか、仮想サーバー容量貸しやってんだから単独で入札させろよ何談合見逃してんの公取委
0513白色矮星(京都府) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:28.54ID:jQVR5lc40 もしかして仮想サーバーを 地球上の空中にふわふわ漂う存在だと思っているのかな
0514フォボス(SB-iPhone) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:31.17ID:MiNzTkQc0 ナイフちゃんは釣りアカにしても知性が低すぎるけどこれくらいの方がビジサヨには適度なのかね 異邦人とか滲み出るルサンチマン酷すぎてサヨですら避けるもんな
0515アルファ・ケンタウリ(埼玉県) [KR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:31.86ID:eDpup4u40 >>400 給付金の為にシステムをAWSに移行するなんて馬鹿でもやらないよ すでに給付も始まってる現状のシステムを移行するんだろ?? 馬鹿じゃね??普通に考えてシステム移行なんて必ず問題出るんだからじっくり計画練ってからやるべきことなんだわ 給付金で問題出たからAWSに移行だ!!なんていうのそこらの中小のワンマンガイジ社長くらいじゃねえか?
0516フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:29:42.35ID:uogDm1IC0 R4さん いま必死で言い訳探してると思うの 釣り書いたら入れ喰いだと思われ
0520アンタレス(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:30:24.81ID:ARpNZpib0 そもそもクラウド上のサーバー増強の話をしてるんだろうけどな 今しか使わないシステムのためにハード組むとは思えないし
0523ヒドラ(神奈川県) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:30:35.40ID:I8hdgCtX0 相変わらずキレッキレやなwww でも切れ味が良いからといって自傷行為はよくないぞ
0525土星(東京都) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:30:46.16ID:hbEs1tj10 >>455 >クラウドにたくさんあるサーバーの一部分だけ力を借りる いや無理だろ 国が独自にサーバー群管理運営出来るくらいセキュリティ技術ないと 国民の精細な情報をそうやって管理するのは危険過ぎる そしてそれは一朝一夕に出来るもんじゃない
0526フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:31:06.05ID:uogDm1IC0 >>515 スピード感をと訴えてる文脈の中でその意図だったらガイジすぎるわな
0527イオ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:31:11.29ID:JvhHDXyP0 >>507 そう、どっちにしても別に間違ったこと言ってはないんだよね。 この大臣が「物理サーバー増強します」って言ったんならわかるけど。
0528宇宙定数(東京都) [EU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:31:13.46ID:ga4sJJ2t0 まず現在稼働中のシステムで障害があったからってじゃあシステムを一から変えようというのは論外 そもそも現実的な対応としてサーバを増やすって言ってるんだからそれ以上反論するのは的外れ まあそれ以前にクラウドにするのもシステムを構築するのもタダだと思ってるんだろうけど
0529アンドロメダ銀河(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:31:32.38ID:aIBh4UIs0 >>515 フレッツ埼玉ドメイン君おはよう 埼玉にもムダにデータセンターあったな? ほぼ自前のサーバーホスティングしか出来ない ヤツ
0531アンタレス(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:31:54.83ID:ARpNZpib0 >>522 急なトラブルシュートには必須だな 徹夜対策の眠気覚ましにも脳を切り替えるためのスイッチにもなる
0534フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:32:10.04ID:uogDm1IC0 >>521 もちろん立憲は全てクラウド化してるのかなぁ・・・・・ してねーだろうなぁ・・・・w
0535プランク定数(光) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:32:14.47ID:/oClpoEZ0 >>519 今日の蓮舫の見どころは、もう一つあったよね 蓮舫「マイナンバーの目的はそもそもなんなんですか」 高市「マイナンバーの骨組みは民主党政権が考えて、成立したのは自民政権になってからですが、民主党さんにも加わっていただいて一緒に考えた。蓮舫先生の方がお詳しいのでは」 蓮舫「(きょとん)」
0537はくちょう座X-1(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:32:53.81ID:Y97eZzu70 つーかこの発言後に突っ込まれなかったことに驚く やっぱ与野党ともに若い人がもっと必要だわ
0540宇宙定数(大阪府) [EU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:33:18.06ID:mNJjFwQe0 Googleが設置しているサーバーの一部 https://i.gzn.jp/img/2013/12/11/google-data-center/001.jpg ソフトバンクテレコム(一部) https://en.ypmc.co.jp/wcmsp/wp-content/uploads/2015/04/data01.jpg 東京データセンター 多摩第3データセンターのUPSバッテリー室(一部) https://www.telehouse.com/wp-content/uploads/2016/01/UPS-Barttery-Room-at-Tokyo-Tama-Data-Center.jpg AWS アマゾンデータセンターのサーバー(一部) https://d1.awsstatic.com/security-center/AWS_OurDataCenters_DataLayer-Preview.b338b2f9905ed83f2a4015bc12eae88d0a6010ec.png こういうのが分からないからパヨは駄目(平氏を滅ぼすものは平氏なり
0541宇宙の晴れ上がり(東京都) [MX]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:33:20.39ID:UVGN/ID10 >>45 この場合はリダンダンシーではなくスケールアウトではなかろうか
0542フォーマルハウト(東京都) [BR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:33:53.74ID:uogDm1IC0 >>535 ミンスの中身はバラバラだったので マイナンバーなんてR4さん全く関与してないだろうなぁ
0544ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:34:06.47ID:amaN3tOr0 >>455 まともな奴がいた 1の馬鹿はともかく、蓮舫はその背景を理解した上での発言だろって擁護は無理があると思わんかね >>488 AWSはVPCってのがあって、簡単に言うとオンプレクラウド化できるので理屈では全然可能
0545ミザール(栃木県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:34:20.70ID:Mn+Y56a80 サーバー買ってきて増設するだけなら9億円で、AWSでインスタンス生やすだけなら9000万円で済むかもしれないけど AWSにマイグレーションするのに900億円かかるよね 振込手数料を中抜きって言ってみたり、ぱよちんの議論ってこんなのばっかりだよね
0546ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:34:24.72ID:oJzmma8F0 >>279 この流れだけなら蓮舫に一分の理がないともいえない クラウドサービス業者の謳い文句が制限なく一瞬で実現できるならw
0547シリウス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:34:27.56ID:YdhtK7gx0 ハードウェアは消費電力を真剣に考えろと 性能は上がってもここはちっとも進化しとらん
0549ジュノー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:34:40.01ID:rIXO3up20 >>1 本当に蓮舫がその仮想サーバを想定して「時代はクラウド」という言葉を使ったって思ってるのか? コンピュータって言葉で量子コンピュータを連想する方が自然てわけかいな
0554ケレス(長崎県) [IN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:35:23.75ID:/LjR3GAM0 今回のヤツって広義で言うクラウドで既にやってて、しかもサーバー容量は以前のままの割り当てだったから サーバー容量増やすって話じゃないのかね
0556レア(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:36:08.65ID:cjl0+eqZ0 蓮舫はIT知識が無いし全く擁護出来ないけど議員全体で考えるとこの程度のITリテラシー がデフォだと思った方がいい USB知らないのがサイバーセキュリティ大臣やっていただろ ウヨパヨで争っている場合では無い気がする
0557ガーネットスター(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:36:10.21ID:1/6onD4O0 >>458 国内でも10社程度はクラウド事業者あったと思うよ AWSやAzureは実績あるから名前が出てるだけ 政府レベルの利用も想定したサービス持ってるのはこの2社ぐらいだと思うよ 知らんけど
0562オリオン大星雲(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:36:54.86ID:h0ut2YRw0 ナイフちゃんとか云うのが扱う様なデータだったらクラウドで全然おkなんだろうねぇ
0563アルデバラン(愛知県) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:05.14ID:4+NARxmb0 客観的に見て間違ってることを 「俺は正しい」と主張するツイート多いよね 理屈や原理を知らずに分かったつもりなんだろうけどさ 間違いを正そうとすると論点すりかえしてくるし
0564水星(空) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:09.55ID:7wp3+fpr0 つーか尼やMSのクラウドはそんなに調子いいのけ? NTTや富士通じゃコストが合わんのか?
0566レア(兵庫県) [NL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:32.54ID:Ozr37Ihn0 蓮舫擁護派の必死さにモヤモヤするな(笑) 間違いを認めたら死ぬんだろうね、見てみたいけど。
0567ヒドラ(神奈川県) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:33.04ID:I8hdgCtX0 仮想サーバーは清らかな心の中に宿るものです。 安倍政権を支持してしまう曇った心がクラウドであり、 その雲の中に差した一筋の光明こそ仮想サーバーなのです。
0568ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [CL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:34.19ID:bgO2IrhA0 >>455 お前が現場の感覚を何もわかってないことはよく分かる それをサーバー増強って言うんだよ だからみんな笑ってる
0569プランク定数(光) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:39.65ID:/oClpoEZ0 蓮舫は言い方が面白すぎるんだよなぁ https://youtu.be/AItC0YPyq_4
0570カストル(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:37:43.71ID:nU3djfwn0 ぽなえらってこんだけいて結局、レンポーにごめんなさい言わせるほどの力もないんでしょ??まじゴミやん
0574イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:20.36ID:zL0bzYbc0 >>468 それ言ってもたぶん国会議員の誰一人として理解できないだろ せめてIT担当大臣ぐらいは民間から専門家を入れないと日本は終わりだな 自民党的な古い政治のやり方は亡国への道だわ
0575ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:24.71ID:SU9QUrHd0 >>528 ちょーっとちょときみぃ、まったくもって理解が足りず的はずれだよぉ 蓮舫さんは必ず絶対に例外許されずどんなに不利でも自民議員の発言に対して反論して論破したふいんき(今の時代は変換できる)を出さなくてはならない使命があるんじゃぞ 内容が正しいかどうかではなく勝った感を支持者に示せれば勝ち!
0576アクルックス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:25.50ID:b5hmETzB0 物理的なPCが中国にあった日にゃあもう目も当てられないぜ… 他国にあるって自体が懸念の部分なのに
0578かに星雲(兵庫県) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:27.05ID:3sWUL0330 自前でサーバー置くか借りるかの話 自前で持たないからって安くつくとは限らないセキュリティの問題もある
0580アルファ・ケンタウリ(家) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:37.09ID:SOaO8z8K0 >>474 総務省が運営してるサーバーの話なんだからサーバーで良いんだよ
0581アンタレス(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:39.37ID:ARpNZpib0 >>557 実際にやるならAWSやAzureはコンプラ的に無理だからNTTか富士通か?まあそこらへんのサービス使うことになるだろうな
0582オリオン大星雲(東京都) [CZ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:38:50.01ID:+mgdMJyw0 >>455 んー、例えばAWSのLambdaみたいなサーバレスアーキテクチャにしてもサービス提供形態としては、サーバ役になるインスタンスの構築や管理は不要って意味ではサーバがない、とは言えるんよ ただコンピューティングリソースの動的貸与とスケーリングにフォーカスしたとして、そのサービスが動いてるのがコンテナだろうとvmだろうともちろん物理的なものが最終的には存在するって意味ではサーバ(マシン)はあるわけよ と言うようなことをお互い都合よく発言解釈に用いているので、>>383と思ったわけ
0584チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:14.94ID:u1SJoemG0 >>556 そこだよな 蓮舫の発言後に本来は周りの議員連中から嘲笑or爆笑を喰らわせるぐらい出来るレベルじゃないとダメだ 老害と呼ばれる層が最低限のITリテラシーを身に着ける最低でもあと20年〜30年は必要だな…
0585宇宙定数(東京都) [EU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:22.42ID:ga4sJJ2t0 明日あたりそういう趣旨で申し上げたのではない的な言い訳をしてそれもまた意味不明な理屈で盛り上がるとみた
0586アクルックス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:25.70ID:b5hmETzB0 >>564 たまに障害起こってAWS使ってたシステムが連鎖的に堕ちるの見たぞ
0588グレートウォール(大阪府) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:28.97ID:/g8tm9Qw0 |゚Д゚)ノ 結局昔のコンピューターのように、コンソールと画面だけ無数にあって操作してたのをネットでやってるだけなんだよね |゚Д゚)ノ ウィニーを始めとするP2Pのようにデータ分散させて |゚Д゚)ノ ネットが出来て以降、新しい物って出てきてないんじゃないの?
0589宇宙の晴れ上がり(家) [MA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:33.31ID:nbYAULnA0 蓮舫擁護のために攻殻機動隊みたいな世界に転生してる奴が何人かいてホント哀れ
0591ヒアデス星団(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:39:58.68ID:TCiq2fcf0 >>455 サーバーを増強しますと言っているだけで、どのような方法で負荷分散しているかについて述べていない そもそも「クラウドなら高負荷がかかってもシステム停止しない」というのも幻想 クラウド化でスケールアウトなんてここ数年どころの話ではないし、 政府のデータは私企業と同じ感覚でホイホイクラウドサービスに乗せられる代物じゃない そもそもこれからAWSを導入しようとしているのに、レンポーは一体何を言ってるのかとしか言えない
0592シリウス(庭) [PL]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:40:01.78ID:LFcgRmEk0 れんぽうのツッコミがおかしいからそれを無理に擁護しようとするとどうしたっておかしくなる
0593ガーネットスター(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:40:21.23ID:1/6onD4O0 >>481 政府みたいに予算決めてから運用するっていう方法だと利用料金が予測しづらいオートスケールは採用しづらいだろうね 民間のネットサービスだと利用が多い=収益も多いだから困る事は少ない でも今回はいくらサービスの利用が増えてもマイナスになるだけだからね
0595グリーゼ581c(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:40:30.00ID:hawvgTOl0 物理的サーバーなしで、仮想で全て賄える! 仮想こそ、最強・最速ですよ! これがまさに俺のIT
0596ジュノー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:40:56.84ID:rIXO3up20 そもそも200万アクセスで落ちるのを問題視してるんだから 高市の「サーバ増設」が記録容量増設とゴッチャになってる人も変だ ましてクラウドなんてまったく関係ない
0597ニュートラル・シート磁気圏尾部(岐阜県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:41:25.80ID:i9TgIg1O0 パヨクって左翼弁護士含めて、理系や製造メーカーの設計っていないでしょ 本当の意味での理論が考えられれば、似非左翼の韓国中国右翼団体には賛同しない
0599アンタレス(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:41:47.59ID:ARpNZpib0 親切に解釈すれば理解できるかもしれないけどこれだけでは発言の意図が分からない さらに普段からなんにでもよくわからない方向に噛み付くせいでこれもたいした意味はないんだろうと考えられる つまり普段の行いのせいで議論に値しない
0602青色超巨星(やわらか銀行) [EU]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:42:38.54ID:G43Et32k0 >ネトウヨの負け。 物事を勝ち負けでしか見ていない幼稚な朝鮮人が自分勝手な朝鮮ルールで勝敗を判定して朝鮮オナニー
0603ケレス(長崎県) [IN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:42:48.90ID:/LjR3GAM0 つうか、クラウド利用するならファイアーウォールの問題も出てくるわな 完全独立の内部サーバーでプライベートクラウドなら問題ないが、これやったらいくらかかるかわからんしな
0605ミザール(栃木県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:42:56.59ID:Mn+Y56a80 >>596 200万アクセスなんてマイナンバーの利用法が変わらない限り今後永遠に叩き出さないのわかりきってるんだからサーバー増強する必要すらない 何が時代はクラウドだよマイグレーションにいくらかかんだよ死ねよ
0607ミザール(茸) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:43:08.39ID:tGyogIGv0 勝手勝利宣言には一言、「いやいや、おまえの負け」 こんだけでじゅうぶん 論破を試みていちいちこっちから手の内明かしてやる必要なし
0608イータ・カリーナ(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:43:17.12ID:zL0bzYbc0 >>512 この企業連合って法律の抜け穴を利用した談合そのものだよな こいつらに入札参加資格を与えるのがそもそもおかしいし、公取委が取り締まらないのも異常 あからさまな談合が平気で見逃される今の日本は本当にヤバイ
0615アンタレス(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:44:06.89ID:ARpNZpib0 いや冷静に考えて時代はクラウドってなんなんだろうな 確かに時代と共に技術は色々進化してるけど扱うデータややりたいことによってシステムの作りは変わるものだし
0616アクルックス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:44:33.25ID:b5hmETzB0 間違ってもいいから、責任を取りなさい 責任っていうのは間違ってたことを認めて言い直すことと 間違ってたことを責めていた人に謝るってことね 罵倒に対しては無視が正しいから
0617ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:44:45.15ID:SU9QUrHd0 >>590 それを言いたいためのレスじゃよ レス先の文脈がクラウドならサーバー増強できないって思い込んでるみたいだったから
0619ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:44:49.49ID:oJzmma8F0 >>331 今オンプレで動いてるのをクラウドで動くようにするのにいくら金と時間かかるんかね そしていくらクラウドがスケーラブルといっても今回のアクセス増加に耐えられるのかはこの議論だけからは判断不可 システム更改にあたって、オンプレでやろうとして前にこんなことあったんだけどおんなじことあったらどうすんの、 って質問設定なら「時代はクラウド」って言ってもまぁ笑い者にはならんだろうけど
0621アクルックス(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:45:01.30ID:jLFvvgas0 クラウドって言葉がどうとかより クラウド化する妥当性を議論すべきだと思うの 違う?
0622ヒアデス星団(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:45:06.30ID:TCiq2fcf0 >>604 どのような方法でフェールオーバーするかが重要なのに、 どうやってサーバーを運用するかって言いたいなら見当違いだな つまり何も考えてない
0624エイベル2218(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:45:36.51ID:2CY1MAQw0 がんばって擁護しようとしたんやろな まぁこいつのフォロワーは 言っている内容そのものについては考えず こいつの言ったことだから言い訳として成立している、と考えるだろうから それっぽいこと言っておけばOKなんだろうな
0625ミランダ(日本のどこかに) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:45:39.85ID:sdwx0i5y0 MAMEとかbleem!ってあっただろ あれを自分ちのパソコンじゃなくてはなれたとこにあるコンピュータで動かして そこにつなげて遊ぶようなもんだよ
0627イオ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:45:56.66ID:JvhHDXyP0 >>545 マイグレーションてDBの移設?900億円もかかるの?そこまでの金額聞いたことがない。
0630ネレイド(福岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:47:05.43ID:l6pdP9iB0 クラウドにとってサーバーとは仮想サーバー サーバーを増やすと言ったら仮想サーバーを増やすこと もっともクラウドにとって仮想化かどうかは気にしないが クラウドでサーバーを増やすと普通に言う
0634テチス(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:47:37.96ID:j+KzSojl0 >>515 マイナンバーなんてシステム構築に三年かかってるからね。 マイナポだけだったとしても移行に一年は必要。
0636プロキオン(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:47:40.97ID:G8OeY1GO0 浅知恵でそれっぽいこと言って煙に巻く感じがtheパヨク というかなんで攻撃的なんだろ
0640かに星雲(茸) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:48:16.38ID:Fpet0YUz0 まぁパ界で今までの人智を越える神代のシステムが構築されてるんかも知らんし。知らんけど。
0643かみのけ座銀河団(東京都) [GB]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:48:33.99ID:PvEkE5Zk0 >>577 貴様のようなニュータイプの成り損ないは、粛正される運命なのだ!
0646ケレス(長崎県) [IN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:49:18.25ID:/LjR3GAM0 >>630 普通はそうだよな クラウドだろうがアクセス過多で落ちるんならサーバー増強しますって言う
0648アリエル(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:49:32.53ID:R2molZX+0 クラウドって言葉を使った趣旨(サーバー→イントラネット、クラウド→インターネット)は普通に通じるし 揶揄してる方が頭悪いだろ
0649エイベル2218(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:49:40.13ID:2CY1MAQw0 >>636 実際にネトウヨを論破してるかどうかは関係ないんだろうな フォロワーが「ナイフさんがなんかそれっぽいことを言ってネトウヨを論破したようだ」 と判定してくれればいいんだから
0650水メーザー天体(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:49:42.12ID:25lH0OZf0 オートスケールできると言いたいんだろう 素人ならそこまででいいかもな 国のデータを扱う基準でオートスケールは無理
0651ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:49:58.06ID:SU9QUrHd0 >>637 どんだけ意思疏通がうまく取れなくてもEDF!って叫べばみんなEDF!!って答えてくれて一体感がでるみたいな?
0652デネブ・カイトス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:50:10.78ID:tMaxcojb0 こいつ60代くらいのジジイだろ クラウドが何なのか絶対理解してない
0654ネレイド(長屋) [PT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:50:49.45ID:fSb2JCwV0 >>368 Twitterって有名になったりフォロワーが増えたりしたら youtubeみたいに収入に繋がるのん?
0660アルデバラン(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:52:05.19ID:q75Bd3iQ0 >>374 物理インフラが要らないと考えてるのがふわふわパヨク
0665チタニア(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:52:22.12ID:u1SJoemG0 >>637 日本中のバカとつまはじきものと異常者が集結したからな 在野に放たれるより一纏めにした方が管理監視しやすいってことやな
0668ソンブレロ銀河(山口県) [FR]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:00.14ID:rCTeEn1W0 >>571 蓮舫の気持ちになって書いたからそう言われるとちょっと嬉しいですありがと
0669タイタン(北海道) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:10.27ID:kEqBm80E0 >>556 都合が悪くなると出てくるDD論 んでUSB知らない人はいつも他人を攻撃してたんですか? 蓮舫さんみたいに噛みついてないと思いますがw 蓮舫さんは自分がいつもやっていることのブーメラン食らってるだけですよ
0670水星(空) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:21.06ID:7wp3+fpr0 そういや楽天モバイルが世界初めて基地局サーバをクラウド化したらしいけど どうなることやら
0671パルサー(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:27.54ID:Rfyr8WrL0 そもそもサーバー=パソコンと同じ意味って知ってるんか疑問 24時間稼働しないといけないから普通のノートパソコンとかをサーバーにするのは向いてないけど
0672プレセペ星団(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:37.00ID:GibYcCky0 何にも知らないのに自信満々にドヤれる精神が理解できない こういう奴はどこに行ってもなにもできない無能だが 唯一野党だけはつとまるんだよな
0674グレートウォール(大阪府) [IT]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:39.17ID:/g8tm9Qw0 >>601 |゚Д゚)ノ いや、知らんか? |゚Д゚)ノ 本体一つだけど、画面とコンソールは無数にあってそれぞれ別の事出来るんだけど |゚Д゚)ノ 同じ一つの本体が時間毎にそれぞれのコンソールを処理してるだけっつう |゚Д゚)ノ 言わばメインフレームなんだけど
0676高輝度青色変光星(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:53:49.51ID:gSebUgcn0 蓮舫バカじゃね?って言っただけでネトウヨ認定されるの?w ネトウヨの定義広がりすぎてもうわけわからん
0677アリエル(三重県) [IN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:54:18.74ID:EZxdwIV30 よく意味わからないんだけど、仮想サーバーだとサーバーの増強は考えなくていいのか
0681デネブ(京都府) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:54:49.32ID:2tUXFzSa0 >>12 バカはお前だ。お前みたいなやつが逆にパヨクを調子づかせてるんだよ。日本から消えろ
0683アルデバラン(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:54:59.14ID:q75Bd3iQ0 サーバーダウンした原因に、アクセスに対する物理インフラが貧弱だったって答えしてて、だから今後サーバー増強しますって返答してんのに 「サーバーじゃない!時代はクラウドだ!!」 へっ、ふえ?なんの話してんの? ってことやんな
0684オールトの雲(庭) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:55:37.52ID:5H3bpCrZ0 >>666 ツイッタトレンド○万の民意と同じ感覚で無限大に増やせると思ったんだよ多分 令和になってから野党の初の大型成功体験?だし
0685亜鈴状星雲(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:56:16.34ID:bvDPkgCU0 蓮舫議員「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ!」 この一文がかなり意味不明で解読を要する
0686ジュノー(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:56:17.60ID:oJzmma8F0 >>374 一応逆もある。はず。 数台のサーバを並列で動かすことで一台の高性能なサーバがあるように見せかけるってヤツ ビジネスユースなら分散処理させたほうが色々捗るけど
0687ポルックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:56:19.60ID:SU9QUrHd0 >>659 うん理解できる クラウドって言葉の意味はまったく理解できないけど自分の脳内で好きな意味に置き換えることでさも理解できたような感覚に陥ることはできたよってことだよ 関連語:ストロングゼロ文学
0690フォボス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:57:31.56ID:CLpyt1oj0 そもそもサーバーという単語に仮想サーバーも含まれるのに、 時代はクラウドとかいう噛みつきが的外れ
0693環状星雲(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:58:19.55ID:hh6hn5mY0 雲は水蒸気だと思っていたがあれはマジでデジタル情報が保存されたものが可視化されたものだったらしい 俺たちネトウヨの敗北だ・・・
0694アルデバラン(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:58:30.04ID:q75Bd3iQ0 >>685 他国の民間クラウドサービス使えって意味だったのかね? これ逆のパターンなら「説明責任を果たさず国民に疑念を抱かせたこと自体に問題がある」って言いそうなもんだがw
0695大マゼラン雲(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:58:33.90ID:GlevD2AV0 すべての物理サーバーを仮想サーバーに置き換えたらコストかからなくて安泰だな!
0698フォボス(北海道) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:59:27.41ID:fguU34T10 なんで止まった?なんで止まった?だからクラウドでしょーが! 10万円のボーナスタイムに乞食が殺到した今回のケースにシステム合わせる必要ある?ってとこから検討するのが仕事では?
0699ネレイド(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:59:31.58ID:WXVAUgeC0 なんかいよいよ科学と魔法の区別がつかなくなる人類が生まれてきそうよな 仮想サーバーがマナとか魔素とか霊的な何かと思ってる人間が増えていきそう
0700ウンブリエル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/11(木) 23:59:39.03ID:RBl89JwN0 >>693 は?超人の汗ぞ?https://i.imgur.com/nC31TZH.jpg
0703アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:00:06.13ID:CWhZyOm+0 >>695 コップなしに牛乳を空間に固定できたら最高だな! ぐらいの違和感感じる
0704金星(茨城県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:00:10.19ID:M3gmuoO60 暗いんで電気つけますって言ったら時代はLED!って噛み付苦奴がいたら頭大丈夫かこいつって思うでしょ R4がやってるのはそのレベル
0710ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:01:42.68ID:cU0ny5wB0 AWSはブラックフライデー、アリババクラウドは独身の日セールでとてつもない量のアクセスをさばいている実績がある だから能力としては十分なものを持っている 日本の人口1億2000万人が最大ユーザー数だと考えたら落とさずに完走することは可能
0712アケルナル(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:02:05.39ID:jetNu4Xi0 >>1 誰か知らんけどアイコン画像の無断使用を 作者から注意されても無視して 更に無断使用してるみたいだから 日本人じゃ無さそうだな
0714水メーザー天体(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:02:26.68ID:r7wPe0R10 >>699 このスレ見てるとクラークの三法則のうち二つはよく理解出来る
0716ミランダ(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:02:42.80ID:sa8+3Xuv0 蓮「水を行き渡らせたいなら、配管とポンプがしっかりしてないと」 ウヨ「それより井戸をいっぱい掘らなきゃ」 蓮「井戸は関係ない」 ウヨ「井戸がなくちゃ水は出ないだろ」 蓮「今は適切な水道事業者に運用を任せる時代です」
0718白色矮星(家) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:03:27.06ID:MDr4i+k00 そこは冗長化の問題じゃない。わからない奴がなぜ首突っ込むのか。 もともとの国籍詐称人の指摘はスケーラビリティにあり、その指摘はおかしくない。ただ政府はセキュリティ重視でオンプレミスを選択しており、それは真っ当な選択。本件に関しては皆セキュリティ取るよね。 つーことで、どちらもおかしくなくて、ただただ左右の外野がトンチンカンに騒いでる。滑稽だね。
0725カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:05:43.05ID:iEqBG71K0 仮想サーバーってアレだろ 空中に半透明の光る集積回路図みたいなのがグアーっ立体に広がって回転してるのみたいなの 想像してるやろ
0727白色矮星(岡山県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:05:58.07ID:eSDMdRZ80 >>7 ダークコンドルとか鮫島事件とかユニバーサルメルカトル図法とかレイプ車とか信じてそう 有体にいってリテラシーと知能に欠ける
0728ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [TR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:06:32.16ID:Sc1LdLOQ0 ところで誰かクラウドコンピューティングについて説明してみてよ れんほーはおいといて、まず話は定義から始めないとね
0729ダークマター(大阪府) [IT]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:06:34.63ID:d5gKztsc0 >>696 |゚Д゚)ノ 一緒だよ |゚Д゚)ノ 処理速度が上がって占有時間を気にする事が無くなっただけで |゚Д゚)ノ 全てのリクエストを同時に処理なんて出来ない
0731プランク定数(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:06:58.21ID:qShSc6tk0 >>694 高市も処理能力を物理増強するぐらいの意味で答弁読んでるんだろう レンホウも「おっくれてるゥ、時代はクラウド」みたいな感じだったから、どういう形でクラウド化するのかまではレンホウも想定してないっぽかった 国民の情報だから最高レベルのセキュリティや回線増強が必要だし、クラウド化するにしてもパブリッククラウドなんかに残骸が保存されたりする方法では危なすぎる 将棋のクラウドAIとかNASAのクラウドコンピューティングとか、10年ぐらい前からあるし、「いっぱい繋げて処理を分散して、再度集めると速く処理できるよ」って発想は新しくもないな
0732アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:06:59.52ID:CWhZyOm+0 >>718 インフラ貧弱だからサーバーダウンしたって問答に対する答えは、サーバー増強します以外の回答ないだろ
0736赤色超巨星(やわらか銀行) [EU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:07:56.75ID:AgJaXU7z0 >>716 いい歳したおっさんが幼稚園児並みの朝鮮ひとりおままごとで朝鮮オナニー
0738ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [ヌコ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:08:14.45ID:RejJRgWA0 一瞬、ここ最近の誹謗中傷の流れを思い出したけど、 Twitterのコイツは匿名だから何言っても関係なかった
0741ダイモス(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:08:34.99ID:RLPPRfgm0 >>1 Noxでスマホゲーリセマラしまくって俺ツエー言ってるヤツは こういう発想に陥りそう
0742ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:08:46.28ID:cU0ny5wB0 メーカー系の人間だとデータセンターにブレードサーバーが鎮座していてVMWareが稼働しているのがナウなサーバー象だ 自社汎用機やDBベンダーのサーバなど並んでいるのがおなじみの景色 そしてサーバー増強といえば系列企業に発注、インフラ部隊がOS、ミドルウェアやアプリケーションをインストール データセンターがネットワーク部隊やフィールディングとスケジュールをあわせてSEが立ち会いながらサーバ搬入 発注してから稼働するまで1か月程度だ ちなみにサーバの価格は1セットで1000万円程度だろう(もちろんスペックによって上下する) それ以外にも多くの人が動いているので人件費として数百万は上積みしなければならない
0743馬頭星雲(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:08:48.70ID:NxkN3a8a0 >>1 アニメアイコンの左翼アカウントって中身は国労OBの活動家が多いからな。 お爺ちゃんには難度が高かったか
0745アークトゥルス(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:09:09.69ID:BJFXhhdo0 Window10proならhyper-v入ってるから遊んでみると面白い
0746アケルナル(兵庫県) [GB]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:09:50.98ID:LBbM3Z+30 こんなのが「2位じゃ駄目なんですか?」ってスパコンの予算とか科学技術予算仕分けたんだぜ こんな糞馬鹿に説明する技術者涙目だろ
0749ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:10:19.47ID:OvXJDJFo0 >>716 どっちかというと、 「村に水が足りないから井戸掘らなきゃ」 「井戸なんか掘ってんなよ、デカいダム作りゃいいだろ」 「いやうちの島には山もなければ川もないんですが」 って感じがする
0750アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:10:23.51ID:CWhZyOm+0 >>731 国会での発言見るに、純粋にクラウドの意味を理解してないように思えたが "サーバー分散して単端末あたりの負荷を下げろ" って意味かね?それぐらいしか妥当な解釈ができない、にしても用語の選択がダメすぎる
0751ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [ヌコ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:10:29.28ID:RejJRgWA0 右左関係なく、間違ったこと言ったら素直にごめんなさいしろよ 見苦しい
0753ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:11:07.90ID:cU0ny5wB0 >>723 国籍の仮想化。なるほど、そういうのもあるのか 国籍のオートスケールとは斬新かつモダンですね
0754ポルックス(東京都) [RU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:11:09.42ID:mTuiR0m+0 仮想サーバーも物理サーバーの上で動いてるわけでね… どうあがいても物理機器は必要なんだよ、ばーかばーか
0755宇宙定数(京都府) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:11:11.18ID:SWpkWVXj0 ポケットの中にはビスケットが一つ、も一つ叩いたらビスケットが二つ、 って歌思い出したw
0760ベクルックス(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:12:38.06ID:6emFgDc50 官公庁や役場のPCを24時間つけっぱなしにして 限定的なP2Pって構築出来ないんかな? もし出来てもアホな職員が開放して 情報お漏らしするから 公務員には無理か
0761アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:12:38.28ID:CWhZyOm+0 >>733 マルチノードでクラスタにキャッシュ保存してフラグメントからバイナリかき集めんの? うっはぁ...
0763ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [ヌコ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:12:58.12ID:RejJRgWA0 >>754 は? 今はクラウドの時代だぞ? R4の知る最新技術ではそんなもの必要ないらしいぞ
0767環状星雲(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:14:36.61ID:WSId59SS0 多分 クラウドなんだよ!ってどこかで言いたかったんだろうけど クラウドの単語を突っ込むタイミングがおかしくて文脈が訳わからなくなっている
0768赤色超巨星(静岡県) [NL]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:14:37.41ID:y9mMKYw20 仮想サーバーって故障対策にはなるけど、パフォーマンス的には能力犠牲にしているよな 俺もここらへん大して詳しいわけじゃないが、奴はド素人だわ
0769オールトの雲(千葉県) [IT]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:14:43.30ID:0L86k3BE0 >>754 実は分散コンピューティングにより、世界中の端末を繋げることでIOTがユビキタスでソーシャルなソリューションをコミットするんですよ
0774アークトゥルス(愛知県) [RU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:16:08.63ID:l3JQd9jS0 スゲーな 仮想サーバーて物理的に存在しないサーバーとでも思ってんだろうな
0775ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:16:10.35ID:OvXJDJFo0 >>729 いやおまえさん内部的な話突き詰めてしまうとそうなんだけど インスタンス間の独立性とか色々違いありまくるだろ
0776ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [ヌコ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:16:10.67ID:RejJRgWA0 もうすぐ夏だから、 高気圧と共にクラウドサーバーが北上してくる
0777カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:16:44.57ID:iEqBG71K0 蓮舫の主張は 1.サーバー増設は必要ない 2.時代はクラウドコンピューティング 3.以上二つをもって同時多数アクセスによる処理落ちが回避できるはず。 ってことでええのんか? 具体的にこの条件満たすにはどうしたらええの?
0779ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:17:39.77ID:cU0ny5wB0 >>766 アジアトップの実績を持っているのはアリババクラウド 東京にも拠点があるのでレスポンスも問題ない サービスの種類ではAWSに一歩遅れをとるが性能や料金はむしろ有利だ 中国企業という以外には何も心配はないぞ
0782アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:17:57.72ID:CWhZyOm+0 >>767 現行のサーバーダウンしてしまったマイナンバーのシステムに対して、蓮舫が言いたかった合理的な対案(時代はクラウド!の真意)ってのが思い浮かばない どういう理想案だったのだろう?
0784かに星雲(兵庫県) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:18:11.47ID:VfDwkUts0 |ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やめなよ /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
0785百武彗星(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:18:14.96ID:GTcB2/Jz0 カリスマパさんいわく利用者は提供者の物理サーバー増強なんて考えなくていいから増強はいらないって事みたい
0787オベロン(庭) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:18:28.97ID:6SMdqFZK0 マスク売れないファーウェイ締め出し脱チャイナリスクの懸念 中華系への委託でも企んで無茶な営業かけてんのか
0790タイタン(家) [TH]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:20:43.25ID:55YP7SdM0 毎日新聞がフォローしてるぞ 「クラウド蓮舫」が話題に マイナンバーカードの質疑で 参院予算委 https://news.yahoo.co.jp/articles/870c846731df597a1b0092badaa24157103a92f0
0792チタニア(SB-Android) [JP]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:20:58.01ID:fIJVxih60 >>777 永遠にスケールアップし続ければ……!! なおスケールアップのためのリソースは有限な模様
0793テンペル・タットル彗星(家) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:21:11.62ID:q8UR9BJG0 >>750 分散させるなら別のサーバーを用意しなきゃダメだよね? サーバーを増やすことの反論にはならないと思う
0795オールトの雲(千葉県) [IT]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:22:26.41ID:0L86k3BE0 >>785 結局は仮想サーバーの割り当てについて追加でコストかけて「サーバーを増やす」ことを考える必要はあるんだけどね 瞬間的な負荷なら勝手に処理されて済む場合もあるけど、その状態が継続するなら手を打たなきゃならんし
0796火星(四国地方) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:22:53.68ID:utsZCfwa0 国会答弁みてないけどリソースを外に任せるという意味でしたで良いじゃん 後ろから撃つなや
0797アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:23:01.32ID:CWhZyOm+0 >>777 AWSレンタルしかないんちゃうか 基幹情報アメリカに渡すことになるけどね
0800ブレーンワールド(島根県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:24:16.66ID:RpjnNXyk0 「道路は増やすんじゃなくて、時代はもうEVなんですよ!」 「5G基地局は増やすんじゃなくて、時代はもうスマホなんですよ!」
0801ダークマター(大阪府) [IT]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:24:39.30ID:d5gKztsc0 >>775 |゚Д゚)ノ そうなんだ |゚Д゚)ノ まあ、技術の進歩があったとしても、昔からやってる事は変わんないよね? |゚Д゚)ノ スタンドアロンからネットで繋がった以上の革新って無いと思うわ |゚Д゚)ノ 乱暴だけど
0802カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:24:40.94ID:iEqBG71K0 仮想サーバーは仮想だから実際には存在しない 存在しないモノには実体があるはずもない 実体をもたない仮想サーバーにはアッシャー界の物理的肉体も必要ない 禅問答とかに近くなりそう
0804ケレス(福岡県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:24:57.12ID:EXs3CFn90 仮想ゲームのマジコンが何だって? 物理ソフトがなくても仮想データでゲームできるんですってことか?
0805アークトゥルス(愛知県) [RU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:24:59.29ID:l3JQd9jS0 >>790 毎日のフォローもわからんでもないが、オンプレからクラウドに移行したところで必ずしも運用コストが下がるわけじゃ無いんだけどね だからどっちにしろ蓮舫のクラウド発言は的外れだよ
0807フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:25:10.80ID:6G8IprOz0 >>777 障害発生から次の営業日開始時刻までの短時間で現行システムと完全同環境をクラウドサービス内に用意して今後のアクセスは現行とクラウドの新しいのに分散しろってことになるのかな
0808プランク定数(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:25:14.91ID:qShSc6tk0 >>760 マイナンバーが普及しなかったのは、公務員信用してないからってのもあるんだろうな 一般企業はしょっちゅう個人情報漏らすし、愛知は感染者リストすら漏えいしてるし、国民全員の情報一括運用なんか怖くてさせられんわな まあ、仮想通貨は普及しないし、ジジババはタンスに現金って国だから 物理最強ではあるし、ある意味災害多発の国の宿命だよ
0811水メーザー天体(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:27:05.24ID:r7wPe0R10 ちゃんと国会の動画で蓮舫発言を聞いてみたけど 「サーバーは増やすとかじゃなく時代はクラウドなんです」 って言うのと、 「継ぎ接ぎシステムにベンダーに言われるがまま税金を投じないで、ちゃんと解る人呼んで本質的な改善を」 は、クラウドのことはまるで解ってなさそうだけど、言わんとすることはわかるわ いきなりクラウドなんですとか言ったからインパクトがデカ過ぎたんやな 悪かったな蓮舫
0815ポルックス(東京都) [RU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:28:02.24ID:mTuiR0m+0 >>760 Winnyで京都府警のアホがAV落していたのがバレた瞬間から その線はもうない
0817アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:28:57.24ID:CWhZyOm+0 >>811 変な民間に頼んでHDD売られちゃって情報漏洩とかしちゃう世の中ですし、ある程度実績と経験考えたら結局NECとNTTになるんちゃう?
0821高輝度青色変光星(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:30:37.07ID:rduI3oXK0 こういう人が言ってるから正しいのかもしれないな https://i.imgur.com/lBekqpO.jpg
0822ネレイド(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:30:57.99ID:IkoF0R+30 これって予算委員会でのお題となったマイナンバーに関する手続きで負荷が大きくなり 鯖の処理能力の低下の件やダウンの懸念から増強するって話に対して 蓮舫が「サーバ増やすとかじゃなくて時代はクラウドなんですよ」って突っ込んだんだろ それを蓮舫が正しいってかw
0824リゲル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:31:48.48ID:wS8K9LDU0 なんつうかさ 仮想サーバーの意味を理解していないのになぜ発言するかね? 先ずは仮想メモリの意味を調べてみる事から始めたらどうかな
0825カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:32:00.22ID:iEqBG71K0 >>811 いうて「ちゃんとわかる人」って結局そのベンダー以外どこから探してくんのやっていうね 実務は素人の大学の先生でも呼んでくんの?
0828アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:32:46.82ID:CWhZyOm+0 >>822 高速の渋滞の緩和に、交通量減らすか車線増やすかもう一本高速作るか、ぐらいしか答えないのと同じことやな
0829デネブ・カイトス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:32:54.97ID:cfmbRQvm0 vsphereもdokcerもkubernetesも結局物理サーバで動いてるだけだ
0833ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:33:13.13ID:cU0ny5wB0 >>760 その手の技術はオープンソースでお手軽に実現できるし 実際、自社クラウドは珍しくないぐらいには実績あるよ 自社クラウド用に専用サーバ用意すればセキュリティもそれほど問題にはならない 「自動的にサーバ増設」とかもできるよ もちろん物理的に用意できる台数以上の負荷がきたら最終的には落ちるけど
0837かに星雲(茸) [JP]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:33:54.51ID:67Q3LwqS0 ネトウヨネトウヨ言ってる人たちってわざとなの? バカなフリして日本国民の国粋主義化を煽ってるの?
0838カリスト(東京都) [NL]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:34:01.23ID:KVa6sWwy0 仮想サーバを増やすのはボタンポチーです。月額は増えても初期費はほとんどかかりません。 物理サーバを自前で増やすのは初期費(税金)も時間も超かかります。
0840アリエル(広島県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:34:56.35ID:8Rbu+myP0 >>779 > 中国企業という以外には何も心配はないぞ それ以上にどんな心配があるんだよw
0842ビッグクランチ(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:35:28.65ID:X6r0lAq70 >>811 結局与党のサーバー増やすわに単純に噛み付いたからめちゃくちゃになっただけだな サーバー増やすだけじゃなくてこうしろああしろって言ってたらここまで馬鹿を晒さなくて済んだのに 反射で全部に反対する性質だからこうなる
0844環状星雲(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:35:37.47ID:WSId59SS0 >>832 |ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
0846アルビレオ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:35:39.19ID:LjFUfWAq0 仮想包茎っていいな 包皮に包まれる安心感と清潔なおちんちんを 同時に楽しめる感じ
0848アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:37:12.76ID:CWhZyOm+0 >>838 アメリカと関係悪くなったときに「は?お前んとこのマイナンバー絡みのインフラ、明日から大統領令でAWSにサービス切らせるけどそれでもいいの?嫌なら牛肉買えよ」 に対して文句言えなくなるわけでね
0852デネブ・カイトス(大阪府) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:39:18.45ID:3MTiAFeP0 クラウドのサーバは管理元の都合で勝手に再起動かけるし色々問題ある。別にサーバ立てる金あるんだからオンプレでいいだろ
0855デネブ・カイトス(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:40:35.88ID:cfmbRQvm0 クラウドが安いってのも幻想だ 企業が物理PC持つと設備扱いで面倒だから その手間が無くなるだけ 稼動率高ければ物理サーバより普通に高い
0858フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:41:26.91ID:6G8IprOz0 >>828 しかも将来の渋滞対策ではなく今目の前で起きてる渋滞に対しての話の最中にそんなこと言ってるからな クラウドならシムシティみたいに一瞬で用地買い占めと道路敷設ができるって前提
0859カリスト(東京都) [NL]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:41:52.86ID:KVa6sWwy0 >>848 あんまりそっち(政治)方面の話は興味ないけど、日本のSIerにぼったくられ続けた上に技術的にも後塵を拝するくらいなら、アメリカみたいに政府専用AWS作ってもらって、アメリカと心中する覚悟を決める方が国益にかなうと思う
0860かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:41:57.39ID:d37PGGeM0 毎日新聞の擁護記事 >蓮舫氏の発言は「民間企業のクラウドサービスを利用すべきだ」という趣旨だったとみられ、ツイッターなどでは擁護する声も相次いだ。 民間企業のサーバーを使えって国民の情報をセキュリティの特に甘い日本の民間企業や外国のサーバーを使えってことか?
0861カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:42:04.09ID:iEqBG71K0 高市だって多分下から上がってきた文書呼んでるだけだろうが 同じくカンペ読んでるだけの蓮舫の方が絶望的にアホに見える無残 どうしてこうなった
0863カノープス(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:42:44.36ID:G4UTuUjx0 まあAWSは後付の言い訳だから痛々しい事になってるよなー そもそもアメリカの行政がAWSを使ってるからってそりゃアメリカの企業のもんだし当たり前日本の立場だと海外のインフラを間借りすることになる。利用する内容によってはありだが国民の管理の根幹を成す物を海外に置くのはどうなんだろうね。
0864ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:43:06.93ID:pXohsIwE0 >>852 金さえかければ自前でインフラ整備できるなら、国の産業育てるためにも、競争力つけるためにも国内でやってほしかったね AWSかぁ...
0865水メーザー天体(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:43:27.21ID:r7wPe0R10 >>825 そこ突きだすと話の論点がズレるからアレだけど、 蓮舫発言については「あなたはベンダーのいけてねーシステムにベンダーに言われたよーに税金使う選択肢しか提示してないけど、 限りある税金なので、解る人呼んで問題の根本をちゃんと把握した上で対応して下さいよ。 時代はクラウドだし、今後はベンダーに言われるがままのスケーリングじゃ無い方法もあるでしょきっと」 って言えばきっとこんな騒ぎにはならなかったんや >>842 せやな 言い方が良く無いのは間違いない もう、癖になってるんやな
0866子持ち銀河(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:44:14.11ID:f+VdZeLU0 >>455 その通りだし、新規にクラウドに構築するならやれる人間は沢山いる。問題は官公庁システムの移管ということ。無理だとおもうなぁ... 国民の個人情報を扱うという大規模かつ信頼性の求められるシステムで、既存のオンプレ環境のSLA保ちながら、AWS等に移管する?ましてやコストを抑える? 俺はできると思わんし、やりたくもない。 素直にオンプレ使うべき。
0868セドナ(東京都) [UA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:45:03.76ID:ksthInVb0 おいw クラウドの先が世界中のPCを勝手に利用するタイプを蓮舫さんが想定していたら ネトウヨの負けだぞwww
0869ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:46:03.28ID:cU0ny5wB0 富士通は政府向けクラウドやってるぞ あと、「政府共通プラットフォーム」はAWSを採用するみたいだよ
0870ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:46:36.02ID:OvXJDJFo0 >>842 てか、反論するとしたら 「今からサーバ増やしても増やせたときにはアクセス減ってるんじゃないか?」とか 「アクセスの急増を予期して予防策を取っていなかったのか」とかなんだよな オンプレで動いてるのに「時代はクラウド!」なんて突飛すぎてw
0872ミランダ(北海道) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:47:30.19ID:p9wfCjzZ0 >>868 電子証明書の手続きをそんなシステムで構築するなんて 蓮舫さんは天才ですなw
0874ウンブリエル(神奈川県) [DK]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:48:14.28ID:Lb83h+IK0 この「ネトウヨ」って言葉は便利だね この鳴き声を発してる生物は漏れなくアレだと分かる
0877馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:48:49.70ID:SqH2xJoA0 >>870 尚更、台数見積もりもいらずオートスケールできるクラウド推すの間違ってないんじゃ
0879フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:50:03.15ID:6G8IprOz0 >>868 できらぁ! えっ!?マルウェア作成を一日内に終わらせるスピードと絶対安心なセキュリティの両立で!?
0880カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:50:14.55ID:iEqBG71K0 擁護派の「クラウドサービスを使えって意味だろ常考」も それはそれで充分叩かれそうだけど良いのか?
0883イータ・カリーナ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:51:37.29ID:F7Zki6dA0 よくわかってないやつの発言を、 少し詳しいやつが否定して、 わかったような気になってるやつが拡大解釈して擁護して、 もっと詳しいやつがそれも否定する もう不毛よ、そもそもよくわかってなくて発言してるんだから
0884ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:51:37.60ID:cU0ny5wB0 とりあえず政府がAWS採用するのはもう決まってるから「AWSは海外企業だからダメ」ってのはもう手遅れだよ 22年度末までに100以上のシステムに導入するってさ 「政府共通プラットフォーム」でググってくれよ
0885冥王星(SB-iPhone) [EU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:52:02.46ID:658/DMw40 で、そのクラウドサーバ仮想サーバ言葉遊びが マイナンバー鯖落ち対応策としてサーバを増強する って元々の答弁での案に含まれ得ない論拠どこよ
0886アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:52:05.03ID:CWhZyOm+0 >>877 1億人のマイナンバーとその負荷処理するだけのサーバー拡充するだけやん、こんなん金さえ積めばどうとでもなるだろ コロナ後のなんちゃらかんちゃらに数兆円かける金あるならポンと出せるわさ
0887かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:52:08.89ID:d37PGGeM0 仮想サーバーを使う2つのデメリット 仮想化環境の知識がなければ、サーバーリソース配分やセキュリティ対策に支障をきたす場合があります。 細かい設備環境が把握できないケースがある 仮想サーバーは物理サーバーのハードウェアリソースに依存しています。 処理能力が不足しているのにもかかわらず仮想化を行うと、サーバーのパフォーマンスが大きく低下する可能性があります。 仮想サーバーを運用するには、サーバーやストレージの性能、利用するデータセンター、ネットワーク構成などの設備環境を調査し、サーバーリソースを適切に配分する必要があります。 細かいセキュリティ対策が把握できないケースがある 仮想サーバーは物理サーバーとは異なるセキュリティ対策が必要なため、仮想化のノウハウがなければ苦労する可能性があります。 物理サーバー環境では、サーバー単体にインストールされたOSやアプリケーションのセキュリティ対策が中心でした。 一方、仮想サーバー環境では、1台のサーバーに複数のOSをインストールするため、より複雑なセキュリティ対策が必要です。 ファイアウォールやIPS(不正侵入防止システム)を使い、適切に不正侵入を防ぐ必要があります。
0889イータ・カリーナ(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:52:24.58ID:esM2m8jm0 こいつ前はDrナイフとか格好付けて デマ情報流したり、 お仲間にトレンド占拠(笑)とか呼び掛けてた奴じゃんw いつの間に ナイフちゃんとかキモい名前に変えたんだ? https://i.imgur.com/TLykT0U.jpg
0891馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:53:05.77ID:SqH2xJoA0 >>880 AWSは海外で十分実績あるし DB自前で持てばいいだけなんだけどな 丸山のツイートしかりそれに乗っかった奴しかり 蓮舫のやり取りが技術的に正しい文脈か否かの話だろ 技術的には正しいよ
0892デネボラ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:53:08.23ID:UFIINa6z0 >>1 クラウドうんぬんの前に 誰なんだよ このナイフちゃんて (´・_・`)
0896馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:54:23.90ID:SqH2xJoA0 >>886 なんで同時アクセス前提なんだよ 同時アクセス前提ならオンプレでの増設もそもそも的外れなんだが
0897フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:54:33.28ID:6G8IprOz0 >>877 えっ!?官公庁セキュアシステムの障害発生中に民間クラウドサービスへの移行を!?
0902デネボラ(長野県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:56:00.22ID:G8F0nviu0 なんかここでも自称有識者様達がペラペラと理想のシステムをご披露なさってるようだけど じゃあそれを補正予算の9億円でどうするんですか?って話
0904冥王星(SB-iPhone) [EU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:56:57.90ID:658/DMw40 サーバーがダウンしました 今後防ぐためにサーバーを強化します って答弁において サーバーとか言ってる時点でダメだ時代はクラウドだ って指摘してるんだから サーバーが物理だの仮想だのを論議してる時点で議論レベルが蓮舫においついてないよ 既存のサーバー技術の問題点を全てクリアする魔法みたいな「クラウド」って技術があるって事なんだからねクラウドサーバーでなく
0906木星(大阪府) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:57:31.55ID:cbwIIEUy0 なんでパヨクってこうも技術系の話題になるとアホ丸出しなんだろう 新しい技術についていけない老害だからか?
0908イータ・カリーナ(愛知県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:58:21.04ID:esM2m8jm0 >>368 主張真逆の黒瀬フォローしてたり その辺の疑惑が出た途端に黒瀬が引退宣言したりと ウヨサヨ使い分けてる疑惑は出てたな しばき隊連中が使ってたツイッター占拠しますの定型文を一字一句違わずにそのまま使ってたりしてたから サヨがメインなんまろうけどさ
0909馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:58:26.27ID:SqH2xJoA0 >>904 スケーラビリティの文脈で出てきた話だし オートスケールできるクラウドって何も間違ってないのでは
0911ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:59:01.66ID:cU0ny5wB0 ぶっちゃけ予算少ないなら役所の窓口対応が最適解だよな 何でもかんでもシステム化すればいいってもんじゃない 特に一時的にしか使わないならなおさら
0912水メーザー天体(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:59:23.17ID:r7wPe0R10 >>877 オートスケーリングって使うか使わないかわからないから予算組むのが難しいのよね だからじゃないけど、いきなり「サーバー増やすとかでなく時代はクラウドやで?」っていうのは半分は君の言うように合ってるけど半分は無茶苦茶言ってんのよ 今回の明らかな敗因は初っ端の否定材料にクラウドというワードを出したことなのさ それで本来の意図が隠れてしまった
0913アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:59:23.41ID:CWhZyOm+0 >>896 どーせお近くのややこしい国がサーバー負荷かけてくんじゃん アクセス可能なIPを国内からに限るとかやったらまた問題になるんだろ? どんと増強したらええねん
0914ウォルフ・ライエ星(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 00:59:30.37ID:w6e8LHKW0 天の力を借りるレベルのヤツだからね 今の人間如きじゃあ理解できないだろうね 天啓を受けた蓮舫レベルにでもならないと
0918ミランダ(北海道) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:00:38.45ID:p9wfCjzZ0 蓮舫もパヨさんもそうだけど、批判ネタを探してるだけなので J-LISが鯖増強しようが、システムをAWS等のクラウドサービスに構築しようが 批判するだろうなぁというのが容易に想像できるw
0919フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:01:05.21ID:6G8IprOz0 >>896 現在オンプレで動いているシステムが障害中で一刻も早く解決しなきゃならんって話の最中にオンプレの増設に一体なんの問題があるんだ? つかクラウドだなんて突然騒ぎ出す方がよっぽど状況把握してなさすぎだろ
0920カノープス(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:01:35.80ID:G4UTuUjx0 >>906 そこそこアンテナを広く貼っていて新しい言葉は好きだから覚えるけどそれが何かよくわかってないこれが文系には多い。 子供ころなかったかい難しい言葉を覚えてよくわからんけどカッコつけて使って用法が可笑しくて恥をかいたとかw彼らはいい年して未だそれをやってるのさ。
0922ハービッグ・ハロー天体(庭) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:01:46.07ID:L06WmUGG0 >>903 新型コロナだって補足や啓蒙なんていくらでもやりゃ良かったのに検査がー検査がーって その上休校にせよソーシャルディスタンスにせよマスクにせよ否定的な事ばかり流しやがって 権力の監視が仕事どころか国に為になる事しようともしねぇ
0924アクルックス(茸) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:02:21.79ID:q2IloAaR0 http://imgur.com/tn8CxJf.jpg だそうです こいつの言う仮想サーバは俺達の理解を遥かに超越した 何か得体の知れない凄いものらしい
0925馬頭星雲(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:02:28.15ID:SqH2xJoA0 >>912 まあそれはそうだと思う ピークが読めないから予算が計上できないからな 蓮舫の発言は技術的な文脈では正しいと思うけど 与党にいたら確実にオンプレ推してたよなとは思う >>919 設計当初から間違ってたという話では
0926宇宙定数(鹿児島県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:02:33.03ID:aJIwbMDc0 >>906 その上、何故か自信たっぷりに言ってくるからなぁ その自信はどこから来るんだろうな
0927オールトの雲(東京都) [IT]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:02:59.83ID:3PK6AIut0 既存のシステムの弱点を強化しますって話してるときに、 そもそも全然別のソリューションにしとけば良かったのに! とか言い出すならただの馬鹿だな その時言えよで終わり
0928アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:03:28.15ID:CWhZyOm+0 そーーーか! アクセスしてからマイナンバーカード使って処理するんじゃなくて、マイナンバーカードで制限解除しないとアクセスできない構造にしたらええねん B-Casカードみたいな認証方式にしたらええだろ
0929イータ・カリーナ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:03:51.32ID:F7Zki6dA0 >>920 俺の大学時代、文系教授の中でユビキタスというワードが大ブームしたわ
0930ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:04:04.68ID:OvXJDJFo0 >>877 セキュリティの問題は言い尽くされてるし、クラウド載せ替え終わったときにはワクチンできてるだろ 今回ドーンとアクセスあってトラブったからってそれに合わせてサーバ増やしてんじゃないよ 例えばボトルネックはある程度解消しておいて、何割かのアクセスはsorryサーバに逃して負荷をコントロールしつつ 本体システムは処理を継続させる、みたいなことできなかったのか?とかさ いきなりクラウドに飛びつくのは流行り言葉使いたかっただけって透けて見えるわw
0931ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:04:23.19ID:cU0ny5wB0 ちなみにマイナンバーカードのシステム、都道府県ごとに反応時間が違う 東京はだいたい20秒、大阪は30秒 大阪の役所では「府知事が東京にケンカ売ってるからアクセス制限されてるねん!」と大盛り上がり
0938フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:05:36.66ID:6G8IprOz0 >>925 なんで国会討論中に前後の会話内容無視していきなり突然設計当初の方針ミスを叩くんだよおいホント意味不明だよどういうことだよ
0939チタニア(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:06:13.09ID:4+Tfl8Ys0 サーバーがないのにどこにデータを保存するつもりなんだ? そこら辺をふわふわと飛んでるとでも思ってるのか?
0940子持ち銀河(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:06:19.11ID:f+VdZeLU0 >>884 これか https://www.soumu.go.jp/main_content/000110355.pdf 一部の移行できそうなシステム乗せるんだろうね。 サポート切れのwindowsや自前のアプリ、batやshellが動き続けている20年は遅れているであろうシステムを移行するわけだ。 しかも全てではなく一部ということは、システム間のインターフェースの整合性を見なきゃいけないというわけだ。一般的なエンジニアには到底知り得ない個別のカスタマイズを繰り返したシステムを。まずまともなエンジニアは近寄らないだろう。NWやSecurityの運用をAWSの用意した規格に合わせるだけでも一苦労だ。 AWSの設計合わせられると思うか?絶対に無理、全体の2割も移行できればいいほうだろう。
0942ヒドラ(庭) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:07:08.53ID:Bm/DNXy30 俺アスペというか話の流れが読めずに今はそこの話じゃねぇだろってよく言われるんだけど そういうことだからツッコまれんだよね 反面教師のおかげで理解できたわ
0943ガーネットスター(空) [BO]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:07:35.94ID:uZm4lm8i0 >>1 クラウド技術と仮想化技術って別物だよ 別にクラウドサービスを物理サーバーで提供しようが仮想サーバーで提供しようが業者の自由 とは言え、仮想サーバーが動いてる根っこというか基盤は結局物理サーバーなんだが ネットワークもしかり
0945アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:08:01.77ID:CWhZyOm+0 ん、あれ変なこと言ってる? Felicaポートでマイナンバーカード認証させながらじゃないとそもそも鯖にアクセスできないようにしたら、鯖の窓口負荷の問題は緩和されると思ったんだが これ筋違い?割とまともな解決法なんじゃね?
0946プランク定数(静岡県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:08:13.99ID:qShSc6tk0 まあでも、マイナポータルにアクセス集中する異常事態って初だから、普及率考えたら想定してないわな 野党に普及を邪魔されたので細々とやってたら、今度はレンホーに「時代はクラウド!」って怒られるという 「2位じゃダメ」だったのね
0951ハレー彗星(東京都) [ID]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:08:31.14ID:jau3Ai7t0 時代はクラウドって日本政府主導の純国産のクラウドサービスを始めるのか?サーバーを増やさないとなぁ。
0962デネブ・カイトス(庭) [HU]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:13:21.84ID:XdeoOSAT0 共有ナイフちゃんの中身がジジイなのかなとは思った アイコン画像の作者に画像使うの止めてくれ言われても無視してるらしいなw
0963カロン(和歌山県) [CN]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:13:29.50ID:iEqBG71K0 そういやSFとかで超光速通信を可能にする情報亜空間とかサイバースペースみたいな 設定あるよなぁ
0964ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:13:29.52ID:pXohsIwE0 >>945 これどーなん? なにかカードかざさないと特定のサイトにアクセスできない みたいな仕組みを見たことないから、かえって金かかりそう
0966太陽(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:14:08.61ID:uz4tEK540 >>945 意図を理解してるかよくわからんが そういう仕組みになってるはず。 アプリでNFC通信でカード認証してから サーバにアクセスしてる。 個人情報がカード側にあって、サーバに保存されてないハズだしな。
0967ガーネットスター(空) [BO]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:14:21.01ID:uZm4lm8i0 >>948 だね 後付けならなんとでも言える 言葉で勝負する政治家しかも元アナウンサーなら、最初からきっちり言えってやつだな >>952 れんぽー「妄想じゃダメなんですか!」
0968イータ・カリーナ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:14:23.83ID:F7Zki6dA0 その先に物理サーバーはあるだろwって反論も これはこれで的外れのようにも思えてきた
0969パルサー(日本) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:15:19.20ID:WWe0YE9K0 団塊サヨクの巣窟 朝日新聞、テレビ朝日 NHK 毎日新聞、TBS 東京新聞(中日新聞) ゲンダイ 時事通信 共同通信 講談社 地方紙のほとんど 若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、 頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で 撒き散らす報道機関となっている 上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう 特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!! ↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!! 月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち 朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0971フォーマルハウト(東京都) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:16:10.49ID:6G8IprOz0 なんつか料理店経営してて注文に調理が追い付かないから料理人増やしたって会話中に突然赤の他人が料理人増やすのではなく時代はウーバーイーツですよドヤァって騒ぐのとまったく一緒な流れだから意味不明なんだっての Uber Eatsのどこが優れてるかなんてどうでもいいのと同じで蓮舫が言い出しクラウドも脈略なさすぎだっての
0975アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:18:02.56ID:CWhZyOm+0 >>966 最終承認(edyやらなら決済段階)でのみカード使ってて、窓口認証にマイナンバー使ってないから、 窓口、決済(承認・確定)、の二箇所にマイナンバーでの鍵開けするようにしたらだいぶアクセス制御できるんじゃないかね?って
0976アンタレス(庭) [IL]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:18:46.20ID:4DWzd+tu0 >>968 そもそも蓮舫がクラウドを引っ張り出してきた流れがおかしい それをなんとか擁護しようとして物理だ仮想だの話になったけど 仮想なら物理サーバー要らないとかで余計に訳のわからないことになっている
0978カノープス(千葉県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:19:53.25ID:G4UTuUjx0 >>970 研究でなんかそれっぽく数字転がすのにパソコンつかった文系マスターって匂いがする
0981アンタレス(SB-iPhone) [BG]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:20:59.44ID:CWhZyOm+0 >>966 マイナポータルみてきた、あなたのいう通りログインにマイナンバーカード使ってた 純粋に鯖が負荷に耐えられてないだけやんけ...
0982水メーザー天体(東京都) [FR]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:21:10.12ID:r7wPe0R10 >>924 遡って読んだけど、>>1のナイフちゃんはEC2でサーバー立てたことあるってだけでイキっちゃう、 そこらの新人IT土方以下の無能パヨなんで、そのナイフちゃんで首切って死んで欲しいですね って言うのがこのスレの本来の趣旨
0983ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:21:36.13ID:OvXJDJFo0 >>964 別に変なことは言ってない 利用者がカードリーダ買えてITの知識がそこそこある暇人に限定されるだけ
0986アリエル(岡山県) [ニダ]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:21:44.24ID:eNmhTaTN0 仮想だろうが足りなければ増やすんだよどうせDBがボトルネックなんだから高いプランに乗り換えてくしかない
0988ブレーンワールド(家) [MA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:22:10.41ID:DyUV+41T0 間違いを間違いと認めて撤回できないとこういうわけわかんないことになりますよっていう現代の寓話
0989ミラ(新日本) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:22:10.68ID:cU0ny5wB0 >>932 記事によるとマイナンバーのパスワード再設定の処理が増えすぎた事が原因らしい パスワード再設定するってことは役所のPCに入ってるWindowsデスクトップアプリの話だと思う 同時接続数でだいたい5000程度はいけるはず 役所の数が1741だからそもそも単独のサーバだったとしても簡単に落ちるようなユーザー数じゃない 役所ごとに複数のPCがあって制限を超えたか、接続の開放処理の問題とかだと思う オンプレでもAWSでも「なんで落ちたの?」ってレベル
0992ベスタ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:23:07.48ID:OvXJDJFo0 システム作る側は認証方式がちょっと変わるだけなので開発費が跳ね上がるってほどではないだろう、と予想
0994エウロパ(家) [DE]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:23:38.77ID:JhbExiHW0 R4は中国か韓国あたりのデータセンターを活用しろって言ってんじゃね? 言葉を省略し過ぎてそこにたどり着けないけどw
0995アクルックス(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:23:39.46ID:cxbrH+Pu0 / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ で、国籍は? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
0997チタニア(庭) [CA]垢版 | 大砲2020/06/12(金) 01:23:59.69ID:CFeZ8xDe0 普段から勢いだけでゴリ押してるから意味分かんないんだよ 説明しようとする姿勢を見せろ
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php