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神戸市、給付金システムをクラウド化、ひとりの天才市役所職員が開発、オープンソース化も検討
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0001ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:33:09.62ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

他の自治会が活用できるよう、サービスのオープンソース化も検討

新型コロナ／定額給付金、神戸市はたったひとりの職員が1週間で、申請状況確認サイトを構築

2020年06月11日 09時00分更新

https://ascii.jp/elem/000/004/015/4015607/
0002タイタン(ジパング) [US]
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2020/06/11(木) 18:33:33.43ID:Kenat/NA0
流石時代はクラウドだ！
0003海王星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:33:35.94ID:LIXhYg+C0
　
アベ首相はよくやっている

悪いのは公務員

　
0004ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:33:36.71ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

今回のひとこと

「行政がITシステムの仕様書を作って発注し、入札を行い、請負契約を結ぶという時代は終わりつつあることを強く感じた。特別定額給付金の申請状況等確認サービスは、神戸市の職員自らが構築した。行政サービスを作り上げるひとつの試みであり、今後、広げていきたい」
0005ニクス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:34:02.40ID:cXrehFTb0
↓クラウド蓮舫が
0008ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:34:29.59ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

特別定額給付金の申請状況を確認できるサービス

　神戸市が、日本マイクロソフトの「Microsoft Power Platform」を活用して、新型コロナウイルス感染症対策に関する住民サービスの提供を開始している。

　そのうちのひとつが、5月29日からサービスを開始した「特別定額給付金の申請状況等確認サービス」である。
特別定額給付金の⼿続き状況を⾒える化し、それを住民が確認できるサービスだ。

　神戸市は、5月14日に、特特別定額給付⾦の申請書の郵送を開始。
100万⼈以上の都市では全国最速の対応が注目を集めたが、全国の自治体と同様に、コールセンターへの問い合わせが殺到したことで、十分に対応できないという問題が発生した。

　神戸市の久元喜造市長は、「特別定額給付金は、すべての市民が対象であり、市民の関心が大変高い。
そのため、コールセンターに寄せられる問い合わせ件数は、ピーク時には、1日4万件に達した。

だが、対応体制や電話回線には限りがあった。
また、電話対応では、聴覚障がいの方への対応が困難という課題があった」と振り返る。
0010アークトゥルス(山口県) [US]
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2020/06/11(木) 18:34:41.90ID:VF722Umn0
やめろよ
中抜き出来ないだろ
0012レグルス(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 18:34:56.70ID:4HaI0DrE0
いろいろ流用できそうだな
漏洩の心配もあるが
0013ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:35:03.41ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

そこで、「特別定額給付金の申請状況等確認サービス」を開発。
申請書に記載されている10桁の申請者番号を入力すると、「審査中」「振込⼿続き中」「振込済み」「保留中」のいずれかのステータスが表⽰され、現在の状況が確認できるサービスを開始したのだ。

同サービスへのアクセス数は、1日約3万5000件となり、その一方で、コールセンターへの問い合わせは、約3000件に減少したという。

神戸市では、6月5日からは、電話の⾃動応答による申請状況を確認できるサービスを新たに提供し、スマホやPCを持たない人からの問い合わせにも対応できるようにするという。
0014オールトの雲(大阪府) [DE]
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2020/06/11(木) 18:35:10.22ID:hsVln9k70
アホかこういうことすると
その職員に負担がかかるんだよ

それなりの費用で買い取れ
0017タイタン(ジパング) [US]
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2020/06/11(木) 18:35:20.52ID:Kenat/NA0
クラウド導入したら宝くじ当たって可愛い彼女も出来て髪も生えるらしいぞ
0018ベテルギウス(東京都) [FR]
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2020/06/11(木) 18:35:20.52ID:IcB2R6HS0
役人にしておくのはもったいないな、IT企業が高給で引き抜くだろう
0021木星(家) [US]
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2020/06/11(木) 18:35:59.15ID:OyJYwqNg0
上司「しないでいい事した無能 査定ナシな」
0023ヒアデス星団(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:36:14.89ID:25GcYpb20
>>16
FF7の主人公だろ
0024ウンブリエル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 18:36:19.70ID:9l8Ih1U00
やはりクラウドだな
0025ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:36:27.35ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

■ 6ヵ月間、無償提供のクラウドサービスを活用


「特別定額給付金の申請状況等確認サービス」は、神戸市情報化戦略部の職員が、ほぼ1人で開発。
しかも、わずか1週間で完成したという。
この職員は、エンジニアとして外資系SIerに勤務した経験を持ち、2017年に社会⼈採⽤枠で神戸市に⼊庁。
そのスキルを活かして、サービスを構築した。

　使用したのは、日本マイクロソフトのMicrosoft Power Platformだ。

Power AppsやPower Automate、Power BIなどを活用することで、業務アプリケーションの作成をはじめ、データ分析および洞察（インサイト）の取得、業務プロセスの自動化、チャットボットの作成など、
様々なツールを提供する統合型クラウドサービスであり、同社では、2020年4月から、自治体を対象に6ヵ月間の無償提供を開始している。
神戸市も、この仕組みを利用して開発したという。

　Microsoft Power Platformは、ローコーディングの特徴があり、実際に開発を担当した神⼾市 情報化戦略部ICT総合戦略担当の伊藤豪氏は、
「スキルがほとんどない人でも扱いやすいツールであり、トレーニングする時間さえ⽤意できれば、多くの⾃治体職員が⾃ら使いこなせる」と指摘する。
0026カノープス(SB-Android) [ES]
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2020/06/11(木) 18:36:50.07ID:PK/Zb0kI0
すげえ尊敬
0028アルビレオ(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 18:37:08.02ID:T9T5rgTa0
そもそも給付金は１から１０まで公務員があｙるべきことだろ
それをムダ金使って、外注して、さらに中抜きとか、それなら公務員０にして全部外注とAIに任せろや
0031ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:37:24.80ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

■ 新型コロナウィルスの健康相談もチャットボット化

神戸市では、Microsoft Power Platformを利用することで、特別定額給付金の申請状況等確認サービス以外にも、新型コロナウイルス感染症に関するサービスを構築し、提供を開始している。

　ひとつは、5月20日からサービス提供を開始した「新型コロナウイルス健康相談チャットボット」である。

　質問に「はい」、「いいえ」で答えるだけで、受診の必要性や相談先がわかるというもので、一日約100件の利用があるという。

神戸市の久元市長は、「セルフチェックができることから、コールセンターに問い合わせする前に、どうしたらいいのかを確認できる。
質問への答えをもとに、チャットボットがかかりつけ医に受診することを案内したり、コールセンターに連絡することを提案したりすることができる」と、同サービスの役割を説明。

「新型コロナウイルスに関する質問に対応するために、コールセンターを開設し、全力で対策を行ってきたが、一時的に電話回線がふさがるという問題が発生した。
また、電話対応だけでは聴覚障がい者への即時の相談対応が困難という課題もあった。
こうした課題を解決するために用意したものである」とする。

　チャットボットであるため、24時間受付が可能な専⽤健康相談窓⼝としての運用も可能になっている。
0032タイタン(ジパング) [US]
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2020/06/11(木) 18:37:37.29ID:Kenat/NA0
>>27
FFの７作目
0034ガーネットスター(東京都) [VN]
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2020/06/11(木) 18:37:42.76ID:V+XIohDu0
即民もこのくらいならできるよな？
0035デネブ・カイトス(栃木県) [US]
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2020/06/11(木) 18:37:53.31ID:XsQPN/JG0
オープンソースとかじゃなく時代はクラウドなんですよ！

謎のクラウド押し
0038ネレイド(庭) [NZ]
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2020/06/11(木) 18:38:12.81ID:PoQE7PRy0
やっぱ自治労と民主党が足枷んなってんのな
できるところは短期間で成果を出す
ごねてんのは「成果を出されると困る」連中
0042ヒアデス星団(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:38:22.75ID:KtMyWhcm0
こういう人は給料上げてあげればいいのに。
間違っても予定にないことしたって評価下げたりはしないであげて欲しい。
0044大マゼラン雲(SB-Android) [EU]
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2020/06/11(木) 18:38:28.74ID:73DB+die0
無能の仕事が減るので採用しません
0045ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:38:33.79ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

■ 分散していた新型コロナ情報を集約化、毎日1万件のアクセス

もうひとつが、6月1日からサービスを開始した「新型コロナウイルス対策データ解析サイト」である。

　従来は、新型コロナウイルスに関する情報公開サイトが分散。
さらに、分散したサイトごとに、最新情報への更新のタイミングが異なっていたり、サイト同士のデータが不整合のまま情報が開示されていたりといった課題が生まれていた。

それをひとつのサイトに統合。
オープンデータが更新されるごとに、サイト情報が⾃動的に書き換えられるようにしたり、Power BIの活⽤によって、Excelで集計した情報を画像に置き換えて、CMS に掲載するという⾮効率な手作業を実質ゼロにできたりしたという。

　アクセス数は1日1万件に達しており、コールセンターへの電話の問い合わせを大幅に削減することにつながっているという。
0049冥王星(東京都) [GB]
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2020/06/11(木) 18:38:59.97ID:uKeUpCri0
>>31
それはいいなマジで
ちゃんと診療してくれる病院まで世話してくれればなおいい
0052アリエル(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 18:39:17.51ID:ld9YjlCW0
その職員が天才だからできたというわけではなくて、他の職員が使えない
馬鹿ばっかだからしかたなく一人でやったんだと思う。
0054ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:39:33.90ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

■ 仕様書を作っての発注から、実務の課題を職員自らが解決するスタイルへ


こうした取り組みを通じて、神戸市の久元市長は、「行政が仕様書を作って発注し、入札を行い、請負契約を結ぶという時代は終わりつつあることを強く感じた。
特別定額給付金の申請状況等確認サービスなど、3つのサービスは、神戸市の職員自らが構築した。
これは、行政サービスを作り上げるひとつの試みであり、今後、広げていきたいと考えている」とする。

　神戸市では、スタートアップ企業と協働しながら、地域課題の解決に取り組むプロジェクト「Urban Innovation KOBE」（アーバンイノベーション神戸）に取り組んでいるが、
「このプロジェクトでは、仕様書を作って、発注するという仕組みではなく、行政の実務レベルで抱えている課題を解決するためのアプリやプログラミングを公募し、実験をしながら、実装していくものになっている。

今回の特別定額給付金の申請状況等確認サービスなども、実務レベルでの課題をもとに、日本マイクロソフトと連携しながら、職員自らが作り上げた」とする。

　日本マイクロソフトでも、「政策形成の段階から議論ができ、その課題をもとに、我々の経験を活かしながら、行政機関に対する解決策を導き出せる」とする。
0057環状星雲(千葉県) [JP]
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2020/06/11(木) 18:39:54.93ID:ZGF8+Oko0
なんでそこまで出来て市役所なんてつまんない所で働いてるんだ
0058ハレー彗星(北海道) [MX]
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2020/06/11(木) 18:39:56.94ID:qXYUtSdh0?PLT(12015)

そして、オープンの考え方を導入しているのも特徴だ。

　今回、神戸市が開発したサービスは、多くの自治体が利用できるように、オープンソースとして公開する予定だという。

　「特別定額給付金への対応をはじめとして、神戸市と同じ課題に直面している自治体が多い。
神戸市が作ったものを、同じ苦労をしている自治体に使ってもらうのは当然のことである」と久元市長は語る。
0059青色超巨星(兵庫県) [CN]
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2020/06/11(木) 18:39:59.79ID:gk2xHT6b0
>>28
民でやれる仕事は全部投げろ、公務員ガンガン減らせとヤイヤイ言うてきたからこうなったんやろｗ
厚労省なんて半分が非正規っつう弱体ぶりやぞ
0060エンケラドゥス(埼玉県) [US]
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2020/06/11(木) 18:40:14.60ID:k1wMC+ou0
>>34
作るだけならいいけどメンテはやらんぞ
0061ニート彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:40:17.15ID:dmdKMexJ0
おせーよ
0062アルビレオ(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 18:40:19.54ID:T9T5rgTa0
>>36
今すぐの話じゃねーよボケ
0064イータ・カリーナ(ジパング) [ZA]
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2020/06/11(木) 18:40:34.95ID:w5gZGeOC0
狙って下さいって的を掲げるのはどうかと思うよ
0066ヒドラ(神奈川県) [US]
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2020/06/11(木) 18:40:45.71ID:j5L3xblk0
いつの間にか無かったことになるよw
天下り先からのクレームで
そしてオープンソース化しても
それにデータを入れ込む業者が出来て
結局、スピードも今と変わらなくなる

それが地方自治体w
0067かみのけ座銀河団(東京都) [GB]
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2020/06/11(木) 18:40:49.83ID:PvEkE5Zk0
>>16
れんぽーさんに聞いておいで
0069天王星(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 18:41:00.65ID:1BrVAvsd0
その神戸市に住んでるが給付金の返送後1カ月経っても給付金入ってませんけど？
また外には偉そうに言ってるな神戸市さんよ
0070ネレイド(庭) [NZ]
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2020/06/11(木) 18:41:07.96ID:PoQE7PRy0
>>57

氷河期世代。
0074子持ち銀河(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 18:41:32.30ID:v/4Ar/ed0
なんだこの人
天才か
0077白色矮星(やわらか銀行) [FR]
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2020/06/11(木) 18:41:46.43ID:5ZMyxa+B0
>>57
生涯賃金考えたら公務員の方がよくね？
0078かみのけ座銀河団(静岡県) [US]
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2020/06/11(木) 18:41:47.00ID:wqB8/fZW0
難しいことじゃないが、これを需要があるうちに作って運用を始めるからニュースになるんだよ。
0082ミザール(兵庫県) [US]
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2020/06/11(木) 18:42:27.11ID:OIMNz7vZ0
この人は何で公務員なんかやってるんだろう？
給与も良くないし何より楽しくないだろうに
0085オールトの雲(大阪府) [DE]
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2020/06/11(木) 18:43:03.77ID:hsVln9k70
>>47
実際、役所の職員が安く市役所のネットワーク立ち上げて
そのあと職員辞めたことによってどうしようもなくなった事例があったな

あれどこだっけ
0089冥王星(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:43:55.29ID:IDw8K5hm0
これにはカミツキガメ外来種さんもニッコリｗ
0090プレアデス星団(茸) [BY]
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2020/06/11(木) 18:44:08.83ID:N9opwo5Y0
>>85
ソース読んだら絶好の宣伝チャンスとマイクロソフトが全面支援体制だし大丈夫だろ
0091ウンブリエル(日本) [CN]
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2020/06/11(木) 18:44:12.14ID:TAlefoTs0
こいつ休み無くなるのに
0097レグルス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:44:40.37ID:Jz0ru6in0
すげえな
神戸市はこの職員大事にせえよ
0099ハダル(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 18:44:54.34ID:Ik8iZm7L0
申し込みのパンクの解決じゃなくて
申請情報の確認のためのものなんだ
0101テンペル・タットル彗星(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:45:12.00ID:KHrkgs+D0
蓮舫「ちょっと何言ってるかわかんない」
0102地球(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:45:21.72ID:MG44900b0
効率化は悪とか言ってる馬鹿どもよ
行政が苦戦してるのは申請側が口座番号や名義を記入ミスしたり、世帯主以外の口座を記入したりといったことが原因でチェックに時間を取られるから遅くなってるんだぞ
0105ミザール(茸) [CN]
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2020/06/11(木) 18:45:31.20ID:0v0GuGHJ0
ちゃんと元技術者公務員と表記しないと
SUM関数使うパソコンの大先生に
白羽の矢が立っちゃうだろ
0106エイベル2218(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:45:31.24ID:8rMyiJw30
蓮舫の勝ちだ。
0107オールトの雲(大阪府) [DE]
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2020/06/11(木) 18:45:34.62ID:hsVln9k70
>>84
こういう職員は高級で引っこ抜かれるんだよ

プログラムがどうこうじゃなくて、必要な時に必要なシステム構築できる人材は
稼げるからな
0108ガニメデ(たこやき) [US]
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2020/06/11(木) 18:45:34.66ID:+GNg3x2A0
できるのにグズグズして予算をかっぱらうのが公務員の仕事なのにアスペやろｗ
0110アンドロメダ銀河(SB-Android) [US]
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2020/06/11(木) 18:45:55.05ID:WT0/1dgP0
公務員のこと馬鹿にしてるけど民間で同じことされたらお前らの中にも淘汰されそうな奴かなりいるだろ

もちろん俺も淘汰される
0113かみのけ座銀河団(東京都) [GB]
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2020/06/11(木) 18:46:34.33ID:PvEkE5Zk0
市「おまえ減俸な」
0115オールトの雲(大阪府) [DE]
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2020/06/11(木) 18:46:44.17ID:hsVln9k70
公務員は公務員の仕事がある。
こういうシステム構築は公務員がやる仕事じゃない
0116黒体放射(新潟県) [DE]
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2020/06/11(木) 18:46:51.82ID:lqFHIfUJ0
間違いなくν速民
0119レグルス(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 18:47:31.96ID:JzRrqTPW0
このスレみるとニュー速民のitスキルの異常な低さが分かる…
0122アルデバラン(関東地方) [JP]
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2020/06/11(木) 18:48:09.51ID:78fdNVM20
申請状況確認のシステムみたいだね
スレタイ速報？
0123オリオン大星雲(東京都) [CN]
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2020/06/11(木) 18:48:18.42ID:0zakS/cv0
>>1
＞サービスのオープンソース化も検討

ありがたや、ありがたやの所、多そう。。
0125ハッブル・ディープ・フィールド(関東地方) [JP]
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2020/06/11(木) 18:48:37.90ID:mtV7MyID0
その後職員はクビになった
まで見えた
0126地球(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:49:03.01ID:MG44900b0
>>119
というか公務員アンチが多すぎる
仮にこれ民間に委託してても都市部の給付金は絶対遅くなるわ、だって申請してくる住民がアホだから記入ミスするし
0127ハダル(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 18:49:16.04ID:Ik8iZm7L0
蓮舫の答弁は給付金申し込みのアクセス集中によるサーバダウンの解決についてなんだよね
0128デネボラ(福岡県) [US]
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2020/06/11(木) 18:49:45.63ID:1DPQWQ9o0
パソナなんて初めからいらんかったんや
0129ハダル(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 18:49:50.74ID:Ik8iZm7L0
満足に口座番号も打ち込めないヤツがいるのも安倍のせいにされてるのはさすがにｗ
0133カロン(ジパング) [CN]
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2020/06/11(木) 18:50:39.67ID:y4xvONrU0
もしかして、既にシステムが有って
クラウドに載せただけ？
発注忘れor漏れってこと？
0136アルデバラン(関東地方) [JP]
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2020/06/11(木) 18:51:25.78ID:78fdNVM20
>>126
公務員は敵って誰に洗脳されたんだろうね
マスコミ？共産党？
0137エイベル2218(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 18:51:30.42ID:U6YQ5Wc20
こんなん一人で作らせたらどこに爆弾仕掛けられてるかわからなくね？
0141プレアデス星団(青森県) [BY]
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2020/06/11(木) 18:53:24.00ID:xRHIcLZt0
こんな効率化しちゃったら首切られちゃうな
R4はこの人を見習って少しは勉強した方が良い
0143シリウス(秋) [US]
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2020/06/11(木) 18:53:46.52ID:1RVIHNhD0
開発したのは社会人枠で入った元民間人…
公務員がいかにクソばかりかわかる事例
0144水メーザー天体(茸) [CN]
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2020/06/11(木) 18:54:34.80ID:Oy/lPPCv0
>>137
途中からMicrosoftの精鋭部隊が開発に加わっている。
日本のどのメーカーよりも圧倒的な品質になってると思われる
0147エイベル2218(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 18:55:23.88ID:U6YQ5Wc20
>>144
それなら安心だな
0148ソンブレロ銀河(大阪府) [CH]
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2020/06/11(木) 18:55:38.76ID:lOIbCO5o0
サービーよりクラウドの時代
0149宇宙の晴れ上がり(大阪府) [ﾇｺ]
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2020/06/11(木) 18:55:45.59ID:17Jl3PK00
神戸市役所の未来はこの職員一人の気分次第というわけだ
0150地球(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 18:55:57.39ID:MG44900b0
公務員はわざと仕事の効率悪くしてるとか本気で思ってるやつはニートだろwwww残業代は予算で決まってるって知らないのか？あと嫌でも繁忙期は残業しないといけないし
0151パラス(栃木県) [JP]
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2020/06/11(木) 18:56:56.63ID:x1fcFWSd0
地方自治の美名のもとバラバラに開発してバラバラに運用してるのが地方行政だからたぶんよその自治体じゃ大改修しないと使えない
0153亜鈴状星雲(茸) [US]
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2020/06/11(木) 18:57:55.74ID:EOZnD3TM0
ここぞとばかりにマイクロソフトが攻め込んできているな。
これ日本のSIerは全滅するんじゃないの
0155プレアデス星団(青森県) [BY]
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2020/06/11(木) 18:59:01.67ID:xRHIcLZt0
>>150
わざとじゃないなら相当悪質だな、わざとでも相当悪質だけど
まぁネット申請処理能力より書類申請処理能力の方が高いのが日本のお役所だしな
0156アルファ・ケンタウリ(SB-Android) [AU]
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2020/06/11(木) 19:00:01.62ID:C8DhqdkX0
無能役人たちの給料手当が減るだろ！
余計なことすんなクソボケが！！
0157水星(SB-Android) [US]
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2020/06/11(木) 19:00:06.52ID:8Fw0jTgR0
チャットボットを人工知能とかマジで言ってんのか？
しかもこんなのレベル的にはエクセルマクロ以下
記事内の担当者が言ってるとおり普通のおじさんが1週間もありゃ作れるよマジで
流行りのRPA()みたいなもんで誰でも作れるようなツールになってるから

まあ現場は普段からそんなツールも使いこなせてないのかって話ならその通りだが、日本の会社なんてこんなもんだから
0158イータ・カリーナ(宮城県) [KR]
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2020/06/11(木) 19:00:10.75ID:GIPYHmMZ0
中抜きの邪魔だから田布施の人みたいに左遷されそう
0159ハレー彗星(埼玉県) [IT]
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2020/06/11(木) 19:00:12.43ID:IYMl+YEo0
これじゃ税金泥棒出来ないから安倍ちゃん激怒だろこいつ居場所無くなるな
0160タイタン(茸) [US]
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2020/06/11(木) 19:00:14.27ID:R2JHg2PN0
番号で手続き進捗見れるだけだから、配達の追跡番号よりむしろ漏洩上等や
改変はされんようにな
0163ミザール(東京都) [NO]
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2020/06/11(木) 19:00:34.85ID:v/3ZwQ0T0
こんなゴリゴリの個人情報を
スタンドアローンどころかクラウド化って
オラ心配になってきたぞ
0165ポルックス(静岡県) [ﾇｺ]
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2020/06/11(木) 19:01:06.73ID:jBt1UT6j0
こういうの作ろうと思っても、セキュリティが〜と思うし

実際そこは大丈夫なんか
そこら辺の個人情報より、詳しく載っている話だが
0166グリーゼ581c(たこやき) [GB]
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2020/06/11(木) 19:01:23.94ID:Gwd7FA2l0
映画化決定
主演は織田裕二で(´・ω・`)
0170プレアデス星団(青森県) [BY]
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2020/06/11(木) 19:02:36.69ID:xRHIcLZt0
>>164
法律に基づきつつ効率化すれば良いんじゃね？神戸市みたいに
0171カリスト(茸) [US]
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2020/06/11(木) 19:02:43.30ID:GIRE65m70
エアリス化して欲しい
0172カストル(熊本県) [US]
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2020/06/11(木) 19:02:56.45ID:mlfiNX9V0
これもすげえ

『特別定額給付金１０万円』給付率９７％　スピード給付の秘密は？　鹿児島県出水市
https://www.fnn.jp/articles/-/51134
0174ボイド(神奈川県) [US]
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2020/06/11(木) 19:03:02.06ID:BHkVOFQr0
攻殻アニメでそんなネタがあったなぁ
0177イオ(東京都) [RU]
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2020/06/11(木) 19:03:37.94ID:/WBj26Ky0
実際公務員全員プログラム組める奴だけ採用したら相当無駄減るやろ
0178ジュノー(愛知県) [SE]
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2020/06/11(木) 19:03:47.21ID:B1UHG1WM0
政府のIT大臣と交換したほうがいいんじゃないか
0179イオ(富山県) [AR]
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2020/06/11(木) 19:04:18.95ID:KqndsM3g0
ソース開示すると攻撃されるからやめとけ
0184赤色矮星(茸) [US]
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2020/06/11(木) 19:06:09.31ID:sdeCSUPb0
>>157
まず社内サーバーで自己開発ツール走らせたら警報が鳴るだろ
0185アケルナル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:06:24.36ID:ysksoJXx0
一人とか確認者居なくて大丈夫?
マイナンバー情報漏えいしたら洒落にならんよ
0187パラス(栃木県) [JP]
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2020/06/11(木) 19:07:43.46ID:x1fcFWSd0
>>162
昔一人でIP電話導入して2億円の経費削減を達成した公務員の弟が2億円稼いだと勘違いしたDQNに殺されたよな
0191テチス(ジパング) [CN]
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2020/06/11(木) 19:09:04.52ID:8ekGW7V10
おいおい、天下りに殺されるぞ
0193トリトン(福島県) [VN]
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2020/06/11(木) 19:09:56.27ID:U85RM26W0
>>177
国でも結構募集かけてるよ。
世界トップクラスの能力持ちで1年更新で年収500万位の契約社員待遇だけど。
勿論、そんなもんに誰も応募しないので、何で募集かけてるのに来ないんだ…って言ってる。
0194地球(家) [CN]
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2020/06/11(木) 19:09:56.57ID:DEy0mIsG0
申請状況の確認って

申請　5/1
↓
担当者確認　5/3
↓
係長承認　5/4
↓
課長承認中　←　6/11　イマココ
↓
振込手続
↓
振込完了

ってこと
0198アンドロメダ銀河(東京都) [DE]
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2020/06/11(木) 19:11:23.41ID:os4yIK8n0
結局スペシャリストも入れないでオンライン化進めるから大事な時に機能しないんだよ。お役所仕事方式でオンライン化なんか構築できるわけない。
今回たまたま神戸に、ITに特化した技術を持つ職員がいたからできたわけだが今後ITの進化でシステムはいつ陳腐化するかわからないくらい技術進歩は早い。

こういった技術者を役人側も育てるとか雇う枠が絶対必要なんだよ。民間より10年は遅れてるからな国や自治体機関は。頭カタブツだらけ。
0200ガーネットスター(SB-Android) [DE]
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2020/06/11(木) 19:12:03.87ID:KU7tiP+q0
>>47
わかるわぁ
0201アークトゥルス(東京都) [CN]
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2020/06/11(木) 19:12:08.64ID:jJfujZ5G0
公務員の高学歴化がヤバい
村役場レベルでも旧帝レベルがゴロゴロいるからな。
こういう香具師が民間に行かないから国力が落ちる
0202アケルナル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:12:12.76ID:ysksoJXx0
スキルがない人でも使えるツールを広めようとするのはやばくないか

簡単なマクロでもソースみずに実行する人は怖すぎる
「このボタン押せばいいよ」
0203ダークマター(東京都) [TH]
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2020/06/11(木) 19:12:13.11ID:Iqx5hvxc0
>>185
マイナンバー知られるとどんな不都合がある？
0205カストル(東京都) [VN]
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2020/06/11(木) 19:12:44.55ID:Wh1rqXeI0
自治体は勝手にやってる感があるけど、決まったフォーマットあんのか
0207ジュノー(SB-iPhone) [EU]
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2020/06/11(木) 19:12:58.14ID:WDqpAjzS0
行政って結局言われた業務を他に外注するだけだからね
その外注先も今まで使ってた所に持ち回りで落札させるだけだし
知ってる所の方が楽できるから外注先が無能だろうが関係なし
こんな事してたから日本のITもベンチャーも育つわけないし
0208木星(光) [US]
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2020/06/11(木) 19:13:30.57ID:1KhsLYJk0
>>36
ワロタ

深層学習まで出てこんでもせめて機械学習くらいのワードで説明してほしいわな
0209ベラトリックス(北海道) [CH]
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2020/06/11(木) 19:14:05.94ID:qhMamTAo0
>>201
政令市なんて東大京大が当たり前のようにいるしね
0210プレアデス星団(青森県) [BY]
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2020/06/11(木) 19:14:10.51ID:xRHIcLZt0
>>196
オンプレで増強すんのかクラウドで増強すんのか確認も取らないで時代はクラウドなんですよ！とかいう国籍がクラウド形態の人に謝る必要があるかね？
0212亜鈴状星雲(ジパング) [CN]
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2020/06/11(木) 19:14:46.74ID:ge8bJU1T0
オープンソースとか言ってる時点でサイバー攻撃を意識できてないのが露呈してるわな
0213ミマス(東京都) [JP]
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2020/06/11(木) 19:15:28.39ID:IZ4tucmY0
IT土方を数集めるより一人の天才
0216ブレーンワールド(岩手県) [CN]
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2020/06/11(木) 19:16:29.13ID:/Lmb3yOR0
だいたいにして、コレ盛ってるだろ。
いい加減にしとけって。
0217ヘール・ボップ彗星(家) [SG]
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2020/06/11(木) 19:16:40.67ID:01S0OYWn0
頭悪すぎ
0220アケルナル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:18:22.33ID:ysksoJXx0
よく読んだら申請じゃなくて
申請確認サイトを作ったのか
マイナンバーは入力不要だわ
0221アルファ・ケンタウリ(SB-Android) [AU]
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2020/06/11(木) 19:18:26.23ID:C8DhqdkX0
知人がアメブロのことクラウドって言ってるからな
0223カロン(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 19:20:56.07ID:rjDr5Lnu0
それでも3000人は問い合わせしてくるアホがいるんだな
0225エンケラドゥス(岩手県) [US]
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2020/06/11(木) 19:21:26.62ID:fLCNk0k40
そもそも自治体ごとに個別でシステム開発してるのがおかしい
0226ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [US]
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2020/06/11(木) 19:21:33.27ID:w+GTPBL10
凄い市の職員が居るな。
0232プレセペ星団(埼玉県) [US]
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2020/06/11(木) 19:27:11.21ID:+ewfJN2h0
良いと思うけど、セキュリティはしっかりオナシャス。
0233バーナードループ(家) [US]
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2020/06/11(木) 19:27:43.12ID:fe+vBBaU0
一方、我が国のIT大臣はハンコを主張
0236ボイド(関東地方) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:28:18.95ID:+gCRxDYT0
だから1人で1週間で出来るんだよ
ララベルなり
初心者ならケイクでも
意識高い系ならレイルズでもいいからさ

わざわざ無駄に車輪の再開発するから糞みたいなバグ出す
0237カストル(ジパング) [US]
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2020/06/11(木) 19:28:38.61ID:hMDgnW+t0
まあテーブル５つぐらいだろし
パッケージだし、給付金番号は市役所の待ち合い番号みたいなものだし個人情報流出リスクないだろ
0238デネブ(東京都) [ES]
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2020/06/11(木) 19:29:21.51ID:6GTZEPAq0
市の職員がそんな技術があるわけない
絶対に副業をやっているな
0240ベラトリックス(北海道) [CH]
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2020/06/11(木) 19:31:06.23ID:qhMamTAo0
>>238
自分を基準にしてものを考えない方がいいよw
0241ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2020/06/11(木) 19:32:24.28ID:9ELEg0/G0
組み込みもシステムもやってるけど
こういうところは本当システム楽
もちろん難しいって顔しながら作業だけど
0243ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2020/06/11(木) 19:32:56.80ID:9ELEg0/G0
>>242
あの人らはどれだけ兵隊集めれるかが勝負なんで
0245イオ(茸) [DE]
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2020/06/11(木) 19:33:55.46ID:9Z5tOB2w0
サーバをどうやって(予算とか)用意したのか知らんけど作るだけなら上級プログラマ上がりなら余裕だろ
0247デネブ(東京都) [ES]
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2020/06/11(木) 19:34:10.81ID:6GTZEPAq0
>>240
実際に市の職員で副業しているプログラマに会ったことがあるから
0249カペラ(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:34:53.85ID:z1jptaD70
>>65
これw
0252ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2020/06/11(木) 19:35:56.33ID:9ELEg0/G0
>>250
コロナでしばらくは休めた？
0253木星(茸) [US]
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2020/06/11(木) 19:37:56.55ID:pfWFawzW0
>>145
おかしいよなそんなの
0256白色矮星(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:38:47.68ID:NoChVwrx0
電話かけてくるのってジジババだろ？
いちいちそんなので調べるのか？
0257木星(兵庫県) [JP]
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2020/06/11(木) 19:39:14.68ID:WKNdwZur0
さすがクラウドや！
サーバーなんていらんかったんや！
0258トラペジウム(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 19:39:33.25ID:0NNlu+vK0
給付金に関してはマイナンバーに口座紐付けを許さなかったクソ野党が悪いだろ
世帯主は１つは紐付け強制させとけばここまで苦戦しなかった
0259ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [JP]
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2020/06/11(木) 19:40:01.52ID:SSokVaBj0
>>3
クラウドも首相も公務員やで
0261ベスタ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:41:57.31ID:8ZHIWTAE0
>>2
R4「ほら！」
0263ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2020/06/11(木) 19:43:20.26ID:9ELEg0/G0
自動化の仕組みや検査項目をしっかり作れる人ではなく
それを走らせるだけのパソコンの大先生とかもいるのがこの業界だし
0265ボイド(関東地方) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:43:59.71ID:+gCRxDYT0
>>260
雇用調整助成金の申請システムがやらかしてるじゃん
車輪の再開発して人力テストするから起きたバグ

数値計算やるわけでもねーのに
車輪の再開発する意味がわかんねー
まあ、工数あげて金取るためだろうがw
0267海王星(家) [US]
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2020/06/11(木) 19:45:27.19ID:VWmjvJ6H0
>>193
京都府警は日本がTOPに立てるかもしれないチャンスを潰しちゃったよな
ネトランに煽られて
そう考えるとトロンを潰したのもP2Pのみたいを潰したのもヤフージャパンのハゲだな
0268エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [CN]
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2020/06/11(木) 19:45:50.30ID:k4TI9nLh0
割と真面目に政府や省庁にこの程度の人材がいないの？仕事しながら趣味でアプリ開発してるようなヤツはもちろん無職で1日中5ちゃん巡回してるようなやつでもこの分野では有能なヤツいるぞw
0269ベラトリックス(やわらか銀行) [IT]
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2020/06/11(木) 19:46:10.45ID:qsjRZvP00
>>262
この精神ほんと笑う
いや笑えない
0270ヒアデス星団(茸) [BR]
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2020/06/11(木) 19:47:12.93ID:Xy5dyvs10
>>157
文脈から察するにバックエンドはコルタナだろ。
0273地球(兵庫県) [US]
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2020/06/11(木) 19:47:49.58ID:p3Xp6CEV0
言葉遊びしてるだけの無能な生え抜きはクビにしてどんどん民間から優秀な人材を中途採用しろ
0277バーナードループ(SB-iPhone) [US]
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2020/06/11(木) 19:50:44.54ID:E05t1+ZF0
>>1
オープン化したら
解析されてバグつかれて
不正給付されるんちゃうの？

取り入れては見たものの更新しないで
攻撃される自治体が出るとみたが…
0278はくちょう座X-1(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:50:49.93ID:XlN5g95V0
日本全国の役所が同じシステム使えば行政コストなんてすげー下がるのに
PCやOA機器、消耗品の共同調達すれば行政コスト下がるのに

なぜやらないんだ？
0282カノープス(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 19:52:15.41ID:6n51IvVj0
この職員にボーナス3倍上げて
0285エイベル2218(SB-iPhone) [US]
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2020/06/11(木) 19:53:17.57ID:a4gJcCCc0
>>25
> この職員は、エンジニアとして外資系SIerに勤務した経験を持ち、2017年に社会�ﾌ�gで神戸市に�｡。
> そのスキルを活かして、サービスを構築した。

外資系SIerて有能なの？
0286ポラリス(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 19:53:34.55ID:D3XZbh9i0
安倍の友達に７００億円渡す事業だから
こういうことするやつは無能なんだよ
0287ボイド(茸) [KR]
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2020/06/11(木) 19:54:14.55ID:+JZUC/Al0
偶々そういうことできる職員の手が空いてたというだけだな
0288水星(千葉県) [EU]
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2020/06/11(木) 19:54:29.03ID:ViK+D6L60
これで情報流出とかあったらクソウケるww
0289環状星雲(SB-iPhone) [EU]
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2020/06/11(木) 19:54:50.40ID:2Kqc+FZg0
>>278
そこまでいうなら地方の役所なくして全部国管轄にしたらええんちゃう？
市町村議会なんて無くても変わらんやろ
0290地球(兵庫県) [EU]
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2020/06/11(木) 19:55:12.45ID:1Dww4tkH0
まだ振り込まれてないぞボケ
0291ベテルギウス(やわらか銀行) [US]
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2020/06/11(木) 19:55:21.31ID:vxFPYpib0
>>278
どうせ税金だしコスト意識なんてみじんもない
民間に金をばらまいて天下りのポストをを用意させるのが目的
0292海王星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:56:26.22ID:0H/ZMMnw0
時代はクラウドなんですよ！！！！

サーバーはいりません！！！(笑)
0293ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [CN]
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2020/06/11(木) 19:56:52.26ID:MHGmSiiM0
>>16
人混み・群衆のことな
クラウドファンディングとか言うだろ
0294パルサー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 19:57:08.48ID:tBuqZa+j0
>>283
そのクラウドするためにはサーバいるやん。
書類だけなら市役所の鯖だけで事足りるやろけど。
0295ミラ(ジパング) [CN]
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2020/06/11(木) 19:58:10.78ID:7jTg7jPj0
日本にもいたんだねそういう人
0296テチス(愛知県) [JP]
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2020/06/11(木) 19:58:37.34ID:jgKQpLdB0
あんまり関係ないけど
スクエニのサービス終了した有償石の返金は
申請してから一ヶ月くらいで振り込まれてたわ
0297天王星(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 19:59:01.31ID:1BrVAvsd0
神戸市さん
普及率16.4%ですけどなにやってますのん？
偉そうに県外にアピールする前にさっさと振り込んでもらえますかね？
0298アルデバラン(北海道) [MN]
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2020/06/11(木) 19:59:08.35ID:RDEAfsI00
サーバーなんていらん、蓮舫さんのいうとおりだった
蓮舫こそ次期総理大臣！
0299ベガ(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 19:59:16.01ID:piygu+vF0
しかしこのシステムバクがあって更新日が2099年になっとる。
0300宇宙定数(東京都) [MU]
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2020/06/11(木) 19:59:41.47ID:WO8TcT6A0
その職員は当分退職できない、させられないな
そしてちゃんと保守できるのか
0301グリーゼ581c(埼玉県) [US]
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2020/06/11(木) 19:59:45.16ID:aa2FvbwC0
＞システムをクラウド化

ここがもう分からん(´･ω･`)
0302エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [CN]
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2020/06/11(木) 19:59:53.68ID:k4TI9nLh0
>>16
興宮警察署の刑事
0303天王星(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 20:00:11.39ID:1BrVAvsd0
>>290
まだだよな？こんな事する前にさっさと支給してもらいたいわ
0304冥王星(名も無き村) [NL]
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2020/06/11(木) 20:00:43.96ID:AVXHHftW0
>>278
それは思うな
無駄すぎる
三重の某市役所にいたが松阪の会社がシステムいじってた
あんなもん全国でいじったら金かかるわ
0305ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [US]
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2020/06/11(木) 20:00:57.89ID:vz7/24kv0
>>1
政府の役人がどれだけ無能なのかを証明してるな。
0306スピカ(千葉県) [US]
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2020/06/11(木) 20:00:58.08ID:MfO0leQr0
番号入れれば見れるってことは他人のも見れるってことだよな。
名前とかは表示されないから構わないってことでいいのかな？
0307ベガ(中国地方) [US]
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2020/06/11(木) 20:01:28.19ID:dgpVdzea0
オープンソース→中国がハッキング→税金全部持っていかれました

まで見えた
0308子持ち銀河(茸) [US]
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2020/06/11(木) 20:01:31.61ID:6Gn6rZvm0
その職員が裏切ってなんか秘密に仕込んでたら終わるんだけどえぇんか？
0310フォーマルハウト(東京都) [FR]
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2020/06/11(木) 20:01:57.36ID:tyR8XYP20
>>16
蔵人のことだよ
平安時代から使われてる財務系役人の呼称。
古事記にも書いてある。
0311馬頭星雲(岐阜県) [IT]
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2020/06/11(木) 20:01:57.79ID:vu9bGEi+0
公務員でこういう才能はすごいな　中途採用組なのかな
大卒とかで普通に入ってくる人は　その時点でのペーパー学力が高いだけ
公務員になっちゃうと危機感ないし　民間に就職したやつよりその後勉強しない人がほとんどだし
0312ウォルフ・ライエ星(長屋) [US]
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2020/06/11(木) 20:02:15.58ID:tzlvuwHJ0
電通パソナが絡むと何百億もかかる案件が一人一週間だもんな
いかに税金がおかしな使い方されてるかよくわかる
0313宇宙の晴れ上がり(群馬県) [US]
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2020/06/11(木) 20:02:21.03ID:dyZR3v7J0
成功したら市の手柄でなんか不祥事で情報漏洩とか起きたらその職員のせい
0314カリスト(茸) [US]
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2020/06/11(木) 20:02:46.75ID:GIRE65m70
それより魔晄炉作ろう
0315ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [JP]
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2020/06/11(木) 20:03:07.95ID:H/WRiVAN0
１週間でシナチョンが解析
0316カストル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 20:03:11.53ID:UzzIZUKU0
>>294
そう外部に委託する訳にはいかないかね。
結局は市が別鯖作ったんだよね。
0317レア(山梨県) [BG]
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2020/06/11(木) 20:03:18.12ID:qcImsAqR0
こんなんデータ漏れるに決まってるだろ・・・
0318フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:04:39.35ID:3Lny6ene0
これ業務委託で開発してたら数百万円〜一千万円取られた上に
見積→積算→入札→打合せ＋業務→導入まで半年以上かかっていただろうな
早く＆タダで仕上げた職員に100万円くらい渡してやれよ
0321ベガ(中国地方) [US]
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2020/06/11(木) 20:05:01.57ID:dgpVdzea0
たった４つのステータス表示するだけじゃんｗ
小学生でも出来るだろｗ
なんで1週間もかかるんだよｗ
0324アルデバラン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:06:22.81ID:96bAJIf40
情報抜き放題になりませんか？
0327カストル(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 20:08:08.73ID:UzzIZUKU0
>>301
給付金確認プログラムを外鯖に作って市のメイン鯖とは独立させメイン鯖のパンクを回避せてたと言う事。
1人で全部やったんだから大したもんだ。
多分ソフトとハード両方出来る人。
0328子持ち銀河(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:08:12.10ID:DLjLsWqZ0
一応10桁の申請者番号で匿名化はされてるのかな
0331プロキオン(家) [GB]
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2020/06/11(木) 20:08:50.80ID:gch7NeER0
>>277
オープン化したらセキュリティホールだらけになるならLinuxはどうなるのよ？
0332ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [PL]
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2020/06/11(木) 20:09:09.11ID:DrOM41RX0
「こんな事したら地方公務員要らなくなるだろふざけんな！」
0333ベガ(中国地方) [US]
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2020/06/11(木) 20:09:18.59ID:dgpVdzea0
このニュースのせいで全国の行政で真似しろ競争が始まって
ずさんなセキュリティで情報漏えいの嵐が来るまでがセット
年末と来年くらいは謝罪会見ラッシュだなｗ
0335フォーマルハウト(埼玉県) [US]
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2020/06/11(木) 20:10:44.22ID:PBKHHbQO0
外資系でエンジニアしてた人か
こういうまともな人に税金使われるなら納得するんだけどな
0337グリーゼ581c(埼玉県) [US]
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2020/06/11(木) 20:11:06.96ID:aa2FvbwC0
>>327
おーそういうことか
いやお役人にも優秀な人いるはずだよね
アベノマスクとかいつまでもとどかない、
とか安倍のせいっていうか役人なにしてんのよ、って話だし
0341赤色矮星(神奈川県) [JP]
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2020/06/11(木) 20:12:59.45ID:bNFjII+m0
R4がどや顔で自分の手柄にしそう
マスクのモデルんときみたいに
0342ネレイド(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:15:16.04ID:aiz0yNQK0
今回は期間が限られているから従来の入札や発注方法では
時間がかかりすぎるとか問題あるからこれは良い例だけど
じゃあこれから神戸市はIT強化関連を市職員だけで対応しますってなると話が違うんだよなあ
0343シリウス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:15:34.05ID:OB6xyR1A0
基本従量制だしお役所だし予算を確保するのが難しそうよね
0344ミザール(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:15:34.52ID:LawW+4OL0
私は正しかったｱﾙね
0345ヒドラ(埼玉県) [UA]
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2020/06/11(木) 20:16:45.16ID:QB7NAvYK0
こういう行政のシステムを組むのって凄い予算組んでSEが徹夜してやるもんだと思ってたけど天才がやると職務の片手間にできるもんなんだな
なんか今まで騙されていた気分だぜ
まるでエクセルのマクロ組むみたいに簡単にやってしまうとは…
0346アルデバラン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:16:46.62ID:96bAJIf40
>>327
外鯖って言ってるけどクラウドなんでしょ。
クラウドは全世界に繋がるよね？
個人情報系がそれで良いの？

混雑状況とか予約状況とか、一方的な情報発信には有用かもしらんけど
03483K宇宙背景放射(千葉県) [US]
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2020/06/11(木) 20:18:09.60ID:X2gv9kE30
実際行政システムの類って頭のいいのが1人で実装した方がいいものが作れるだろうな
使う側じゃない官僚が仕様書書いて多重下請けのゼネコンが何億もかけて下請けに作らせたところでゴミしかできないのは明らかなわけで
0349シリウス(茸) [US]
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2020/06/11(木) 20:18:18.61ID:vS3VMTsx0
>>54
口だけ
一般枠の職員に無理やりやらせてるだけ
本当に必要なら技師で雇うわ
0350ブレーンワールド(岩手県) [CN]
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2020/06/11(木) 20:19:01.23ID:/Lmb3yOR0
馬鹿で分不相応な暮らしぶりの奴等が随分といるのに
俺がマトモな暮らしできそうな気配出て来ると
ソーカ使ってギャーギャー喚くもんな。

なーんも役に立たないカスのくせに。
勉強しないのが美徳なんだろうが、せいぜい手下に足元すくわれないようにしとけよ。
0353ブレーンワールド(岩手県) [CN]
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2020/06/11(木) 20:20:48.41ID:/Lmb3yOR0
勉強しないで、庶民を奴隷労働させるのが右翼の根本思想らしいからな。
「私たちは物凄く馬鹿です」って言ってるようなもんだろ。
0356テンペル・タットル彗星(大阪府) [JP]
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2020/06/11(木) 20:21:59.03ID:aJW/sEUV0
サーバーはいらん。クラウドの時代や！
0357アケルナル(岩手県) [GB]
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2020/06/11(木) 20:22:27.22ID:VF3Soj/L0
オープンソース化したとして、公開後のメンテは誰がやるの？
あぁ、公僕やめて独立すればいいのかｗ
0358ブレーンワールド(岩手県) [CN]
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2020/06/11(木) 20:23:21.10ID:/Lmb3yOR0
ハプスブルク家の方が概して真面目ってのがホントに皮肉だよな。

生活水準が上がった結果、その恩恵を上層に集約させて
ホントに頭が腐ったんじゃないかと思うわ。
0361ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [JP]
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2020/06/11(木) 20:24:05.51ID:H/WRiVAN0
まずは蓮舫さんにクラウドってのを講義してやって
0363フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:24:31.78ID:3Lny6ene0
この手の話はITに限ったことではなくて
建設分野も昔は複雑なものを除いて計画・設計も直営でやっていたんだけどなあ
首長・議員である政治家達のパフォーマンスを兼ねた人員削減を推し進めたせいで
何でもかんでも外部委託に出すようになりかえってかね音がかかるようになったり
技術継承ができなくなったり突発的なことが起きても余力が無くて対応できなくなったりしてしまった
0364赤色矮星(やわらか銀行) [TW]
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2020/06/11(木) 20:24:36.44ID:0j0W15C20
IT企業から出向で来ている職員というオチだったりして
0365ヒドラ(埼玉県) [UA]
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2020/06/11(木) 20:24:47.82ID:QB7NAvYK0
実はプログラムかじってる人なら簡単な部類なのか？
どうせなら天才あらわる！の方がいいんだけどな
0366フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:25:34.27ID:3Lny6ene0
>>363
×かえってかね音がかかるようになったり
〇かえって金がかかるようになったり
0367ブレーンワールド(岩手県) [CN]
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2020/06/11(木) 20:25:42.52ID:/Lmb3yOR0
今や馬鹿が極まってオマエラにすらスルーだもんな。
リアルだったら何言っても言い直ってきそうな雰囲気。
0368ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [JP]
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2020/06/11(木) 20:26:50.74ID:H/WRiVAN0
>>367
公務員試験に落ちた妬みかｗ
0371ケレス(和歌山県) [US]
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2020/06/11(木) 20:29:10.93ID:Get5Fet+0
その他公務員「余計なことしやがって」
0372レグルス(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 20:29:53.42ID:JzRrqTPW0
>>365
超簡単だっての

記事にもこう書いてある、日本語も読めねえのかよ

スキルがほとんどない人でも扱いやすいツールであり、
トレーニングする時間さえ⽤意できれば、多くの⾃治体職員が⾃ら使いこなせる
0373プレセペ星団(埼玉県) [ﾇｺ]
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2020/06/11(木) 20:29:54.69ID:FibJv7H40
こういうツールでそのツールでできる範囲でやれば簡単にできますよって言ってもあれもこれもになって簡単にはできなくなるんだなぁ
0374ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [JP]
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2020/06/11(木) 20:30:40.90ID:H/WRiVAN0
>>355
君はネットで買い物してないの？
そのサーバーがどこかを確認し続けているの？
0375白色矮星(SB-iPhone) [GR]
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2020/06/11(木) 20:31:21.12ID:dQHpt4/60
>>365
個人の遊びレベルなら片手間でサクッとできる
業務で利用するならPGで1Wとしてもその他工程で+2-3W
0377天王星(宮城県) [PL]
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2020/06/11(木) 20:33:45.58ID:VIHNCg6m0
富士通が困るでしょうが！！！
0378宇宙定数(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 20:36:33.73ID:iR24dnn30
もちろん職員の仕事も素晴らしく称賛すべきだけど
これは職員の提案を受け入れてシステムを採用した神戸市が凄い

ITの天才とか言うのは流石にヤバイ
0379アルデバラン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:37:38.47ID:96bAJIf40
>>374
セキュリティかかってるよね？そういうのは
0380ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [JP]
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2020/06/11(木) 20:38:14.95ID:H/WRiVAN0
>>378
国会議員も含めて官庁の中では
極めてITを知っているからでしょ
0382ベテルギウス(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 20:40:07.08ID:45ZbRhEx0
自分の職場に限定すれば、特に変なガードとか要らないから何かできるもんだが、一般的なパターンにすると馬鹿が勝手にイジルからだめになるんだよなあ
0383カストル(大阪府) [CH]
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2020/06/11(木) 20:40:24.86ID:3yTqhMPJ0
書類申請はそのまま？
0384ヒドラ(埼玉県) [UA]
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2020/06/11(木) 20:40:42.94ID:QB7NAvYK0
そんなに簡単なシステムなら初めから国がサクッと作って全市町村に配布すりゃ良かったのにな
それならこんなに市単位で給付がバラバラにならずに済んだのに
なにか不都合でもあるのか？
0385はくちょう座X-1(大阪府) [CN]
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2020/06/11(木) 20:41:05.20ID:d143jIon0
>>57
その方がやりがいあるんじゃ？
公務員で安定してるし
自分の特技もいかせて必要とされる
理想だろ
0388パルサー(光) [ﾇｺ]
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2020/06/11(木) 20:42:47.75ID:mNAF7TET0
でも神戸市の定額給付金も申請はほぼ郵送だし
返信用封筒のサイズが小さくて申請用紙を何回も折り曲げて
小さい封筒がパンパンになって返送した。

景気が良かった頃に採用された高給の50代60代が大量に居座って
若い職員が大変な思いで頑張っている
0390天王星(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 20:43:21.78ID:UxlnZAfw0
こんなパソコンで一気にやったらミスを発見できないだろ！
紙に印刷して電卓で計算し直せ！
0392ブレーンワールド(東京都) [JP]
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2020/06/11(木) 20:45:38.41ID:f4q7dOzL0
>>384
ただの給付の進捗を確認するシステムであって
給付を受け付けるシステムや
申請内容を確認して振り込むシステムじゃないぞｗ

このシステムを全国に広めても職員の電話対応は減るけどグダグダは変わらん
0393ボイド(大阪府) [BR]
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2020/06/11(木) 20:45:58.65ID:3fNX/wVi0
>>47
そんな付け焼き刃で組んだソースなんて
フリーランス1人で余裕で読解して
マニュアルとUML図と
不具合リスト付きで返してくれるわ
0394太陽(愛知県) [AU]
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2020/06/11(木) 20:46:13.32ID:JNsR73/h0
役所の情報扱う課は中途採用が多いって聞いたな
自治体によって違うだろうが確かにそっちの方が効率いい
0395イオ(茸) [US]
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2020/06/11(木) 20:46:23.25ID:neRQUPpL0
>>124

　　　　　　　　　　　|ヽ∧＿
　　　　　　　　　　　ゝ ＿＿＼
　　　　　　　　　　　||´・ω・`| ＞　　　＜　やめなよ
　　　　　　　　　　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　└二⊃　　|∪=|　|───　／
　　　　　　　　　　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
0398土星(茸) [NO]
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2020/06/11(木) 20:49:42.45ID:Ye3O4ePj0
わかるわ
うちの職場も誰が組んだかわからないマクロを使い続けている
0399地球(長崎県) [DE]
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2020/06/11(木) 20:50:29.42ID:S5z3w7yB0
>>4 に違和感
＞「行政がITシステムの仕様書を作って発注し、入札を行い、請負契約を結ぶという時代は終わりつつあることを強く感じた。

掲載元によると「この職員は、エンジニアとして外資系SIerに勤務した経験を持ち、2017年に社会⼈採⽤枠で神戸市に⼊庁。」

上流から下流まで１人でやれる人材を雇うのが最も効率的って事だな
出入り業者は面白くないだろうね
0405ヒドラ(埼玉県) [UA]
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2020/06/11(木) 20:54:22.89ID:QB7NAvYK0
出入り業者がやったら無知な役人を騙して1000万位で請け負いそうだもんな
この天才が一人でそれを潰したわけだ
0406フォボス(静岡県) [US]
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2020/06/11(木) 20:54:38.86ID:02bnGx500
>>49
何科にかかっていいか分からない時とかに便利そうだな
0407プロキオン(家) [GB]
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2020/06/11(木) 20:54:53.92ID:gch7NeER0
>>399
そんな人員が雇えるのがレアケースだろ
ただでさえエンジニアは人材不足なんだぞ
0408フォボス(静岡県) [US]
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2020/06/11(木) 20:55:23.28ID:02bnGx500
>>385
>>402
それな
民間企業に足りないものだろうな
0409アリエル(庭) [CA]
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2020/06/11(木) 20:55:54.82ID:pVN2s5yT0
>>6
据え置きの代わりにIT大臣に任命すればいい
一市役所職員から大臣なら出世も出世の大出世だろ
0410馬頭星雲(神奈川県) [KZ]
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2020/06/11(木) 20:56:19.95ID:iFCclJCK0
優秀な人間が構築に1週間かかるものを普通に外注でやらせたら2〜300万はかかる
0411カストル(千葉県) [CN]
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2020/06/11(木) 20:58:20.29ID:8zsh3fpd0
申請を完全にオンライン化したんじゃなくて通常の手続き状況表示するクレーマー対応システムだった
0413ヒドラ(埼玉県) [UA]
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2020/06/11(木) 20:58:48.55ID:QB7NAvYK0
>>410
中抜きしまくりってやつか
税金を作業しない所にも払うとかアホらしいよな
0414アルデバラン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 20:59:50.37ID:96bAJIf40
>>392
予め受理してから振り込みまではこれくらいかかります、って予告するだけで済んだ話　笑

だから困窮者30万の方が総数が減るのだから、必要な人に早く届けられただろうと
0415イオ(茸) [US]
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2020/06/11(木) 21:00:45.86ID:neRQUPpL0
>>407
会社を定年退職したエンジニアが、次の勤め先として
市役所で働くのは有りなんじゃなかろうか？
天下りのアホ公務員より絶対仕事してくれるぞ
0416白色矮星(SB-iPhone) [GR]
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2020/06/11(木) 21:01:05.82ID:dQHpt4/60
>>399
内製であろうと各種書類は必須なんだけどね。。
各種手順書やらなんやら全部無さそうw
0417プロキオン(家) [GB]
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2020/06/11(木) 21:01:32.66ID:gch7NeER0
>>412
マイクロソフトのクラウドインフラ、サービス、ツールをガッツリ使って開発を効率化しただけ
市役所役員がやったことだよ
0418フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:01:38.15ID:3Lny6ene0
>>403
「ITにかける予算は」半分な
IT企業は震えて眠れ
0419ダイモス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:02:28.80ID:ZLOIBvpl0
みんな紙でやってるのに余計なことして和を乱すなよ
評価落とせよこいつ
0421ハダル(大阪府) [GE]
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2020/06/11(木) 21:04:56.89ID:NumOF7Lc0
>>2
サーバーなんかいらんかったんや！
0423キャッツアイ星雲(兵庫県) [IT]
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2020/06/11(木) 21:05:39.56ID:feFz4PPE0
>>306
宅配便の配達状況確認サイトみたいなものだろ

>>1の記事読んでたら7ページ目に
マイクソロフトって書いてあってワロタ
0424フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:05:43.35ID:3Lny6ene0
>>420
システムを作るところから業務委託を出したところで
「その会社が潰れたらどこが保守するの？」という話は出て来るから変わらんよ
0425イオ(茸) [US]
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2020/06/11(木) 21:05:56.59ID:neRQUPpL0
>>418
ウチの田舎役所、貧乏で人件費削って民間委託してるわ
役所で自分の話聞いてる人は公務員と思ってるかも知れんが
本当はみんな人材派遣会社の派遣社員
0426パルサー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:06:22.91ID:02zZhinX0
せっかく税金予算でつくれる無駄な仕事つくったのに余計なことしやがって、一年後にその上がった期待値保てなかったらそのときにいじめてやる
0428ブレーンワールド(東京都) [JP]
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2020/06/11(木) 21:07:10.79ID:f4q7dOzL0
>>414
少しは自分で確認してからレスしたら?
神戸市は振込スケジュールを公式Webサイトで随時公表している

それでも問い合わせが減らないのはお前みたいに公式サイトも確認しない馬鹿が沢山いるってこと
0429フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:07:13.06ID:3Lny6ene0
>>422
しかし地方自治体の財政は圧迫感がなくなるのであった
0430フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:08:45.23ID:3Lny6ene0
>>425
派遣会社の社員を雇うくらいなら正規職員を直接雇用するか
ハロワで会計年度任用職員（旧臨時職員）を募集して採用した方が安いんだけどなあ…
0433アルデバラン(東京都) [EU]
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2020/06/11(木) 21:09:33.40ID:RLtodJu50
FAX使ってる日本政府wwwwww
0434ネレイド(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:09:51.92ID:aiz0yNQK0
>>418
それな。本来なら民間企業に投げれる業務まで官側で負担
その結果経費削減につながったまではいいがその結果、民間企業の仕事を官が取り上げしてって言われるし
浮いた予算分は何に使うの？その分地方税下げる？それはしてくれないよね。
従来、官がやってた業務を民に回すにも民に回していた業務を官がするにしても色々弊害あるんだよね。
0435馬頭星雲(神奈川県) [KZ]
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2020/06/11(木) 21:11:29.36ID:iFCclJCK0
>>413
中抜き無しでそんなもんだよ
優秀な人が自分1人で働くととても生産性が高いから1週間でできちゃうわけ
発注者・受注者の2人になるだけで仕様やテスト、スケジュール等の策定に時間と費用がかかる
さらに制作や試験を分業すると分業できるように事前にかなりきちんと設計する必要が出てきてこれまた時間がかかる
0438オリオン大星雲(北海道) [US]
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2020/06/11(木) 21:12:50.22ID:rQV52dlA0
レンポウが後押しします
0439フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:14:49.45ID:3Lny6ene0
>>435
すげー同意できる
業務委託に出して建設コンサルに設計させるより自分で設計した方が早いことが多々ある
0440白色矮星(SB-iPhone) [GR]
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2020/06/11(木) 21:15:00.14ID:dQHpt4/60
>>435
仕様書手順書作らずにリリースすんの？！
保守運用誰がすんの？　システム運用舐めすぎじゃね？
IT業務処理統制どうクリアすんの？
0441土星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:15:19.49ID:QMbEMj5E0
役所がIT化したら人があぶれるだろ
そんなのはおれが絶対に許さない
0442褐色矮星(兵庫県) [SG]
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2020/06/11(木) 21:15:35.08ID:FH9maA2e0
こいつの俸給しばらく倍以上に上げてやれよ
それくらいの働きはしただろ
0443水星(空) [US]
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2020/06/11(木) 21:16:06.81ID:7wp3+fpr0
IT担当相に抜擢しろやハゲ！！
0444ベスタ(庭) [FR]
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2020/06/11(木) 21:16:50.90ID:486xz23s0
>>359
これだよね
「いつ振り込まれるの」
「まだなのか早くお金くれ」
毎日毎日こんな電話の対応大変だよ
0445イオ(茸) [US]
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2020/06/11(木) 21:18:33.29ID:neRQUPpL0
>>430
嘱託さんも去年までいたんだけど、アホ市長が
会計年度にするの渋ってシ□ックスに委託しやがった
0446パルサー(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 21:21:53.32ID:YE5Avj+I0
>>442
担当者「派遣会社さん
社内システムIT化で１日の電話問い合わせが４万件から千件に減ったので
明日から増員オペレータも減らします。」

派遣会社「分かりました。人数調整します」

派遣会社「○○さんそういうことだから
今日までの時給は計算して振り込みますね」

派遣社員「え・・・明日から仕事無いんですか？？・・・急に言われても」
0447エウロパ(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 21:22:27.52ID:9RffBodq0
日本の大手ITはこの一人でできる仕事をわざわざ何百人の作業に膨らませて、会議だの仕様変更だので何ヶ月もかけて作る
実際作るのは最低賃金で働く5次受け6次受けの下請けで、大手は中抜きしつつ仕事配るだけ
結局出てくるのは統制が取れずちぐはぐになったバグだらけのシステム
その辺の単純な業務システム開発はまともな技術者が数人いれば事足りることが周知されるべき
技術を軽視し腐りきった、社会に不要な大手SIerに勤めながら思う
0450はくちょう座X-1(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 21:24:38.54ID:NmeS9kSR0
よく分からないけど個人情報ばら撒かれそう
0451フォーマルハウト(京都府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:26:01.13ID:3Lny6ene0
役所がスキルを持った人を直接雇用する方が安くなる
役所が人員を減らして人材派遣や業務委託を使うと高くつく
国民はいい加減に理解しようよ
政治家が公務員の人員削減というパフォーマンスを続ける理由は
人材派遣会社経由で税金が自分の懐に入ってくるからだぞ
0452アクルックス(埼玉県) [KR]
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2020/06/11(木) 21:28:21.49ID:H1MSM2Jj0
自分達じゃ出来ないことを頼むのが外注のメリットなのに
上流にいるからって、なんでもかんでも外注つうのが当たり前っていう風潮になってるよね
0453レグルス(栃木県) [US]
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2020/06/11(木) 21:31:19.44ID:ba3kFNb40
まあ、正直言って経済は無駄によってまわっているからね
効率化が進めば雇用も減るはず
それを無駄に増やしてるのが下請け構造だよね
0454馬頭星雲(神奈川県) [KZ]
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2020/06/11(木) 21:33:49.66ID:iFCclJCK0
>>440
自分でやるなら完成後に現物合わせで作成すれば済むでしょ
請負だと各工程に着手する前に作らなきゃいけないから余計な時間がかかるし、
リスク管理上どうしても実際より余裕を持った日程になってしまう
0455アークトゥルス(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 21:34:48.46ID:qhCK9i8d0
有能にはボーナスはずんでやれよ
無能職員はクビ
0460バン・アレン帯(広島県) [US]
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2020/06/11(木) 21:38:25.25ID:VZUl0oad0
自治体の情報開示サービスの質が向上するのはいいことだ
トレーニングすれば内製できるってことだから
この人に自治体向けの研修の講師をやってもらいたいね
0464天王星(北海道) [US]
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2020/06/11(木) 21:42:18.97ID:7uWVE/sM0
公務員で一人だけ悪目立ちすると
個室送りにされるだろーに
公務員は全員横並びで無能じゃなきゃ内ゲバ発生するぞ
0465バーナードループ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:42:38.95ID:+WYNz2jL0
>>13
申請者番号入力するだけで見れちゃうの？適当に入力したら他の人の状況も見れちゃうってこと？
0466白色矮星(SB-iPhone) [GR]
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2020/06/11(木) 21:42:59.33ID:dQHpt4/60
>>454
手間っつうかさ一人で組むにしても第三者の検証必要だし必須な作業だろ
そこすっ飛ばしてとかリリース優先の失敗PJじゃん
0468ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [US]
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2020/06/11(木) 21:47:15.25ID:w+GTPBL10
>>16
作り笑いが歪むのさ。
0470水メーザー天体(東京都) [KR]
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2020/06/11(木) 21:48:05.61ID:IJRt8B440
一人で全てやれる理由は
・そもそもシステムダウンしても深刻な被害が出ない
・稼働期間はせいぜい数ヶ月
という条件だから

通常のシステムは、当然ペーパーを大量に作って十分に検討した上でシステム構築すべきだよ
0471パラス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 21:48:44.00ID:r9BQKmUl0
でも、不具合ばかりなんだろ？
0473赤色矮星(大阪府) [US]
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2020/06/11(木) 21:52:00.58ID:VYZzhSHb0
富士通「ポカーン」
0475ベラトリックス(愛知県) [US]
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2020/06/11(木) 21:52:17.69ID:5bur7Mzk0
>>466
100点を目指すならそれが必要
委託に出すと必然的に100点を目指さなければいけないから工数が増える

80点で良ければ省けることは多い
結果として後で余分な工数がかかることもよくある
でも今回のケースは期間限定で、問い合わせ件数を減らすことが目的ならこれで良いんじゃないか？

てかアレよね、各自治体SE雇って自治体連合のGitHub的なのを作ってブラッシュアップしていけばそれが1番効率的かもな
0476地球(長崎県) [DE]
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2020/06/11(木) 21:58:49.20ID:S5z3w7yB0
素晴らしいシステムのように思ってる人もいるかもそれないが、要はクロネコの配送状況確認画面みたいのだよね

自治体としては申請されたものを正しく振り込みしさえすれば「給付」という要件は満たしている
「状況確認」は要件に本来なら必要ではないが給付のスピード感が足りなかったんだろうな
（まともに書類も揃えられないのに文句言う奴が想定外に多かった）
0477エリス(茸) [US]
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2020/06/11(木) 22:00:04.98ID:MBJR1kNG0
>>16
蓮舫議員の頭
0479フォボス(兵庫県) [CA]
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2020/06/11(木) 22:02:42.69ID:b+odDZGd0
>>369
文字面が韓国っぽいｗ
0482木星(兵庫県) [US]
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2020/06/11(木) 22:06:47.41ID:WqNoTQbU0
>>6
むしろ他の人の仕事を減らしたから減給まである
0483馬頭星雲(神奈川県) [KZ]
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2020/06/11(木) 22:07:18.19ID:iFCclJCK0
>>466
やけに絡むな
例えば要件定義なんて1人で作るなら作りながらやっちゃっちゃって構わないでしょ
出来たものをもとに文書化すれば良い
画面設計、DB設計も然り

受発注だと製作前にレビューが必要で(建前としては)レビューのためには文書化が必要で
レビューさせると、向こうは何か言うのが仕事だと思って意見や質問を言われて
それに対する返事を書かされたり(まさにこのレスみたいな)
0484パルサー(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 22:07:34.43ID:YE5Avj+I0
>>476
ってか既に他の自治体が採用している無償サービスがあるしｗ
わざわざ作る必要すらない

特別定額給付金問い合わせWebサービス
https://news.sap.com/japan/2020/05/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%AB%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87/
0485宇宙の晴れ上がり(京都府) [DE]
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2020/06/11(木) 22:08:07.57ID:McQGzl800
>>25
これMicrosoftにデータダダ漏れやん
まぁこれ位の情報やったら
やらんよりマシなんかもやけど
いやでも
あぁー
やっぱ政府が管理するサーバーやら専用回線やら
あった方がええとちゃうか
中国に情報渡されたら何されるかわからんで
0489アルゴル(帝国中央都市) [US]
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2020/06/11(木) 22:10:22.24ID:NEN77N7G0
>>399
かっけえー
0492ベガ(愛知県) [DE]
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2020/06/11(木) 22:15:30.70ID:uH8wQzAH0
最後は人が目で見て整合確認しないと信用できないでしょ？
0493プロキオン(家) [GB]
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2020/06/11(木) 22:15:38.98ID:gch7NeER0
>>485
そんなん揃えてたら予算も開発期間もリソースも膨大化しちゃうじゃん
0494ヒドラ(富山県) [KR]
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2020/06/11(木) 22:16:37.10ID:feXYk96J0
行政の中だけの情報システムチームがあってもいいと思うんだよなぁ
民業圧迫しない程度に
0495アリエル(コロン諸島) [US]
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2020/06/11(木) 22:19:24.82ID:5yW0MZKPO
公務員はＱＣに力を入れてるからこういう処理の効率化とかになると得意なのが力を発揮する｡
民間みたいに無駄な仕事を非効率に行うのが美徳なんて足の引っ張り合いはしない、
というより人員ばかり削減されるからいかに仕事を終わらせるかに力を入れないと本当に仕事が終わらない｡
それを実質的な怠慢とかおかしな方向に頑張る場所も多いけど｡
0496プロキオン(茸) [UA]
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2020/06/11(木) 22:24:35.02ID:S4kbYCDR0
>>47
それしたらどうなると思う？

誰もそのシステム使わずに、コールセンターの人員を１０倍に増やして
中抜き業者に４００億で投げるんだよ

未だにFAX使ってる公務員システムの病理を舐めたらあかんぞ
0497チタニア(四国地方) [US]
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2020/06/11(木) 22:28:12.29ID:cQv+HySh0
セキュリティはどうやって担保してるの？
0498ガーネットスター(やわらか銀行) [US]
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2020/06/11(木) 22:30:52.31ID:LBuT7cAC0
>>1
マイクロソフトもうまいよな。
直々に教えに行って作ってもらってマスコミ利用して「ほらひとりでも作れて便利」って宣伝したら使いたくなっちゃうもんなー。
クラウドサービスの課金はこれからの収入の軸だもんな。これはうまい。
0502エウロパ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/11(木) 22:35:35.43ID:U4jitGxr0
記者が文系バカだから内容が
よくわからない
0503プロキオン(家) [GB]
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2020/06/11(木) 22:35:47.38ID:gch7NeER0
>>498
MSもGAFAより立場が弱くなって余裕無いからな
生き残りを掛けてサービス開発、セールスしてる感
0505アンドロメダ銀河(兵庫県) [CA]
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2020/06/11(木) 22:45:00.48ID:RT+8/Gip0
いいな
大したことないIT土方の仕事は潰してしまえ
もっと競争させろ
0506褐色矮星(福岡県) [US]
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2020/06/11(木) 22:46:15.32ID:1aB0+fsb0
セキュリティ大丈夫なのか？
0509ミザール(ジパング) [US]
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2020/06/11(木) 23:03:19.25ID:Lbzj/yPV0
>>47
そこまで故意でなく担当者一人辞めただけでメンテ不能になるシステムは民間でもよくあるんだよね
自分が楽するために作ったプログラムとかマクロを同僚にお裾分けしたら
いつの間にか部の標準的な業務手順に組み込まれてて使ってる人は内部でどんな処理してるか理解してないとか
0510土星(東京都) [CN]
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2020/06/11(木) 23:05:34.08ID:hbEs1tj10
>>485
それ
問題になるとこ絶対出てくる
アホなのか中国韓国に情報流したいのかどっちだ?
R4は後者だろうから完全スルーで良いけどさ
0514アルタイル(兵庫県) [ﾇｺ]
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2020/06/11(木) 23:16:59.98ID:QaAEiAe40
神戸市職員は
阪神大震災のときに申請に行ったが

女はワンレン、ボディコンで仕事していた

こいつら面白いなと思った
0515金星(日本) [US]
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2020/06/11(木) 23:17:49.44ID:GyQZdf/10
>>407
バカ高い外注費や外注出すための書類作業にかける膨大な無駄な時間を給料に回せば余裕

但し議員の美味しいおもいがなくなるとか書類作業しかできない高齢公務員の仕事がなくなるなどの問題はある
0516テチス(コロン諸島) [JP]
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2020/06/11(木) 23:18:33.36ID:ExTSqogMO
今の市長は嫌いじゃない
0520ボイド(茸) [US]
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2020/06/11(木) 23:28:36.67ID:Tc/CvWmG0
>>508
既に外部業者も入っているし冬頃には流出のニュースがでるかもな
無能役人に処理できる訳ない
0522フォボス(神奈川県) [ID]
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2020/06/11(木) 23:41:12.45ID:z2XQpLbz0
>>465
見れて何か問題あるのかね？
別にそれが何区の誰の申請なのかわからんだろ？

貴様のようなクズがどうでもいいことで騒ぐから新しい技術が潰されるんだよ。消え失せろクズが。
0523土星(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 23:44:45.72ID:btaKUhrB0
日本はこういうことすると勝手なことするな！って怒られるんだよね
実際どんなバグあるかわからんし、責任とらされるのは上司だしな
0524ブレーンワールド(滋賀県) [US]
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2020/06/11(木) 23:51:21.78ID:D3gkbClQ0
市役所「オープンソースってなに？マクロのこと？」
0525北アメリカ星雲(関東地方) [EU]
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2020/06/11(木) 23:51:58.68ID:2QCTDNry0
>>519
逆だろ
まともな対価も支払わずに責任と保守作業ばかり肥大化して潰されるんじゃね
結局正しい知識をクライアントが持たないと待遇が極端なんだよ
0526子持ち銀河(愛媛県) [US]
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2020/06/11(木) 23:56:05.67ID:diH8DaqH0
あーあ
仕事できるってばれたらどんどん仕事押し付けられるよ
役所ってそういうとこ
0528パルサー(東京都) [US]
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2020/06/11(木) 23:58:06.93ID:YE5Avj+I0
>>508
だから個人情報はMicrosoftに渡してないだろ
申請番号だけなら個人情報にはあたらない
0529オリオン大星雲(兵庫県) [FR]
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2020/06/11(木) 23:58:23.71ID:2J2Lkkfr0
　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣
0531エンケラドゥス(東京都) [ZA]
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2020/06/12(金) 00:02:52.93ID:lCYqZ0ZT0
>>2
サーバ終わったなww
0532ベガ(岡山県) [ID]
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2020/06/12(金) 00:05:32.80ID:KcyvrrWo0
申請状況が確認できるだけって話か
コールセンターの負担減の成果は大きいけどよく起案通ったな
0533はくちょう座X-1(空) [DK]
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2020/06/12(金) 00:06:08.20ID:NNi0rXhp0
PowerPlatformなんか使ってるところあるんか？
それとも一から勉強してもすぐ習得できるんか？
0534はくちょう座X-1(空) [DK]
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2020/06/12(金) 00:08:26.43ID:NNi0rXhp0
内部データは申請番号に4つのステータスと振り込み予定日がくっついてるんだが、そのデータの更新は誰がどのようにおこなってるんだろう？
0536テンペル・タットル彗星(大阪府) [PL]
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2020/06/12(金) 00:12:32.93ID:D3EZ/nzm0
神戸はもともとMSとズブズブの機関がなぜか多い。
AccessみたいののWeB版なんじゃないの？知らんけど。
番号入れたら結果返すだけなら認証もいらんし。
Select Status from SinseiTbl where strCode;
的なw
0537ハッブル・ディープ・フィールド(中部地方) [CA]
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2020/06/12(金) 00:13:43.03ID:WqvwqKwH0
新政党クラウドに引き抜かんと
0538パルサー(山形県) [IN]
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2020/06/12(金) 00:18:24.27ID:VQG+I0yB0
>>1
そんなもんのソース公開するとか
正気の沙汰とは思えん
0540ハレー彗星(空) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 00:27:34.13ID:SEqPgpvz0
そういえばどこかの外資系ITがこれと同じようなものを無償で提供するってニュース見たわ
やっぱり外資に情報渡したくないのか？
0541ソンブレロ銀河(埼玉県) [US]
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2020/06/12(金) 00:27:39.98ID:kH4F1hqV0
>>538
なんで？
申請番号とかいうどうでもいい数字を打ち込むと、その数字の手続きの進捗が確認できるだけのシステムなのに、なんで？
0542環状星雲(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 00:33:39.61ID:FwIH+QsQ0
うちはパワーアップスが
オフィス365から
いつの間にか外されてたわ
相談もなく外しやがって
情報部門の管理者が
馬鹿だからしゃーない
0545赤色超巨星(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 01:11:25.71ID:VnZHV9Sy0
>>544
これだけ優秀な人が、民間捨てて公務員なるんだから、やっぱりITはブラックじゃねーかっていう
プログラミングセンスある人が不遇受け過ぎなんだって
0549ハービッグ・ハロー天体(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 01:33:36.75ID:xs7ztxvA0
>>1
>>新型コロナ／定額給付金、神戸市はたったひとりの職員が1週間で、申請状況確認サイトを構築

持続化給付金
　経産省
　↓
　サービスデザイン推進協議会　中抜き２０憶円
　↓
　電通　中抜き１００憶円
　↓
　関連子会社
0550ニート彗星(dion軍) [US]
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2020/06/12(金) 01:37:25.90ID:GZssUE5J0
rails使って10分でブログを作る動画があったよな
これも10分あれば十分作れそう
0551ベスタ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 01:49:59.88ID:Ej04fTIq0
エストニアみたいに電子化加速したら
旧来型の仕事してる公務員たちはリストラされるから
ぬくぬくと昔ながらの仕事をしてきたんだろうな
0554北アメリカ星雲(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 02:06:47.68ID:JA+zwEUy0
>>522
人に対してクズっていう人が一番クズだよ。ちゃんと自覚してね。クズちゃん。
0555バン・アレン帯(関東地方) [JP]
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2020/06/12(金) 02:07:27.97ID:akBI7Vpc0
クビになるよなこの人
公務員が何なのか全然わかってない
0556水メーザー天体(滋賀県) [NO]
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2020/06/12(金) 02:08:55.07ID:PsumH6l00
クラウド？マゼラン星雲の、雲ｗ
0560高輝度青色変光星(新潟・東北) [US]
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2020/06/12(金) 02:17:00.57ID:Aaj779P60
公務員にとってはこの人は敵だよ。
こんなに業務を効率化されたらとれる予算も取れなくなっちゃう。
0561高輝度青色変光星(新潟・東北) [US]
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2020/06/12(金) 02:18:34.14ID:Aaj779P60
>>10
余計な事するんじゃないって圧力あるよな。
0562赤色超巨星(ジパング) [JP]
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2020/06/12(金) 02:19:06.61ID:pP/S/0VE0
これはあかんやつや
0563高輝度青色変光星(新潟・東北) [US]
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2020/06/12(金) 02:19:55.94ID:Aaj779P60
>>559
既得権がなくなるような事進んでやるわけないだろ
0565ベラトリックス(東京都) [SE]
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2020/06/12(金) 02:33:13.09ID:ZzaMQ9DB0
天才というか無償提供されてるmsのクラウドソフト使っただけ。この人はit要員で中途採用だろ？
0566エイベル2218(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 02:35:18.10ID:iI2MIGzB0
>>399
この人に負荷がどんどんかかって
結局、退職するまで追い詰められて
退職するとシステム運用すらストップし
仕様書もろくにないから業者に丸投げされてもメンテも改修もままならなくなり
余計にコストがかかるのが今までのパターン

面白くないんじゃなくて、周りが全くの素人だから蔑ろにされがちなので、こういう人を大事にしてほしいと切に願う。
0568高輝度青色変光星(新潟・東北) [US]
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2020/06/12(金) 02:47:55.82ID:Aaj779P60
>>566
無理だな。
こんな優秀な人は窓際に追いやられる。
0569ヒアデス星団(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 02:51:18.69ID:Af7vIZHM0
>>485
既にセールスフォースが絡んでるがな
0570北アメリカ星雲(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 02:57:00.49ID:JA+zwEUy0
>>567
teamsってダメなの？職場で使ってるんだけど。
0574エリス(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 03:14:15.03ID:PFowYvsw0
今、確認したら普通に入金されてたわ
コロナ期に入ってから神戸市がちょっと優秀化しつつある
市長が市長だから油断はできないけど
0578宇宙定数(兵庫県) [UY]
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2020/06/12(金) 03:39:56.97ID:7a2fGIUM0
お下がりの「京」を全国の行政サービス用に使えないの？　民間にデーター置いて大丈夫。
なりすましとかで抜かれなきゃいいけど、中国のハッカー専属部隊が目を光らせて志うだわ。
0579ダークエネルギー(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 03:42:09.21ID:8O/gGR5s0
一人で構築するのは良いけど
問題が発生したら全部そいつのせいだけどどうするの？
だれが責任取るの？
0580デネボラ(日本) [NL]
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2020/06/12(金) 04:44:42.90ID:rmZaDgCw0
クラウド使って中のデータは安全なのか、ってのはちゃんと検証したんだろうな
要は外部に情報全部預けてるってことだぞ
0581ヒアデス星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 05:08:41.66ID:hw/QFyXT0
業者を使わないで作ったのけ？
そうだとしたら公務員としては優秀だと思う。

本職からしたら普通だけど😁
0582ヒアデス星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 05:19:08.62ID:hw/QFyXT0
>>579
問題が出る程の仕組みじゃ無いやろ。
郵送された時のユニークな番号とマイナンバーを入力して照合出来たらOKってだけのシステムで、

口座番号の合否は入金時にエラーか？ってだけで、金融機関に繋いでいないだろうし。
0583ミランダ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 05:21:33.37ID:1ql+Z8ii0
待ってりゃそのうち届くのになんでそんなに必死なの

１０万ごとき
0585ヒアデス星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 05:24:54.34ID:hw/QFyXT0
ユニークな番号とマイナンバーの照合は、ユニークな番号の採番する時に２項目のリスト(データ)を作ってDBに上げれば簡単やで😁
0586デネボラ(東京都) [HK]
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2020/06/12(金) 05:28:57.32ID:h0iSgxye0
は？エクセルはどうすんだよ？
目視で確認できる頼りになるシステムなのに
0587ウンブリエル(大阪府) [CA]
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2020/06/12(金) 05:29:12.47ID:C617hL8N0
昨日確認したら6/20頃入金予定になっていた、土曜だから22日かな？
0589ケレス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 05:38:24.66ID:927LQ+dG0
レンホウ氏嬉ションか
0590カノープス(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 05:38:51.40ID:nh4qYeY40
こうやって公務員も効率化すればよいんだよ
無駄の塊だからな
外資系SI
どこかしら
0594デネブ(茸) [US]
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2020/06/12(金) 05:46:52.50ID:K+KyW05k0
>>16
真木クラウド ﾅﾝﾁﾃ
0596ハレー彗星(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 05:50:14.84ID:hg5mUPUr0
これそもそも各市が独自にシステム組んでる所に疑問を持つべきだと思う
0599アリエル(たこやき) [CL]
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2020/06/12(金) 05:58:06.16ID:p4OhDcYW0
血税使ってシステム作って失敗しても誰も責任取らないもんな 永久機関だよ(´・ω・｀)
0600デネブ(大阪府) [US]
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2020/06/12(金) 06:04:35.51ID:qWWJ2Ond0
>>547
SaaSならかPaaSかIaaSで随分変わる気がするが。
0603熱的死(千葉県) [TW]
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2020/06/12(金) 06:33:53.62ID:5WDgcTVl0
こんなの中央でもいくらでもつくれるよ

便利にしすぎたら中抜きできないだろ

中抜き出来なきゃ天下りもキックバックも無いだろ

伊達にはんこ屋のボスのIT文盲をIT相にしてないよ
0606セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 06:39:05.01ID:YYZ/aKpk0
だから公務員はプログラミング能力必須にするだけで行政はガラリと変わる

結果、議員の質も変わらざるを得ない

と20年前から俺は言ってる
0607セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 06:40:38.93ID:YYZ/aKpk0
>>399
内製ってもともとそういうもの
というか、これが海外のプログラマの当たり前の環境なんだよ
日本が狂ってるの
0608赤色超巨星(滋賀県) [VE]
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2020/06/12(金) 06:42:08.25ID:CEOnD78C0
日本中の企業官庁の昇格試験に
プログラミングを入れろ
ものの考え方がとても論理的になる
0609熱的死(千葉県) [TW]
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2020/06/12(金) 06:42:40.05ID:5WDgcTVl0
役場の同僚も内心腹立ててるだろ
申請の進捗具合確認して応答するだけの猿でも出来る作業で残業代ボロ儲けだったのに
0610セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 06:43:00.19ID:YYZ/aKpk0
>>608
データの取扱とカラーの書式の無駄さもな
0611セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 06:43:49.70ID:YYZ/aKpk0
>>609
ならやれよw
クズ共がストレスのはけ口として、暴言だらけだから
0612熱的死(千葉県) [TW]
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2020/06/12(金) 06:44:31.98ID:5WDgcTVl0
>>69
お前みたいなバカ市民がまだかまだかと問い合わせて行政コストアップになるのを圧縮してくれたんだよ

公務員様に土下座して感謝しろ
0615大マゼラン雲(兵庫県) [ﾇｺ]
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2020/06/12(金) 06:57:01.48ID:+I+4WLxv0
隣町ワイ今日も振り込まれずもやし
0617かに星雲(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 07:02:18.34ID:HVGiseyD0
素晴らしいが安全試験してる暇が有ったら手作業なんだろうなｗ
ＩＴ業界って仕挫った際に誰も責任取らない業界慣行だからそれ変えないと永久に導入され無いだろうね
0618かに星雲(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 07:10:00.82ID:HVGiseyD0
>>607　昔はどの業種でも一度仕挫ったら二度と公共事業なんか受注でき無かったし資金繰りも事業主個人債務保証で雁字搦めだったから丸投げ外注できた
ＩＴ業界は仕挫ってもできませんでしたダメでしたでカエルの面にションベンで誰も死なないから役所は仕事投げる気しないんだろ
0621ベスタ(SB-iPhone) [US]
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2020/06/12(金) 07:17:39.90ID:bN9S/0Pm0
>>566
わからないことやってる凄い！
ではなく
わからないことやってるけど、なんかさっさとできてるから大したことしてないんでしょ
なんだよなあ
自分も早く帰る部署に若干の僻みあるけど、自分ももっと効率化しないとと思う
業務量明らかに多いけど
0622環状星雲(ジパング) [US]
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2020/06/12(金) 07:20:54.53ID:SdytLkH90
たった一人の自分勝手な公務員のせいで
数百人ヶ月分の大学生のアルバイト代が消えたよね

大学生はコロナで大変なのに
0623百武彗星(栃木県) [CN]
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2020/06/12(金) 07:22:12.42ID:QkWAzIdi0
参照するデータベースは手でうちこんでるんだろ。
余計な仕事がひとつ増えたやん。
0624土星(広島県) [CN]
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2020/06/12(金) 07:23:12.04ID:oqMCE95C0
>>1
個人の情報扱うのにオープンソース化とか正気か？
0625黒体放射(千葉県) [CN]
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2020/06/12(金) 07:29:03.49ID:ny70DQxh0
これは作った奴もまぁ有能だが公式に運用通した上司？が凄く有能だと思う。
0626赤色矮星(空) [DE]
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2020/06/12(金) 07:29:33.62ID:HAaMgPEY0
>>13
これぐらい簡単にできるのにどこもやってなかったのか…
そっちにびっくりだわ
0628エウロパ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 07:39:47.94ID:Wjw1XvAQ0
>>566

じゃ、”この人”を管理する立場の人が悪いんじゃね？
0630ニュートラル・シート磁気圏尾部(埼玉県) [PL]
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2020/06/12(金) 07:42:04.32ID:qUGPgcdR0
>>23
7だったっけ。8の記憶があるが。
0633トラペジウム(大阪府) [CH]
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2020/06/12(金) 07:48:59.85ID:sVTf3MLz0
分かると思うけど神戸市の給付金配布が遅かった
だからこそのシステム

１０万円給付を６月中に前倒し、神戸市がシステム本格稼働
https://news.yahoo.co.jp/articles/661f82b5364db9ed1eab38cb128d24e434ab8e3e
６月１０日には約７万５０００件、
以降は毎日約４万件の振り込みができる（土日は除く）ようになり、
６月１０日時点で申請受付が完了している人には、６月中の入金が見込まれるという。
0635百武彗星(栃木県) [CN]
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2020/06/12(金) 07:54:41.91ID:QkWAzIdi0
審査中とか給付済ってステータスは自動で
反映されるわけじゃないよね？
誰かがデータベースに手で打ち込んでるんだろ？
余計な作業増やしただけやん。
働き者の無能の典型。
0636ヒアデス星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 07:55:18.17ID:hw/QFyXT0
>>627
へ？
マイナンバーのデータベースから、マイナンバーと名前の項目を引っ張って来てユニークな番号を付けるだけやろ。
ユニークな番号って７桁ぐらい連番を乱数でソートして付けていけば問題無いやろ😁
0637百武彗星(栃木県) [CN]
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2020/06/12(金) 07:56:38.85ID:QkWAzIdi0
電子タグとかバーコードでステータス管理
してるんだったら効率化といえるんだろうけど、
こんなん無駄な作業の典型だろ、馬鹿かよ。
0639ヒアデス星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 08:06:09.30ID:hw/QFyXT0
>>635
銀行にデータを渡たす時にチェックを自動で入れて、口座番号が誤っていたエラーリストを銀行から返却して貰って未入金にして再度入力出来る様にするだけやろ
0643ダークマター(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 08:40:09.01ID:8wRnAQfE0
>>29
いま考えると、民間採用のわくは、特別なのは、建設ぐらいしかないのは考えものなのかもしれないよな。えんじにあでも一般職で申込だし
0644カストル(大阪府) [RU]
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2020/06/12(金) 08:43:28.70ID:zWoF9CvI0
>>635
これは僕も気になっていた。とはいえ何も管理してないとは思えないから、この照会システムは別の内部の管理システムと接続してると思う。
0646パラス(兵庫県) [IT]
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2020/06/12(金) 08:48:56.29ID:yQiq9fTR0
>>16
昔ＢＯＯＷＹってバンドが
クラウドィハート　って曲歌ってた
0647子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/06/12(金) 08:49:24.51ID:zqWY/Z+P0
致命的なバグあるかもしれないのにそんなん公開したら大変なことなるかもしるんのに
0648ヒドラ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 08:53:41.27ID:sPp+4Ole0
まぁクラウドでやれば余裕
0652ポルックス(家) [US]
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2020/06/12(金) 09:04:31.50ID:Q8l0lsDJ0
所詮は兵庫県発信
土人しか住んでないからあてにすんな
0654ハダル(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 09:24:25.29ID:lMTCgPWi0
何でもかんでもオープンだフリーだっていって公開しろとか言うけど
昔GNUのソース改変して使ってたら
てめえなに勝手に改変してんだよゴルァ！
って変なCopyrightなファイルが出来てて
何じゃこりゃ？って無視してたらGNU使ってるソフトがインスコ出来なかったり
アプデ出来なかったりし出してヤベーこれと思ってクリーンインスコしたけど
システム根幹部分っていうかどこに入ってんだかワカランがすぐまたCopyright！Copyright！
下手なウイルスよりたちが悪いよマジで
0656エリス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 09:28:30.15ID:BiiKFSfH0
>>58
死ねキチガイ
0658ニート彗星(ジパング) [JP]
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2020/06/12(金) 09:29:24.26ID:AQGAsS5a0
これの問題点はまともな仕様書があるか？、作った本人がいなくなってもメンテできるのか？では。
0659ジャコビニ・チンナー彗星(庭) [US]
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2020/06/12(金) 09:36:19.81ID:e9Y5Cf8V0
>>115
普通の公務員のレベルなら出来ないし
特に大阪の公務員w
06613K宇宙背景放射(神奈川県) [KR]
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2020/06/12(金) 09:40:22.54ID:5jUoJg7+0
>>658
いやいや、目の前に4万人からの問い合わせ電話があって大騒ぎなんだ
まずはそれを1週間で3000件に減らしたことを褒めようよ
このシステムなら被害はあっても軽微、今から仕様書を作ってメンテ体制を作れば良い
0664フォーマルハウト(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 10:09:08.61ID:W+LWqqAh0
>>357
オープンソースなのでそこはユーザーたる各自治体やベンダーが改修
0666フォーマルハウト(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 10:11:59.25ID:W+LWqqAh0
>>623
コールセンターで参照してたデータベースにあった
つまりもともと存在してるデータベースを利用してるはずなので
問題ないかと
0667カペラ(福井県) [JP]
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2020/06/12(金) 10:12:10.18ID:tvT8wxhV0
>>651
正常系だけなら学生でもいけるよね
異常系をどれだけ考慮してテストできるか
0668フォーマルハウト(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 10:13:10.97ID:W+LWqqAh0
なんでここのひとたちはよくやった公務員たたいてるの？
嫉妬？
ジャップさぁ、
0669ヘール・ボップ彗星(関東地方) [RU]
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2020/06/12(金) 10:17:35.66ID:1MEN0lnr0
>>4
これ給料もらってる職員だからある意味当たり前のことなんだよなー
牛丼屋の店員が工場からのぎゆう丼の具を温めるしかやっちゃダメとかの法律ないもん　料理出来るなら吉野家の厨房で白ワイン使って分でぎゆう丼作ればいい
0671カペラ(福岡県) [JP]
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2020/06/12(金) 10:43:12.62ID:GGwzt5q90
>>606
公務員というか、事務員が理解すると生産性は上がるとおもう。
でかいシステムとかは外部発注でよいけど
0673パラス(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 11:24:15.61ID:IxnMT2mN0
エストニアみたいに電子化進めたら
相当公務員減らせそう
0675ミマス(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 12:04:22.23ID:h1nie6xS0
>>1
え？
神戸はまだ振り込まれてないけれど
0676ミマス(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 12:07:50.82ID:h1nie6xS0
>>16
ちゃっちゃたららららちゃっちゃっちゃっちゃーちゃーちゃーちゃー
てーれーれーーてれーれーれーれぇー
カキン　どぅくきゅうし
ちゃららーちゃーちゃーちゃー
0677カストル(大阪府) [RU]
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2020/06/12(金) 12:08:23.00ID:zWoF9CvI0
PowerAppsがどんなものか調べたらWeb画面のアクセスみたいなもんで簡単そうだった。
0678アクルックス(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 12:09:43.50ID:w3FcrjI+0
>>675
今からだよ
0679アンドロメダ銀河(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 12:21:28.05ID:oF2r3iml0
>>606
確かにな
いい変革が起こるだろう
今回のも公務員体質からくる無駄な作業を解消するいい変化だった
0680ミマス(富山県) [US]
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2020/06/12(金) 13:09:57.27ID:LVPzajO50
見える化ってなんかモヤモヤする言葉だな。外国人が話す片言の日本語みたい
0681アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2020/06/12(金) 13:16:06.55ID:Kbv8m2uC0
致命的なバグが見つかって大目玉
0682レア(新日本) [EU]
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2020/06/12(金) 13:20:30.04ID:jmlBQgrZ0
できることは現在の手続き状況の確認だけか
0683レア(新日本) [EU]
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2020/06/12(金) 13:22:32.50ID:jmlBQgrZ0
後はセキュリティの問題か狙われそうだけど
0685亜鈴状星雲(神奈川県) [VN]
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2020/06/12(金) 14:28:38.97ID:nZkVlfgV0
役所の広報車が
給付金の詐欺が多いので注意してくださいって音声流しながら走っている
騙された人がそんなに多いのかな…
0688テチス(愛知県) [US]
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2020/06/12(金) 17:37:58.14ID:aPAD1qPI0
今回に限らず公務員は低能無能の集まりだと言う輩がいるけどこの人はもともとエンジニアだったんだろ？じゃ普通の公務員ができるレベルじゃないわけだ
商売でやるレベルのことをオープンソースにするのはどうかな 民業を侵すことにもなるから慎重にやって欲しい
0692テンペル・タットル彗星(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 17:58:12.31ID:tErnAm8L0
>>688
普通に技官に頼めばいいだけ
でも技官が一瞬で処理できることすら発想できないのが文官
0693カロン(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 18:09:51.71ID:y6kSygYO0
>>682
複数の課題はシンプルな課題に分割して優先順で解決していくのが正解
これで以後に自分含めた職員全体の労力と時間削減につながれば
その余った時間でさらに別の課題に取り組める
0694宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行) [KE]
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2020/06/12(金) 18:13:58.88ID:fDTaKO3E0
>>15
と言うよりか、この職員の給料を10倍にして、無能で遊んでいるだけの
職員20人を首にすればいいのだ。
さすれば、人件費は半分になり、作業効率は十倍くらいになるはず。
まじで、役所の人間の9割は要らない。
0695ミマス(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/12(金) 18:15:17.98ID:COkMgwbJ0
時代はクラウドまんですよ
0697テンペル・タットル彗星(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 18:19:09.07ID:tErnAm8L0
>>15
普通にいっぱいいるよ中にプログラミングできるやつ

でもそいつらを使えない上司や議員、市民がいるわけだ
0698パラス(岐阜県) [AT]
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2020/06/12(金) 18:25:41.78ID:oWcMkKH60
>>566
わかるわ〜あるあるすぎw
0701グリーゼ581c(大阪府) [ZA]
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2020/06/12(金) 22:01:14.19ID:lckaNJi60
>>694
むしろ公務員の定年延長が進んでるのだが…
0703テチス(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 23:15:16.40ID:zZGLM3SA0
>>699
どこぞの偏差値40未満の糞派遣が結局作ってるシステムよりは信用できるわ
0704ベテルギウス(家) [GB]
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2020/06/12(金) 23:22:40.34ID:5vMghagS0
>>700
そんな事無理
神戸市役所の業務を急場で運良く凌げましたってだけの話

これで外注いらないじゃんとかいうのはバカな外野が騒いでるだけ
0705宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行) [KE]
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2020/06/12(金) 23:23:40.97ID:fDTaKO3E0
>>701
現場のこと何もわかっていない。
俺は学校のことしか知らんが、定年退職した人を非常勤嘱託で
3年間雇うと言う制度がある。
特に役割はなくて、若い教師の指導とかをするとか。
これがとんでもない。若い教師が、こんな連中の指導を
まともに取り入れたら楽興崩壊が起こると。
そりゃあ、優秀な教師は、非常勤嘱託なんぞに来なくて
有名塾とかにスカウトされて高給もらっている。
公立校にしがみつく奴なんて碌な奴がいない。
今の60代の教員は質が悪いのは常識。
分数もろくに出来ない教員が多い。
0706ベスタ(dion軍) [US]
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2020/06/12(金) 23:38:09.31ID:e1dCvh9z0
>>700
時代はクラウドですよ！
皆が神戸のシステムを使うのではなく
各自治体がこのシステムと同じ内容の別システムを使う
それを迅速に可能にするにがクラウド化の恩恵
0709はくちょう座X-1(dion軍) [US]
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2020/06/13(土) 00:07:09.24ID:bNMBHF4h0
>>708
毎日変わるステータスをエクセルに出力してPDF化して配布するの？
市民は何万人もの中から自分の番号探すのか
お前みたいのがキャッシュレス還元店舗の時の糞みたいなPDF作ったんだろうな
0710水メーザー天体(大阪府) [ES]
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2020/06/13(土) 00:34:21.14ID:1WNB3Yc40
>>378
でも給付金まだですけどね神戸市
0712木星(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/13(土) 01:36:42.50ID:2HL9iPii0
無能公務員に一人部屋に隔離されないことを祈るしかないな
ただでさえ自動化とか属人化の既得権益野郎どもから抵抗されやすいのに
0713地球(神奈川県) [US]
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2020/06/13(土) 07:42:17.73ID:+nb4FlbK0
要するに他の職員はこういう出来合いのツールすら使えないカスばっかりってことでしょ
Accessに毛が生えた程度のツールすら
0714カロン(茨城県) [JP]
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2020/06/13(土) 08:21:35.13ID:pm40dy+90
>>1
昔庁舎内の通信網を自分たちでIP電話に切り替えて2億円節約した公務員がいたんだが、そいつの弟が2億円持ってるとなぜか知らんが勘違いした稲川会のヤクザに襲われて殺された事件あったなあ
0715ビッグクランチ(SB-Android) [MY]
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2020/06/13(土) 08:36:32.93ID:89ikXPiM0
うまいことGoできる判断したんだな
2ヶ月後のリリースじゃ意味ない、提供データがステータスだけに限定、仕様変更なし、GDPR対応も不要(市民限定)、1年後はいらないシステムだから属人システムでもいい、止まっても今までに戻るだけ、漏れてもステータス情報だけ


外部発注しないなら、バグ対応、追加要望対応、パフォーマンス低下対応、個人情報やGDPR対応、インジェクション等の脆弱性コードレビュー、サービス停止時の対応と連絡体制、サンセット方針
そういうのも自分らで考えや
0717ディオネ(千葉県) [US]
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2020/06/13(土) 10:20:20.39ID:sR4UdTRM0
>>716 マジ
公務員の中にエンジニアは結構いる
けど、頑張っても給与上がるわけじゃないし
公務員の中にいる左翼がうるさいから
0718オベロン(神奈川県) [JP]
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2020/06/13(土) 11:25:23.75ID:kilbvQiT0
余計なことすんなや
随意契約で発注しろ
0719褐色矮星(四国地方) [US]
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2020/06/13(土) 11:32:48.14ID:sZ5XhXNt0
結局、誰かが犠牲になって無償でこういうことやらないと業務が進まないわけね
0721ディオネ(千葉県) [US]
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2020/06/13(土) 17:01:25.74ID:sR4UdTRM0
もうさ
神戸市は、こいつを一気に部長にするようにしろよ
それだけの功績だろ

こういうやつがトップにたてば下は嫌がおうなしに、プログラミング必須になるし
無駄な人員も削減されるから
0722アリエル(秋) [CN]
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2020/06/13(土) 18:15:54.81ID:biclZdSK0
こういうのやると上司があれもこれもと何でも振ってくるようになるんだよな。
給料変わらないし、人事的には上司が受ける評価が上がるだけで自分に恩恵無いからな。

って考えてやる気出してくれない若いのが多い。
俺は若い頃からこういう業務外の何でもやって経験にして給料上がる転職を繰り返してきた。
0723ベクルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/13(土) 18:22:56.16ID:4q+v+tZU0
>>722
＞こういう業務外の

人事もそう思ってるから評価にはならないんだろうな
0724ディオネ(千葉県) [US]
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2020/06/13(土) 18:40:33.61ID:sR4UdTRM0
情報システム課『俺たちの無能がバレる！』
0725ハッブル・ディープ・フィールド(光) [ZA]
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2020/06/13(土) 18:52:32.99ID:fweDTQ/M0
紙しか触れないカタワだけじゃなかったんだね！
0726アンドロメダ銀河(関西地方) [US]
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2020/06/13(土) 18:58:18.95ID:UeFoWwrA0
>>1
こんなんしたらSIer が商売あがったり
こいつ、デマまかれてつぶされるよ
まもってやらないと
0727アンドロメダ銀河(東京都) [CM]
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2020/06/13(土) 18:59:20.33ID:joeWy0Co0
この市職員くらいクソ知事&市長が仕事出来る人だったら良かったのにね
0729プレアデス星団(千葉県) [US]
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2020/06/14(日) 00:23:25.32ID:9Gn6amGZ0
>>211
ベンダーの見積もりってほんと上がってこないからなー。
それから検討会してなんだかんだ持ち回りして決裁
クラウドで課金のほうがよっぽど現場は楽だよな
0734キャッツアイ星雲(東京都) [FR]
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2020/06/14(日) 09:43:14.96ID:40GL/UnR0
役所は人物重視だから、飲みニケーションとか和気あいあい性格じゃないと出世できないところあるからな。
技術的な奴らを老害が見切れないか上にさせないようにしてるんだべ。だから、今までてわてこなかったわけだな
0735ボイド(ジパング) [US]
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2020/06/14(日) 13:36:55.89ID:xkOHbPCa0
20日に金はいるわ
申請者番号. 降順に並べ替え 申請状況. 降順に並べ替え 更新日 . 降順に並べ替え 振込日(目安). 降順に並べ替え
2102ｘｘｘｘｘｘ 振込手続き中 2020年06月09日 2020年06月20日頃
0738冥王星(宮城県) [PL]
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2020/06/14(日) 15:58:14.67ID:rVkR62Rd0
使い始めてしばらくするといきなり値上げしてくるんだよね
0739ミマス(兵庫県) [GB]
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2020/06/14(日) 16:01:09.01ID:cDtWJH/00
>>6
むしろこういうできる公務員にこそボーナスが出るべきなのに何の成果出してない公務員にも
一律で支給してる現状がおかしい。
0742ハレー彗星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/06/14(日) 17:38:49.11ID:M0At3JTP0
というか戸籍や住民票ってこういう時のためにあるんじゃねーの？
今まで何も関連つけずに形だけだったの？って思うわ。
給付金なんて住民票で1発オッケーだろ。
子供手当も申請出してるけど、初めからこの家には何歳の子供が何人いるって分かるだろっていつも思ってたわ。
これ将来ベーシックインカムができたとしても、今の行政のままなら、毎月手続きしないとお金がない出ないよね。
今でも子供手当ての手続きしないと、手続きしてくださいって手紙くるから。
というかもう子供が何人いていくら払いますって把握してるじゃねーか（笑）って笑えるんだよ。
0743ヒアデス星団(やわらか銀行) [US]
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2020/06/14(日) 17:44:09.97ID:/YQdNWRi0
>>15
信用と安定が欲しくて…
0744ブレーンワールド(東京都) [RO]
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2020/06/14(日) 17:47:53.02ID:K944XWSd0
いまやるのはクラウド化じゃなくて、先に給付金払うことだろ？
現状をわかってないこういう職員はほんと……
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