四国新幹線「ないのがおかしい」★２
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四国新幹線「ないのがおかしい」
https://www.data-max.co.jp/article/35981
四国の新幹線整備のイメージ
https://www.data-max.co.jp/files/article/2020/202006/20200602_017.jpg
時短効果
https://www.data-max.co.jp/files/article/2020/202006/20200602_018.jpg
全国で新幹線の整備が進むなか、もはや新幹線は決して特別なものでなく、
高速道路のようにあって当たり前の基礎的な交通インフラとなってきている。
こうした状況のなか、四国は全国で唯一、新幹線の具体的な整備計画がない地域として残された。
2037年にはリニア中央新幹線が大阪まで開通する時代になるが、
日本は、「リニアのある地域」「新幹線のある地域」「リニアも新幹線もない地域」と
交通格差がさらに広がる。このままでは四国は、交通利便性の点で他地域に大きく劣後することになり、
四国創生に向けての地域づくりを進めるあらゆる活動にとって、大きなハンデとなる――。
千葉氏に、「今、なぜ四国新幹線なのか」と問うと、
「四国は、鉄道沿線に10万人規模の都市が連なり、新幹線の特性を活かしやすい地域であり、
沿線の人口集積は北陸や東北・北海道に劣っていない。
『なぜ四国には、新幹線が必要なのか』との問いには、
むしろ『なぜ四国には新幹線がないのか』といいたいくらいだ」という答えが返ってきた。
東海道新幹線が開業して半世紀が過ぎた。ナショナルミニマムとして、
今どき新幹線がないほうがおかしいという立ち位置なわけだ。
新幹線なければJR四国は経営破綻・・（続きはソース先で）
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591430104 四国のJR利用者は東北と比べても明らかに少ない
東北のJR駅１日平均利用者数と四国のJR駅比較
https://www.jreast.co.jp/passenger/2018_01.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
仙台駅（宮城） 91,278
あおば通駅（宮城） 22,651
郡山駅（福島） 18,009
盛岡駅（岩手） 17,944
福島駅（福島） 16,461
高松駅（香川） 12,965 ←JR四国最大の駅
名取駅（宮城） 12,927
秋田駅（秋田） 10,733
山形駅（山形） 10,728
南仙台駅（宮城） 9,998
長町駅（宮城） 9,513
徳島駅（徳島） 8,129 ←四国
松山駅（愛媛） 6,982 ←四国
青森駅（青森） 5,397
坂出駅（香川） 5,355 ←四国
高知駅（高知） 5,270 ←四国
東北ベスト10内に入れたのは高松駅だけ・・ 大人しくうどんで遊んでろ
四国土人には100世紀早い まず、電車を走らせて架線造ろうな。そこからスタートだぞ。 4 名前：北アメリカ星雲(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2020/06/06(土) 16:56:27.71 ID:uSbZkftU0
でっかいうどん作って走らせればいいじゃん
↑前スレのこれで解決したのにまだやります？ それをつくることで失敗したら赤字の補填に賞与全部没収、給与は全部半額な
しょせん他人の金だから好き勝手言ってんだろ
徳島には「自動改札機」がない
これ豆な 四国って人口どれくらいなんだ?
イノシシとかナメクジを加えないと100万人超えなさそう 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 新幹線を通すほうが異常やろが
しかも本州と繋ぐなボケ！
新幹線型の在来線で充分やろが！
グルグル回らして環状線で満足しとけハゲ！ 勝手なイメージだが四国はそれぞれ独立してて交流が薄いような気がする。
交通機関をつくっても、変わらないような。 新幹線来れば観光客も自動的に増えるとか思ってる馬鹿 四国の人が本土に来て新幹線に乗った時
慣れないせいで他の乗客に迷惑かけないように
四国新幹線は必要 >>16
大分と愛媛はなんか向かい合ってるから繋いでほしいと思う 四国に新幹線要らねえから
島根の出雲大社前までリニア通せよ 若者が出てくだけじゃねえの
普通電車の数も少ないのに採算とれなさそう
てかまずは全駅に改札設置してくれ 宇野線が単線ボトルネックなのがきつい
複線化してりゃちっとはマシだった
瀬戸大橋架けるよりずっと安いのに… 四国に人も居ないし街とか無いのに新幹線とかw
畑に無人駅でも作るんか？ 鳴門海峡大橋をせっかく鉄道通せる規格で作ったのに、明石海峡大橋で直通の活路を閉ざされた時点で、誘致の価値なしと判断されたんだよ。
まあなんならいっぺん、昔北陸線で計画されたスーパー特急方式で四国管内を新線整備して200キロ弱で走れる特急走らせてみなよ。もちろん曲線区間は新幹線と同じ規格で、後から運行システム組めるようにしてさ。
それで採算性が確保できれば、本州九州と繋いで新幹線に格上げすれば良い。
ただ淡路島は兵庫県だから、島内にJR四国だけの路線と駅作るのは大変そうだな。 北陸新幹線出来て余った旧はくたか683系の車両余ってるんだからそれ使って高架引けばいいやろ >>51
北陸新幹線が敦賀まで延伸すると名古屋直通のしらさぎも廃止になるから更に余剰がでるはず
JR西日本の最近の白い車体はおそらく車体傾斜に対応した形になってるからJR四国が大好きな振り子台車で走らせる事もできると思う >>6
一日あたり、タヌキが6匹、キツネが4匹、
サルが2匹を想定しています >>3
そりゃまあね、四国島の玄関は高松しかないからさ 四国国内だけの環状新幹線でも作ればいいのでは？
海渡るのは金かかるから要らない 有る方がおかしいだろコストと収益考えたこと無いんか欲しがってるやつは 四国より日本海側、特に福井県に行く新幹線を延ばして欲しい。
東京から福井行くのめんどくさい 四国には鉄道自体が不要では？
大平総理が死ななければ瀬戸大橋に
新幹線が通ってたらしいけどね >>62
？
工事どこでしてんの
まだ計画段階かと せめて観光資源が強けりゃ良いけど、四国はたいてい旅行行った人が「なんもない」というから難しいだろ。北陸とはそこが違う。
ただ観光資源がそこそこ有力の大分と繋ぐのなら価値は変わる 死国なんてどうでもいい
もうすぐ福井まで延伸終わる
大阪まではよ >>51
あれ殆ど130km/hしか対応出来てないよ。それと289系に改造されてしまってもう無いんじゃないかな？ 欲しがる方がおかしい～♪
赤字補填する気はあるのか？ こういう自分たちの利益の為なら、日本に損害を与えてもかまわないってところ嫌い
京都とか長野や静岡もそうだと思う 個人的には愛媛の現存天守２つを見に行きたい
他は特に四国に見に行く物無いなあ いまの新幹線は標準幅の軌道だろ。
たまに新幹線の車両回るダイヤ作ればいいじゃんｗ イメージ図酷いな、どんだけ分岐させる気？
一本ズブりと通す分には反対はしない 費用が1兆で経済効果年169億って
民間企業なら絶対にやらない事業 建設にカネがかかるし、さらに維持するのにもっとカネがかかる。
誰も乗らないから無駄。
すでに自動車道があるから要らないだろ。 >>60
長野は五輪がなければ今北陸新幹線と呼ばれている路線は
少なくとも長野には存在してなかっただろうね
というわけで、四国五輪がんばってね(´･ω･`) 四国、山陰要らない
人居ねーし
北陸も要らなかったけど >>68
改造しすぎて６８３系が足らなくなって去年ぐらいから戻してる。
だから余所には譲る余裕ないｗ 大阪まで1時間30！魅力的だな！早速作ってくれ！
30歳までに2回しか行ったことないけどな ＞四国は、鉄道沿線に10万人規模の都市が連なり
これ予讃線だけでは？
FGTの開発が進めば新幹線直通の特急という形で実現しうるんだけど、
JRがまったくやる気ないからな >>66
城と温泉がある
強みはそれくらいだけどw 四国新幹線の話になると大分まで繋げる計画になるけど
大分が新幹線欲しがってるの聞いたことないぞ >>16
たとえ利用者数と工事費考えないとしても
そのルートだと大阪府内南下部分と
淡路島までの架橋
そして豊予海峡
トンネル？橋梁？どっちで渡るとしても
かなり工事大変そうだな
普通に考えたら10万都市なんかの雑魚じゃなくて
100万都市レベルだろと 地図見たけど四国は県庁所在地の場所が悪いよな
みんな軸から微妙にずれてる >>95
平野部が限られとるからな
根本的に何のせいかといえば、山から下りてくる川が全部悪いということになる 採算じゃなくて経済波及効果の100年分近い事業費見積もりってどうなんだ？ >>33
つーかそもそも本州から渡るのも結構金かかるイメージ
そこ改善しないと意味ないと思う
新幹線も高いのに 新幹線ではなく四国リニア計画にして
新大阪～徳島～高松～松山～大分～博多にして
山陽新幹線の補助としての役割ならどうですか？ 四国より池袋～東京に新幹線作れよ
山手線しかなくて20分以上かかるんだよ 瀬戸大橋を通ると高松と松山を直通させることができない >>107
ホームまで潜るのに10分かかる新幹線をご所望か？ 東京の西側から東京駅まで停車せずに直行する電車が欲しい 大阪ー大分ルートなら支持するけど、4県回れないから揉めるだろうな
やるなら4県環状で勝手にやれ 始発新大阪→岡山→高松→徳島→四国中央→松山→宇和島→終点高知
北陸新幹線なみにグニャグニャだけど利便性は高くなるから採算とれそう。 橋通れないから四国だけの独立路線になるのか？
そりゃ無理だろ 淡路大橋が道路単独橋になった時点で
四国新幹線の目は完全に無くなった 九州まで抜けるならアリかもしれないけど採算はとれないだろ、ガラガラの新幹線見ると結局恥ずかしいよ まだこんな戯言言ってんのか！四国新幹線なんて希望してるのは役所関係者か土建屋くらいのものだ。
四国民はむしろ高速道路の整備を心底希望しているのが真実。 >>115
瀬戸大橋に新幹線スペースがあるからだろ 岡山～宇多津～四国中央～新居浜西条～松山～八幡浜～大分～湯布院～日田～飯塚～博多南～博多
で迂回新幹線作ろう >>120
大分と愛媛の海峡工事が高くつきそうだな >>119
そのルートだと徳島からは遠回りになるよね。 近鉄や京成を見習って標準軌化という手もある総延長が９００㎞未満だからやろうと思えばできる
改軌して新幹線に乗り入れできるようにしたら良い 四国一週する新幹線あるといいな。
山手線みたいにね 田舎もんの四国民はみんな強制退去させてさ
四国を世界で一番大きい一大レジャーアイランドにすりゃいいよ 長崎新幹線、北陸新幹線敦賀、北海道新幹線全通
北陸新幹線小浜ルートの後だから早くて三十年後の話
それよりそれまでにJR四国が生き残れるかのほうが心配
西日本に吸収されればいいと各県は思っているかもしれないが
地元の会社の方が地元のワガママを聞いてくれる みんな四国に冷たすぎる
四国に残ってる人は本当に島外に出ないから高速交通機関の利便性を理解すらできない
車で行ける範囲がすべてだと考えてる
でも外からくる人は新幹線があればだいぶ便利になるだろ？
え？用はないだって？これを見ても同じことが言えるかな？
【愛媛】
現存12天が一角、歴史建築物の多数残る 松山城！
現存12天が一角、愛媛伊達家の夢のあと 宇和島城！
100年後は重要文化財間違いなし！本格木造再建城 大洲城！
東洋のヴォーバン、藤堂高虎の最高傑作 今治城！
愛媛伊達家の回遊式大名庭園、伊達宗則隠居の地、天赦園！
日本一美しいサイクリングコース しまなみ海道！
国宝数日本一、武具刀剣の一大集積地 大山祇神社！
期待せずに行くと感動間違いなし 今治タオル美術館！
東洋のマチュピチュ 別子銅山跡！
西日本最高峰、ロッククライミングもこなせる 霊峰石鎚山！
東洋のベネチア 西条市禎瑞地区！
西条市の誇る銘水打ち抜きが改定から湧き出る 弘法水！
奇岩の景勝、仁淀ブルーの源流はここ 面河渓谷！
偽鯛めしだがこれはこれで美味しい 宇和島鯛めし！
歴史ある本物の鯛めし、視界270度が海のフルオーシャンビューで食べる美味しすぎる鯛飯 鹿島太田屋の松山鯛飯！
日本一のカツオ水揚げ基地、奇跡の激レア激ウマカツオの刺し身が食べれる 愛南漁港！
兵どもが夢の跡、大戦末期の名機の現物が保存 愛町の紫電改！
耕して天に至る、リアス式海岸にへばりつく急峻な棚畑の迫力 遊子水が浦の段畑！
滅びゆく猫の島、到達困難 青島！
透明の汁のちゃんぽん？ 八幡浜ちゃんぽん！
日本一の夕焼け、超有名な海辺に迫る小さな駅 JR下灘駅！
ガラス底の船で熱帯のサンゴ礁が見れるのはご存知？ 愛南町西海観光船 鹿島！
高標高に広がるカルスト台地、雄大な自然に牛たちが！ 四国カルスト
日本最古の温泉、巨体で荘厳な湯屋はあまりにも有名 道後温泉！
スペインに行かなくてもここで十分 宇和島闘牛！
江戸時代の町並み残る、内子町美観地区！
B級グルメであまりにも有名 焼豚玉子飯！
多分日本一細長い半島、何もないを楽しむ、先端からは九州が 佐田岬半島！
闇夜に怪しく光る巨大な赤ネオン、そこに刻まれる文字に市民は何を感じる 加計学園！ 採算性がないと思う
JR四国はJR西日本に面倒を見てもらって、JR北海道はJR東日本が面倒見ればいいと思う
そもそも四国のみとか北海道のみとかの民営化時のJR区分に問題があると思うんだが
JR九州は頑張ってると思う 【香川】
3年に1度、美しい島とアートの殿堂祭典 瀬戸内国際芸術祭！
最古のダム 豊稔池ダム！
弘法大師の御業 満濃池！
犬猫からホワイトタイガーまで、激緩動物園 しろとり動物園！
幕府の威信 現存12天 対キリシタン大要塞 丸亀城！
数少ない海城の遺構を保存状態良く残す城 玉藻城！
世紀のメガストラクチャー 瀬戸大橋！
ゴッホの憧れた景色 瀬戸内海！
日本最大の展望台 ゴールドタワー！
東洋のミラノ・ガッレリア、日本最長のアーケード街 高松丸亀町商店街等！
讃岐三白 最高級の砂糖 和三盆糖！
もはら語る必要のないうどんの代名詞 讃岐うどん
三名園を凌ぐ別格指定、日本一の庭園 栗林公園！
京極家の威信の回遊式庭園 中津万象園！
世界最大の貨幣 琴弾公園！
那須与一伝説 屋島！
奇跡の奇石 国指定天然記念物 ランプロファイア岩脈！
石が鳴る？ サヌカイト！
日本のごま油の大半はここで 小豆島かどや精油工場！
恋愛成就、干潮時のみ現れる愛の道 エンゼルロード！
鬼ヶ島伝説は実在した… 女木島！
日本でここだけイルカと泳げる 日本ドルフィンセンター！
東洋のエジソン 平賀源内！
東洋のウユニ塩湖 父母ヶ浜！
東洋のミコノス島 素麺自治区 小豆島！
東洋の黄山、その幻想的風景は山水画の世界 小豆島寒霞渓！
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アートと棚田と産廃の島、豊島に佇む謎のドーム美術館、何時間いても飽きない秘密は？ 豊島美術館！
陸軍中野学校？諜報？いいえうどんのアカデミーです 中野うどん学校！
四国88番札所の最大最高格式 空海設立の古刹 善通寺！
四国88番札所巡りの終着点 結願の寺 大窪寺！
四国の富士山 飯野山！
日本一のイリコ漁獲基地 伊吹島！
最高級石材 庵治石！
航海の神、江戸時代からの巡礼地、1368段の階段を駆け抜けろ 金比羅神宮！
レジャーはオレにマカセロ レオマワールド！
親鳥？若鶏？ 骨付鳥！
民俗学的な希少性、詣み墓と埋め墓に分ける土葬の風習の両墓制が近年まで残る、塩飽諸島！ >>130
四国行ってみたいけどのんびり行きたいな
なんか急いでいく感じじゃないんだよね
フェリーとかで行きたい 【徳島】
世界的屈指の潮流が織りなす海の大スペクタクル！ 鳴門の渦潮！
本当は新幹線が通るはずだったのに明石海峡大橋の裏切りで… 鳴門海峡大橋！
クソ高い入館料に躊躇するが、行った人は皆称賛する巨大贋作美術館 大塚国際美術館！
四国のラーメンを代表するのはこれ 徳島ラーメン！
大正時代の田舎に花開いた西洋文明の萌芽 鳴門市ドイツ館！
東洋のラスメドゥラス 阿波の土柱！
四国最大規模の江戸時代の町並みを残す 美馬市うだつの町並み！
西日本第2位の霊峰なのに車でほぼ山頂 剣山！
四国の大秘境に佇む巨大な蔦の吊橋 祖谷のかずら橋！
世界的に有名なホテル内のゴンドラで河原へ降りて行く温泉 祖谷温泉ホテル！
決死！急峻な崖への方尿 祖谷のしょんべん小僧！
四国最大の大渓谷、大迫力の急流下り 大歩危小歩危
四国最大の大河、悠久の流れで遊覧を 吉野川！
四国霊場88箇所の一番札所 霊山寺！
内閣総理大臣賞受賞 町の芝桜！
徳島のラピュタ 高開の石積！
利権争いと内紛はあっても、やはり踊らなくては損 阿波おどり！
見た目は立派な駅ビル、しかしその真の姿は… JR徳島駅！
松嶋菜々子 眉山！
自然の山としては日本一の低い標高を誇る 弁天山！
命が保証されない酷道はファン垂涎 国道193号線！
酷道を抜けた先の四国の大秘境に轟く大瀑布 轟九十九滝！ 【高知】
現存12天、日本唯一の本丸御殿を残す城 高知城！
昼間から泥酔、クジラとカツオを喰らい尽くせ ひろめ市場！
今や全国区の大祭り よさこい祭り！
圧倒的透明度、圧倒的ブルー 仁淀川！
龍馬と同じ眼差しを向けろ！ 桂浜！
龍馬と同じ道を行け！ 脱藩の道！
龍馬や梼原町出身の志士たちの群像 維新の門！
視界270度すべてが太平洋、水平線の丸みを感じる日本屈指の断崖絶壁 足摺岬！
360度の海中絵巻 竜串海域公園！
日本屈指のサンゴ礁、ダイビングのメッカ 沖ノ島！
圧倒的青さ、車で行けるトロピカルな海水浴場 柏島！
年に二度だけ夕日が海の洞窟に沈む トオルマの洞穴！
日本最後のの清流、残り少ない日本の原風景を色濃く残す景色 四万十川流域！
恐怖！珍しくなった欄干の無い橋沈下橋が至るところに残る 四万十川！
真夏に雪！？年中真っ白な山の正体は、数百メーターも削られたまるごと石灰岩の塊、日本のチョークとコンクリの供給源 鳥形山！
鳥形山から海まで石灰岩を運べ！日本最長20km以上のベルトコンベアー 鳥形山鉱石ベルトコンベアー！
柚子の帝国 馬路村！
縄文杉を除くと日本最古級、樹齢3000年の 大豊町杉の大杉！
四国の水瓶、各県の醜い水争いの産物、水位が下がると現れる役場がシンボル 早明浦ダム！
ニホンカワウソ生息のうわさ絶えぬ高知の秘境、必ずいつか発見される日が来ると信じられている 新庄川！
日本一の強風記録、台風銀座 室戸岬！
日本中から親子連れが巡礼する聖地 アンパンマンミュージアム！
日本中から親子連れが乗り込む巡礼列車、JR土讃線 アンパンマン列車！
ダメさで逆にその名を上げた稀有な事例 はりまや橋！
水族館？秘宝館？ 桂浜水族館！
日本を代表する四国一の鍾乳洞 龍河洞！
クロードモネの睡蓮の風景が現実に！ 北川村、モネの庭！
おっさん必見、造形の殿堂 海洋堂ホビー館！
東洋のビッグベン、農民にときを告げる時計塔 安芸市の野良時計！
花崗岩の海蝕洞門としては日本一の大きさ 白山洞門！
東洋のギリシャ、白亜に輝くリゾート 足摺テルメ！
東洋のガウディ、沢田嘉農の違法建築物、日本のクーロン城 沢田マンション！
どうだ、行きたくなってきただろう？ >>133
昔は宇高連絡船っていうかっこいい渡航手段があったんだが、今はジャンボフェリーかな
東京からの航路もある >>75
四国山脈があって中央ズドンは難しいし、高松通さないと意味ないからああなる。 新幹線より複線電化してしおかぜをマリンライナー化
して松山まで 普通はこういう借金してつくるインフラは、将来のインフレーションで借金が薄まるから出来たこと
いま日本にあるインフラは全てそれ
人口増やせなくなって世界から取り残されることが確定した今、重い負担だけが残る事になる
四国のせいというより日本人そのもののせいなんだよこういうの作れないのは >>137
マジでこの騒ぎが収束したらカーフェリーとかで四国行ってみようと思うわ >>1
四国の人達はこの文面の「四国」と「千葉」を入れ換えて読んでみれば自分達が如何にワケわからん事言ってるか理解できるよ。 費用が1.6兆で経済波及効果が年間170億しかないから作らないんだろ
こんなん作ったら完成した直後に減損で下手すりゃ債務超過になるわ 山陰リニアが無いのはおかしい
大阪ー鳥取ー松江ー美祢ー博多で作れ 日韓トンネルが無いのはおかしい
日露トンネルが無いのはおかしい >>136
関連した画像集めるのはひと仕事やぞ
>>143
そもそもみんな行かないから知らないだけで、実はかなりハマる人にはハマるのんびりさがある
特に街から離れた自然が素晴らしい >>144 千葉に置き換えると、成田新幹線ができてたらなあ、
っていう気持ちになって話がややこしくなるよ。 JR四国が赤字なのは、ほとんど交流のない四国の各都市をつないだ路線しかないからで
唯一、本州につながってる瀬戸大橋線なんかは普通に黒字だったりするんだよな
四国新幹線がもし本州や九州とつながった路線なら十分黒字化すると思うよ 四国にゃ30万人越えの都市は三つしかない
九州まで通さなきゃ客は少ないだろうな
と言っても大分までじゃ九州各地へのアクセスが悪い
かといって福岡まで通すのは九州山地が阻む 岡山から瀬戸大橋線を廃止して高松に繋げる意味はあるのか？ >>130
四国に電車旅でもしてみろよ
実際に現場を知らないからそうあれこれ思いを馳せるわけだろ
こりゃ赤字になるのは目に見えてるわってのを肌で感じるだろ バブルの時代でさえ計画段階から一歩も進まなかったものが今必要だとはとても思えん >>161
四国を電車で旅なんか不可能
てか車無しなんか都市部以外そもそも無理
現地でレンタカー借りてくれ そもそも四国から新幹線で東京に行くって考えがおかしい
東京へは飛行機一択
新幹線が出来れば東京まで4時間で行けます！とか言われても
7時半頃の飛行機乗れば9時台には羽田から電車乗って移動してるし
空港まで線路伸ばして欲しいわ 明石海峡大橋渡って四国から垂水が見えてくるとさ
垂水ごときが物凄い大都会に見えて草
神戸方面から橋渡る時は垂水とか田舎に見えるのになw 桃鉄の四国路線は不便すぎるぞ。新幹線の前に既存路線を敷き直して環状線化にして、もっと利便性を良くするべき。 なんでもかんでも便利とかいらんよ
四国は不便でええ 四国に新幹線なんか作ったら並行在来線は廃線か3セク移管されて本数大幅減だぞ
北陸新幹線や長崎新幹線があそこまで問題視されてるのに新幹線に夢見過ぎ >>163
↑
こう言う男気持ち悪いな
上京した癖にノコノコ故郷スレで連投
在日みたい
そんなに郷土愛があるなら帰れよ 大分と大阪を淡路島経由で結ぶのはありだと思う。他の枝線は要らない >>175
計画だけは昔あったと思うけど紀伊水道と豊後水道に橋かけるのは紀伊水道側が難しいんじゃないか
実現すれば面白いけど、東南海で大地震があった時に津波に耐えられるだけの橋が可能なんだろうか >>3
高松駅が我が三田線板橋本町と同じくらいか
もう鉄道要らんだろw >>174
と群馬から出たことのないネトウヨの方が申しております
私も人の出身地や国を透視したり、物事すべてを韓国とつなぎ合わせる力を手に入れたいんですが、ネトウヨになったらいけますか？ >>172
青森は三セクになったけど
本数増・乗客増で黒字になったはずだが… これ、大阪を拠点とした交通再整備の一環としての四国新幹線なんてしょ >>176
どっちもトンネル一択
航行する船が多いから橋だと色々不便になる >>178
殺すぞゴキブリ朝鮮人、さっさと日本から出て行け！ >>184
じゃあ岐阜は人口減ったか？
逆だよ逆
本当に知能指数の低い奴ばかりだなこのスレ 採算厨、黒字厨という絶望的な連中 創造的事業を作れない
赤字黒字議論のバカバカしさ
どんな新しい事業や計画にも「採算が得られない」「赤字になる」と言って反対する人達がいる。
一見正しそうに聞こえるこの理論だが、彼らの生活は丸ごと「赤字事業」で成り立っている。
インフラ的なこと、道路や橋や鉄道や水道、信号機や公営駐輪場にいたるまで、大半が赤字事業です。
電気、ガス、インターネット、無線サービス、テレビ、ラジオのような物も、最初は赤字だった。
日本初のラジオもテレビも「国営放送局」ＮＨＫが強制的に金をぶんどったり税金で事業を始めている。
赤字・黒字理論に従えば、今日本にこれらのサービスは無く、全ての家でまだ汲み取りトイレの筈です。
新幹線については戦前、弾丸鉄道を作る計画があったが、そんなものは無駄だといって軍事予算の方に回しました。
戦後、同じ計画を新幹線と名前を変えて事業化しようとしたら、「そんな物に誰が乗るのかね？」と多くの人が反対した。
新幹線は現在儲かっているが、それは結果論でしかなく、採算度外視の赤字事業として始められました。
当時日本は第二次大戦で中止になった東京オリンピックをやり直す事になり、新生日本の国際デビューと考えていた。
世界を驚かせるような何かが欲しいという理由で、赤字の予定で建設したら、思いがけず儲かったので政府は驚いた。
インターネットは「利用者がいない」という理由で欧米より数年間遅れ、日本は致命的な遅れを取りました。 >>187
「日本に高速道路は不用」と言った専門家たち
始めなければ利用者が居ないのは当たり前で、あまりにも馬鹿げているが、当時は合理的判断だと支持された。
「インターネットなんか赤字になるから必要ない」という訳です。
一見正しそうな採算性重視が、実は一番非合理的で、採算性を悪化させているのです。
それは創造的な事業を作れない、新しい分野を開拓出来ないからです。
日本の高速道路は東京オリンピックの為、国家の威信とか見てくれを良くする為だけに作りました。
「オリンピックを開くのに高速道路が無いのはみっともない」という理由であって、必要だから作ったのではありません。
むしろ「国産車に時速100キロ出せる車が無いのに、高速道路建設は無駄な事業」という声が大きかった。
これは事実であり1959年に開催決定したとき、舗装道路があまりなく、国産車は砂利道を走る前提で設計されていた。
これではいけないと奮い立ったのが本田宗一郎で、日本初の本格サーキット「鈴鹿サーキット」を建設した。
首都高速そのものも鈴鹿サーキットを真似して舗装工事が行われ、「時速100キロ」を目指して第一回日本グランプリが開催された。
出場したのが後にスカイラインＧＴＲに進化するプリンス自動車やトヨタ、日産といったメーカーだった。
日本武道館などの日本初の大型屋内競技場や、本格ホテルなども「必要が無かったのに」次々に建設された。
東京五輪が終わったら１万人も観客が集まるスポーツなんか、在る筈がないとされていました。 >>188
世界一無駄な事業「アポロ計画」
オリンピックが開催されたのは僅か2週間ほどで、大会が終わるとこれら全てが無駄な建造物になった。
だが話はここから始まり、「需要がなかったのに施設を建設したら需要が生まれた」のでした。
東京と大阪を日帰りしたい人なんか１人も居なかったが、新幹線を建設したから需要が生まれた。
自動車で時速100キロを出せる車は日本に存在しなかったが、高速道路を建設したら需要が生まれました。
テレビ放送も始めてみたら「テレビを見たい人」が生まれ、インターネットを始めたらネット需要が生まれました。
世の中は全てこういう事であり、日本初の鉄道も「誰も乗りたくないのに」作ったら需要が生まれたのです。
「需要がないからやらない」という意見が最も不合理で、最も採算を悪化させるとはこの事です。
「赤字黒字論者」が国の権力を握ると、新しい事業を何もしなくなり、ジワジワと経済力が低下していきます。
彼らが好むのは「既に需要がある事業」言い換えると将来性がまったくない、終わった事業だけだからです。
1961年にケネディ大統領は「10年以内に月に人を送る」と言って1969年に実現させました。
10年間で254億ドル（9.1兆円）かかり、日本の国家予算3.4兆円の3倍近くになりました。
世紀の馬鹿な計画といわれ「万里の長城、ピラミッド、アポロ計画」と世界の３つの無駄なものに数えられた。 >>190
需要はいつも後から生まれる
だがこの頃日本も負けておらず、東京オリンピックだけで国家予算の3分の1を投入し「破産するか勝利か」という賭けをやっていた。
結局アメリカは一時財政悪化で苦しんだが、アポロ計画のお陰で現在はＩＴ大国、宇宙先進国となっている。
日本が東京オリンピックで投じた金も、施設が運用され経済が発展した事で、その後経済大国と呼ばれるきっかけを作った。
「赤字・黒字・採算」だけ考える人にはこういう事ができないので、結局かえって国を衰退させるのです。
北海道新幹線を巡ってまた間抜けな評論家や経済学者が「赤字だ黒字だ」と騒いだが、これも同じです。
北海道に新幹線を作ったら需要が出来るので、国家予算で網走までフル規格で作ってしまえば良いのです。
財務省が反対したら財務官僚を網走刑務所にぶち込んで見世物にすれば良い。
中途半端に作るから中途半端な需要しか生まれず、事業としても中途半歩なのです。 伊予小松と松山の間に高架新線を引け！単線で構わない。 >>187
手段と目的を間違えるな。新幹線を作る事が目的なのか？新幹線は手段でしかないぞ。また、三本も架けさせた本四架橋の現状は現在どうなっている？
そう言う総合的な判断が出来ないのか。 >>193
採算厨、黒字厨という絶望的な連中 創造的事業を作れない >>193
田吾作は黙って畑を耕してろ
馬鹿は行政に口をはさむな >>196
だから、創造で本四架橋を三本も架けたでしょ？ >>193
まあ、例えば赤字が目に見えてる田舎町のバス路線は廃止する
っていっても公共機関には公共機関として果たす義務もあるわけだしな
必ずしも採算性だけで捉えちゃならん問題は無いでも無い 要約すると、
四国民は土人だから新幹線など望むな
採算が合わないから新幹線など無理
本四架橋の建設費を返してから言え
四国民は本州他民と同じ待遇を望むな
四国民(´；ω；｀) >>200
少し違う。
新幹線を望むのなら、最初から本四架橋を三本も架けさせるな。架けた以上、最初の目論見道理の結果を見せろ。結果を出せない以上、新幹線を望むな。
だよ。 四国にフル規格の新幹線は不要。
百歩譲ってもFGTかミニ新幹線で充分。 四国内の人口が少すぎるから四国内完結じゃ意味ないんだよな
中国地方と繋げるのも、大橋3本の教訓から考えればほぼ無意味
福岡や大阪などの大都市圏と直通する新幹線じゃなきゃ意味がない ローカル線だけでもつぶれそうなのに新幹線が必要だと判断してる時点で経営の才能がない。 >>203
だから本四架橋を架けたんじゃないですか。 >>202
本四架橋を四国民側だけに責任押し付けるのか？それは違うでしょ。 開業したら、客が乗らないのがおかしいとか言うんだろ >>200
一つだけ起死回生の案はあるけどな
岡山に首都移転したなら香川あたりは首都の衛星都市として
岡山と一緒に発展することとなるだろう
すると瀬戸大橋に新幹線を走らせる話も出てくるだろうな >>210
高知は東西の高速道路が欲しいだろ
端から端まで何時間かかるねん >>211
風速10mで通行止めになる橋に新幹線なんて走らせたら遅延の嵐で経営麻痺。 >>213
そもそも高知の端と端に何も無いし用が一切ない >>213
そうね。四国民としては高速道路網整備を優先して貰いたいね。 どの県か忘れたけどアークが埋蔵されてて結界を張ってるから電気通せないんじゃなかったっけ？ >>215
宿毛民が「奈半利に行くくらいなら松山の方が近いんじゃき～」と嘆いてたｗ
そらそうだろなと思う >>221
以上、何の関わりもない愛知県民からでした。 >>194
370万ちょっとだからあってる
静岡よりはちょっと10万少々多い
横浜とほぼ同じ 新幹線なんて望んでないし、こういうスレタイはやめて貰いたいね。 >>118
わかる
やっと高速道が出来たと思ったら片側一車線が多くておっかな過ぎるわ… >>208
一本なら必要上分かるが、三本も架けさせたのは誰ですか？
ましてや、いまだにその借金も返済出来ていないのに、新幹線が欲しいだなんて、図々しいにも程がある。 >>228
借金なんかインフレーション起こして返すもの
経済発展とそれに続くインフレーションを起こせなかった国の責任 新幹線の駅がある岡山まで制限速度120kmの高速道路作った方がいい >>198
田吾作は黙って畑を耕してろ
黙って年貢を納めろ
馬鹿は行政に口をはさむな
いいね？ >>224
逆に言うと静岡県と四国が同じ人口とかwww >>214
発展したいなら岡山首都移転構想に賛同しろって話だ >>233
群馬県では海の幸はどんな名産品が有るの？ 高知は無理があるけど、それ以外はいいね
採算は大丈夫、オレが保証するから造ってくれ 高速道路もまだまだなのに新幹線なんて
宿毛とか愛南とかあれは遠すぎる
明石海峡大橋と瀬戸大橋は新幹線通せる設計だっけ
しまなみは無理だな >>238
新幹線らしいスピードが出る部分無さそうだな？ 新幹線がないから衰退するんだよな、確か。
MMT的には制約は供給能力！リスクはインフレ率！
なんだからさっさと取りかかればいいものを。 新東名の静岡区間並みの高規格の高速道路を
浜松から大分までドーンと通せ
これはマジで効果あるよ 物流の墓場高知
チェーン店がみんな尻込みするからなあ
いや、ハナから眼中にないのか >>249
成田新幹線潰したから無理だよ…
あれが出来てれば今頃いわきまで延びてたのに 新大阪→徳島→高松→松山→大分→宮崎→鹿児島中央まで繋いだら何時間になるん？ 公共事業としては今の穴掘ってまた埋めるみたいなことしてる道路よりはマシかもな ごめんなはり新幹線もつくろう
室戸岬廻りで甲浦まで接続だ！ 大阪大分間はまあわからないでもないが高知に必要？高知に通すくらいなら宇和島にも通せ 四国全体のGDPは新幹線の駅がない茨城と同じくらいやぞ
茨城に新幹線作った方がマシやろ 茨城県はそもそも鉄道事業から見放されてるからなぁ。 明石海峡大橋と鳴門海峡大橋を作っために「ストロー効果」で四国の各都市の経済と人口が減衰したことを考えよ。 >>263
まだそんな珍説信じてる人いるの？
本州四国連絡橋で四国の人口の社会増減が加速したデータはないんだけど？
瀬戸大橋のときにはむしろ回復したというデータしかない どんな層が必要と思ってるんだろうか？
必要ないよ… 新神戸から分岐して鳴門高松坂出新居浜今治松山大分博多と繋ぐ四国新幹線
岡山坂出高知を繋ぐ瀬戸大橋新幹線
鳴門徳島高知宇和島松山を繋ぐ南四国新幹線
新尾道と今治を繋ぐしまなみ新幹線
広島と松山を繋ぐ芸予新幹線
徳山と松山を繋ぐ防予新幹線
早く造れやゴミ政府 秋田～横手～新庄をミニ新幹線で
繋げたほうがまだマシやろ
新庄～秋田まで150キロ位だから
ミニ新幹線なら90分もかからない
今は180分かかるから
半減する あっても無くてもなぁ
地元民ほど使わないことに変わりはないので 「全国で新幹線の整備が進むなか、もはや新幹線は決して特別なものでなく、
高速道路のようにあって当たり前の基礎的な交通インフラとなってきている。」
ってもうこれ国鉄の考え方だよ。国の金を失うと書いて国鉄。 人が居ないんだから作っても維持できないだろ
うどん用のダム作ってろ 空港vs新幹線で、空港を選択した知事に文句言えよ
4県の仲が良ければ空港１＋新幹線でまとまりができてただろうよｗ 必要だと思ってるやつは一体なにをかんがえてるのか？
そいつらは、もし完成したら毎日でも使う気があるのか？ 財源なし！
運行母体なし！
無理！
JR四国っていうバス会社があるけど、赤字の新幹線作ったら、本業の高速バスを駆逐してしまって経営がもたん。
それでも儲かる見通しがあるっていうなら、会社作って建設すればいいじゃん？戦前みたいに。 新幹線はいらないだろう。
高知に限って言えば、市中を十字に走っている路面電車がとても便利。あれはマジで羨ましい。 橋を一本で我慢してれば、とうの昔に新幹線は通っていた。 徳島から高知に行くのには山があって
迂回を強いられるから何かしらの
直通路線はあってもいいと思う
あっても険道や酷道だろうし 大平さんが話来てる内にさっさと引いときゃよかったんだよ
あの時はまだ国鉄だったか？ 新幹線作って四国が栄えるイメージが全く浮かばんよ
全部農業用の土地にして
引きこもりやらニートやらを送り込む方がまだ有意義だろうて まずは高知までの路線の整備。四国新幹線がクロスする所までは複線、その先は単線でいい。路盤は３５０キロ対応の単線とするか、最小曲線半径を2000メートルまで落として最高２００キロとした複線とするかは要検討。
工事費節約のため在来線断面でも良いのでは。
その後、愛媛まで工事する。大分に渡るかどうかと徳島に神戸から渡るか和歌山から渡るのかを考える >>3
東北は新幹線があるからな
人口密度は四国以下だから四国に新幹線ができたら完敗するだろな >>10
クソ無駄なWHOとか海外への拠出費用を控えたらすぐじゃね
臨時で全国民に10万配るより遥かに安い 四国新幹線もリニアも電線地中化もどんどんやればいい。
全て長期国債で賄って全く問題ない。
初めは例えたぬき一匹しか乗らなくても、作ればやがて乗る人が増える。
政府が金を使えば使うほど国民が豊かになり人口も増える。
緊縮財政３０年の結果が、この停滞を生んだ。
緊縮財政派に皆騙されていることに気付け。 1両の電車が県庁所在地をかけぬけてる地域で誰が使うんだ >>287
人口密度が低いからこそ、新幹線が必要になるんだけど。 四国は日本一の田舎としての価値を高めていけよ
ぶっちゃけ日本一の田舎に行きたくねぇけど >>290
このスレではこういう意見がほとんど出てこない
国民のレベルが落ちるとこまで落ちた感じ
今この国に足りないのはこういう発想 トンネルばっかりになるだろうから建設費は膨大
大河があるから発電所には困らないだろうけど工事などで水が汚れるだろな >>290
そう言う理屈で、本四架橋を三本も架けたのだけど？ 京都とか近くなったら際々行くよ。
新幹線は通さなくてええんやけど、贅沢なリラックス空間の寝台とかで止まる駅が岡山で乗り換えなくてもゆっくり東京までたどり着いてくれる便があれば旅路が楽しそうだな～って需要しかない。@愛媛 あんたくさ、仮によ
四国に新幹線引くとするよ。どう地元と話をまとめるのよ。
長崎新幹線だって佐賀がアレだよ。
どういうルートにするの？四国4県の県庁所在地は綱引き状態よ。
間を取って四国山脈のど真ん中に駅を作るか、各県庁所在地を
あみだくじのように線路を引き通すしか解決策はないと思うよ どこに赤字確実な路線作る金があるんだよ
JRグループで一番小さな会社だぞ四国は。開業当初はバス路線1本しか黒字じゃなかったし >>303
大阪から関空経由して和歌山からトンネルで潜って淡路島に出れば
後は海沿いに繋げば徳島-高松-松山とトンネル要らずに一直線 >>307
西条－松山間はどうするんだい
在来線通りに西条－今治－北条－松山でつなぐ？
高速道路ルートに沿わせるんならトンネル掘削不可避だが 離島架橋はどんな小さい島でもやってるんだから
本州四国連絡橋を責めるのはおかしい
四国に限らないが林道の整備だろ危険な道が多すぎる
結局ライフラインになるのは道路なんだ 在来線死んでるのに
新幹線で入って何をするんだろうな
近畿中国こそ
車で行かない現地での移動がな
まずは在来線で生活と観光をできるようにすることじゃねえの？ どういうルートで？
そもそも四国内移動する需要なんて無いだろ
それぞれ対岸との交流が密なのだから >>1
東京駅までの所要時間あるけど、肝心の東京駅が飽和状態で割り込む余地ないじゃん 駅建設予定地は？
新松山とか松山から何分でアクセスできるの？
この画像の通りの時間でアクセスできる土地の買収計画どこまで見積もりできてるんだろうな
100%纏まらないから山奥の僻地走るだけじゃねえの？
そして県庁所在地に飛行場からより時間かかるとか おお～サンライズ瀬戸！https://i.imgur.com/lh7CPf4.png
室内デザインアップグレードしてくれたらいいのに～～ >>294
田舎感ってか僻地感だと残念ながら四国なんかより東北の、岩手や青森のがスゴい
なにせ話してる日本語が分からない
その点まだ四国は言ってる意味くらいは分かるので >>308
トンネル要らずは流石に言い過ぎた
西条から桜三里抜けて松山が良いんだけど今治が反発するんだろうな 駅は
児島駅(建設場所確保済み)宇多津駅(建設場所確保済み)の2つが確定してるだけだな
後は観音寺四国中央の県境辺りの山でも削って高知行きの分岐駅に
新居浜西条の境の伊予西条ICから中萩駅辺りに1つ
後は松山IC付近に新松山でええやろ >>306
四国は元々鉄道が移動の主力じゃないしな
新幹線できたらどうなるかは知らん 四国は日本一インフラが整ってないうえに本州とは海を隔てる小さいな島てのもやばい
ものすごい僻地感 >>294
人口密度的に圧倒的に人がいない僻地は北海道と東北だけどな
四国は岩手県より少し大きいくらいで400万人近い人口がいる（岩手県は僅か122万）
札幌と仙台があるからマシなイメージあるが、地域でみると北海道や東北の田舎ぶりは国内最強
他の大都市との距離、リレーション的にもな >>1
もう20年近く放置されてるんだけど、そろそろ紀淡連絡橋を進めてくれよ
新幹線乗り入れるのに必須なのに四国側が金出し渋って一向に話進まないんだが？ 東北は総人口800万人だぞ。いくら密度低くても、周辺のマーケットのでかさが大事だからな都会度って
四国って総人口がたった400万人なのか・・ >>316
さすがに偏見が過ぎるｗ
盛岡なんて、訛ってる人の方が珍しいくらい。 地理的に香川と徳島はまだマシで
高知と愛媛はかなりの僻地感あるけどな JR四国がキャパ超える運転してるのなら必要だろうが四国なんて愛媛の端から
香川の端まで車で走っても疲れる距離じゃないのに新幹線とか必要ないだろ。
在来線の特急車両を新幹線風にして110キロ程度で運行させるだけで十分だな。
あの瀬戸内海を車窓からぼんやり見るのも旅情があっていいじゃん。 >>324
東北の場合、地方の中心都市として仙台があるのが大きい
交通網を敷くにあたっても、仙台を中心に考えることができる
四国の場合、４県どこかの県庁所在地に集積しているものがないから
各県で向いてる方向がばらばら
香川は岡山、徳島は大阪・兵庫、愛媛は広島を向いているし
高知にいたっては四国他県や岡山、大阪すら飛ばして東京だったりする >>1
「なぜ必要？」と聞かれて答えられない時点で「必要とする理由がない」ってことの証明だし
「みんなが持ってるから自分だけ持ってないのはおかしい」っていう愚かな発想いい加減卒業すべきだろ >>21
単純に計算して建設費分の経済効果を得るのに90年
それも保守や施設設備の更新の経費全く考えない上に経済効果は期待値だし
やる前から事業として成り立たないこと判るんじゃね >>324
でも東北って四国の5倍くらいの広さだぞ 東北よりさらにデカい面積かつ東北より総人口少ない北海道で、札幌市が四国のどこより圧倒的に都会なのは
密度じゃないってことよ
そもそも広くない時点で四国に新幹線必要ないっていう問題あるだろ・・ >>324
四国が東北と同じ面積があれば人口1500万人になるわ
東北とか仙台を除いて行けども行けども人口30万にも満たない小都市ばかりだろ
東北以北は日本最強の僻地だわ そんなことより地震も津波も火山もない岡山を超大都会にするべき 四国に新幹線いらんから
30兆の国鉄の借金は
四国以外の奴らで返せ 徳島駅ビルのホテルに泊まったら朝からディーゼルが暖気運転しててうるせー 日本は交通インフラを電車に頼りすぎ、過疎化の時代に鉄道にこだわり過ぎ
もっと車を中心にした交通インフラにトンネルとかでつなぎまくるべき 四国って俺の中で全体がなんかサイレンに出てくるあの村のイメージ インバウンドは戻ってこないよ。
国内は人減ってるし。
赤字垂れ流し。高知白バイ事件 自動車使ってるんだから利用しないだろ
建設費用と赤字分は地元民だけで負担するなら好きにすればいい >>325
去年会津若松行ったら若い子でも結構訛っててビビったぞ
流石に何言ってるかは分かるが >>333そこは青島の猫たちにソリ引いてもらおわい 必要ないとか税金のムダとか言ってるアホどもは毎年ジャブジャブ老人医療に盗まれてるのはどう説明すんの 四国土人が自己満で全部自腹でやるなら勝手にしろだけどな >>1
四国は霊的な場所だからな
結界を崩すことが出来んのよ >>348
お前みたいな何の力もない木っ端一般がなんで上段からもの言ってんの？
10万円受取拒否したら言う権利与えてやるよ 四国の素晴らしい自然を壊してまで作っちゃいけない。
あれば便利だけどなくても困らない。 >>351
瀬戸大橋やしまなみできてフェリーは激減。
本四間で残ってるのは東予港、大阪と、広島、呉、松山航路のみ。
実質本四ならしまなみと組み合わせて大三島の盛と忠海のフェリー。
今治港の一時の賑わいからの寂れ様見れば航路の衰退がわかると思うが。 在来線の乗客が少ない地域に新幹線を通しても無駄だぞｗ ＪＲ四国の見解通り新幹線は今の優先事項ではないと思う。
それよりは在来線のてこ入れだろう。
本四備讃線と合わせてドル箱の予讃線と、高知と瀬戸内を結ぶ重要路線だが高速道路に苦戦する土讃線。
この辺りを重点的に何とかしてもらいたい。
予讃線なら懸案の鳥坂と桜三里の短絡線。
後々のため新幹線規格の高規格路線で造ってはどうか。
高松、松山間が１時間40分程度、岡山から２時間程度に短縮できるのではないか。
東予地区から松山が30分余りなら今にも増して特急定期の利用も増えると思う。
土讃線はせめて阿波池田まで電化を伸ばして、蓄電池車での高知までの特急運転。猪ノ鼻峠では電池とディーゼルカ併用で速度向上を目指せないものか。
長期的には災害対策や高速化のために、川之江か伊予三島から旧街道沿いにルート替えできればいいと思う。
ＪＲ四国利用者としてはいずれは新幹線も必要と思うがまずは既存路線の改修を望みたい。 ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590145983?v=pc
社長も要らねぇってよ。
だいたいこのご時世に新幹線があれば街が栄えるってバカかよ。
富山は？高岡は？函館は？
なんの産業が栄えるの？
なんの仕事が増えるの？
観光業？笑わせんな。
新幹線って言っても先が見えてんだよ。
どうせ小学生レベルの妄想ならもっと面白い事言えよ。
山を削って全部平地にするとか、吉野川を新幹線規格に工場して南海フェリーを270km/hで走らせるとか。 四国って田んぼの「田」みたいな島だろ
×の字で線路引けば便利じゃね？ 四国の山を平地にすれば必ず水不足になるであろう。
時速270キロのフェリーはまるで実現性あるまい。
もしその技術があるなら和歌山ではなく、四国の四県都から大阪への高速フェリー運行すれば新幹線もいらない。 もちつけ 四国土人死ねくらい言って気を落ち着けろwww >>357
Xハイウェイならほぼできてる。
土讃線を高知自動車道沿いにすれば、四国中央市の望む形になるのかも知れない。 >>327
今でも130キロ運転してるが。
予讃線の多度津から伊予市までの運転本数は限界なのではないか。
千鳥型ででも複線化して欲しいところだ。 個人的には大三島と岡村島を車道で繋いで欲しいかな
石崎汽船がブチキレそうだけど >>326
僻地は高知徳島
愛媛はなんだかんだ都会
徳島はアクセス良くても破滅的ど田舎
高知はアクセスも松山以下で開発度も化外の地レベル >>113
時間も利便性も全く考えられてないひどいプランだ 高知は白バイが時速100キロで平常運転してるやん
ほんで自爆してるやん
それをひとのせいにしてるやん 知名度は高知より低いけど実は一番発展してるのは愛媛
（関東の人に聞くと一番発展してないのは愛媛とよく聞く）
経済・人口あらゆる面で47都道府県でだいたい真ん中くらい
GDP4.7～4.9兆円くらい
その次が香川GDPは3.7兆円前後
その後ろに徳島GDP3兆円
高知GDP2.4兆円と続くわけだが
徳島は関西とのあれだけ利便性高い交通網持ちながらこの体たらくだからもう諦めるとして
高知はまだ可能性秘めてる
必要なのは物流を中心においた
トラック専用ハイウェイとかだと思う
物を運ぶ利便性を高めていただきたい
電車作りたいならもういっそ高速貨物列車専用レール しおかぜを上郡まで延長する
スーパーはくとと連結して京都まで
これからやってみたら？ >>326
>>368
徳島高知クソ雑っ魚
四国に本社のある大企業たちトップ20
2017年度売上ランク 単位百万
四国電力 株式会社 香川県 654,368
大王製紙 株式会社 愛媛県 531,311
旭食品 株式会社 高知県 399,659
今治造船 株式会社 愛媛県 359,177
日亜化学工業 株式会社 徳島県 335,538
株式会社 フジ 愛媛県 307,007
株式会社 マルナカ 香川県 178,634
ユニ・チャームプロダクツ 株式会社 香川県 154,629
株式会社 タダノ 香川県 133,942
株式会社 キタムラ 高知県 112,476
四国薬業 株式会社 愛媛県 110,261
株式会社 吉田石油店 香川県 109,983
株式会社 日本食研ホールディングス 107,285
株式会社 大塚製薬工場 徳島県 105,561
カミ商事 株式会社 愛媛県 102,637
福助工業 株式会社 愛媛県 100,954
株式会社 新来島どっく 愛媛県 100,156
檜垣産業 株式会社 愛媛県 97,300
三浦工業 株式会社 愛媛県 90,516
ＤＣＭダイキ 株式会社 愛媛県 89,761
香川合計 6社 1,341,539
愛媛合計 10社 1,996,305
徳島合計 2社 441,099
高知合計 2社 512,135 >>370
愛媛圧倒的やね
四電なんか実質四国全体の企業だし四国の代表的企業は愛媛に集中か
新幹線は最低でも松山高松までが良さそう そういう余計なものがないってのが四国の魅力でないのかね？ 岩手から出張で高知市に行ったことあるけど、また行きたいと思うくらい良い所だった。
仕事でも、空き時間の観光地で出会う地元の人たちも皆気さくだったし。
当時の橋本知事の公演も聞いたけど、メディア・リテラシーについて大変いい話を聞いた。勉強になった。
新幹線は難しいと思うけど、発展はしてほしいと思うな。 >>363
高速道路も鉄道も松山市の方が高知市より遠いぞ
高速道路が整備される前の話か？ >>370
高知は三菱やCASIOやタケモトピアノ
徳島はSQUAREや大塚製薬なんかがあるが
皆地元を捨てたな
当時の環境では仕方ないだろうな ともかくまず南海大地震が起きて、復興してからだな新幹線は
でないと橋はゆがむし架線柱は倒れるし駅は破壊されるし津波はおこるしで、町復興優先だから建設どころじゃなくなる >>363
いや僻地だろ高松 松山は行ったことあるけど高松から遠すぎる上
かなりの田舎だったぞ 2019年度
転入超過→首都圏、大阪、福岡、滋賀、沖縄
転出超過→その他全部
https://www.stat.go.jp/data/idou/2019np/kihon/pdf/gaiyou.pdf
＜転入超過＞
東京都 82,982
神奈川県 29,609
埼玉県 26,654
千葉県 9,538
滋賀県 1,079
大阪府 8,064
福岡県 2,925
沖縄県 695
<四国>
香川県 -1,677
高知県 -2,458
徳島県 -3,357
愛媛県 -4,305
＜九州＞
大分県 -3,024
＜関西＞
京都府 -2,688
和歌山県 -3,376
奈良県 -3,435
兵庫県 -6,038 >>377
高知徳島と比べて松山が田舎に見えるなら、それは多分西条あたりを松山と勘違いしてるわ 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人 全国20万以上都市（四捨五入）2016 2.1
【北海道地方】 札幌市 194万 旭川市 35万 函館市 27万
【東北地方】 仙台市 108万 いわき 35万 郡山市 34万 秋田市 32万 盛岡市 30万 福島市 29万 青森市 29万 山形市 25万 八戸市 23万
【関東地方】 特別区 926万 横浜市 372万 川崎市 147万 さいたま 127万 千葉市 97万 相模原 72万 船橋市 62万 八王子 58万 川口市 58万 宇都宮 52万
松戸市 48万 市川市 48万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市 41万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
越谷市 34万 市原市 27万 水戸市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 春日部 23万 大和市 23万 調布市 23万
つくば 23万 厚木市 22万 上尾市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 20万 熊谷市 20万
【中部地方（北陸）】 新潟市 81万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 27万 上越市 20万 【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 230万 浜松市 80万 静岡市 70万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 岡崎 38万 豊橋市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 28万 富士市 25万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 沼津市 20万
【関西地方】 大阪市 269万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 50万 西宮市 49万 尼崎市 45万
枚方市 40万 豊中市 39万 和歌山 36万 吹田市 38万 奈良市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 119万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 27万 呉市 23万 松江市 21万 山口市 20万
【四国地方】 松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 154万人 北九州 96万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 43万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 24万 >>383
四国に100万都市の一つでもあれば新幹線を通す価値はあるかもしれんがね 自腹で払ってね
乗らない死黒人ほど支払い多くする仕組みで >>345
盛岡と会津は数百キロ離れてるんだがなぜ比較した(笑) >>387
さすがに会津若松は遠いな。
今の岩手は、有名なアナウンサー・声優が多いぐらい言葉はキレイだよ。 >>34
奈良県ならそうなるかも知れないが
他はどうなんだろうな >>50
旅行って「その土地らしさ」を見に行くよなあ
日本全国同じじゃ行く意味が無い >>50
2枚目の路面電車と学生っぽい子がヘルメット被ってるのいいな
この田舎の寂れた感じが良い 新幹線いらないから、高速道路の延伸拡張と空路の維持拡大して下さい ブラタモリで四万十川やった時に新幹線走ってるの見たぞ 早速作ろう。
駅はこんな感じで。
大阪→和歌山→洲本→大分 利益が出れば作るよ。
利益が見込めないから作らないんだろ。 旅客だけじゃなく高速貨物線としても使えたらいいのにね。 今回の10万給付で分かっただろ？
政府が借金したら、国民の貯蓄が増えただろ？
財源なんか不要だって気付かなかったのか？
採算とか関係ねーんだよ
さっさと整備してくれよ
新幹線がないから衰退してくんだよ >>407
橋の借金を返し終えたなら、考えるかと。 借金なんぞ、今まで返した試しはないぞ、インフレで借金を減らしてきたんだよ。昔から… 正直、関門海峡ルートの保険的な意味合いで、松山･大分･宮崎・鹿児島ルートがあっても良いとは思う ないのがおかしいと思う方が俄然おかしい
むしろあったらおかしい
違和感があると言えます 人の住まない空白地にして500年寝かせよう
自然に侵食された廃墟を新幹線で巡ろう >>412
本四架橋が一本だけだったら、国から予算を引っ張ってこれるけど、三本も作ったからかなり強力で説得力が有る話を現実味の有る数字で持って来ないと無理です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
