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「プログラミングならMac一択」 これマジ？
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Web開発なら今でもMac一択
iPhoneもMac一択
AndroidもMac一択
組み込みならWindows一択
分野による
iPhoneもMac一択
AndroidもMac一択
組み込みならWindows一択
分野による
5アルデバラン(埼玉県) [GB]
2020/06/06(土) 09:35:30.69ID:/YGabS/w0 >>1
でもゲームやCGとかの開発者向けのイベントだとほとんどWindowsのノートだぞ
でもゲームやCGとかの開発者向けのイベントだとほとんどWindowsのノートだぞ
Adobe製品やAutodesk製品が動くunixとか色々捗るからな。
これがlinuxとの差だな。
これがlinuxとの差だな。
>>5
MacはCUDAとHLSLが使えないからな
MacはCUDAとHLSLが使えないからな
8大マゼラン雲(東京都) [AR]
2020/06/06(土) 09:36:44.14ID:IC5hY/nu0 docker の動作は linux 上が一番動作速い
Linuxはフォトショップがない。
WindowsのUNIX環境は微妙。
だから間をとってMacを使う
WindowsのUNIX環境は微妙。
だから間をとってMacを使う
今現在2強のウェブとスマホの案件を1台でやろうと思ったらMacしか選択肢がない。
好き嫌いの問題ではなく選択肢がない。
好き嫌いの問題ではなく選択肢がない。
>>18
スタバでMacBook
スタバでMacBook
20ボイド(新潟県) [DE]
2020/06/06(土) 09:43:02.92ID:UJTz778p0 スマホアプリでMacいるじゃん
スマホアプリ開発がWindowsでも出来るようになればWindows使うんだけどね。
最近のVisual Studioは別途用意したMacでコンパイルする機能を搭載してるけど、それなら最初からMacでいいじゃんとなるし。
最近のVisual Studioは別途用意したMacでコンパイルする機能を搭載してるけど、それなら最初からMacでいいじゃんとなるし。
25エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [GB]
2020/06/06(土) 09:46:25.29ID:wbRmq16e0 それでメシ食うならって話だろ
win用アプリ開発に行きたくてもスマホポチポチゲー開発に飛ばされる可能性あるからな
win用アプリ開発に行きたくてもスマホポチポチゲー開発に飛ばされる可能性あるからな
26オールトの雲(やわらか銀行) [US]
2020/06/06(土) 09:46:30.05ID:VbfpXXxF0 >>1
お前の脳内だけの話し
お前の脳内だけの話し
>>3
普通のLinuxよりいいの？
普通のLinuxよりいいの？
>>22
最近はUnityだらけだな
最近はUnityだらけだな
>>13
なんでMac使ってたらホモやねんあほかお前
なんでMac使ってたらホモやねんあほかお前
35環状星雲(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 09:52:25.49ID:+sSIqg4T0 男は黙ってMacでcygwin
37ダークエネルギー(東京都) [US]
2020/06/06(土) 09:53:10.16ID:SIRBH2ZF0 macだとdocker重いって聞くけど大丈夫なの？
「Windowsアプリでいいじゃん」という案件も
「ウェブだスマホだタブレットだ」の方が売れる
というかWindowsアプリは買い叩かれる
「ウェブだスマホだタブレットだ」の方が売れる
というかWindowsアプリは買い叩かれる
44トリトン(埼玉県) [US]
2020/06/06(土) 09:57:22.34ID:gBFZqcb50 Windowsは余計な環境設定に手間取るのが時間の無駄。VPN設定だけでレジストリエディタいじるとかキチガイOS。
45アンタレス(千葉県) [US]
2020/06/06(土) 09:57:28.41ID:jFiAKoWH0 大規模開発ならドキュメンテーションやらでWindows一択。関係者と顧客全員がMacならMac一択だけど。
46デネブ・カイトス(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 09:58:11.68ID:FvYWT/fU0 WSLがもうちょっと良くなればマック捨てる
>>30
コンパイラがないよな
コンパイラがないよな
そんなのVBでサクッと作ればいいじゃんというのも
ウェブやタブレット向けにして10倍の開発コストを
かけさせるのがトレンドだからな。
開発コストが高いおかげでプログラマーは飯を食えている
ウェブやタブレット向けにして10倍の開発コストを
かけさせるのがトレンドだからな。
開発コストが高いおかげでプログラマーは飯を食えている
51シリウス(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 10:01:40.42ID:OX+/UIb80 >>48
米amaで買えよ
米amaで買えよ
>>49
Windows,Mac,Linux以前に「パソコン向け」に作ることが激減している
Windows,Mac,Linux以前に「パソコン向け」に作ることが激減している
54ベラトリックス(SB-Android) [NL]
2020/06/06(土) 10:02:26.04ID:p4Y2/kCj0 MACではAndroidとiosのビルドが出来るけど
WindowsだとAndroidしか出来ない
WindowsだとAndroidしか出来ない
55リゲル(茸) [CN]
2020/06/06(土) 10:02:54.15ID:2+5M8e6x0 MacBook Air のキーボードがヘナヘナ過ぎて辛い
スマホでエロゲーできるようにならんの？
アプリが無理ならパソコンみたいにcdからインストールとか
アプリが無理ならパソコンみたいにcdからインストールとか
Windowsの定番フリーソフトも軒並み更新が止まっているからね
もう需要は満たされた
だから「スマホ移植」「ウェブ化」という車輪の再発明で顧客から金をむしり取る方向に進んでいる。
もう需要は満たされた
だから「スマホ移植」「ウェブ化」という車輪の再発明で顧客から金をむしり取る方向に進んでいる。
62海王星(東京都) [US]
2020/06/06(土) 10:05:33.93ID:qBxIdiJk0 検証とかで使うがMacにはどうしても慣れない
63ブレーンワールド(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 10:05:57.25ID:b11N39wY0 30年来のMacユーザーだがノートブックのキーボード酷いのでこの数年はWindows。
>>50
ユーザーの取りこぼしなしを狙うとマルチプラットフォームでウェブ版は最低必要
だよねとなる
VBでできる程度のことなら母集団大きく取れるウェブ版やタブレットのほうがマー
ケとしても成功率が高いってだけの理由
ウェブデータ解析してる人ならわかるけど、いまどきタブレットに対応しないとか
ありえない
ユーザーの取りこぼしなしを狙うとマルチプラットフォームでウェブ版は最低必要
だよねとなる
VBでできる程度のことなら母集団大きく取れるウェブ版やタブレットのほうがマー
ケとしても成功率が高いってだけの理由
ウェブデータ解析してる人ならわかるけど、いまどきタブレットに対応しないとか
ありえない
Bootcamp使えばWindowsもLinuxも動く。
大は小を兼ねるの論理でMac最強じゃないかな。
WindowsでiOSアプリのビルドはできないからね。
大は小を兼ねるの論理でMac最強じゃないかな。
WindowsでiOSアプリのビルドはできないからね。
67ブレーンワールド(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 10:06:42.34ID:b11N39wY0 >>59
昔そう言ってた時期もあったねえ
昔そう言ってた時期もあったねえ
68金星(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 10:06:58.35ID:CLCAZJqD0 windowsとその上で動くvmで全て事足りてるな
そんな環境を整えてきた人々に感謝だわ
そんな環境を整えてきた人々に感謝だわ
71ベガ(東京都) [FR]
2020/06/06(土) 10:08:48.36ID:2yTRyQWQ0 MacってUNIXなんだろ
72かに星雲(神奈川県) [RU]
2020/06/06(土) 10:08:51.15ID:Gbu6qIST0 iOSでAndroidアプリ作れるの？
74アケルナル(千葉県) [US]
2020/06/06(土) 10:09:15.50ID:66P9fRAo0 MACなんか今まで使ってこなかったから、未だに操作慣れない
し、ドヤってるやつが多くてイメージ悪いしかもすぐ壊れる
し、ドヤってるやつが多くてイメージ悪いしかもすぐ壊れる
75フォボス(新日本) [US]
2020/06/06(土) 10:09:34.63ID:OwmvA9bX0 >>72
逆に何で作れないと思った？
逆に何で作れないと思った？
76フォボス(新日本) [US]
2020/06/06(土) 10:10:16.42ID:OwmvA9bX0 >>72
あーごめんiOSではつくれないか
あーごめんiOSではつくれないか
MACは店頭でしかみたことないが
GUIがWINと違って使いづらいのがな
あと変なゴミファイル残すらしいやん
GUIがWINと違って使いづらいのがな
あと変なゴミファイル残すらしいやん
78カロン(神奈川県) [AU]
2020/06/06(土) 10:10:41.93ID:PRaADzXX0 >>55
そういう声が多くて最近発表のからキーボードを変えてきた
そういう声が多くて最近発表のからキーボードを変えてきた
80ビッグクランチ(栃木県) [US]
2020/06/06(土) 10:11:32.32ID:GfEy5bAz0 >>28
Ubuntuがまさに「普通のLinux」だよ
Ubuntuがまさに「普通のLinux」だよ
81ベスタ(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 10:11:36.50ID:32ysnlZq0 Windows出るずっと前からMacは新機種出すごとに
改善させてたからな。Windows出る頃には
フリーズと処理速度の改善ができてた。
その時期Windows触ったら「なんだこの重さは」
と思ったね。
改善させてたからな。Windows出る頃には
フリーズと処理速度の改善ができてた。
その時期Windows触ったら「なんだこの重さは」
と思ったね。
82レア(山形県) [CA]
2020/06/06(土) 10:11:38.03ID:sL6O0NRQ0 Windowsのほうがフリーソフト多くて処理便利なんだよな
もちろんAdobeも使えるし
あとはモンハンとかのゲーム息抜きでできるし
もちろんAdobeも使えるし
あとはモンハンとかのゲーム息抜きでできるし
85ポラリス(新日本) [CA]
2020/06/06(土) 10:12:21.49ID:BRu04ycm0 プログラム＝スマホ＝iphoneなのか？
>>82
homebrewも含めたらフリーソフトは今やMacの方が豊富だぞ
homebrewも含めたらフリーソフトは今やMacの方が豊富だぞ
MacをUNIXに使うって言ってる人はどこまで使ってるんだと思う。
他のUNIX環境とかけ離れててMacのコンソール上で作業する意味は
殆どない。
それよかMacでもWindowsでもvagrant使えば手間なく仮想環境揃うし
そっち使った方が余程いい。自分専用の用途でMacのUNIX部分使うと
いうならそれでもいいけどさ、その用途が思いつかない。
妙なところにNeXTのツールやライブラリで辻褄合わせしてたり、
UI環境上の権限がUNIX側と同期してないところあったりで好きではない。
他のUNIX環境とかけ離れててMacのコンソール上で作業する意味は
殆どない。
それよかMacでもWindowsでもvagrant使えば手間なく仮想環境揃うし
そっち使った方が余程いい。自分専用の用途でMacのUNIX部分使うと
いうならそれでもいいけどさ、その用途が思いつかない。
妙なところにNeXTのツールやライブラリで辻褄合わせしてたり、
UI環境上の権限がUNIX側と同期してないところあったりで好きではない。
>>84
プログラマーにしか需要ないから
プログラマーにしか需要ないから
マックが負けたのってエロゲーができないからだろ
プログラマーなんてみんなオタクだから
カノンとかトゥーハートとかやりたかったんだろう
プログラマーなんてみんなオタクだから
カノンとかトゥーハートとかやりたかったんだろう
93フォボス(コロン諸島) [AE]
2020/06/06(土) 10:16:55.54ID:nNuR3TSHO Linuxやろ
95金星(栃木県) [CN]
2020/06/06(土) 10:18:10.43ID:ltGvTjG30 >>86
Windowsにもcygwinだのmsysだのあるので
Windowsにもcygwinだのmsysだのあるので
96トリトン(青森県) [US]
2020/06/06(土) 10:18:17.89ID:t40dWYbX0 >>91
狙い所は良かったんだけどねぇ
狙い所は良かったんだけどねぇ
98アルデバラン(日本) [GB]
2020/06/06(土) 10:18:50.61ID:0Pg3o5J+0 少し前まではそうだった
RadeonになってCUDA使えないMacは
機械学習系が全く使い物にならないから無価値
RadeonになってCUDA使えないMacは
機械学習系が全く使い物にならないから無価値
99リゲル(茸) [CN]
2020/06/06(土) 10:18:59.17ID:2+5M8e6x0103エッジワース・カイパーベルト天体(滋賀県) [AU]
2020/06/06(土) 10:20:48.99ID:pnpvcYTs0 マックのでかいディスプレー一体型って開発に使いやすい？
miniとかproと比べて、どっちが開発者向きなんだろう。
miniとかproと比べて、どっちが開発者向きなんだろう。
プログラマーが皆MacやLinuxを使ってると思ったら大違いでWindowsしか使ってない人も多い
むしろ顧客のほとんどがWindowsユーザーなのでWindowsだけで充分
むしろ顧客のほとんどがWindowsユーザーなのでWindowsだけで充分
>>80
Red HatやCentosよりメジャーなんか
Red HatやCentosよりメジャーなんか
>>103
ターミナルいっぱい並べられるからメッチャ便利だよ
ターミナルいっぱい並べられるからメッチャ便利だよ
111クェーサー(東京都) [PH]
2020/06/06(土) 10:24:39.97ID:/M2T77V+0 MacBook Pro に pallarels で windows と ubuntu 入れてる
マジ最強
マジ最強
「(Macは高いと言われて)貧乏人はPCを使ってればいいﾆﾀﾞ」
「打倒wintel！IBMさん、Motorolaさん、死ぬ時は一緒ﾆﾀﾞよ?」
「ドザのロビー活動のせいでMacが売れないﾆﾀﾞ！すぐにロビー活動をやめるﾆﾀﾞ！」
「Windowsの起源はMacﾆﾀﾞ！」
「ｳﾘ達のappleの経営が危ないﾆﾀﾞ！M$はappleを助けるﾆﾀﾞ！」
「iMac！ｳﾘ達が求めていたのはこういう安いMacﾆﾀﾞ！」
「iMacがパクられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
「(VAIO X505を見て)そ、そんな薄くてデザインだけのマシンは必要ないﾆﾀﾞ」
「シリコンオーディオ再生機器の起源はiPodﾆﾀﾞ！ﾞ」
「ねんがんのintelをてにいれたぞ！IBM、お前はもう用済みﾆﾀﾞ」
「比較広告がうまくいったﾆﾀﾞ！ロビー活動ﾏﾝｾｰ！」
「祝WindowsVista大失敗！天罰ﾆﾀﾞ！」
「Macが出火した？そ、そんなのは捏造ﾆﾀﾞ」
「こんなに薄くてオシャレなものを作ってみたがどうﾆｶ? つMacBookAir」
「昔M$に助けてもらったのは屈辱ﾆﾀﾞ。ドザは謝罪ｼﾙ！」
「Macは世界一優れている！ドザがｳﾘ達を妬むのは仕方ないﾆﾀﾞ」
「ガラケー使い共はiPhoneが羨ましいﾆｶ？ﾎﾙﾎﾙ」
「打倒wintel！IBMさん、Motorolaさん、死ぬ時は一緒ﾆﾀﾞよ?」
「ドザのロビー活動のせいでMacが売れないﾆﾀﾞ！すぐにロビー活動をやめるﾆﾀﾞ！」
「Windowsの起源はMacﾆﾀﾞ！」
「ｳﾘ達のappleの経営が危ないﾆﾀﾞ！M$はappleを助けるﾆﾀﾞ！」
「iMac！ｳﾘ達が求めていたのはこういう安いMacﾆﾀﾞ！」
「iMacがパクられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
「(VAIO X505を見て)そ、そんな薄くてデザインだけのマシンは必要ないﾆﾀﾞ」
「シリコンオーディオ再生機器の起源はiPodﾆﾀﾞ！ﾞ」
「ねんがんのintelをてにいれたぞ！IBM、お前はもう用済みﾆﾀﾞ」
「比較広告がうまくいったﾆﾀﾞ！ロビー活動ﾏﾝｾｰ！」
「祝WindowsVista大失敗！天罰ﾆﾀﾞ！」
「Macが出火した？そ、そんなのは捏造ﾆﾀﾞ」
「こんなに薄くてオシャレなものを作ってみたがどうﾆｶ? つMacBookAir」
「昔M$に助けてもらったのは屈辱ﾆﾀﾞ。ドザは謝罪ｼﾙ！」
「Macは世界一優れている！ドザがｳﾘ達を妬むのは仕方ないﾆﾀﾞ」
「ガラケー使い共はiPhoneが羨ましいﾆｶ？ﾎﾙﾎﾙ」
>>77
使ったことも無いのにdisるのは恥ずかしい
使ったことも無いのにdisるのは恥ずかしい
>>103
Mac miniはビルドサーバー的な使い方をするためのもので普通のPCとして使うにはオススメできない。
Mac Proはキチガイふぁ使うものであって一般人にはオススメできない。
iMac 5kを買え
Mac miniはビルドサーバー的な使い方をするためのもので普通のPCとして使うにはオススメできない。
Mac Proはキチガイふぁ使うものであって一般人にはオススメできない。
iMac 5kを買え
118木星(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 10:28:35.27ID:7CN6qqms0 GPUは頑なにAMD
CPUは頑なにintel
今の時代だと半端なくセンスないよな
CPUは頑なにintel
今の時代だと半端なくセンスないよな
>>116
買った後にdisったらただの負け惜しみやんw
買った後にdisったらただの負け惜しみやんw
120デネブ・カイトス(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 10:30:17.05ID:FvYWT/fU0 LinuxのハイスペックノートってだけでMacはいいよ。いわゆるMacOSの部分は大したこと無い。
121白色矮星(家) [US]
2020/06/06(土) 10:30:17.34ID:nTLF4rkd0 企業が欲しいマーケティング機能はPWAがほとんどサポートするからアプリ開発もそのうち下火になる
そうなりゃMac使う必要は減るだろうなぁ
それがわかってるからiOSサファリがプッシュ通知サポートするする詐欺してるんだろうけど
そうなりゃMac使う必要は減るだろうなぁ
それがわかってるからiOSサファリがプッシュ通知サポートするする詐欺してるんだろうけど
>>118
CPUはARMになるGPUは知らん
CPUはARMになるGPUは知らん
124天王星(東京都) [RU]
2020/06/06(土) 10:31:16.86ID:DEsprNdf0 ARM版Mac出るってもっぱらのうわさ
みんなが自作erでは無いからね。
自動車のように調子が悪くなったらメーカーの正規ディーラーに持っていける。
他のPCには無いしOSとハードが違う。
汎用機やSolarisとかになるとちょっと違うけど、都内の個人向けPCのappleシェアがやたら高い理由とかもこういう草の根的なところもあるんだよね。
自動車のように調子が悪くなったらメーカーの正規ディーラーに持っていける。
他のPCには無いしOSとハードが違う。
汎用機やSolarisとかになるとちょっと違うけど、都内の個人向けPCのappleシェアがやたら高い理由とかもこういう草の根的なところもあるんだよね。
>>47
まみあきあの漫画？
まみあきあの漫画？
林檎信者の自分の好きなアニメやゲームなどが
MacではなくWindowsで作られたと知ったときの悔恨感は異常。
MacではなくWindowsで作られたと知ったときの悔恨感は異常。
>>126
vs codeのせいでWindows界隈でもmarkdownだらけになったからな。
vs codeのせいでWindows界隈でもmarkdownだらけになったからな。
131ミザール(埼玉県) [IN]
2020/06/06(土) 10:35:03.60ID:+5/gBpiL0 まあ、結局は慣れなんだろうけどさ。
キーボードショートカットにしたって、
コピペする場合、Macは左親指（Command）と人差し指（Ｃ）
Winは左小指（Ctrl）と人差し指（Ｃ）
微妙な違いだけれども、両方同じ期間使っていた身からするとMacの方がしっくりくるよね。
Terminalが最初からあるのもかなりの強み。だからWeb関連開発では人気があったわけで。
Winはゲームと投資につかっていたけれど投資の世界もMacになるかな。ブラウザで完結するようになったし。
キーボードショートカットにしたって、
コピペする場合、Macは左親指（Command）と人差し指（Ｃ）
Winは左小指（Ctrl）と人差し指（Ｃ）
微妙な違いだけれども、両方同じ期間使っていた身からするとMacの方がしっくりくるよね。
Terminalが最初からあるのもかなりの強み。だからWeb関連開発では人気があったわけで。
Winはゲームと投資につかっていたけれど投資の世界もMacになるかな。ブラウザで完結するようになったし。
>>130
日本に限ればqiitaのせいだろ
日本に限ればqiitaのせいだろ
>>129
今はそんな垣根誰も気にしてないんじゃねーか？
今はそんな垣根誰も気にしてないんじゃねーか？
しかしニュー速っていまだに何も考えず
ｘｘ選んでおけばいいんだろってやって
るのにビックリ。10年選手の人とか一杯
いるのかな。
ｘｘ選んでおけばいいんだろってやって
るのにビックリ。10年選手の人とか一杯
いるのかな。
>>113
まあそうだよね
まあそうだよね
そもそもパソコンなんておじさんの時代だもんな
スマホで何でもできる紙で欲しけりゃブルトゥースでピピッ
スマホで何でもできる紙で欲しけりゃブルトゥースでピピッ
msがもうwindowsよりクラウドやってたほうが儲かるってわかったからどんどんlinuxの方に寄せてきてるな。ubuntuで動くmsofficeも登場するみたいだし。
>>101
それリナックス使ってる人も入れてますよ。軽いし。
>>101
それリナックス使ってる人も入れてますよ。軽いし。
140オベロン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 10:41:43.16ID:/2FknGPj0 こんなにMacが叩かれないMacスレ、俄かには信じがたい。もうこの宗教戦争は終わったのか、PCの時代の終わりとともに
>>112
全然知らんかったよ ありがと
全然知らんかったよ ありがと
142アークトゥルス(東京都) [US]
2020/06/06(土) 10:43:54.29ID:NlrRdSsW0 >>82
そういうwindowsだけのがどんどん減っていくんだろうね。
そういうwindowsだけのがどんどん減っていくんだろうね。
OSなんてどれでもええけど、改行コードはちと気を付けんといかん。Windowsの場合、エディタの改行コードがCR+LFになっている事が多くて、
MacやLinuxだとLFになってる場合が多いんよ。
改行コードが統一されてないもんやから、使うエディタやビューアによって改行がのうなったり2行になってもうたりしてすんげー不便なんや。
別にエディタさえありゃWindows でも Mac でも Linux でもええけど、環境はWindowsかMac(UNIX、Linux系)のどちらかで統一してほしいわ。
MacやLinuxだとLFになってる場合が多いんよ。
改行コードが統一されてないもんやから、使うエディタやビューアによって改行がのうなったり2行になってもうたりしてすんげー不便なんや。
別にエディタさえありゃWindows でも Mac でも Linux でもええけど、環境はWindowsかMac(UNIX、Linux系)のどちらかで統一してほしいわ。
146黒体放射(福岡県) [JP]
2020/06/06(土) 10:49:11.65ID:bkrYjzNP0 >>13
いい加減UTF-8に移行しなさい
いい加減UTF-8に移行しなさい
147ベクルックス(千葉県) [CN]
2020/06/06(土) 10:49:33.64ID:pbC7yUIc0 ITコースに通う高３の娘が10万前後でパソコン買うんだけどどうやって選べば良いか教えろくださいなおおれはWindows7以降全く知識ないぜ
150アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 10:52:21.68ID:VFcvehGJ0 macbook買ったのはいいがメモリ増設できなくてがっくり肩を落としてる
iMac買うか迷ってるが新しいのは出るのかね？
iMac買うか迷ってるが新しいのは出るのかね？
152ポルックス(山梨県) [ES]
2020/06/06(土) 10:52:49.83ID:KZEokehI0 趣味でプログラミングやるならWindowsのVisual StudioとVisual Studio Codeでいいと思うけどなあ
Macでプログラミングする人は何使っているの？
Macでプログラミングする人は何使っているの？
153キャッツアイ星雲(埼玉県) [NL]
2020/06/06(土) 10:52:58.53ID:/M2T77V+0 macに色んなOS入れれば何でもできるじゃん
>>140
PCの時代が終わった。
PCの時代が終わった。
155トリトン(埼玉県) [US]
2020/06/06(土) 10:54:23.95ID:gBFZqcb50 >>152
macユーザーもそれ。
macユーザーもそれ。
156プランク定数(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 10:54:31.29ID:TZ2W0FTq0 macでしか動かないIDE使う場面なんてあるのか？
157キャッツアイ星雲(埼玉県) [NL]
2020/06/06(土) 10:54:58.34ID:/M2T77V+0 なんだよIDかぶってるやつと
発言までかぶっちまったよ
発言までかぶっちまったよ
3DCG絡む部分はどうしてもWindowsというかPCハードのお世話になる
作る方も使う方も
作る方も使う方も
>>146
お前らみたいにソースコードコピペしてるだけの仕事じゃねーんだよ！
お前らみたいにソースコードコピペしてるだけの仕事じゃねーんだよ！
>>157
おじいちゃん、さっきそれ書き込んだでしょ！
おじいちゃん、さっきそれ書き込んだでしょ！
162ヒドラ(家) [DE]
2020/06/06(土) 10:58:42.34ID:NGFHcVPn0
163アンドロメダ銀河(ジパング) [JP]
2020/06/06(土) 10:59:07.13ID:+nAbJ3cs0 >>157
自演乙
自演乙
164ケレス(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 10:59:39.92ID:PJWeORdS0 >>148
組み込みソフト屋だけどMacもLinuxも使った事ねえ。
Linuxのシステムを使うとなると使うかもだけど、Linux案件は現れては消えるんで中々受注しない。
↑
オープンソースは保証にコストがかかるため、価格にうるさい小規模ボードに適用しにくい。
組み込みソフト屋だけどMacもLinuxも使った事ねえ。
Linuxのシステムを使うとなると使うかもだけど、Linux案件は現れては消えるんで中々受注しない。
↑
オープンソースは保証にコストがかかるため、価格にうるさい小規模ボードに適用しにくい。
165白色矮星(家) [US]
2020/06/06(土) 10:59:40.31ID:nTLF4rkd0 >>137
若者はスマホで開発してるんやなぁ
若者はスマホで開発してるんやなぁ
>>33
あんたの言う組み込みってWindowsCEのことかい？w
あんたの言う組み込みってWindowsCEのことかい？w
169プランク定数(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 11:01:26.72ID:TZ2W0FTq0 別人を装ってスマホから書いたらwifi切り忘れとかだろう
170木星(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 11:02:15.38ID:7CN6qqms0 >>166
開発環境と実行環境の違いがわからないなら黙っていたほうがいい
開発環境と実行環境の違いがわからないなら黙っていたほうがいい
>>95
モドキ使うより最初からLinux使えばええやん
モドキ使うより最初からLinux使えばええやん
>>170
Windowsじゃなけりゃ使えない開発環境ってなに？w
Windowsじゃなけりゃ使えない開発環境ってなに？w
>>166
MacってFPGAの開発環境ないじゃん
MacってFPGAの開発環境ないじゃん
175ケレス(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 11:03:40.31ID:PJWeORdS0176大マゼラン雲(SB-Android) [BE]
2020/06/06(土) 11:04:27.76ID:o2F0oatq0 >>174
マジかよFPGAのジャンルって組み込みなの？
マジかよFPGAのジャンルって組み込みなの？
>>174
MacなんてゴミはどうでもいいからLinux使えよ
MacなんてゴミはどうでもいいからLinux使えよ
178大マゼラン雲(SB-Android) [BE]
2020/06/06(土) 11:05:22.76ID:o2F0oatq0 >>147
自分で選ばせる
自分で選ばせる
179ケレス(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 11:05:27.61ID:PJWeORdS0180バーナードループ(福岡県) [US]
2020/06/06(土) 11:05:38.43ID:bgBjjA0M0 >>173
お前が知らないだけ
お前が知らないだけ
>>147
貧乏父さんなら
https://s.kakaku.com/item/K0001230112/
俺が会社から支給されてギリギリ我慢できるスペックなら
https://s.kakaku.com/item/K0001256341/
金持ち父さんなら
https://s.kakaku.com/item/K0001248130/
あと最近の売れ筋にAMD系CPU搭載モデル多いけど、開発目的ならやめとけ。変なエラーが出ていちいち作業中断したり原因追求せにゃならん。
貧乏父さんなら
https://s.kakaku.com/item/K0001230112/
俺が会社から支給されてギリギリ我慢できるスペックなら
https://s.kakaku.com/item/K0001256341/
金持ち父さんなら
https://s.kakaku.com/item/K0001248130/
あと最近の売れ筋にAMD系CPU搭載モデル多いけど、開発目的ならやめとけ。変なエラーが出ていちいち作業中断したり原因追求せにゃならん。
182亜鈴状星雲(東京都) [JP]
2020/06/06(土) 11:07:05.49ID:dUjc8D6i0184ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [BR]
2020/06/06(土) 11:07:40.38ID:+fK8ry6V0 OrCad使える？
190クェーサー(島根県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 11:12:41.37ID:IQyaAKPC0 極論でないと議論ができないねらーの哀しいスレタイ
>>18
OSのアップデートまでコストに入れたら安いすげー安い
OSのアップデートまでコストに入れたら安いすげー安い
>>12
泥アプリだけ作ってiOS無視すればいいんじゃないの？
泥アプリだけ作ってiOS無視すればいいんじゃないの？
193冥王星(茸) [US]
2020/06/06(土) 11:20:44.81ID:k1IKvhLd0 エンジニア採用力入れてる会社はなめられないように人事もMacつかう説
なんかねw人事の仕事はどっちの端末でもできるよね、コストできめたら？と思う
会社はWindows、家はMacのバックオフィス系業務の自分
なんかねw人事の仕事はどっちの端末でもできるよね、コストできめたら？と思う
会社はWindows、家はMacのバックオフィス系業務の自分
194ベラトリックス(千葉県) [US]
2020/06/06(土) 11:21:25.18ID:RglIGkRn0 Linuxのいずれかのディストリビューションだな
windowsPCってオワコンなの？
昔のなんにもできないマックしか知らないからwinPC最強だと思ってたんだけど
昔のなんにもできないマックしか知らないからwinPC最強だと思ってたんだけど
197トリトン(埼玉県) [US]
2020/06/06(土) 11:24:44.79ID:gBFZqcb50 >>192
日本じゃシェア６割近くあるから難しい。
日本じゃシェア６割近くあるから難しい。
>>196
別にオワコンやないで。むしろ開発現場で一番多く使われとんちゃうかWindowsは。
ただ開発なんてエディタさえありゃどのOSでも問題なく出来るから、普段使い慣れてるOSでエディタ使えるならそれ使えばええで。
別にオワコンやないで。むしろ開発現場で一番多く使われとんちゃうかWindowsは。
ただ開発なんてエディタさえありゃどのOSでも問題なく出来るから、普段使い慣れてるOSでエディタ使えるならそれ使えばええで。
201リゲル(茸) [CN]
2020/06/06(土) 11:29:54.78ID:2+5M8e6x0 >>181
15インチ持ち運ぶ女子学生は萌える
15インチ持ち運ぶ女子学生は萌える
嘘だよ
Macを選ぶ理由はiphoneアプリ開発だけで、ほかはLinuxかWindowsでやるものだ
Macを選ぶ理由はiphoneアプリ開発だけで、ほかはLinuxかWindowsでやるものだ
203グリーゼ581c(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 11:32:16.41ID:3wJYh0yq0 Ｗｉｎ馬鹿にしながら１０年以上前のＭａｃとiphone使ってるやつ多すぎｗ
俺の周りだけか？
俺の周りだけか？
>>203
全角半角混じってると気持ち悪いってのは10年前のMacでもわかる
全角半角混じってると気持ち悪いってのは10年前のMacでもわかる
207ウンブリエル(愛媛県) [US]
2020/06/06(土) 11:37:23.12ID:J8oqBjKz0 MacにLinux入れてWineでWindowsなんだよ
AndroidStudioもWin版はなんかポンコツなんだよな
でかいコードのビルドですぐメモリ不足になる
でかいコードのビルドですぐメモリ不足になる
>>208
笑うわこんなん
笑うわこんなん
>>208
つ、つまりどういうことだってばよ・・・
つ、つまりどういうことだってばよ・・・
215デネボラ(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 11:41:58.94ID:RNLwYeHi0 >>208
あのさぁ...
あのさぁ...
https://youtu.be/-i6xEcBEDjc
Macの懐かしいCM貼る
Macの懐かしいCM貼る
217ミラ(SB-iPhone) [JP]
2020/06/06(土) 11:44:05.46ID:drjjdux90 >>208
macすげぇーー！
macすげぇーー！
>>207
Macに直接wine入るけど....
Macに直接wine入るけど....
>>208
ん？… ん！？
ん？… ん！？
>>191
ウィン10なら余裕だぞ
ウィン10なら余裕だぞ
227パラス(庭) [US]
2020/06/06(土) 11:53:47.66ID:uF42n3IN0 Macじゃないと出来ない時だけつけてる
仕事も遊びも基本はWin
仕事も遊びも基本はWin
>>108
Red Hat, Cent OS は、企業に有料でサポートや資格試験で使って儲けるようなので昔は普及してた。
一般教職員レベルで手頃じゃないので
貧乏人の学術・芸術でDebian, Ubuntu系が人気出てきたし、
従来のWin/Macは米国系企業なのでそれと仲悪い国はこの系統を
普及機として広めてる。
Red Hat, Cent OS は、企業に有料でサポートや資格試験で使って儲けるようなので昔は普及してた。
一般教職員レベルで手頃じゃないので
貧乏人の学術・芸術でDebian, Ubuntu系が人気出てきたし、
従来のWin/Macは米国系企業なのでそれと仲悪い国はこの系統を
普及機として広めてる。
>>191
OSのアップデートしたら、使ってるアプリが動かなくなってそっちもアプデとか、余計に高くなるじゃん。
この前、同僚からOSを旧バージョンに戻して、って言われて初めてmacを触ったけど、こんな面倒なのが使いやすいとかみんなスキルたけーな、って感心したわ。
winだと、XP時代のアプリが最新OSでも問題なく動くんだよ、自分が使ってるアプリは。
古いRAW現像ソフトだけど、メーカー純正じゃないと同じ色が出ないんでな。
OSのアップデートしたら、使ってるアプリが動かなくなってそっちもアプデとか、余計に高くなるじゃん。
この前、同僚からOSを旧バージョンに戻して、って言われて初めてmacを触ったけど、こんな面倒なのが使いやすいとかみんなスキルたけーな、って感心したわ。
winだと、XP時代のアプリが最新OSでも問題なく動くんだよ、自分が使ってるアプリは。
古いRAW現像ソフトだけど、メーカー純正じゃないと同じ色が出ないんでな。
何のためのプログラミングかによる
趣味でやるならMacでもいいだろ
業務システムならMacは無い
趣味でやるならMacでもいいだろ
業務システムならMacは無い
235レグルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:15:12.67ID:/kBrd0yR0 MacはiOS用アプリのコンパイルだけだな
それだってコーディングまでWindows
それだってコーディングまでWindows
236タイタン(埼玉県) [IN]
2020/06/06(土) 12:16:02.32ID:8BkFhO6p0 プロのグラマー
238プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:19:20.90ID:YaJMU3Ek0 Xcodeもバージョンによっておかしな挙動すんねん
ペーストボードの文字列がドバッと入力されたり
こんなもんだと諦めて使う感じだ
ペーストボードの文字列がドバッと入力されたり
こんなもんだと諦めて使う感じだ
mac推奨はiPhone向けアプリのみだろ
今やフォトショップですらWindows先行だし
今やフォトショップですらWindows先行だし
>>237
いやubuntuも大概…
日本語入力が突然できなくなるとか
定期的に謎のエラーレポート吐くとか
nvidiaドライバ入れたら起動しなくなるとか
罠なら事欠かないぞ
フォントショボいからドキュメント作成しても
他OSで見て見た目の違いに愕然とするし
いやubuntuも大概…
日本語入力が突然できなくなるとか
定期的に謎のエラーレポート吐くとか
nvidiaドライバ入れたら起動しなくなるとか
罠なら事欠かないぞ
フォントショボいからドキュメント作成しても
他OSで見て見た目の違いに愕然とするし
Googleはステマに金を使うのを止めて、兼ねてからWindowsに言ってきたようにAndroidを1バージョン10年は保守しろよな
建築CADの仕事何人かに外注してるけど、1人はマカーだな
AutoCADもVectorworksも使えるからほとんど困らんって言ってた
AutoCADもVectorworksも使えるからほとんど困らんって言ってた
245エリス(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 12:24:41.25ID:NNXe5g+h0 Macは最低スペックのairを置いておけば良い
普段使いは圧倒的にiPad Proだぞ
普段使いは圧倒的にiPad Proだぞ
246プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:26:09.54ID:YaJMU3Ek0 ユーザー数で言うとiOSが10億、androidが25億
iOSはそのうちの7000万人がiOS8 earlier
iOSはそのうちの7000万人がiOS8 earlier
247金星(秋) [US]
2020/06/06(土) 12:26:58.81ID:ZVilX0YY0 5択くらいから選びたい
>>242
自虐ネタかよ
自虐ネタかよ
大昔X68000のBASICでマシンの遅さにやきもきしながらプログラム組んで遊んでたおっさんだけど
今時のPCって余裕で何でも作れちゃうのん？
今時のPCって余裕で何でも作れちゃうのん？
>>249
むしろVectorworksやAdobe系ソフトはMac版の方がサクサクって言ってたぞ
表面上のスペックとかだけじゃなくストレージのボトルネックの部分とかまで見たら結局Windows機はほぼ同価格、とも言ってた
むしろVectorworksやAdobe系ソフトはMac版の方がサクサクって言ってたぞ
表面上のスペックとかだけじゃなくストレージのボトルネックの部分とかまで見たら結局Windows機はほぼ同価格、とも言ってた
>>2
どうしてweb開発はmacなの？
どうしてweb開発はmacなの？
253プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:31:25.49ID:YaJMU3Ek0 >>250
バージョン上がると何故か起動もコンパイルも遅くなるけどな
バージョン上がると何故か起動もコンパイルも遅くなるけどな
>>252
SafariとChromeの両方使えるからでは？
SafariとChromeの両方使えるからでは？
会社はWinだな。
i/oボードやd/aボードcc-Linkボード、カウンターボードのドライバーがwinだし。
i/oボードやd/aボードcc-Linkボード、カウンターボードのドライバーがwinだし。
>>254
それだけ？
それだけ？
259ベラトリックス(長屋) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:37:27.69ID:cUTiZ/iv0 Macはとても使いやすいけど、まぁ仕事に合わせて何でも使えるよ。
コウボウは筆を選ばずだよ。
コウボウは筆を選ばずだよ。
260冥王星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 12:38:10.76ID:KQbQPLUl0 Windowsが9割シェアなのにMacでWebサイト作成とか頭おかしい
レスポンシブがうまくできてなくてズレるし
WindowsとiPhoneとAndroidにだけ合わせられればいい
レスポンシブがうまくできてなくてズレるし
WindowsとiPhoneとAndroidにだけ合わせられればいい
この話はエディタの使いやすさとかGUIの使いやすさに
話題が向きがちだけど、実はネイティブOS APIを
比較した場合、Windows OSとmacOSには
天と地ほどのレベルの差がある。
Web開発系とかしかできないプログラマーには
全く関係ない話だが、両OS対応の重量級の
OSネイティブな巨大アプリケーション作った事が
ある人は、俺以外もほぼ全員が同意してるんだけど、
macOSのAPIはものすごくエレガント
Windows OSは貧弱で余計な事も多く幼稚
20年前から色々進歩してるけど、今でもずっとそう
話題が向きがちだけど、実はネイティブOS APIを
比較した場合、Windows OSとmacOSには
天と地ほどのレベルの差がある。
Web開発系とかしかできないプログラマーには
全く関係ない話だが、両OS対応の重量級の
OSネイティブな巨大アプリケーション作った事が
ある人は、俺以外もほぼ全員が同意してるんだけど、
macOSのAPIはものすごくエレガント
Windows OSは貧弱で余計な事も多く幼稚
20年前から色々進歩してるけど、今でもずっとそう
263プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:38:53.58ID:YaJMU3Ek0 >>108
サーバー用で、普通のPCで使うもんじゃない。
サーバー用で、普通のPCで使うもんじゃない。
>>258
基本的に業務用CADソフトってクソ高いからPCと同時に買って、PC側は5年間無改造で使うだけだって言ってたよ
で、購入時にメモリバンバン積んだり画面解像度上げたりSSD増やすと、同条件のWindows機って値段ほとんど変わらないんだってさ
有っても数万円の差で、売る時に消える差だとも言ってた
基本的に業務用CADソフトってクソ高いからPCと同時に買って、PC側は5年間無改造で使うだけだって言ってたよ
で、購入時にメモリバンバン積んだり画面解像度上げたりSSD増やすと、同条件のWindows機って値段ほとんど変わらないんだってさ
有っても数万円の差で、売る時に消える差だとも言ってた
某大企業の中の人だけど99%Windowsだな
まあそのほとんどが.NETだけど
日立さんなんかはUNIX系を結構取り入れてるとは聞いているけど内情は知らん
まあそのほとんどが.NETだけど
日立さんなんかはUNIX系を結構取り入れてるとは聞いているけど内情は知らん
268アケルナル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:40:48.40ID:gw5uKdHI0 >>252
Web系エンジニアにMacがよい理由
Webサーバ（Linux）の技術（httpサーバ、データベースサーバ）がそのまま動く
サーバにアクセスするためのターミナルソフトがネイティブで入ってる
ソースコード管理に必要なgit, npm, Pythonなどが最初から入ってるし仮想環境無しでネイティブで動く
Webアプリはスマホ対応必須だがiOSアプリを開発するのはMacしかできない、AndroidアプリもiPhoneアプリも1台で作れる
逆に組み込み系や業務系の開発しかしないならWindowsでよい、特にそれらの一部は開発環境がWindows用しか無い
Web系エンジニアにMacがよい理由
Webサーバ（Linux）の技術（httpサーバ、データベースサーバ）がそのまま動く
サーバにアクセスするためのターミナルソフトがネイティブで入ってる
ソースコード管理に必要なgit, npm, Pythonなどが最初から入ってるし仮想環境無しでネイティブで動く
Webアプリはスマホ対応必須だがiOSアプリを開発するのはMacしかできない、AndroidアプリもiPhoneアプリも1台で作れる
逆に組み込み系や業務系の開発しかしないならWindowsでよい、特にそれらの一部は開発環境がWindows用しか無い
269デネブ(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:43:21.35ID:FAe9g9zR0 会社で使ってる環境を使うのが一番
アクシデントの対応が楽
アクシデントの対応が楽
271ミランダ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:47:13.25ID:DddM0ErJ0 Windowsのファイルパスのバックスラッシュだけは許せない気持ちになる
273イオ(千葉県) [US]
2020/06/06(土) 12:47:15.63ID:9VsXsmyn0 結論から言うと
もうMacである必要がなくなった
それぞれのアプリもjavascriptで組めるようになったから
それまではMacが閉鎖的すぎてMacないとiOS用のアプリとか作れなかったから、Macが優れているということではなく、選択を余儀なくされていた
でももうどの端末でも開発できるようになったから、正直、みんな戻ってる
あとiPhoneが完全にAndroidに抜かれてるから完全に沈没船化してる
もうMacである必要がなくなった
それぞれのアプリもjavascriptで組めるようになったから
それまではMacが閉鎖的すぎてMacないとiOS用のアプリとか作れなかったから、Macが優れているということではなく、選択を余儀なくされていた
でももうどの端末でも開発できるようになったから、正直、みんな戻ってる
あとiPhoneが完全にAndroidに抜かれてるから完全に沈没船化してる
274ウォルフ・ライエ星(関西地方) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 12:47:15.66ID:wofGXIla0 WindowsでiOSアプリ作らせて欲しい……。macは死ね。
>>173
最近組み込みソフトやってないんだけどルネとかMac用あるのん？
最近組み込みソフトやってないんだけどルネとかMac用あるのん？
「一択」の意味が一台で出来ることが多いってことなら結局Macになる
ライセンスの問題でWindows、Linux、macOS全部合法的に使えるのはMacだけ
ライセンス関係ないなら仮想化技術が一番進んだLinux
ゲストにあれこれPCIパススルーすればほぼネイティブなパフォーマンスが出る
ライセンスの問題でWindows、Linux、macOS全部合法的に使えるのはMacだけ
ライセンス関係ないなら仮想化技術が一番進んだLinux
ゲストにあれこれPCIパススルーすればほぼネイティブなパフォーマンスが出る
>>54
flutterでcodemagic使え
flutterでcodemagic使え
>>273
JSでマルチプラットフォーム向けにアプリ作れるとか言ってる会社のアプリはレベル低い。ウェブサイトでいいだろってレベル。
ワンソースマルチプラットフォームが成り立つのはUnityとかゲームぐらい。
JSでマルチプラットフォーム向けにアプリ作れるとか言ってる会社のアプリはレベル低い。ウェブサイトでいいだろってレベル。
ワンソースマルチプラットフォームが成り立つのはUnityとかゲームぐらい。
284バーナードループ(茸) [NL]
2020/06/06(土) 13:27:24.24ID:0L93scxG0 ほんとはlinuxにしたいとこだけどゲームできないからwslで我慢してる
macはほんと何がいいのかわからん
macはほんと何がいいのかわからん
286トリトン(埼玉県) [US]
2020/06/06(土) 13:31:03.11ID:gBFZqcb50 >>208
そうそう、コピペできるようになったのはWindows95からだからな…、ってお前生まれてないやん。
そうそう、コピペできるようになったのはWindows95からだからな…、ってお前生まれてないやん。
287海王星(東京都) [RU]
2020/06/06(土) 13:33:34.36ID:evhTYsGu0 いまだIE率高いからWeb開発も結局Winは必要になる
ChromeもFFもOS違うと微妙に挙動違うし
ChromeもFFもOS違うと微妙に挙動違うし
288ミラ(栃木県) [US]
2020/06/06(土) 13:33:54.63ID:t5bGO3+y0 対応ソフトウェアの有無で言ったらnginxだってmariadbだってphpだってpythonだってgitだってその他諸々ほとんどなんでもWindows用にも移植されてるけど、
環境構築する気になるかっていったらならない
それもwslで全部変わっちゃったけどね
環境構築する気になるかっていったらならない
それもwslで全部変わっちゃったけどね
1990年前後ならMacPlus+System6で、圧倒的ではないか我が軍は、だったけど
unix と言ったって hp-ux や solaris の仕事があるわけでなし
全部 linux なんだから ec2 上で amazon linux 使えばいいだろ
全部 linux なんだから ec2 上で amazon linux 使えばいいだろ
>>208
面白い
面白い
環境云々よりデフォルトのキーバインドで決定的に差がついてるんだよな。
Win系は大体のキーボードもCtrlが左にないのが終わってる。
（一応変えられるけどさ）
Win系は大体のキーボードもCtrlが左にないのが終わってる。
（一応変えられるけどさ）
295ベテルギウス(大阪府) [US]
2020/06/06(土) 13:41:00.87ID:yiRt6MQt0 プログラミングならキーボードはUSなのかJPなのか教えてください
プログラマはUS！キリッな人多いけど:がダブルアクションて使いづらくね？
プログラマはUS！キリッな人多いけど:がダブルアクションて使いづらくね？
297火星(東京都) [US]
2020/06/06(土) 13:43:29.29ID:B6o9rl1o0 romベーシックをカセットテープに書き込むならpc98一択
wslってuser homeディレクトリをwin側のhomeにできないの？
2つに分かれるのが管理上いやなんだが
2つに分かれるのが管理上いやなんだが
299ビッグクランチ(関西地方) [UA]
2020/06/06(土) 13:48:24.28ID:iJHsAxnM0 デザイナーはウィンドウズ一択
>>266
そりゃ特殊な環境だなぁ
プログラミングで同じ環境５年なんてあり得ないし
チームで環境揃えるんで１台あたりコスパは凄く重要
つか3Dやるのに５年同じハードでいいの？
GPUとか２年経ったらまるで性能変わるのに
そりゃ特殊な環境だなぁ
プログラミングで同じ環境５年なんてあり得ないし
チームで環境揃えるんで１台あたりコスパは凄く重要
つか3Dやるのに５年同じハードでいいの？
GPUとか２年経ったらまるで性能変わるのに
>>296
あるよ
あるよ
>>252
なんか仕事できる気がして格好いいから
なんか仕事できる気がして格好いいから
304エウロパ(茸) [US]
2020/06/06(土) 14:06:46.55ID:wyCQrNyi0305デネブ・カイトス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 14:08:38.27ID:wLd1aBB80 マジレスするとWeb系は最初からLinuxで開発するのが一番楽
MacでDocker面倒くさい
UNIX云々いってるやつもいるけど
なまじ似てるからこそコマンドオプションの違いにハマったりする
MacでDocker面倒くさい
UNIX云々いってるやつもいるけど
なまじ似てるからこそコマンドオプションの違いにハマったりする
>>54
そういうせこいことばっかするからアップルは嫌いなんだ。
そういうせこいことばっかするからアップルは嫌いなんだ。
310トラペジウム(東京都) [US]
2020/06/06(土) 14:20:54.03ID:1gRGcQjR0 Ｍａｃは本体のデザインがカッコ良過ぎて外付け色々付けると物悲しくなる(´・ω・｀)
311火星(静岡県) [US]
2020/06/06(土) 14:21:54.25ID:AfKfQrMI0 >>239
webwアプリなら何でもいいな
webwアプリなら何でもいいな
312プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 14:22:44.27ID:dKgvbP9Q0 Appleは最近Macやる気なくない？
ipad OS に力入れてる感じ
ipad OS に力入れてる感じ
どうでもいいけどWinに繋いでiOSのflutterのビルドできるようにならんの？
314プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 14:27:32.89ID:YaJMU3Ek0 何年前の話だよｗ
WSLの登場で状況は一変してしまった。
Macを使う理由は「Linuxに似ている」からだったんだが
WindowsはLinuxとほぼ互換のWSL1を作り
さらにLinuxカーネルをWindowsと統合させたWSL2を作った
完全にWindowsの方がプログラムに適した環境になってしまった。
WSLの登場で状況は一変してしまった。
Macを使う理由は「Linuxに似ている」からだったんだが
WindowsはLinuxとほぼ互換のWSL1を作り
さらにLinuxカーネルをWindowsと統合させたWSL2を作った
完全にWindowsの方がプログラムに適した環境になってしまった。
317プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 14:31:43.34ID:dKgvbP9Q0 YouTuberはこぞってMacばかりだな
ファイナルカットが使いやすいんだっけ
ファイナルカットが使いやすいんだっけ
>>275
Macなんて知らんがLinux用ならあるだろ
Macなんて知らんがLinux用ならあるだろ
322プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 14:42:36.22ID:dKgvbP9Q0 DJやるならMac1択
macOSはHomebrewというApple非公式の
パッケージマネージャーを使わないと使い物にならない
Apple非公式なので互換性の問題が出ることがあるし
登録されてるパッケージがmacOSで動くかどうか
ろくに検証されてないので、品質が低いパッケージが多い
その点WSLは信頼性のあるUbuntuのパッケージをそのまま使ってる
パッケージマネージャーを使わないと使い物にならない
Apple非公式なので互換性の問題が出ることがあるし
登録されてるパッケージがmacOSで動くかどうか
ろくに検証されてないので、品質が低いパッケージが多い
その点WSLは信頼性のあるUbuntuのパッケージをそのまま使ってる
327プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 14:48:31.68ID:dKgvbP9Q0 もうMacスレでも荒れないとかpc比較的にオワコンなんだろうな
昔は美味しんぼの漫画が貼られてて両信者が対立してたのに
比較的にν速民が大人しい人ばっかりなったってのもあるが
昔は美味しんぼの漫画が貼られてて両信者が対立してたのに
比較的にν速民が大人しい人ばっかりなったってのもあるが
328フォーマルハウト(千葉県) [JP]
2020/06/06(土) 14:48:55.04ID:vDXqKdiF0 macのトラックパッドの操作感なwindowsノートって無いの？
macから戻れない原因これだわ
macから戻れない原因これだわ
329かに星雲(東京都) [AR]
2020/06/06(土) 14:51:00.24ID:eIKM1UBL0 まあ、Webアプリならどっちでもかまわんけどな。
330宇宙定数(東京都) [US]
2020/06/06(土) 14:51:44.33ID:gdZNhaDw0 webからデスクトップ、モバイルアプリ、ゲームまで全部visual studioが便利すぎてな
win7まではlinuxとの連携に工夫と癖があったが10でwsl入ってからバッチファイルダブルクリック（bat→sh）で
vmやクラウド上のdockerまで連携可能
win7まではlinuxとの連携に工夫と癖があったが10でwsl入ってからバッチファイルダブルクリック（bat→sh）で
vmやクラウド上のdockerまで連携可能
331はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 14:52:22.53ID:2IyDGPeK0 >>327
PCオワコンなのは個人利用くらいのもんでしょ
業務じゃPCなしじゃ仕事にならないからなくなるとかまずあり得ないね
小学校でもプログラミングが必修になったし今後は個人でのPC利用がまた増えてくるかもしれん
PCオワコンなのは個人利用くらいのもんでしょ
業務じゃPCなしじゃ仕事にならないからなくなるとかまずあり得ないね
小学校でもプログラミングが必修になったし今後は個人でのPC利用がまた増えてくるかもしれん
332かに星雲(東京都) [AR]
2020/06/06(土) 14:52:34.62ID:eIKM1UBL0333海王星(東京都) [RU]
2020/06/06(土) 14:52:35.35ID:evhTYsGu0 >>327
世間一般ではもう話題にもならないレベルなんだな
世間一般ではもう話題にもならないレベルなんだな
NVIDIAが使えなくなったからAIやCV系の画処理仕事でで使えなくなった
337プロキオン(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 14:55:31.38ID:YaJMU3Ek0 不安定な挙動と仕様の囲い込み
>>332
それで？
それで？
341金星(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 14:57:49.21ID:CLCAZJqD0 >>250
BAStoCがCへの入り口になってくれたなぁ
BAStoCがCへの入り口になってくれたなぁ
>>338
マルチプラットフォームじゃないライブラリはそうはならない
マルチプラットフォームじゃないライブラリはそうはならない
343はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 15:00:10.87ID:2IyDGPeK0 >>252
Web系エンジニアにWndowsがよい理由
Webサーバ（Linux）の技術（httpサーバ、データベースサーバ）どころか
アプリケーションがそのままインストールできて動く。全く同じものが使える
サーバにアクセスするためのターミナルソフトもネイティブで入ってる
ソースコード管理に必要なgit, npm, PythonなどもLinuxと全く同じものが使える。しかも仮想環境無しでネイティブで動く
Web系エンジニアにWndowsがよい理由
Webサーバ（Linux）の技術（httpサーバ、データベースサーバ）どころか
アプリケーションがそのままインストールできて動く。全く同じものが使える
サーバにアクセスするためのターミナルソフトもネイティブで入ってる
ソースコード管理に必要なgit, npm, PythonなどもLinuxと全く同じものが使える。しかも仮想環境無しでネイティブで動く
>>7
CUDAが使えないのは痛いよな。それ以外はmacでいいやって感じだけど。
CUDAが使えないのは痛いよな。それ以外はmacでいいやって感じだけど。
348はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 15:13:11.67ID:2IyDGPeK0 >>313
Macにssh経由でビルドできるのでは？
Macにssh経由でビルドできるのでは？
現実の実装は windows か linux なのに
構築モデルは BSD脳で考えるから面倒くさい
構築モデルは BSD脳で考えるから面倒くさい
>>287
動作確認するときは両方必要になるね
動作確認するときは両方必要になるね
>>249
自作ならともかくメーカー製PCでMacよりコスパ良い機種あるの？
自作ならともかくメーカー製PCでMacよりコスパ良い機種あるの？
354オベロン(家) [RU]
2020/06/06(土) 15:19:58.13ID:RYDqJu890 何のプログラムするかによる
てか勝ち組はもう企画に回ってるし
IT土方で道具競ってもむなしい
てか勝ち組はもう企画に回ってるし
IT土方で道具競ってもむなしい
>>354
プログラミングで負けた恨み節に聞こえるなｗ
プログラミングで負けた恨み節に聞こえるなｗ
>>348
コマンドプロンプトとかウインドウのリサイズもまともに出来ないし実用性ゼロだろ
コマンドプロンプトとかウインドウのリサイズもまともに出来ないし実用性ゼロだろ
>>295
基本はUS、一部のキー配置を変えたければいろんなユーティリティで変更できる。
コンピュータのハード屋さんは、キーボードの蓋を開けて配線を変更してしまう。その方が簡単なんだと。
ハード屋の感覚だよねえ
基本はUS、一部のキー配置を変えたければいろんなユーティリティで変更できる。
コンピュータのハード屋さんは、キーボードの蓋を開けて配線を変更してしまう。その方が簡単なんだと。
ハード屋の感覚だよねえ
>>344
もうVB6の保守以外でWindows使う必要性ないだろ
もうVB6の保守以外でWindows使う必要性ないだろ
>>358
それは簡単に解決できてる
それは簡単に解決できてる
364子持ち銀河(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 15:25:08.20ID:ZQb6Xo7N0 OSや言語に拘ってる奴は三流
>>362
「どれでもいいならWindows」の時代なんだよ
「どれでもいいならWindows」の時代なんだよ
>>365
プログラミング用途だとコスパ悪いじゃん？
プログラミング用途だとコスパ悪いじゃん？
>>363
地味に大変な作業だぞ
地味に大変な作業だぞ
> プログラミング用途だとコスパ悪いじゃん？
Windowsだと5万円以下のPCからプログラミングができるコスパ高いよ
中古なら3万円程度
Windowsだと5万円以下のPCからプログラミングができるコスパ高いよ
中古なら3万円程度
371はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 15:29:06.44ID:2IyDGPeK0 >>362
業務用アプリじゃWindowsネイティブなんていくらでもあるけど
業務用アプリじゃWindowsネイティブなんていくらでもあるけど
>>370
それは「コストが安い」であって「コスパが良い」ではないよね。
それは「コストが安い」であって「コスパが良い」ではないよね。
>>370
というか法人で中古PC買うわけないだろ
というか法人で中古PC買うわけないだろ
374ネレイド(ジパング) [US]
2020/06/06(土) 15:31:16.56ID:ntEU73Qi0 ピザブタメガネがMac使ってたらほんの少しオサレに見えるだろ
375エウロパ(SB-iPhone) [SE]
2020/06/06(土) 15:31:32.61ID:7e5/YJq90 ソシャゲ作ってるけどWindows,Mac,linux全部使うぞ
>>372
中古だと3万円でCore i7の3Ghzという強力なPCが手に入るよ
中古だと3万円でCore i7の3Ghzという強力なPCが手に入るよ
今度のwindowsアップデートでWSL2使えるようになるから
Macじゃなくても全然いいんじゃない？
自分はWSL2に興味があったからこの機会にMacからSurface Pro7に移ったよ
Macじゃなくても全然いいんじゃない？
自分はWSL2に興味があったからこの機会にMacからSurface Pro7に移ったよ
>>320
自分は20年両刀使いだけどMacの方が評価は上
自分は20年両刀使いだけどMacの方が評価は上
MSやオープンソース系とかは他陣営に寛容なんで好みでいいから楽なんだけど
アップルは排他的なんで、結局開発や検証のためにアップル対応用な部分が負荷になっちゃうから
アップル基準にしたほうが楽って部分は、すごく昔からあったんだよなあ
（ハードウェア的には、基準がどんどん変わって右往左往するPCよりも、機種を絞れるアップルのほうが楽だったけど。
スマホの場合はもっとそうだね。iPhone基準にしといたほうが楽）
まあ、政治に例えると公明党的な感じって言うかなあ…ｗ
割とディストピア的ではある
アップルは排他的なんで、結局開発や検証のためにアップル対応用な部分が負荷になっちゃうから
アップル基準にしたほうが楽って部分は、すごく昔からあったんだよなあ
（ハードウェア的には、基準がどんどん変わって右往左往するPCよりも、機種を絞れるアップルのほうが楽だったけど。
スマホの場合はもっとそうだね。iPhone基準にしといたほうが楽）
まあ、政治に例えると公明党的な感じって言うかなあ…ｗ
割とディストピア的ではある
WSL来た時、これでWinもマシになるって思ったけど、やっぱりネイティブのunix系OSと比べたら全然使いにくいんだよな
382ハービッグ・ハロー天体(東京都) [ﾇｺ]
2020/06/06(土) 15:49:32.47ID:adyK5B5c0 色々な部分でMacが落ち目なのは確か
Final Cut ProからPremiereに移行する人増えてるし
最新のMacBook ProもAirもリコールレベルの不具合出しまくってるし
Apple自体がインテルMacにもうやる気がないとしか思えない惨状
Final Cut ProからPremiereに移行する人増えてるし
最新のMacBook ProもAirもリコールレベルの不具合出しまくってるし
Apple自体がインテルMacにもうやる気がないとしか思えない惨状
>>379
俺もWinから入って途中からMacも使うようになったが、だんだんMacしか使わなくなったわ
俺もWinから入って途中からMacも使うようになったが、だんだんMacしか使わなくなったわ
385馬頭星雲(東京都) [KZ]
2020/06/06(土) 15:57:16.04ID:UAC9R+cl0 MacはいつまでPython2をデフォルトにするんだよもう3だけでいいだろ
386エイベル2218(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 16:01:46.56ID:EnXEngRk0387百武彗星(大阪府) [US]
2020/06/06(土) 16:06:04.07ID:n/u7yMIN0388宇宙定数(東京都) [US]
2020/06/06(土) 16:09:43.89ID:gdZNhaDw0 >>384
数年前に見たテスラとのエンジニア引き抜き合戦でボロボロとかいうゴシック記事ほんまかな
数年前に見たテスラとのエンジニア引き抜き合戦でボロボロとかいうゴシック記事ほんまかな
>>353
dell
dell
>>387
何をもって「コスパ」とするかだな。
CPUだけ、メモリもCL値無視で容量だけ比較とかならなら勝っている機種もある。
だがCPUやメモリ、SSD、WIFIなどの総合的なコスパならMacには敵うメーカー製PCはない。
一見するとボッタクリ価格のMac ProもXeon搭載ワークステーションの中では圧倒的にコスパは高い。
MacBookProやiMacに至っては同等レベルの液晶を積んだ製品は他にはない。
Macにコスパで勝てるショップブランドのBTOならあるけどね。
会社にありがちなメーカー製という縛りでは圧倒的だよ。
何をもって「コスパ」とするかだな。
CPUだけ、メモリもCL値無視で容量だけ比較とかならなら勝っている機種もある。
だがCPUやメモリ、SSD、WIFIなどの総合的なコスパならMacには敵うメーカー製PCはない。
一見するとボッタクリ価格のMac ProもXeon搭載ワークステーションの中では圧倒的にコスパは高い。
MacBookProやiMacに至っては同等レベルの液晶を積んだ製品は他にはない。
Macにコスパで勝てるショップブランドのBTOならあるけどね。
会社にありがちなメーカー製という縛りでは圧倒的だよ。
今年出た新型のMacのノートは動画編集ソフトを使うとフリーズする致命的な不具合があるらしいな
393はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 16:34:59.37ID:2IyDGPeK0 >>390
デルの安いPCはマザーボード上のコンデンサなんかが極限まで安物にしてある。
一般人はそんなところ見ないからな。
逆にMacは馬鹿じゃないのかというくらい高いセラミックコンデンサを積んでる。
NECのサーバー用をパソコンに積むとか頭おかしいレベル。
そういう価格の削り方もあると言うことも頭の片隅に覚えておいた方がいいぞ。
デルの安いPCはマザーボード上のコンデンサなんかが極限まで安物にしてある。
一般人はそんなところ見ないからな。
逆にMacは馬鹿じゃないのかというくらい高いセラミックコンデンサを積んでる。
NECのサーバー用をパソコンに積むとか頭おかしいレベル。
そういう価格の削り方もあると言うことも頭の片隅に覚えておいた方がいいぞ。
わいの組み込みプロセッサは最初からUbuntuが起動するで
セルフ開発しかしないわ
セルフ開発しかしないわ
396太陽(愛知県) [KR]
2020/06/06(土) 16:44:37.60ID:LAoRwd7n0 >>268
AndroidとiPhoneを同時に作ることはないからコスパの悪いMacなんていらんわ
AndroidとiPhoneを同時に作ることはないからコスパの悪いMacなんていらんわ
デルだって保証期間内に故障すりゃ損害なんだから
極限まで安物ってことはないよ
そもそもPCなんて5年も使うもんでもなし
オーバークオリティで高くされても
極限まで安物ってことはないよ
そもそもPCなんて5年も使うもんでもなし
オーバークオリティで高くされても
>>394
プロードライザならDynabookやVAIOも搭載している。
NECや富士通が負けた本当の理由がそれなんだよな。
デルの安いのは売ってから1年間壊れなければいい的な作り。
バンバン壊れるバンバン買い替えさせるという売り方。
日本古来の保守契約を取って長く使わせる商売では勝てなかった。
プロードライザならDynabookやVAIOも搭載している。
NECや富士通が負けた本当の理由がそれなんだよな。
デルの安いのは売ってから1年間壊れなければいい的な作り。
バンバン壊れるバンバン買い替えさせるという売り方。
日本古来の保守契約を取って長く使わせる商売では勝てなかった。
WSL2出たからMac選ぶ必要なくなった
てかMacbookの光沢液晶でコーディングなんて有り得ない
てかMacbookの光沢液晶でコーディングなんて有り得ない
WSLなんか実際使ったら使えなくて発狂するぞ
軽いスクリプト作業ぐらいだ使えるの
軽いスクリプト作業ぐらいだ使えるの
404エウロパ(東京都) [ﾇｺ]
2020/06/06(土) 16:54:12.86ID:3DaBbebJ0 >>59
Macintosh=McIntoshだ
McDonaldなんかと同じケルト系の名前
Mcは〜元々の息子って意味
JacksonとかAndersonのsonと同じ
McDonaldはマックって言うだろ？
Macintosh=McIntoshだ
McDonaldなんかと同じケルト系の名前
Mcは〜元々の息子って意味
JacksonとかAndersonのsonと同じ
McDonaldはマックって言うだろ？
405高輝度青色変光星(東京都) [US]
2020/06/06(土) 16:55:22.93ID:vv9vOW890 >>355
勝ち組は企画って発想がねぇ。本当にできる奴は両方こなすよ。
勝ち組は企画って発想がねぇ。本当にできる奴は両方こなすよ。
407イオ(ジパング) [DZ]
2020/06/06(土) 16:59:31.75ID:Kkcszq6t0 倭猿にプログラミングなんてできるの？
408高輝度青色変光星(東京都) [US]
2020/06/06(土) 17:00:00.10ID:vv9vOW890409百武彗星(兵庫県) [AU]
2020/06/06(土) 17:01:49.28ID:gBKiFk2I0 フォーブス誌によるユーザーの平均年収比較
Mac $98,560
Windows $74,452
米国ではエンジニアのMac率の高さが平均年収つりあげてると思われる
Mac $98,560
Windows $74,452
米国ではエンジニアのMac率の高さが平均年収つりあげてると思われる
>>59
昔、DOSからWin3.1を立ち上げるコマンドがwinだったので、その癖で今でもウィンって言っていまうわ。
昔、DOSからWin3.1を立ち上げるコマンドがwinだったので、その癖で今でもウィンって言っていまうわ。
412イータ・カリーナ(京都府) [SG]
2020/06/06(土) 17:07:19.09ID:3q+UVDbA0 Windowsユーザはゲームやってる間にMacユーザに年収差つけられてるイメージ
WinとMac両方使ってるけど、
普段使いならMacが圧倒的に使いやすいな
iPhone持ちならなおさらシナジーが効いてよい
普段使いならMacが圧倒的に使いやすいな
iPhone持ちならなおさらシナジーが効いてよい
415プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 17:21:35.09ID:dKgvbP9Q0 >>382
Intelやめようかなって言ってるんだっけ？
Intelやめようかなって言ってるんだっけ？
416かに星雲(東京都) [EU]
2020/06/06(土) 17:24:01.63ID:suQXMoP00 intel採用やめたらまたユーザーが減るけどな
>>359
市販ソフトもフリーソフトも有名どころはおおかたWindows用
市販ソフトもフリーソフトも有名どころはおおかたWindows用
>>414
MacOSってCocoa使うならObjC++かSwiftが普通？
MacOSってCocoa使うならObjC++かSwiftが普通？
420ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 17:39:38.28ID:3XGReY5K0 Xcodeとかいう世界最強のゴミIDEを使えるマカーが羨ましい
ドザーはVSで我慢しろ
ドザーはVSで我慢しろ
>>359
必要なもんはだいたい出尽くしたし
必要なもんはだいたい出尽くしたし
422エウロパ(東京都) [ﾇｺ]
2020/06/06(土) 17:43:25.20ID:3DaBbebJ0 フリーソフトってもう死語だろ
425イオ(千葉県) [US]
2020/06/06(土) 17:52:57.32ID:9VsXsmyn0 >>208
＼| | | | | | |／ ＼| | | | | | | | | ／
≡ ≡ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ≡ ≡
≡ ： ち 選 ≡ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶 ≡ 世 そ ≡
≡ ： ゅ 択 ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ 界 れ ≡
≡！ かで ≡ l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ≡ の が ≡
≡ ≡ !:::::／ﾞ丶､＼~` ヾ( l::::::ﾉ ≡ ≡
／| | | | | | |＼ ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j ／| | | | | | | | |＼
／ -‐'／ｨ赱､ iヽ ﾞ丶､_l:イ
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／/ / ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､ ヽ, ､
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≡ ≡ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ≡ ≡
≡ ： ち 選 ≡ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶 ≡ 世 そ ≡
≡ ： ゅ 択 ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ 界 れ ≡
≡！ かで ≡ l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ≡ の が ≡
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／ ／￣／ /lヽ､ ｀""´ ／ ,. ゝ ＼_ -‐'' ＼
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>>407
チョンが頑張るのは人のものを盗むハッキング技術だけだよねw
チョンが頑張るのは人のものを盗むハッキング技術だけだよねw
まあでもレッツとマック並べられて好きな方持ってけ言われたらレッツ持ってくよね
みんな
ねえ？そうだといってよ
ねえ
みんな
ねえ？そうだといってよ
ねえ
>>422
窓の杜もVectorもフリーソフトと呼んでるけど、他にどう言えばいいのか？
窓の杜もVectorもフリーソフトと呼んでるけど、他にどう言えばいいのか？
431はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 18:13:05.76ID:2IyDGPeK0432オベロン(北海道) [US]
2020/06/06(土) 18:13:45.55ID:YaGQoKpK0 >>220
最初からWindows使えばいいじゃ〜ん
最初からWindows使えばいいじゃ〜ん
>>142
外部リポジトリも使えない池沼ｗｗｗｗｗｗ
外部リポジトリも使えない池沼ｗｗｗｗｗｗ
436ソンブレロ銀河(茸) [IN]
2020/06/06(土) 18:47:34.08ID:cCoBIUKQ0 >>429
普通にレッツ持ってくけど?
俺の場合、マックじゃ仕事にならん。
でもレッツと言うけど、別にマック以外はもっと選択肢あるだろThinkpadとか。
個人的には今使ってるVAIOは凄く気に入ってる。
普通にレッツ持ってくけど?
俺の場合、マックじゃ仕事にならん。
でもレッツと言うけど、別にマック以外はもっと選択肢あるだろThinkpadとか。
個人的には今使ってるVAIOは凄く気に入ってる。
437ガーネットスター(SB-iPhone) [IL]
2020/06/06(土) 18:53:39.46ID:KeEiO8l30 自分の周りもみんなMacになったわ。
仕事でもプライベートでもMac。
仕事でもプライベートでもMac。
438イータ・カリーナ(京都府) [SG]
2020/06/06(土) 18:56:55.20ID:3q+UVDbA0 レッツとかVAIOはUSキーボード選べるの？
>>381
> やっぱりネイティブのunix系OSと比べたら全然使いにくいんだよな
ネイティブのLinuxと比べたら使いにくいってのはわかるが、
macOSよりはWindowsの方が使いやすいやん。
macOSはUnixだというけど、すごく使いづらいUnix
Linuxのシステム系コマンドは使えないしX Windowとの相性も悪い
あ、WSL2はGUI対応するらしいですね。
Windows上にGUIアプリが自然に表示されるとか
そうなるともうmacOSには勝ち目ないですね
> やっぱりネイティブのunix系OSと比べたら全然使いにくいんだよな
ネイティブのLinuxと比べたら使いにくいってのはわかるが、
macOSよりはWindowsの方が使いやすいやん。
macOSはUnixだというけど、すごく使いづらいUnix
Linuxのシステム系コマンドは使えないしX Windowとの相性も悪い
あ、WSL2はGUI対応するらしいですね。
Windows上にGUIアプリが自然に表示されるとか
そうなるともうmacOSには勝ち目ないですね
Mac持ってるのにフォトショ、ファイナルカット、プレミア一切使えない男の人って糞ださいよね
442ガーネットスター(SB-iPhone) [IL]
2020/06/06(土) 19:10:47.73ID:KeEiO8l30 CUIで使ってる俺カッコいいというスレになっててワロタ w
444水メーザー天体(神奈川県) [US]
2020/06/06(土) 19:14:43.85ID:zD3KHnA80 時代はHaiku
445イータ・カリーナ(京都府) [SG]
2020/06/06(土) 19:16:12.37ID:3q+UVDbA0 >>441
Macはクリエイターって20年前の考え方だよ、もう古い
Macはクリエイターって20年前の考え方だよ、もう古い
446かに星雲(東京都) [EU]
2020/06/06(土) 19:17:26.43ID:suQXMoP00 基本的にwindows使ってプログラム書くときはVMware上のubuntuだわ
半端なMacが一番いらない
半端なMacが一番いらない
449はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 19:35:47.30ID:2IyDGPeK0 まあwindowsで事足りる人生ならwindows使っとけばよい
低学歴ほどwindows使用率高いって言うし、PCなんてライフスタイルにあったもの選んどけは十分よ
低学歴ほどwindows使用率高いって言うし、PCなんてライフスタイルにあったもの選んどけは十分よ
452はくちょう座X-1(東京都) [CN]
2020/06/06(土) 19:56:46.59ID:2IyDGPeK0 このスレタイって何処までの範囲を指すんだ？
組み込みだとコンパイラとテスト環境走れば何でも良い
jenkinsとc++testとか
組み込みだとコンパイラとテスト環境走れば何でも良い
jenkinsとc++testとか
454ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 19:59:31.66ID:3XGReY5K0 イケてる男はMacで洗練されたXcodeだな
456ウンブリエル(東京都) [US]
2020/06/06(土) 20:07:30.94ID:TMjojEu60 そらそうよ
一台は持っとけ
一台は持っとけ
459バーナードループ(家) [TR]
2020/06/06(土) 20:12:33.71ID:td3Sb9Kz0 Mac使ってる奴は基本的にキモい
460オールトの雲(東京都) [RO]
2020/06/06(土) 20:13:01.82ID:nc6PDg8z0 web系エンジニアに転職したが、みんなMacで開発してるわ
ずっとWin使ってきたから最初戸惑うけど、Web開発環境で困ることないし、たしかにMacのほうが洗練されて慣れればパフォーマンスがでるのかなと思った
ずっとWin使ってきたから最初戸惑うけど、Web開発環境で困ることないし、たしかにMacのほうが洗練されて慣れればパフォーマンスがでるのかなと思った
461大マゼラン雲(山梨県) [SG]
2020/06/06(土) 20:49:01.50ID:hx5s8Dur0 macって一昔前までは印刷デザイン畑以外需要なしだったのに変わったなぁ
463イータ・カリーナ(京都府) [SG]
2020/06/06(土) 20:51:23.78ID:3q+UVDbA0 >>452
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0810/03/news084.html
世帯年収が900万円以上の人の割合は、Macユーザーでは21.3％、Windowsユーザーでは11％
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0810/03/news084.html
世帯年収が900万円以上の人の割合は、Macユーザーでは21.3％、Windowsユーザーでは11％
465キャッツアイ星雲(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 20:59:17.35ID:3dAnqO3K0 >>461
世界初の表計算ソフトウェアはApple IIに向けて開発されたし、Excelの最初のバージョンはMac向けだったんだよ
世界初の表計算ソフトウェアはApple IIに向けて開発されたし、Excelの最初のバージョンはMac向けだったんだよ
467土星(山梨県) [US]
2020/06/06(土) 21:01:15.80ID:NH+zymxa0 WebサーバがLinuxで動いてるからって、なぜ開発環境までコスパ最悪のMacにする必要があるんだｗｗｗ
Linuxマシン一台組んでそこで走らせればいいだけだろ(笑)
Linuxマシン一台組んでそこで走らせればいいだけだろ(笑)
468アルデバラン(東京都) [US]
2020/06/06(土) 21:02:15.06ID:RnENxKja0 >>474
MacユーザーよりWindowsユーザーが低年収な理由が、わかった気がした
MacユーザーよりWindowsユーザーが低年収な理由が、わかった気がした
469アルデバラン(東京都) [US]
2020/06/06(土) 21:03:31.71ID:RnENxKja0 464だった
アンカー間違えたわ
素直に謝ります
アンカー間違えたわ
素直に謝ります
>>467
iOSアプリが作れない
iOSアプリが作れない
>>445
で、君はフォトショ使えるの？
で、君はフォトショ使えるの？
472ソンブレロ銀河(茸) [IN]
2020/06/06(土) 21:13:46.40ID:cCoBIUKQ0473ソンブレロ銀河(茸) [IN]
2020/06/06(土) 21:14:53.86ID:cCoBIUKQ0 普通はどっちでも自分の年収が高ければど一でも良い筈なんだけどなw
windowsはcmakeが正常に動かないしvisualstudio使わないならwindows以外の方が使い勝手がいい
>>475
VisualStudioCode使うんでWindowsで十分
VisualStudioCode使うんでWindowsで十分
477プロキオン(東京都) [US]
2020/06/06(土) 21:31:01.37ID:YuP5JW2d0 いやプログラミングするならX68030だろ
479ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 21:41:29.02ID:3XGReY5K0 >>470
今どきiOSアプリはWindowsでも作れますがな
今どきiOSアプリはWindowsでも作れますがな
480カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 21:47:40.24ID:AQbdvMNH0 これから組み込み行きたいんだけど
windowsじゃなきゃダメなん？
windowsじゃなきゃダメなん？
会社でmacも使うけど、フォントが読みづらいいしショートカットキーがくそすぎ
MSゴシックで秀丸が最強にコーディング環境だと思うし、意見を曲げる気はない
macのくそフォントとくそキーボードじゃ開発なんてできないから、winに持ってきてコーディングして、macに戻してデバックしてる
MSゴシックで秀丸が最強にコーディング環境だと思うし、意見を曲げる気はない
macのくそフォントとくそキーボードじゃ開発なんてできないから、winに持ってきてコーディングして、macに戻してデバックしてる
483ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 21:48:43.69ID:3XGReY5K0 組み込みとかいう底辺ゴミ業界に人生かけるな
Webアプリ系にいけ
Webアプリ系にいけ
484カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 21:54:25.65ID:AQbdvMNH0 >>483
若い人は猫も杓子もweb系行くし、
(プログラミング 仕事、で検索しても)C言語での組み込みなんて選択肢にすら入ってない状況。
だからこそ、生存戦略的に組み込みに進もうと思うんだよね。
モノ自体は無くならない訳だし。
でも、俺は業界経験ほとんど無いから、
色んな人の意見が聞きたい。
若い人は猫も杓子もweb系行くし、
(プログラミング 仕事、で検索しても)C言語での組み込みなんて選択肢にすら入ってない状況。
だからこそ、生存戦略的に組み込みに進もうと思うんだよね。
モノ自体は無くならない訳だし。
でも、俺は業界経験ほとんど無いから、
色んな人の意見が聞きたい。
485レグルス(神奈川県) [DE]
2020/06/06(土) 21:54:39.59ID:WU6k7Bmz0487プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 22:01:12.06ID:dKgvbP9Q0 今はWindowsの方がプログラミング
しやすいってことにはみんな同意なのね。
しやすいってことにはみんな同意なのね。
490オリオン大星雲(ジパング) [GB]
2020/06/06(土) 22:03:24.54ID:CXDs9aiS0 >>483
逆じゃね？
逆じゃね？
493ミマス(日本) [US]
2020/06/06(土) 22:09:03.28ID:AMBS4g6v0 Windows機の方が高いよな。平気で20万円前後してる。
あれならMBAの方がいいわ。
あれならMBAの方がいいわ。
494アクルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 22:09:20.29ID:5GMrI+E40495プランク定数(熊本県) [US]
2020/06/06(土) 22:10:23.95ID:dKgvbP9Q0 Macをセルラーモデルにして投げ売りすればいいんじゃね
>>484
私は電気（配線）担当だけど、電気設計、メカ設計とキッチリ打ち合わせしないと大変。
毎回ソフト担当が苦労させられてるの見る。
論理逆にしてとか、cwとccw逆にしてとか…
色々な機器の制御をpcに集めて一つの装置にするから、装置を一番理解しているのがソフト担当になる。
私は電気（配線）担当だけど、電気設計、メカ設計とキッチリ打ち合わせしないと大変。
毎回ソフト担当が苦労させられてるの見る。
論理逆にしてとか、cwとccw逆にしてとか…
色々な機器の制御をpcに集めて一つの装置にするから、装置を一番理解しているのがソフト担当になる。
498カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 22:16:50.37ID:AQbdvMNH0 >>496
コードだけ書けてもダメってことですね。
コードだけ書けてもダメってことですね。
>>491
スクリプターとジャバグラマーか
スクリプターとジャバグラマーか
500赤色超巨星(愛知県) [TR]
2020/06/06(土) 22:20:43.96ID:BP4x7jy90 >>484
組み込みAIをやれ
組み込みAIをやれ
501赤色超巨星(愛知県) [TR]
2020/06/06(土) 22:25:30.84ID:BP4x7jy90 >>429
30万ぐらいでゴミ掴まされて笑った
30万ぐらいでゴミ掴まされて笑った
>>268
Win10はすべて克服してるね
Win10はすべて克服してるね
>>493
安いのから高いのまで幅広く揃ってるのがWindows
安いのから高いのまで幅広く揃ってるのがWindows
507デネブ・カイトス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 22:46:48.56ID:wLd1aBB80 まぁWindowsやOffice使えるのは当然のこととして
一度もMacに触ったことがない、体験しようとも思わないって人は
一度も海外へ行ったことがないとか、一度も実家から出て一人暮らししたことがないとか、一度も女と付き合ったことがないってやつに通じるところがある
否定するにしろ肯定するにしろ経験しないまま年取っていいんか？っていう
一度もMacに触ったことがない、体験しようとも思わないって人は
一度も海外へ行ったことがないとか、一度も実家から出て一人暮らししたことがないとか、一度も女と付き合ったことがないってやつに通じるところがある
否定するにしろ肯定するにしろ経験しないまま年取っていいんか？っていう
508ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 22:49:29.18ID:3XGReY5K0 >>484
組み込みはその機器のみしか通用しないから最新技術とかは関係なく現場が変わればまた別の独自仕様で苦しむことになるぞ
Web系は最新技術で学習は大変だが世界中がみんなでフレームワーク化してるから潮流に乗れば年収も高くなる
俺はWindowsでWebアプリ開発だが年収2000万
マカーゴミクズなんかより遥かに上
組み込みはその機器のみしか通用しないから最新技術とかは関係なく現場が変わればまた別の独自仕様で苦しむことになるぞ
Web系は最新技術で学習は大変だが世界中がみんなでフレームワーク化してるから潮流に乗れば年収も高くなる
俺はWindowsでWebアプリ開発だが年収2000万
マカーゴミクズなんかより遥かに上
>>507
あなたは NeXTStep や BeOS を知っているの?
あなたは NeXTStep や BeOS を知っているの?
510エンケラドゥス(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 22:57:46.47ID:uTp6gvnb0 >>507
macでないとできないことをPCでやらない限りわざわざmacを経験する必要もないでしょ
macでないとできないことをPCでやらない限りわざわざmacを経験する必要もないでしょ
>>498
増設スロットにA/Dボード、I/Oボード、CC-linkボード、カウンターボード…
LANにその他の機器
RS-232Cにも機器が付いたり…
上記のボードや機器とのやり取りをしながら結果をグラフィカルに表示、データを保存、機器を制御、外部にデータ送信表示…
最近は働き方改革で残業うるさいから大変そうです。
増設スロットにA/Dボード、I/Oボード、CC-linkボード、カウンターボード…
LANにその他の機器
RS-232Cにも機器が付いたり…
上記のボードや機器とのやり取りをしながら結果をグラフィカルに表示、データを保存、機器を制御、外部にデータ送信表示…
最近は働き方改革で残業うるさいから大変そうです。
512カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 23:09:04.04ID:AQbdvMNH0513カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 23:11:10.01ID:AQbdvMNH0 >>511
あなたの書込み見てほとんどピンと来ないあたり、俺にはすげえ茨の道っぽいな（笑）
あなたの書込み見てほとんどピンと来ないあたり、俺にはすげえ茨の道っぽいな（笑）
>>513
私はプログラマーでは無いので、適切に説明できていなくて申し訳無いです。
何をするかは、まわりの皆さんの書き込みを見てもう少し考えても良いと思います。
私が言える事は日本は中国や韓国に負けていると言われていますが、日本からの材料や検査装置が無いと作れない物が多々あり、その装置や材料生産を支える一員に優秀なプログラマーの存在は欠かせないと思っています。
私はプログラマーでは無いので、適切に説明できていなくて申し訳無いです。
何をするかは、まわりの皆さんの書き込みを見てもう少し考えても良いと思います。
私が言える事は日本は中国や韓国に負けていると言われていますが、日本からの材料や検査装置が無いと作れない物が多々あり、その装置や材料生産を支える一員に優秀なプログラマーの存在は欠かせないと思っています。
>>515
でもそういうのできるのはほとんど派遣や請負の外注さんで大企業の若いのはほとんどできないんだよね
でもそういうのできるのはほとんど派遣や請負の外注さんで大企業の若いのはほとんどできないんだよね
>>516
耳の痛いお話で、ソフトに限らずメカ組み立ても電気配線も外注に出して、設計と動作確認検査のみの状態と言う会社が少なく無いですね。
耳の痛いお話で、ソフトに限らずメカ組み立ても電気配線も外注に出して、設計と動作確認検査のみの状態と言う会社が少なく無いですね。
518カノープス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/06(土) 23:42:00.00ID:AQbdvMNH0 >>515
いえ、僕が無知なだけですから気になさらずに
いえ、僕が無知なだけですから気になさらずに
Mac遣いなんて昔から、ホトショとかイラストレターの
割れを手に入れて悪いことばかりしてたよなあ
割れを手に入れて悪いことばかりしてたよなあ
>>509
どっちも実機で買っちゃった...
どっちも実機で買っちゃった...
521かに星雲(東京都) [EU]
2020/06/06(土) 23:50:51.52ID:suQXMoP00 >>268
なんちゃってLinuxのMacより仮想マシンにubuntu入れた方がいいわ
なんちゃってLinuxのMacより仮想マシンにubuntu入れた方がいいわ
522ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [US]
2020/06/06(土) 23:53:20.34ID:3XGReY5K0 >>512
組み込み行ったらむしろ一生組み込みから脱出できなくなる
君は若いからわからんだろうが若いときの選択が一生を左右するからな
もちろんWeb最先端は大変だろうが昔みたいに情報がないわけではなくむしろ公開されまくってるからうまく利用すべき
組み込み行ったらむしろ一生組み込みから脱出できなくなる
君は若いからわからんだろうが若いときの選択が一生を左右するからな
もちろんWeb最先端は大変だろうが昔みたいに情報がないわけではなくむしろ公開されまくってるからうまく利用すべき
>>511
同じようなことやってるけど、測定器関係はソフトの構造設計がしっかりしてれば再利用できるものばかりで大変なイメージがない
PC直で受ける必要もないし
FA系フィールドバス以外は昔ほどの特殊スキルではなくなって来たかもね
同じようなことやってるけど、測定器関係はソフトの構造設計がしっかりしてれば再利用できるものばかりで大変なイメージがない
PC直で受ける必要もないし
FA系フィールドバス以外は昔ほどの特殊スキルではなくなって来たかもね
525アンタレス(東京都) [US]
2020/06/06(土) 23:59:45.02ID:2KQzO6vx0 チャンコロとチョンの中ではw
529青色超巨星(東京都) [US]
2020/06/07(日) 00:37:06.79ID:M0DHSXxD0530エリス(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 00:45:31.88ID:JLKzL52o0531セドナ(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 00:48:03.45ID:t8ySWeWi0533ディオネ(東京都) [US]
2020/06/07(日) 00:52:46.96ID:BE2ITeFC0 開発環境整えられるならどれでも良い
534火星(東京都) [US]
2020/06/07(日) 00:54:45.04ID:G489ebKV0 キラキラに引き寄せられた駆け出しエンジニアとかいうのほんとに邪魔
535セドナ(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 01:01:30.05ID:t8ySWeWi0537高輝度青色変光星(SB-Android) [US]
2020/06/07(日) 01:08:03.56ID:aMB5+5qp0 Web系は〜っていう奴わかってねえわ
俺はWebアプリで大規模開発の最前線でやっているが業務基幹アプリとかでも今はWebだぞ
裏はJavaっぽいやつだが
そこにリアクティブプログラミングで非同期に処理をして画面がヌルヌル動くようにしてる
俺はWebアプリで大規模開発の最前線でやっているが業務基幹アプリとかでも今はWebだぞ
裏はJavaっぽいやつだが
そこにリアクティブプログラミングで非同期に処理をして画面がヌルヌル動くようにしてる
538セドナ(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 01:11:26.65ID:t8ySWeWi0539キャッツアイ星雲(東京都) [EU]
2020/06/07(日) 01:19:00.18ID:CljcmVXJ0 >>527
アップデートが洒落にならんってMacのことじゃん
アップデートが洒落にならんってMacのことじゃん
544バーナードループ(千葉県) [US]
2020/06/07(日) 02:06:22.32ID:RH55lzqO0 >>528
Windowsの3rdPartyメーカーが思いつかなかった
センサー搭載マウスで🖱分割物理ボタン無しの
見た目ワンボタンマウスをAppleが15年前に
作って以来、それを尋ねるWindowsユーザーは
「情弱」のレッテルを貼られるようになった
Windowsの3rdPartyメーカーが思いつかなかった
センサー搭載マウスで🖱分割物理ボタン無しの
見た目ワンボタンマウスをAppleが15年前に
作って以来、それを尋ねるWindowsユーザーは
「情弱」のレッテルを貼られるようになった
Windowsユーザーが笑い物にしている右クリックは
Mac OS 8 で23年前から対応している
Mac OS 8 で23年前から対応している
いやmacの右クリックはあるけどダメダメだろ
たかが右クリックに両手使わすとかw
macだけどマウスは昔からMicrosoft製使ってる
たかが右クリックに両手使わすとかw
macだけどマウスは昔からMicrosoft製使ってる
550オリオン大星雲(ジパング) [CN]
2020/06/07(日) 03:19:52.34ID:NvwFk3S90 >>548
両手必要とか何十年前の情報？笑
両手必要とか何十年前の情報？笑
551ガニメデ(東京都) [ﾇｺ]
2020/06/07(日) 03:22:07.18ID:5G2g75p/0 >>542
知り合いのカリフォルニア州公認会計士はMacで仕事してるけど？できないの？できるの知らないだけじゃないの？
知り合いのカリフォルニア州公認会計士はMacで仕事してるけど？できないの？できるの知らないだけじゃないの？
552ガニメデ(東京都) [ﾇｺ]
2020/06/07(日) 03:25:58.06ID:5G2g75p/0553宇宙定数(熊本県) [US]
2020/06/07(日) 03:30:47.97ID:YVk77UDx0 iTunesというゴミ屑ソフトが使える
555はくちょう座X-1(新日本) [US]
2020/06/07(日) 03:44:28.30ID:QVxN6HWL0 10年後
「おじさん、まだそんなこと言ってるの？ AIにプログラミングさせてないの？」
「おじさん、まだそんなこと言ってるの？ AIにプログラミングさせてないの？」
556黒体放射(静岡県) [CZ]
2020/06/07(日) 04:10:45.78ID:gXvdWGkj0 MACのCPUはリニアにメモリを使える。
Intelのはセグメントアドレスとオフセットアドレスでわかりにくい。
Intelのはセグメントアドレスとオフセットアドレスでわかりにくい。
>>556
いつの時代の話をしておるのだ？
いつの時代の話をしておるのだ？
559ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 04:24:47.02ID:4uhGijhv0 >>556
今のmacもIntel製CPUじゃね？
今のmacもIntel製CPUじゃね？
562ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 05:10:57.56ID:4uhGijhv0 >>561
そういう発想からしてリアル老害かね？
そういう発想からしてリアル老害かね？
>>498
回路もメカもわからんくせに組み込みエンジニア名乗ってるアホはだいたい使い物にならんw
回路もメカもわからんくせに組み込みエンジニア名乗ってるアホはだいたい使い物にならんw
>>489
むしろMicrosoftが積極的にLinuxに開発環境提供してるじゃん
むしろMicrosoftが積極的にLinuxに開発環境提供してるじゃん
>>546
macも今は、右クリックメニュー出るんだ
macも今は、右クリックメニュー出るんだ
570ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 05:35:51.01ID:4uhGijhv0 >>483
逆なんだよなあ
逆なんだよなあ
573キャッツアイ星雲(東京都) [AR]
2020/06/07(日) 06:44:31.26ID:0LvBojAN0 ちょっと情報が古い
5年くらい前はスレタイみたいな感じだった
最近はVSCodeつえぇって話ばっかり、触った事ないけど
5年くらい前はスレタイみたいな感じだった
最近はVSCodeつえぇって話ばっかり、触った事ないけど
575エリス(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 07:04:39.06ID:JLKzL52o0576亜鈴状星雲(埼玉県) [NL]
2020/06/07(日) 07:22:43.68ID:T67cVCja0 >>568
昭和の化石みたいな爺様だな
昭和の化石みたいな爺様だな
>>570
だから独身おじさんなんだろキメェw
だから独身おじさんなんだろキメェw
>>574
今はVIM+LSPが最強
今はVIM+LSPが最強
マイクロソフトがDOSの時代にアップルはマルチウィンドウOSだった
その後パクリで誕生したのがウインドウズ
未だにパチモンは元祖を越えられていない
その後パクリで誕生したのがウインドウズ
未だにパチモンは元祖を越えられていない
581ニクス(石川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 07:42:03.27ID:0KmcACgR0 >>554
推測だがお前macを使ったこともないのに勝手な思い込みで書き込んでるだろ。
トラックパッドが普通のマウスが無い時にマシな物なんてのは
クソな挙動のWindowsのトラックパッドしか知らない人間の発想だ。
俺もWindowsではトラックパッド使う気にならんしな。
でもMacのトラックパッド使ったら、本当は凄く使えるデバイスだと認識が改まる。
単純にWindowsのトラックパッドはドライバがまともじゃなくて
使う気をなくすように仕向けてるとしか思えない作りだって事がわかる。
推測だがお前macを使ったこともないのに勝手な思い込みで書き込んでるだろ。
トラックパッドが普通のマウスが無い時にマシな物なんてのは
クソな挙動のWindowsのトラックパッドしか知らない人間の発想だ。
俺もWindowsではトラックパッド使う気にならんしな。
でもMacのトラックパッド使ったら、本当は凄く使えるデバイスだと認識が改まる。
単純にWindowsのトラックパッドはドライバがまともじゃなくて
使う気をなくすように仕向けてるとしか思えない作りだって事がわかる。
582ブレーンワールド(SB-Android) [CN]
2020/06/07(日) 07:45:25.40ID:5wEhrdpB0584高輝度青色変光星(SB-Android) [US]
2020/06/07(日) 07:50:08.90ID:aMB5+5qp0585ニクス(千葉県) [US]
2020/06/07(日) 08:00:20.01ID:vaE3GoJ50 エディッタが使いやすい
586ニクス(千葉県) [US]
2020/06/07(日) 08:02:34.70ID:vaE3GoJ50 それ以外特に無いけど
587ディオネ(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 08:05:00.13ID:uEBru+bd0 >>580
実際はゲイツと一緒にXerox見学行って一緒にAltoをパクろうって誓いあっただけだよ
実際はゲイツと一緒にXerox見学行って一緒にAltoをパクろうって誓いあっただけだよ
>>583
人間の時間は有限なんだよw
技術追っかけるならゲームなんかするより直接技術を調べたほうが早い
ダラダラとPCゲームなんかやってる奴は家族サービスも仕事も中途半端か、あるいは時間を持て余したお一人様って相場が決まってるw
人間の時間は有限なんだよw
技術追っかけるならゲームなんかするより直接技術を調べたほうが早い
ダラダラとPCゲームなんかやってる奴は家族サービスも仕事も中途半端か、あるいは時間を持て余したお一人様って相場が決まってるw
>>588
ゲームにかける時間が無駄って決めつけてる時点で…
有益な知識と無駄な知識の境目って何？
例えば俺の英語教師は洋ゲーだったりするが
教科書で学んだ英語の方が偉いのか？
技術なんてトライ＆エラーせんと身につかず
トライの機会にゲームが使えるなら使えば良かろうに
ゲームにかける時間が無駄って決めつけてる時点で…
有益な知識と無駄な知識の境目って何？
例えば俺の英語教師は洋ゲーだったりするが
教科書で学んだ英語の方が偉いのか？
技術なんてトライ＆エラーせんと身につかず
トライの機会にゲームが使えるなら使えば良かろうに
>>590
効率の話だよわかれよw
効率の話だよわかれよw
596白色矮星(東京都) [US]
2020/06/07(日) 10:07:55.61ID:7aORvHin0 MacBook Proの16インチに変えてからWindows機はすべて売り払ったよ
自宅ではデュアルディスプレイで快適
自宅ではデュアルディスプレイで快適
597エンケラドゥス(日本) [US]
2020/06/07(日) 10:10:39.68ID:t5w9GXcg0 3270PC使えなくてプログラミングもないだろ
>>590
僕もエロゲでセックスを学びました！！
僕もエロゲでセックスを学びました！！
>>590
つうかトライアンドエラーってゲームでなんの技術をトライアンドエラーするんだよw
つうかトライアンドエラーってゲームでなんの技術をトライアンドエラーするんだよw
603ジュノー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 10:39:39.48ID:QUPnETWP0 >>555
早くコーディングとかいう仕事を機械に任せたい
早くコーディングとかいう仕事を機械に任せたい
604ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 10:40:26.66ID:4uhGijhv0606ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 10:49:17.21ID:4uhGijhv0607パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 10:59:06.89ID:WxSYdAI50 >>575
組み込みソフト一筋だけど、一言で組み込みと言っても1人で全部やる製品から1チーム100人以上って製品まであるんで本当に様々。
少人数だとナンでもやるんで、オシロとボードを横に置いてデータシートと回路図と睨めっこしながら波形を見る←デバッグだぜ
大人数だと完全分業化なので、ハードなんて知らない普通のプログラマが混じる。それでも組み込みプログラマと呼ばれる。
組み込みソフト一筋だけど、一言で組み込みと言っても1人で全部やる製品から1チーム100人以上って製品まであるんで本当に様々。
少人数だとナンでもやるんで、オシロとボードを横に置いてデータシートと回路図と睨めっこしながら波形を見る←デバッグだぜ
大人数だと完全分業化なので、ハードなんて知らない普通のプログラマが混じる。それでも組み込みプログラマと呼ばれる。
609パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:08:32.07ID:WxSYdAI50 >>607
ハード屋から図面もらってオシロやスペアナ、ロジアナまで使いこなし一人でなんでもできるやつ
ハンダ付けできずプロービングできないやつ
測定器の使い方が分からないやつ
デバッグするためのハードを接続できないやつ
ハードを壊すやつ、燃やすやつ
まあ色々いるよなあ
ハード屋から図面もらってオシロやスペアナ、ロジアナまで使いこなし一人でなんでもできるやつ
ハンダ付けできずプロービングできないやつ
測定器の使い方が分からないやつ
デバッグするためのハードを接続できないやつ
ハードを壊すやつ、燃やすやつ
まあ色々いるよなあ
613ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 11:16:12.29ID:4uhGijhv0 >>608
お前最初に「嫁子供がいるマトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」って言ってんじゃん
「マトモな大人なら暇な時間は仕事の勉強をする = 暇な時間に仕事の勉強しない奴はマトモな大人じゃない」
だから、スマホゲーやってる「一般人」とやらはお前理論だと皆マトモな大人じゃないってことになるわけだが
お前はマトモじゃない人間を一般人と呼ぶのかね？？
お前最初に「嫁子供がいるマトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」って言ってんじゃん
「マトモな大人なら暇な時間は仕事の勉強をする = 暇な時間に仕事の勉強しない奴はマトモな大人じゃない」
だから、スマホゲーやってる「一般人」とやらはお前理論だと皆マトモな大人じゃないってことになるわけだが
お前はマトモじゃない人間を一般人と呼ぶのかね？？
614亜鈴状星雲(埼玉県) [NL]
2020/06/07(日) 11:16:49.26ID:T67cVCja0 昔だとICEつなぐのも難しかったけど
いまのツールってJTAG多いから
大抵簡単よね
いまのツールってJTAG多いから
大抵簡単よね
>>609
＞ちな、少人数でやる組み込みは60代プログラマが結構いて、 黙々とソースコードを書いて嬉々としてデバッグしてる(設計もやる、発注もやる、納品もやる、プレゼンもやる)。
そういう人が定年迎えたあと再雇用や派遣で来るパターンあるけどかなり重宝されるな、工数も高い
ただ古いやり方に固執し過ぎて困る人もいるけど
＞ちな、少人数でやる組み込みは60代プログラマが結構いて、 黙々とソースコードを書いて嬉々としてデバッグしてる(設計もやる、発注もやる、納品もやる、プレゼンもやる)。
そういう人が定年迎えたあと再雇用や派遣で来るパターンあるけどかなり重宝されるな、工数も高い
ただ古いやり方に固執し過ぎて困る人もいるけど
616パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:22:44.02ID:WxSYdAI50 >>612
自分は電子科卒で、回路設計部からソフト部隊に応援に行ったまま定着しちゃった人なので、C+とかクラスとかオブジェクト指向とかがわかる人を尊敬するタイプですw
「レジスタ設定わからねえ」とか「時折りメモリが蒸発するけど設定おかしくね」なんてのはソフト屋からもハード屋からも出るので、私みたいな中途半端な技術者に需要があるんですな。
自分は電子科卒で、回路設計部からソフト部隊に応援に行ったまま定着しちゃった人なので、C+とかクラスとかオブジェクト指向とかがわかる人を尊敬するタイプですw
「レジスタ設定わからねえ」とか「時折りメモリが蒸発するけど設定おかしくね」なんてのはソフト屋からもハード屋からも出るので、私みたいな中途半端な技術者に需要があるんですな。
618パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:30:08.75ID:WxSYdAI50 >>614
JTAGって(CPUを乗っ取るんじゃなく)デバッグ命令が働いてJTAG通信をしますので、デバッグ全般には誠にいいけどシビアな時間計測になるとオシロが登場するわけですな。
具体的にはGPIOにパルス出してオシロで間隔測定。
「xxさんよろ」「あいよ」ってな感じw
JTAGって(CPUを乗っ取るんじゃなく)デバッグ命令が働いてJTAG通信をしますので、デバッグ全般には誠にいいけどシビアな時間計測になるとオシロが登場するわけですな。
具体的にはGPIOにパルス出してオシロで間隔測定。
「xxさんよろ」「あいよ」ってな感じw
619アークトゥルス(帝国中央都市) [US]
2020/06/07(日) 11:30:35.42ID:FlrciNii0 クラウドでサーバにアクセスするから手元の端末はなんでもいいだろ派
620パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:31:00.77ID:WxSYdAI50621亜鈴状星雲(埼玉県) [NL]
2020/06/07(日) 11:34:43.58ID:T67cVCja0 >>618
最近のオシロは賢いから楽でいいやね
最近のオシロは賢いから楽でいいやね
622パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:38:31.93ID:WxSYdAI50 >>615
ワンマンアーミー長い人は当たり前だけど癖強くて自分流キツいですねw
もっとも、組み込みはSH4とかH8みたいな年代モンが活きてるんで、その手のチップを使ってる会社からすれば「それを使える人」と言うピンポイントで需要があるんだと思います。
ワンマンアーミー長い人は当たり前だけど癖強くて自分流キツいですねw
もっとも、組み込みはSH4とかH8みたいな年代モンが活きてるんで、その手のチップを使ってる会社からすれば「それを使える人」と言うピンポイントで需要があるんだと思います。
623パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 11:48:28.37ID:WxSYdAI50624ハレー彗星(東京都) [EG]
2020/06/07(日) 11:50:12.65ID:rzGKnSaf0 Macなんか使ってるのは情弱と化石みたいな連中でしょｗ
今はプログラミングでは完全にWindowsがMacを超えてるんだよな
WSLの登場が決定的だった。
そしてテキストエディタのvscodeの登場、GitHubの買収
もはやMicrosoftなしではプログラミングができないレベル
WSLの登場が決定的だった。
そしてテキストエディタのvscodeの登場、GitHubの買収
もはやMicrosoftなしではプログラミングができないレベル
>>613
藁人形論法ワロタ
「PCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」がなんで「暇な時間は仕事の勉強する」になるの？w
PCゲーがやれる暇とスマホゲーがやれる暇の違いがわからないってことは引きこもりかな？
藁人形論法ワロタ
「PCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」がなんで「暇な時間は仕事の勉強する」になるの？w
PCゲーがやれる暇とスマホゲーがやれる暇の違いがわからないってことは引きこもりかな？
629エリス(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 12:03:15.95ID:JLKzL52o0 >>609
凄い詳しいお話ありがとうございます。
そういうのが聞きたかった（笑）
でも自分、情報系でも工学部でもなんでもないんですよねぇ…。
ただ、ハード寄りというか、
低レイヤに触れないんじゃ何のために
この業界選んだんだろうとも思うし、
609さんが仰るように人材事情的に食い込んでいける余地があるとも見てるんで
思い切って飛び込みたいですね。
今コボラーが足りない、みたいなパターン、
IoTの普及
2038年問題
若者みんなキラキラweb系目指してる
みたいな状況で、組み込みは大きな一つの選択肢だと思います。
凄い詳しいお話ありがとうございます。
そういうのが聞きたかった（笑）
でも自分、情報系でも工学部でもなんでもないんですよねぇ…。
ただ、ハード寄りというか、
低レイヤに触れないんじゃ何のために
この業界選んだんだろうとも思うし、
609さんが仰るように人材事情的に食い込んでいける余地があるとも見てるんで
思い切って飛び込みたいですね。
今コボラーが足りない、みたいなパターン、
IoTの普及
2038年問題
若者みんなキラキラweb系目指してる
みたいな状況で、組み込みは大きな一つの選択肢だと思います。
630ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 12:12:01.41ID:4uhGijhv0631エッジワース・カイパーベルト天体(千葉県) [US]
2020/06/07(日) 12:27:39.62ID:6AKst/W60 >>619
winでもssh標準になったしな
winでもssh標準になったしな
>>619
そう言うのは泥端末でも良いわ
そう言うのは泥端末でも良いわ
633地球(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 12:29:08.79ID:bY+D8hv30 今時の据え置きハード向きゲームの本体やその周辺のプログラムを書いてる人って組み込みプログラマっていうかな
PCとマルチプラットフォームにするような製品のためのプログラマ
PCとマルチプラットフォームにするような製品のためのプログラマ
634パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 12:32:01.63ID:WxSYdAI50 >>629
例えば安価なIoT機材を考えますと、そのシステムに使われてるCPUやOSの選択(機能と販売台数とコストを判断)、デバイスの初期設定や動作保証までが組み込みっぽい仕事ですが、
ここから先はOSの起動(OS知識)、タスク構成設計(OS知識)、タスク設計(設計技術)、ネットワーク設計(セキュリティ知識)、モジュール設計って感じで組み込み技術とは外れてしまいます。
どこに配属されるかは技術力とアピール次第ですので、なんつーか、頑張ってくださいw
例えば安価なIoT機材を考えますと、そのシステムに使われてるCPUやOSの選択(機能と販売台数とコストを判断)、デバイスの初期設定や動作保証までが組み込みっぽい仕事ですが、
ここから先はOSの起動(OS知識)、タスク構成設計(OS知識)、タスク設計(設計技術)、ネットワーク設計(セキュリティ知識)、モジュール設計って感じで組み込み技術とは外れてしまいます。
どこに配属されるかは技術力とアピール次第ですので、なんつーか、頑張ってくださいw
635エリス(東京都) [RO]
2020/06/07(日) 12:35:00.27ID:JLKzL52o0636パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 12:36:57.28ID:WxSYdAI50 >>629
ちな、同じ組み込みでも、ネットワークに存在するデータだけを扱う機材より、モーターやソレノイドを動かす仕事が好みで、ステッピングモーターよりDCモーターやサーボモーターの方が好みですw
↑
こーゆーのが得意だとアピールすると、そーゆー仕事が回ってきます。
そうすると更に得意になるので、ハッタリも必要w
ちな、同じ組み込みでも、ネットワークに存在するデータだけを扱う機材より、モーターやソレノイドを動かす仕事が好みで、ステッピングモーターよりDCモーターやサーボモーターの方が好みですw
↑
こーゆーのが得意だとアピールすると、そーゆー仕事が回ってきます。
そうすると更に得意になるので、ハッタリも必要w
>>119
あー言えばこーゆう
あー言えばこーゆう
640パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 12:50:23.75ID:WxSYdAI50 >>637
CPUとOSを決めるシーケンスは複雑怪奇ですなw
ソフト屋からすれば高性能なCPUとOSを採用したいけど、それで単価がクリアできるかと問われると黙るしかない。
かと言って、しょぼいCPUとOSを採用するとソフト費用がえらい事になって本末転倒。
正解は中間にある事が多いけど、そこにソシオネクストとかルネサスが絡み、さらにパナが「安くていいのありますよ」と出てきて各社の値引き合戦が始まり、これに社内の派閥がwww
CPUとOSを決めるシーケンスは複雑怪奇ですなw
ソフト屋からすれば高性能なCPUとOSを採用したいけど、それで単価がクリアできるかと問われると黙るしかない。
かと言って、しょぼいCPUとOSを採用するとソフト費用がえらい事になって本末転倒。
正解は中間にある事が多いけど、そこにソシオネクストとかルネサスが絡み、さらにパナが「安くていいのありますよ」と出てきて各社の値引き合戦が始まり、これに社内の派閥がwww
641トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 12:50:28.89ID:d5z/FltA0 >>619
> クラウドでサーバにアクセスするから手元の端末はなんでもいいだろ派
その理由が開発したアプリをクラウドで動かすためだったら
アプリは手元で開発することになるので、
クラウド上のサーバー、通常はLinuxと同じ環境が手に入る
Windows（WSL）が最適なんだよな
Linuxでもいいっちゃいいけど、GUIはWindowsの方が便利でトラブルも少ない
クラウド上のサーバーにsshでつなぐような場合、
WSLのCLIさえ動けばいいしね。
さらにWSL2でLinux用のGUIアプリも動くようになるらしい
しかもWindowsと自然な感じで統合されてる
https://www.publickey1.jp/blog/20/wsl_2linuxguimicrosoft_build_2020.html
> 下記はWindowsデスクトップ上でWSL 2で実行されている
> GNOMEファイルマネージャが動作している画面です。
これは昔macOSがX Window（XQuartz）をサポートしていた時に
実現できていたこと。XQuartzは2016年で開発停止してるけど終了したのかな
皮肉なことにmacOSで昔できていたことが、互換性を切ることでできなくなる中
Windowsは互換性を維持しながら、もっと洗練された形でできるようになっていっている
> クラウドでサーバにアクセスするから手元の端末はなんでもいいだろ派
その理由が開発したアプリをクラウドで動かすためだったら
アプリは手元で開発することになるので、
クラウド上のサーバー、通常はLinuxと同じ環境が手に入る
Windows（WSL）が最適なんだよな
Linuxでもいいっちゃいいけど、GUIはWindowsの方が便利でトラブルも少ない
クラウド上のサーバーにsshでつなぐような場合、
WSLのCLIさえ動けばいいしね。
さらにWSL2でLinux用のGUIアプリも動くようになるらしい
しかもWindowsと自然な感じで統合されてる
https://www.publickey1.jp/blog/20/wsl_2linuxguimicrosoft_build_2020.html
> 下記はWindowsデスクトップ上でWSL 2で実行されている
> GNOMEファイルマネージャが動作している画面です。
これは昔macOSがX Window（XQuartz）をサポートしていた時に
実現できていたこと。XQuartzは2016年で開発停止してるけど終了したのかな
皮肉なことにmacOSで昔できていたことが、互換性を切ることでできなくなる中
Windowsは互換性を維持しながら、もっと洗練された形でできるようになっていっている
643トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 12:53:06.44ID:d5z/FltA0644火星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 12:53:56.45ID:O3IIa0RV0アップルケア付けてMBP買って三年で買い換える。下取りも高いし。これが一番かな
645トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 12:55:22.88ID:d5z/FltA0 >>644
投資じゃねーからw
投資じゃねーからw
それにしてもXcodeのWindows版を作らない
或いはiPhoneのネイティブアプリ開発を行えるツールを
他のOSで出すのを許さないアップルのスタンスは
なんで独禁法に引っかからないんだ？
MSIEの時は散々叩かれたのに
或いはiPhoneのネイティブアプリ開発を行えるツールを
他のOSで出すのを許さないアップルのスタンスは
なんで独禁法に引っかからないんだ？
MSIEの時は散々叩かれたのに
>>648
市場を独占してないからだろｗ
市場を独占してないからだろｗ
651火星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 13:04:21.17ID:O3IIa0RV0>>647
前持ってたMBP2016Laterは一年後にディスプレイの発色が正常に動作しなくなったのでアップルケアに交換してもらい（タダ）
二年後にはマウスパッドの押し込み感がなくなったのでアップルケアにキーボードとマウスと原因となったバッテリーを交換してもらう（これもタダ）
まあEIZOのディスプレイのように修理依頼している時に代替機までレンタルしてくれることはなかったが、日本製以外を購入するときは保険は必須。
>>651
ディスプレイもバッテリーもリコール対象じゃなかったけ？
バッテリーは3年未満ならAppleCare関係なしに無償修理対応だったから、自分も無料でやってもらったよ
ディスプレイは正常だからわからん
ディスプレイもバッテリーもリコール対象じゃなかったけ？
バッテリーは3年未満ならAppleCare関係なしに無償修理対応だったから、自分も無料でやってもらったよ
ディスプレイは正常だからわからん
657高輝度青色変光星(SB-Android) [US]
2020/06/07(日) 15:01:47.35ID:aMB5+5qp0 >>648
Xcodeは世界最強レベルでゴミだと絶賛されてるからノーサンキューです
Xcodeは世界最強レベルでゴミだと絶賛されてるからノーサンキューです
659パラス(静岡県) [US]
2020/06/07(日) 15:37:19.14ID:WxSYdAI50 >>630
アスペw
アスペw
>>641
そんなにゲームが好きならずっとゲームやってろよ爺様w
そんなにゲームが好きならずっとゲームやってろよ爺様w
>>658
macOSはだめ。コマンドがLinuxと違ってる。
macOSはだめ。コマンドがLinuxと違ってる。
>>663
winはだめ。ネイティブではそもそもunixコマンド使えないし、wslは不完全。
winはだめ。ネイティブではそもそもunixコマンド使えないし、wslは不完全。
665ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 16:29:30.55ID:4uhGijhv0 >>661
御託並べてる暇があったらPCゲーはNGでスマホゲーはOKな理由でも説明しろよ老害ジジイw
御託並べてる暇があったらPCゲーはNGでスマホゲーはOKな理由でも説明しろよ老害ジジイw
>>644
Unixコマンドなんていらん。必要なのはLinuxコマンドだ
そしてWSLはLinuxコマンドを使える。
何が不完全と言ってるのか知らんが、Linuxコマンドに限って言えば
完全にLinuxのコマンドと同等。なぜならWindowsに移植しているのではなく
Linuxのバイナリファルをそのまま使っているからだ。
Unixコマンドなんていらん。必要なのはLinuxコマンドだ
そしてWSLはLinuxコマンドを使える。
何が不完全と言ってるのか知らんが、Linuxコマンドに限って言えば
完全にLinuxのコマンドと同等。なぜならWindowsに移植しているのではなく
Linuxのバイナリファルをそのまま使っているからだ。
667キャッツアイ星雲(東京都) [EU]
2020/06/07(日) 16:49:33.59ID:CljcmVXJ0 Mac布教する信者がいつも言うこと3選
・windowsがインストールできる
・売却価格か高い
・文字がきれい
・windowsがインストールできる
・売却価格か高い
・文字がきれい
668カリスト(北海道) [US]
2020/06/07(日) 16:51:28.38ID:xl/36wvI0 秀丸動けばなんでもいいよ
670ハレー彗星(東京都) [CN]
2020/06/07(日) 17:03:22.00ID:4uhGijhv0 >>666
gnu のソース持ってきて、コンパイルしたらあかんのけ？
gnu のソース持ってきて、コンパイルしたらあかんのけ？
ネットでマックの素晴らしさを語る人が多いから昔一回試しにマック買ったこと有るけど、別に使いやすくもなく林檎の過去資産切り捨てとか嫌な面ばかり目について二台目は買わんかったな
そのうちWindowsも使えるからマックは凄いとか言い出してちょっと面白かった
そのうちWindowsも使えるからマックは凄いとか言い出してちょっと面白かった
>>347
CUDAはlinux版があるのにな
CUDAはlinux版があるのにな
コの業界のホットな領域はandroid/iosで
winだmacだといっても限界集落でジジイがののしりあってるようなもので
officeがスマホで完全に使えるようになったら限界集落の廃村決定
winだmacだといっても限界集落でジジイがののしりあってるようなもので
officeがスマホで完全に使えるようになったら限界集落の廃村決定
macもWindowsもどっちも使ってるけど、どっちが極端に優れているとかはないと思う
macは画面綺麗とかトラックパッド便利とかターミナルでbash使えるとかかなあ
Windowsはofficeを含めたソフトが豊富だし、GUIの使いやすさはWindowsの方が良い
個人的にはmacは高いし、操作性があまり好きじゃないからWindowsの方が好きだな
WSL入れればlinuxも使えるし
つうかmac やたら持ち上げられてるが、プログラマーとかデザイナー以外でmacがWindowsを上回るメリットってあるか？
Appl製品との同期の取りやすさとかその辺しかねえと思うけど
あとはまあhomebrewのパッケージ管理とかその辺か
macは画面綺麗とかトラックパッド便利とかターミナルでbash使えるとかかなあ
Windowsはofficeを含めたソフトが豊富だし、GUIの使いやすさはWindowsの方が良い
個人的にはmacは高いし、操作性があまり好きじゃないからWindowsの方が好きだな
WSL入れればlinuxも使えるし
つうかmac やたら持ち上げられてるが、プログラマーとかデザイナー以外でmacがWindowsを上回るメリットってあるか？
Appl製品との同期の取りやすさとかその辺しかねえと思うけど
あとはまあhomebrewのパッケージ管理とかその辺か
homebrewのパッケージ管理ってようするに
単なるフリーソフトだよね。Mac非公式の
やってることはCygwinと同じレベルだと思うけど
単なるフリーソフトだよね。Mac非公式の
やってることはCygwinと同じレベルだと思うけど
ライトユーザなんでどっちでも業務はできますが
Macが優れているというよりもWindowsの操作性がダメ
Macが優れているというよりもWindowsの操作性がダメ
>>682
そんな事したら糞重くなるわ
そんな事したら糞重くなるわ
>>590
トライ&エラーなんて書いている時点で英語の学習失敗していることは自明なんだが？
英文法の学習ちゃんとやった方がいいよ
and＝&は同意接続詞で同じ文法的役割のものしか結べない
だから
動詞&名詞の組み合わせはあり得ない
trial & errorなら名詞と名詞だからok
トライ&エラーなんて書いている時点で英語の学習失敗していることは自明なんだが？
英文法の学習ちゃんとやった方がいいよ
and＝&は同意接続詞で同じ文法的役割のものしか結べない
だから
動詞&名詞の組み合わせはあり得ない
trial & errorなら名詞と名詞だからok
686トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 19:21:08.09ID:d5z/FltA0687トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 19:26:36.02ID:d5z/FltA0 >>679
> Macの優れてるところは純正って事だ
Macでプログラミングする時はHomebrewを使わないと
なにもできないレベルだけど、そのHomebrewは純正じゃないんだよなｗ
パッケージもどこかの誰かがオレオレビルドしたものと大差ない
WSLはWindows純正。WSL2のカーネルはLinux純正
WSLで使うUbuntuも純正。使うパッケージもUbuntu純正。
純正としての信頼性はWindowsの方が遥かに高くなってしまっている。
> Macの優れてるところは純正って事だ
Macでプログラミングする時はHomebrewを使わないと
なにもできないレベルだけど、そのHomebrewは純正じゃないんだよなｗ
パッケージもどこかの誰かがオレオレビルドしたものと大差ない
WSLはWindows純正。WSL2のカーネルはLinux純正
WSLで使うUbuntuも純正。使うパッケージもUbuntu純正。
純正としての信頼性はWindowsの方が遥かに高くなってしまっている。
まじでプログラマーや開発はmacとか言ってるやつらは頭が悪すぎる
使いにくいんだよ
pcに選択肢は少なすぎで高いしゴミ
アップル製品なんか使う価値がない
使いにくいんだよ
pcに選択肢は少なすぎで高いしゴミ
アップル製品なんか使う価値がない
691キャッツアイ星雲(東京都) [EU]
2020/06/07(日) 19:40:55.60ID:CljcmVXJ0 マカーは最初はペラペラ喋ってるのに分が悪くなるとすぐそんなことどうでもいいとか言い始めるよな
そういう意味でデザインに強いmacには
確かにweb向けプログラムは向いてるかも知らん
そもそもwin側は標準ブラウザからして糞だったしな
しかしそれ以外の開発には向かんよ
いろいろと成約が強すぎる
確かにweb向けプログラムは向いてるかも知らん
そもそもwin側は標準ブラウザからして糞だったしな
しかしそれ以外の開発には向かんよ
いろいろと成約が強すぎる
698トリトン(茸) [TW]
2020/06/07(日) 20:16:45.38ID:d5z/FltA0 どーでも良いけど、デザインは職種が違うと思うんだ。
プログラマとは思えないんだな。
今後デザインに興味が移ることもあるかもしれんが、今は興味無い。
年収の話とかも広告代理店とか銀行員と比べてるような感じなんだよな。
いやいや、俺は銀行員になりたいわけじゃねーから。
プログラマとは思えないんだな。
今後デザインに興味が移ることもあるかもしれんが、今は興味無い。
年収の話とかも広告代理店とか銀行員と比べてるような感じなんだよな。
いやいや、俺は銀行員になりたいわけじゃねーから。
699青色超巨星(東京都) [US]
2020/06/07(日) 20:27:02.78ID:M0DHSXxD0 >>676
Officeは既にスマホやタブレットで使えるようになってますよ、お爺さん。
Officeは既にスマホやタブレットで使えるようになってますよ、お爺さん。
700青色超巨星(東京都) [US]
2020/06/07(日) 20:28:15.47ID:M0DHSXxD0 >>667
一昔前はMacはウィルスにかからない！なんてのもあったw
一昔前はMacはウィルスにかからない！なんてのもあったw
>>699
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.office.excel&;hl=ja
これはexcel 2019と完全な互換性があるんですか?
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.office.excel&;hl=ja
これはexcel 2019と完全な互換性があるんですか?
>>702
問題なし
問題なし
704アンドロメダ銀河(茸) [US]
2020/06/07(日) 20:39:28.87ID:xiWulTvZ0 Power Mac時代にﾏｶｰをやめた俺からすると信じられない流れだな
>>677
> プログラマーとかデザイナー以外
PC初心者とかいう話ならMacが圧倒的に使いやすいと思うけどね
Win10になってから設定周りがカオスすぎてどこいじればいいのかわかりづらすぎる
問題は周りにユーザーいないから気軽に質問できないってことだろうな
どうでもいいがバックアップできてないけどエラーもでないってバグ治ったんだろうか
> プログラマーとかデザイナー以外
PC初心者とかいう話ならMacが圧倒的に使いやすいと思うけどね
Win10になってから設定周りがカオスすぎてどこいじればいいのかわかりづらすぎる
問題は周りにユーザーいないから気軽に質問できないってことだろうな
どうでもいいがバックアップできてないけどエラーもでないってバグ治ったんだろうか
707ミザール(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 20:45:58.50ID:O21eKifK0 インテルMacと共にマカーになった俺だがおそらく今が過渡期
多分Mac環境はこれからしばらくつまらなくなる
Appleもやる気なさそうだし
多分Mac環境はこれからしばらくつまらなくなる
Appleもやる気なさそうだし
708キャッツアイ星雲(日本) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 20:47:17.13ID:qgpLGz1A0 jxaのわかりにくさ
711高輝度青色変光星(SB-Android) [US]
2020/06/07(日) 21:00:38.94ID:aMB5+5qp0 Macというゴミハードはそもそもハイエンドグラフィックスにはまったく向いていない
712地球(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 21:03:22.30ID:2Bwz6uRD0 >>699
まあ、どーでも良いけど、MS以外のOfficeなんて昔からあったわけで。
ど一してMSが使われるかっていうと、まあ、いろいろ理由がある。
で、俺の書いたWin32APIが沢山入ったのはWinじゃないと動かないだろうな。
まあ、どーでも良いけど、MS以外のOfficeなんて昔からあったわけで。
ど一してMSが使われるかっていうと、まあ、いろいろ理由がある。
で、俺の書いたWin32APIが沢山入ったのはWinじゃないと動かないだろうな。
>>716
意味わからん
初期設定時にWindowsにログインするための
ローカルアカウント=ユーザー作る際に
Wifi設定を後回しにしたら
設定項目いじらない限りインターネットすらできないじゃん
意図くらいわからんの？
やっぱり酒屋の息子なの？マウントとりたいだけなの？
意味わからん
初期設定時にWindowsにログインするための
ローカルアカウント=ユーザー作る際に
Wifi設定を後回しにしたら
設定項目いじらない限りインターネットすらできないじゃん
意図くらいわからんの？
やっぱり酒屋の息子なの？マウントとりたいだけなの？
> アカウント作成時にあとで設定するとかにしたら
「あとで設定する」ってなにを後で設定するって言いたかったんだろうねｗ
どうやら管理者やユーザー作らないで、なにかを後で設定してからWindowsにログインするらしい
馬鹿やなぁこいつ
Mac板でもこんな感じで暴れてるんだろうな
「あとで設定する」ってなにを後で設定するって言いたかったんだろうねｗ
どうやら管理者やユーザー作らないで、なにかを後で設定してからWindowsにログインするらしい
馬鹿やなぁこいつ
Mac板でもこんな感じで暴れてるんだろうな
721地球(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/07(日) 21:17:31.67ID:2Bwz6uRD0 >>718
タブレットでもPCでも何でもWifiの設定以外に無いと思うんだが、違うの?
タブレットでもPCでも何でもWifiの設定以外に無いと思うんだが、違うの?
>>721
お前Macでアカウント作成時にあとで設定したことある？
お前Macでアカウント作成時にあとで設定したことある？
>>719
いや、Wifiとか特定の個別の設定が簡単かどうかの話はしてないんだわ
> PC初心者は設定をいじりません。
これに対してツッコミいれてるだけなんだわ
状況によっては設定いじることもあるだろうに
いや、Wifiとか特定の個別の設定が簡単かどうかの話はしてないんだわ
> PC初心者は設定をいじりません。
これに対してツッコミいれてるだけなんだわ
状況によっては設定いじることもあるだろうに
725ベテルギウス(茸) [FR]
2020/06/07(日) 21:21:06.42ID:2822/LsG0 そのツッコミがWindows 10ですごく簡単になった
WiFiの設定なんだから笑えるんだよなｗ
WiFiの設定なんだから笑えるんだよなｗ
酒屋の息子とは、こんなやつ
誰かがまとめてくれてコピペが楽
●酒屋の息子（別名 酒屋のフェ○太郎、Ryzenおじさん）
50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。
それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。
好きな言葉は
哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。
クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww
親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。
レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。
時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。
最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。
その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中 ←イマココ
誰かがまとめてくれてコピペが楽
●酒屋の息子（別名 酒屋のフェ○太郎、Ryzenおじさん）
50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。
それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。
好きな言葉は
哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。
クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww
親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。
レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。
時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。
最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。
その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中 ←イマココ
>>727
自分の住処に帰れや
自分の住処に帰れや
>>729
ちょっと何言ってるかわからない
ちょっと何言ってるかわからない
>>358
Web系ならファイルパスなんて関係ないだろ
Web系ならファイルパスなんて関係ないだろ
>>44
dockerつかえばいいやんか
dockerつかえばいいやんか
734アルゴル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/08(月) 01:04:34.94ID:3HBg6Wmb0 そっかー
>>670
なら横から割り込むなよサルw
なら横から割り込むなよサルw
>>686
わかるか？俺は最初からPCゲームに限った話をしてる
エンジニアが趣味でロボット作ったりプログラミングしたりするのはよくあることだし勉強になる
でも今どきPCゲームなんかダラダラやってなんの勉強になるの？って話
そんな暇があったらもっと他にやることあるだろってこと
わかるか？俺は最初からPCゲームに限った話をしてる
エンジニアが趣味でロボット作ったりプログラミングしたりするのはよくあることだし勉強になる
でも今どきPCゲームなんかダラダラやってなんの勉強になるの？って話
そんな暇があったらもっと他にやることあるだろってこと
740百武彗星(東京都) [CN]
2020/06/08(月) 07:04:22.03ID:91ZVOB0F0 >>737
お前：嫁や子供がいるマトモな大人はPCゲーやってる暇あったら仕事の勉強する（568）
俺：コンピュータゲームに興じるマトモな大人なんて腐るほどいるが？（604）
お前：一般人はPCゲーじゃなくてスマホゲーだ（605）
俺：ならPCゲーは時間の無駄でスマホゲーは違うのか？（606）
お前：ゲームで技術を勉強なんて時間の無駄っていう話と一般人がゲームやるかどうかは別の話（608）
俺：お前「マトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」って言ってたろ？（613）
横から割り込むなとか意味不明なこと抜かしてるがこっちは最初からゲームで技術を勉強どうこうなんて話は
一切していない
お前が「マトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」と言いつつ「一般人はスマホゲーだろ」
とか寝言ほざいてるからPCゲーがNGでスマホゲーがOKな理由を説明しろって言ってんだよ
「時間の無駄」って表現使ったから勘違いしたのかどうか知らんが、この程度の話の流れも理解できないなら
もう一度小学校から出直してこい低能
お前：嫁や子供がいるマトモな大人はPCゲーやってる暇あったら仕事の勉強する（568）
俺：コンピュータゲームに興じるマトモな大人なんて腐るほどいるが？（604）
お前：一般人はPCゲーじゃなくてスマホゲーだ（605）
俺：ならPCゲーは時間の無駄でスマホゲーは違うのか？（606）
お前：ゲームで技術を勉強なんて時間の無駄っていう話と一般人がゲームやるかどうかは別の話（608）
俺：お前「マトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」って言ってたろ？（613）
横から割り込むなとか意味不明なこと抜かしてるがこっちは最初からゲームで技術を勉強どうこうなんて話は
一切していない
お前が「マトモな大人はPCゲーやってる暇があったら仕事の勉強する」と言いつつ「一般人はスマホゲーだろ」
とか寝言ほざいてるからPCゲーがNGでスマホゲーがOKな理由を説明しろって言ってんだよ
「時間の無駄」って表現使ったから勘違いしたのかどうか知らんが、この程度の話の流れも理解できないなら
もう一度小学校から出直してこい低能
742環状星雲(茸) [ES]
2020/06/08(月) 08:12:01.05ID:9bZNpunc0743環状星雲(茸) [ES]
2020/06/08(月) 08:13:04.95ID:9bZNpunc0 >>740
ああ、そういやスマホゲーやってる奴に優秀なのはあまり見たこと無いな。
ああ、そういやスマホゲーやってる奴に優秀なのはあまり見たこと無いな。
744天王星(茸) [AU]
2020/06/08(月) 08:13:40.51ID:4nlVie1/0 なんでニュー速の人って聞いた話だけでこう言っておけば絶対って主張したがるの？
考えるのめんどくさいの？
考えるのめんどくさいの？
748アルゴル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/08(月) 09:13:39.49ID:3HBg6Wmb0 とにかくゲームのエンドユーザーを貶めたいって熱意だけは伝わってくる
君の周りにクズしかいないのは君がクズだからだよ
君の周りにクズしかいないのは君がクズだからだよ
今時こんな必死な争いになるなんて発達障害が集まりやすい機械関係や軍事やSF板ぐらいだぞ恥ずかしい
健常者に迷惑かけんな作業所へ帰れ
健常者に迷惑かけんな作業所へ帰れ
751百武彗星(東京都) [CN]
2020/06/08(月) 11:06:31.00ID:91ZVOB0F0 >>746
いや理解してるが？
お前が屁理屈つけて逃げ回ってるだけ
頭混乱してるお前のためにわざわざ整理までしてやったんだから
いつまでも御託並べて逃げ回ってないでさっさとPCゲーがNGで
スマホゲーはOKな理由を説明してみろ
いや理解してるが？
お前が屁理屈つけて逃げ回ってるだけ
頭混乱してるお前のためにわざわざ整理までしてやったんだから
いつまでも御託並べて逃げ回ってないでさっさとPCゲーがNGで
スマホゲーはOKな理由を説明してみろ
752ベガ(ジパング) [BR]
2020/06/08(月) 11:42:26.97ID:MRqeiAXv0 こんなスレでID真っ赤にして連投しまくってるやつが
「ゲームなんかダラダラやって」とか「そんな暇があったらもっと他にやることが」とか言ってて草
「ゲームなんかダラダラやって」とか「そんな暇があったらもっと他にやることが」とか言ってて草
問題なく使えるからって未だにvistaや7使ってる会社あるよね
Macみたいに適当なタイミングでバッサリ切り捨てられたほうがいいんじゃないかってさえ思う
Macみたいに適当なタイミングでバッサリ切り捨てられたほうがいいんじゃないかってさえ思う
754クェーサー(神奈川県) [FR]
2020/06/08(月) 11:54:02.72ID:qur11yQI0 >>173
Hyper-VとかWSLとかWindows Server向けの開発とかじゃね？
Hyper-VとかWSLとかWindows Server向けの開発とかじゃね？
756北アメリカ星雲(光) [ﾇｺ]
2020/06/08(月) 12:05:18.51ID:TAXm7BDj0 Windows vs Linuxだったのが
Windows(+Linux) vs Linux に変わった
WindowsにLinuxが内包されたから
Windows(+Linux) vs Mac だとどう考えてもMacの分が悪い
Windows(+Linux) vs Linux に変わった
WindowsにLinuxが内包されたから
Windows(+Linux) vs Mac だとどう考えてもMacの分が悪い
>>758
MacはBSD軍団じゃん
MacはBSD軍団じゃん
760アルゴル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/08(月) 14:30:19.91ID:3HBg6Wmb0 MacはUNIXであることが強みだったけど
Linuxとは違うUNIXであることが逆に弱点になりつつある
Linuxとは違うUNIXであることが逆に弱点になりつつある
>>759
macOSはBSDかつ有料
クラウドでBSDが使えるところは少ない
あっても選択肢が限られてる。
Macに対応しているCIサービスはそこそこあるけど
あれもローカルアプリをテストするためのもので、
クラウドでMacでサーバー構築するようじゃない
サーバーにMacを使おうなんて考えはBSD（FreeBSDとかOpenBSDとか）を
使おうとするやつより遥かに少ない。結局はサーバーとして使うのはLinuxになる
macOSはBSDかつ有料
クラウドでBSDが使えるところは少ない
あっても選択肢が限られてる。
Macに対応しているCIサービスはそこそこあるけど
あれもローカルアプリをテストするためのもので、
クラウドでMacでサーバー構築するようじゃない
サーバーにMacを使おうなんて考えはBSD（FreeBSDとかOpenBSDとか）を
使おうとするやつより遥かに少ない。結局はサーバーとして使うのはLinuxになる
Solarisを始めとするUnixももうオワコン。不便すぎ。
とくにSolarisはもう事実上開発終了でしょ
OpenSolarisでたけど流行らず、Illumosとして引き継がれた
後継と言えば聞こえはいいが、ブランド的価値がなくなって
Linuxの一ディストリと同レベルの扱い
とくにSolarisはもう事実上開発終了でしょ
OpenSolarisでたけど流行らず、Illumosとして引き継がれた
後継と言えば聞こえはいいが、ブランド的価値がなくなって
Linuxの一ディストリと同レベルの扱い
>>754
組み込みの話だぞ
組み込みの話だぞ
>>751
違う話だって言ってるのに全然理解できてないだろアホw
なら仕方ない、お前にあわせてやるかw
スマホゲーは移動中とか時間の空いたときに片手間にやるもの
わざわざPCの前に座ってやるPCゲーとは違うんだよw
違う話だって言ってるのに全然理解できてないだろアホw
なら仕方ない、お前にあわせてやるかw
スマホゲーは移動中とか時間の空いたときに片手間にやるもの
わざわざPCの前に座ってやるPCゲーとは違うんだよw
767百武彗星(東京都) [CN]
2020/06/08(月) 18:31:20.81ID:91ZVOB0F0 >>765
だからお前は何度言ったら理解できるの？
それとも分かっててわざととぼけてるだけか？
お前が勝手に別人との言い合いを俺のとごっちゃにしてるだけなんだよ
こんだけ繰り返しても理解できないとか低能通り越してどう言えばいいかもわかんねーよ
んでPCゲーも時間空いたときに片手間でやるもんだが
スマホゲーとどこが違うんだ？
低能未満のゴミクズだけあって全く説明になってねーわw
だからお前は何度言ったら理解できるの？
それとも分かっててわざととぼけてるだけか？
お前が勝手に別人との言い合いを俺のとごっちゃにしてるだけなんだよ
こんだけ繰り返しても理解できないとか低能通り越してどう言えばいいかもわかんねーよ
んでPCゲーも時間空いたときに片手間でやるもんだが
スマホゲーとどこが違うんだ？
低能未満のゴミクズだけあって全く説明になってねーわw
768ブレーンワールド(SB-iPhone) [EU]
2020/06/08(月) 18:50:13.26ID:ma+v3w9K0 opensolaris といえば jaris というのがあったんだが
あっという間に消えた
10年くらい前だっけ
あっという間に消えた
10年くらい前だっけ
>>768
どうせ使う気が失せる理由は、名前だけなんだろｗ
どうせ使う気が失せる理由は、名前だけなんだろｗ
772ヒアデス星団(ジパング) [US]
2020/06/08(月) 21:13:08.90ID:05Zn8I460 開発するのにLinuxやるのならHyper-VやWSLが本格的に使えるようになってきたWindowsのほうが有利じゃね？ってのが最近のトレンド
WebプログラミングならMacとは言えない時代になりつつある
WebプログラミングならMacとは言えない時代になりつつある
>>770
WindowsServer向けって書いてるやんw
WindowsServer向けって書いてるやんw
>>759
OSXは邪悪なBSDってコミュニティの人が
OSXは邪悪なBSDってコミュニティの人が
>>733
「とか」って書いてあるだろｗｗｗ
「とか」って書いてあるだろｗｗｗ
777ブレーンワールド(SB-iPhone) [EU]
2020/06/08(月) 22:12:09.32ID:ma+v3w9K0778白色矮星(東京都) [US]
2020/06/09(火) 00:28:15.28ID:RQRd0ijS0780白色矮星(東京都) [US]
2020/06/09(火) 00:43:21.43ID:RQRd0ijS0 「Hyper-VとかWSLとかWindows Server向けの開発」とか言ってるお馬鹿さんは口をつぐんでくださいねw
782テンペル・タットル彗星(東京都) [CN]
2020/06/09(火) 01:01:14.21ID:b5QzjBQH0 >>697
カラマネはさ〜
広色域ディスプレイで測光器使ったキャリブレしないと仕事レベルでは意味ないからなあ
一般用としては、
WinでもAdobe系はもちろん、標準のペイントとかフォト？とかですらカラープロファイル対応だし
パワポとかもプロファイル変換とかしてたと思う
ブラウザもWin版Chromeはプロファイル対応だし、標準のEdgeとかもたぶんしてるんだろう（使ってないからよく知らんけど）
俺の長年の経験としては、映像・Web・印刷と各種メディア対応する場合に、Macの人のほうがカラマネ・プロファイルに無頓着で
差し戻し対応とかして疲れることが多かった
カラマネはさ〜
広色域ディスプレイで測光器使ったキャリブレしないと仕事レベルでは意味ないからなあ
一般用としては、
WinでもAdobe系はもちろん、標準のペイントとかフォト？とかですらカラープロファイル対応だし
パワポとかもプロファイル変換とかしてたと思う
ブラウザもWin版Chromeはプロファイル対応だし、標準のEdgeとかもたぶんしてるんだろう（使ってないからよく知らんけど）
俺の長年の経験としては、映像・Web・印刷と各種メディア対応する場合に、Macの人のほうがカラマネ・プロファイルに無頓着で
差し戻し対応とかして疲れることが多かった
>>762
SystemV系ぽいのは最近みかけないね
SystemV系ぽいのは最近みかけないね
785オリオン大星雲(千葉県) [US]
2020/06/09(火) 03:49:56.66ID:yS0E6LxA0 >>782
聞く耳持たないバカに言っても無駄だと思うけど、
持ち運べて外出虫でもどこでも出来るスマホゲーと、家にこもってやるPCゲームの違いがわからない？
家族いない引きこもりだから違いを感じない？w
結婚すると自分だけの時間なんてほとんどないってわかんないか独身おじさんにはw
聞く耳持たないバカに言っても無駄だと思うけど、
持ち運べて外出虫でもどこでも出来るスマホゲーと、家にこもってやるPCゲームの違いがわからない？
家族いない引きこもりだから違いを感じない？w
結婚すると自分だけの時間なんてほとんどないってわかんないか独身おじさんにはw
787テンペル・タットル彗星(東京都) [CN]
2020/06/09(火) 07:15:13.85ID:b5QzjBQH0 >>786
それって「スマホゲーはちょっとした空き時間にできる」って言ってるだけで、
スマホゲーをやるのは時間の無駄じゃないって説明にはなってないんだが？
PCゲーだってちょっとした空き時間にやるなら同じことだからな
聞く耳もたないから何を言っても無駄な馬鹿ってお前のことだろ
鏡見てみろ鏡
それって「スマホゲーはちょっとした空き時間にできる」って言ってるだけで、
スマホゲーをやるのは時間の無駄じゃないって説明にはなってないんだが？
PCゲーだってちょっとした空き時間にやるなら同じことだからな
聞く耳もたないから何を言っても無駄な馬鹿ってお前のことだろ
鏡見てみろ鏡
788ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [CA]
2020/06/09(火) 07:43:53.50ID:VEJAmC//0 vscodeのおかげでなんでも良くなったと思うけど。
色々使って開発したことあるん？
便利になってるよ
色々使って開発したことあるん？
便利になってるよ
791海王星(茸) [AU]
2020/06/09(火) 08:02:44.40ID:r4eoMBxu0 いまだMacをUNIXだBSDだって言う人は使ったことないだろ。
環境面で言うとベースはNeXTで、それを弄りまくってこれまでにない何かになってるだけのものだぞ。
linuxやBSD互換の作業したいなら素直にvagrant＋vbox使え。
環境面で言うとベースはNeXTで、それを弄りまくってこれまでにない何かになってるだけのものだぞ。
linuxやBSD互換の作業したいなら素直にvagrant＋vbox使え。
792ニクス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/06/09(火) 08:49:00.45ID:6snHAWdm0 >>792
パソコンの大先生の知識ってこの程度か
パソコンの大先生の知識ってこの程度か
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