東京大学 日本人は新型コロナに免疫を持っている可能性 弱毒コロナが十数年前より流行か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世界各地で感染を広げている新型コロナウイルスですが、国によって
感染者の増加率や死亡率に大きな差があることがわかってきました。
これらの差は国による検疫の違いの他に、ウイルスそのものが変異して
引き起こされた可能性が以前の研究で示唆されています。
しかし今回、東京大学などの研究者たちによって日本人の免疫反応が詳しく
調べられた結果、日本人には新型コロナウイルスに対する免疫が一部存在
していることが示唆されました。
これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス（弱毒化したもの）
が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行
することで獲得されていたとのこと。
もし今回の研究結果が事実ならば、風土病となったコロナウイルスが、
日本人に新型コロナウイルスと戦うための免疫学習の機会をあらかじめ
与えててくれたことになり、日本における低い死亡者の説明になります。
では風邪コロナウイルスは、どのようにして日本人に免疫を与えていたの
でしょうか？
(中略)
また、東大の研究以外にも、風邪コロナウイルスによって新型コロナウイルス
に対する免疫付与が行われたとする研究が存在します。
中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34％に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。
この抗体は、新型コロナウイルスが発生するより前の2015年から2018年に
得られた血液サンプルにも存在しており、この抗体が新型コロナウイルス
以外のウイルス（おそらく風邪コロナウイルス）によってもたらされた
可能性を示唆しています。
このころから中国の研究者は、既存の風邪コロナウイルスによって新型
コロナウイルスに対する免疫力が人間に付加されたと主張していました。
日本と中国の結論は多くの点で一致しており「断続的に発生する弱毒化した
SARS（日本の説）」または「古くからの風邪コロナウイルス（中国の説）」
といった他のコロナウイルスからの感染が、新型コロナウイルスに対する、
一種のワクチンとなったとしています。
この事実は、風土病に対する一般的な認識と同様です。
すなわち、感染症の発生地域の人間・動物・植物には、何らかの耐性が
あるのに対して、遠く離れた地域の生物には免疫がないとするものです。
かつてのペストのように、元々はアジアの病気であったものがヨーロッパや
アメリカに広ると、被害がより大きくなる傾向があります。
国の検疫対応、変異したウイルスの型、そして今回明らかになった他の
コロナウイルスによる事前の免疫学習。
新型コロナウイルスの流行の原因は様々であり、現状ではどれが決定的な
原因かはわかりません。しかしウイルスの情報が増えれば増えるほど、解決
への道も開けていくでしょう。
https://nazology.net/archives/60168 つーかインフルなんかいつも中国から来てるんだしコロナは風邪の一種だし
オレも1月ぐらいに変な風邪ひいたし抗体あってもおかしくないし
ワクチン出来てもウィルス側が変異して効かなくなってもおかしくないし
それより何より原因の中国潰して病気発生させなくしたほうがよくね 日本人というかアジア人が免疫持ってるなら、最初ｌのパンデミックが武漢で起きたことと整合性が取れないんだよな。
免疫持ってるなら、武漢の段階でスルーだろ。
なぜなんだ。 ここ数年、5月になると咳風邪にかかってたんだけど
今思うとあれが怪しい >>612
これ見たら
コロナと闘う戦略図～見えてきたウイルスの正体と闘い方
児玉龍彦（東大先端研がん代謝PT）
www.youtube.com/watch?v=8crwEQN_DbA アジアで拾ったウイルスに中国が細工したんだからそりゃそうだろ そういや2003年に香港やシンガポールで大流行したSARSも新型のコロナウイルスだったな
SARSから回復した患者の抗体が、新型コロナウイルスの感染を阻止するんだってな
やっぱ東大先端技研の見立てかなり筋いいな
SARS抗体、新型コロナの感染を阻止 実験で確認 2020年5月19日 ＡＦＰ
https://www.afpbb.com/articles/-/3283712 >>588
ハプログループDだったら鹿児島等南九州も多いが
感染者数(鹿児島県は感染者9人)が少ない
チベット民族も同じグループDだがチベット自治区の被害も少なかった >>594
武漢なんて工業や産業交通の要所で人口も１千万以上もいて春節時には数百万人が移動するのに
ここだけ免疫が獲とく出来てないってのはあきらかにおかしいよ >>610
日本では野生動物から感染するような環境がない
昔から新型ウィルスの発生源といえば中国の田舎
家畜や野生動物と生活圏が近すぎるんだよ なんか知らないうちにどうにかなってるってのが怖いのもあるけど感心するわ すげー読みづらい記事
日本人じゃ無いでしょ
書いてるの 中国は訳わからん野生動物を食べるのをやめてくれよ。 >>558
そもそもウイルスの方が小さいから予防効果ゼロとか言ってたのがおかしい
完全じゃなくてもある程度防げるのは、マスクしてる人なら体感としてわかってたはず >>626
今後、欧米もキスハグなし、靴脱ぎを実践して欲しいわ。 2月の時点で抗体検査をしてI gGが先行していたのならわかるが、武漢株が収束してヨーロッパ株流行中での抗体検査なんでしょ？
なんでそういう推論になるかね
あと、現時点でインディープが見れなくなってるんだけど、ネット上での言論統制に恐怖を覚えるわ 3年ぐらい前から毎年1、2回だけ2ヶ月以上続く激しい咳のカゼにかかるようになった
今年はコロナが怖くてかなり気をつけてるからまだなんともないけどもしかしてコロナだったんかな？ ウイルスは小さくても飛沫として飛ぶからな
マスクは効果ある >>1
つまり、常日ごろから中韓ヒトモドキからウイルス攻撃を仕掛けられていたということか
(´・ω・｀)皆殺しにすべきだな >>558
買い占めに走って一気に不足したからね。
少しでも執着を減らしたかったんだろうけど。
それにしたって無意味連呼はおかしいわ。
布マスク作り流行ってなんかマスク争奪戦落ち着いちゃった空気が有るわ >>632
731部隊の報復に、以前から中国がウイルス兵器の実験を日本でやってたんだろうね >>2
「Aホンコン型」とか聞いたことあるだろ。香港だよ。つまりシナが発生源。 この記事は目的と結論の全く違う東大の抗体検査と武漢大学の抗体検査の推論をちゃんぽんして出鱈目な知識を植え付けようとしてる そりゃ強毒性のウィルスは感染者がすぐ死ぬから
感染力が低くなって弱毒に変異したウィルスのが感染力高いまま生き延びられる 欧米には少ない日本を含めたアジアの都市部の過密度合がうまく薄めて広めていたのかもしれないな >>525
火葬場の炉が24時間フル稼働でも焼ききれなくなって
移動式焚化爐(ｲｰﾄﾞﾝｼｰ ﾌｪﾝﾌｩｧﾙー)が武漢に投入されたのは凄かった
1台当たり1日5トン焼けるやばい奴を40台 中国経由で日本人に免疫あるなら
中国人だって免疫あるはずだし、どうなってんのかね
ま、１つだけじゃなくて多数の条件が合わさってというのはわかるけど おまえら、
単に日本人が清潔なだけだとおもってるだろ
俺も >>29
それも微妙。
抗体検査から1%も感染していないことになってるが、そもそも感染したが抗体が出来る前にマクロファージがやっつけてるという説がある。
つまり、実際はもっと感染してるかもしれない。 >>375
ニュージーランドやオーストラリアはこれから冬になる。
→これから危険かも。 大量に重傷者死亡者だしてる地域って衛生面は別として
密だとニューヨークでも東京や中国の都市部などの過密からみたらほどとおいものな
なんか薄まって広まる的なこと起きてたのかなーとぼんやり思う 昨年12月から熱も出ない風邪を断続的に２月頃まで引いた３回インフルの
検査受けたけど陰性、しかしやっぱり風邪の咳や味が感じられないや鼻水等が
有ったインフルの検査は医師が無理やり進めるからしたけども何かの感染症には
違い無いね。 これでコロナの耐性ついていたら良いな。 SARSでは感染者すら出なかったのに今回はだいぶやられたな。敗因はなんだ？ >>646
旅行者が何倍にもなってるし感染率が高い無症状者からも感染する 鹿ハンターの先生が２ヶ月くらい前に言ってた通りだな。 免疫説なら中国人の方があるはず
ところが中国の武漢ではかなりの市民が亡くなったし中国全土に拡散してる
医療関係者や若い男女も亡くなってる
少ないが子供も亡くなってる
日本は若い男女も重篤化はしたがアビガンで回復して死者なし
医療関係者も感染したが誰も亡くなってはいない
日本は着替えするからでは？
靴は玄関で脱ぎ、外出の服は帰ったら脱ぎ室内着に着替える
中国は都市部の新しいマンションなら靴は脱ぐし服も着替える人多いが昔ながらの古い集合住宅や田舎は脱がないし服も外出と室内同じで靴も脱がない(米国も外出着の上着脱ぐけど靴は履いてるしそのままイスやソファに座る
NYの感染者多いのは地下鉄。地下鉄の席に座り家で座れば菌がイスやソファに付くのでは？人口多いが感染者少ない西海岸は車社会)
昨年週刊雑誌に日本は過剰な除菌をし過ぎと警告されていたな
それがかえって効果発揮なのかもw >>497
これ日本のエビデンスでしょ？
当時の日本疾病体型把握してる？
これのインド人版出してよ。
そもそも
・人口が違う(密度も)
・医療、衛生環境も違う
・感染症に対する備えや対応も違う
日本には北里氏や野口氏など、正体不明な
生物に立ち向かう人がいた。
たぶん過去からこれまで日本がとった対応は
全く無効ではないと思うが
・年寄り
・BCG
・衛生面
・医療体制
・人口
などを持ち出すと話が噛み合わない。
単純んにの
一羽だけでもいいつ一つ話を深掘りしたいが、長くなるので割愛する。
全てのエビデンスを見たら同意する。 まぁ日本人とフィリピン人ではコレラ菌の耐性も違いそうだし
いきなり来た欧米は対応できなかったってことか >>1
今頃何言ってるんだこんなもの日本だけじゃないやろ。 免疫説は辻褄が合わない
やはり日本人独自の食べ物が影響していると思う https://www.asahi.com/articles/ASN5G5SFNN5GULBJ013.html
↑は台湾の研究だけど
感染者１００人 その濃厚接触者が２７６１人 その中で感染したのは２２人（０．８％)
基本再生産数は０..２２
検査できてないが他にうつされた人がいたとしても０．３程度ではなかろうか
濃厚接触者なのに感染する割合が異常に低くないかな？
これが日本や韓国だったら３０～４０人ぐらい
欧米なら２００人以上になるのかも
交叉免疫なのか何か知らないが、地域によっての感染力の違いはありそう 志村の場合は
１，風俗から感染ではないかという意見もある。（若いときから通っていた）
２，1月手術したてで体の免疫機能が低下していたから
３，番組のさる？ 長文だけど
パッシブスキル毒耐性(風邪タイプ)：中
持ちが多そうって話か 10年くらい前かな、職場で急に何人か咳をし始めていつまでも治らなかったことがあった。医者の診断では百日咳と言われたらしいが 武漢肺炎では中国では「哈爾濱 毒王」、ハルビンで2名が、一人で85人、43人うつした例が普通にある。
SARSを経験している台湾は万全の検査体制で、往時恐れられたスーパースプレッダーの出現を完全に封じ込めた。
中共の本質を理解している台湾は1月からSARSぽい命名でSARS再来として対応取ってた。
マスク、手洗いはその時点から推奨してた。握手はやめて拱手にしようと蔡総統もやってた。
そういう、欧米ではありえないくらい民衆が注意して振舞った場合の、「濃厚接触者」なので、
隙だらけの欧米流の濃厚接触者と比べると感染率は低いと思われる。
日本統治下の影響もあって、欧米で爆発しかけた頃に、台湾のニュースで流れてた
欧米のトイレがありえない、手洗いができないか有料だというのを報じてて、
衛生観念も日本に近い印象。
多分、他の国では出ない数字だと思う。 新型コロナに感染したら二度となおらないよ
細胞内にとどまり、いつ発現するかわからない
陰性を偽装する陽性なのだ
しかも5年以内に強毒化して命を絶つことになる
絶対に新型コロナに感染してはいけない 低い死亡率の理由にはなっても
低い抗体保持率の説明にはならんやろ 免疫があるからじゃなくて感染、蔓延を防いだからだろ
またクソシナ人のプロパガンダか 日本凄い厨の醜い変遷
①クルーズ船寄港騒動→クルーズ船は数値を除外しろ！
②韓国が新興宗教騒ぎで日本抜く→韓国は検査しすぎで自滅ｗｗ
③欧米からの第2派で韓国抜く→10万人辺りの死者数ガーッ！！
④そして10万人辺りの死者数でも韓国を抜く→欧米に比べて！！！！
東アジア・東南アジアも新コロ状況 2020/4/20
10万人辺りの死者数 ワースト順
1位 フィリピン 8.3人
2位 日本 6.4人
3位 韓国 5.1人
4位 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ 4.8人
5位 ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ3.9人
なんとワースト２ｗｗｗ
安倍ちゃん、これどーすんの？
エベンキ族以下に墜ちちゃったよ(´・ω・｀) >>103
海藻や塩分の過剰摂取に対して、
日本人は白人より耐性があるよね。
魚、ワカメ、米と何にでも塩で味がついたのを
食べてきたから。
日本に限らず、海の民はどこも同じかな？
反対に白人は
肉の過剰摂取と脂肪の蓄積能力に優れているよね。 次の流行で真価が問われると思う
武漢化する可能性はある ただの風邪なのに武漢はパニクって医療崩壊→朝鮮人も医療崩壊→朝鮮人が誇大広告の朝鮮式検査→クオモとかが朝鮮式検査で感染拡大
戦犯は朝鮮人
見つけ次第死刑にしたほうがいい >>24
クソザコ朝鮮人チョンモメン共産党立憲民主党はいますぐ死ねハゲ >>239
そのソースだせよクソザコ、朝鮮人マスコミ以外でな
あ、早くしろよ朝鮮人チョンモメン共産党立憲民主党！死ねや >676
出たｗ
都合が悪いコメには朝鮮人レッテル（ﾍﾟﾀ
それで心が幾分和んじゃう感じ？
ばーか。
フィリピン人だって欧米と比べたら「俺達スゲー！」と言えるのに
「日本と欧米の違い」を調べたって意味ねぇって分からんのか？ 風邪になる原因のウイルスは100種類を超える数のものがあるから、そのうちの幾つかがコロナだったということなんだろう。
風邪は引いてないといけないってことですな。 もしあるとしたら、ただ単に去年の早い段階から中国から持ち込まれてただけだろ。
何が昔からだ。 抗体関係ない気もするな。日本人でも海外に行ったマヌケどもは高確率で感染してたものな。
とは言え重症化してないのか...それは抗体持っていたからという可能性もあるか。 オーストラリアやニュージーランドも地理的に近いから免疫あったと？ >>682
そこは今迄夏だった。
これから冬になるから増えるんじゃね? >>660
日本のクラスター班の調査でも感染者の２割しか他人に感染させてない
ただし、その割合が一気に増えるのが例の「3密」と言われる環境条件という話
「3密」の発生確率は地域によって異なるというのはあるだろうね
シンガポールの外国人労働者のタコ部屋みたいなのがあれば一気に増える スペイン風邪→アメリカ発祥
コロナ→白人国家と中国の共同開発 起源はいろいろとあるだろそりゃ
言ってしまえば要するに単なるウイルス性の流感だし
ただ今回これだけ世界的に大騒ぎになったのは
中国が広めて回ったから
しかも武漢でヤバい病気が流行してると話題になった後で広めて回った
そのことと起源は全くの別問題だわ PCRもこの弱SARSの土着のコロナを拾ってる可能性が大だそうだよ。SARSとSARS-cov2のゲノムは99.9%は同じだからな。生物学者でないとプライマーを精密に設計するのは無理らしいな。 中国で死者多かったのは医療がショボイからでしょ
なんでそこを日本と同じという前提で語ってるのか不思議
PCR検査いっぱいやる＝医療機関が優秀だからとか勘違いしてるのか ウイルスに最初に出会ったとき対応にあたるIgM抗体はどんなウイルスでもピッタリくっつくことが出来るらしいから
そこで正常に処理が出来てたら感染しないんじゃないのかな
IgM抗体の性能は何で決まっているのだろうか これ実は元凶が日本と日本人ってことだろ
米中は日本を攻め滅ぼさないと駄目だろ
大戦の連合国英米中露韓仏蘭は日本に宣戦布告すべきだよ 他とちょっと違うところがあるとすぐに自分たちに特別な能力が備わってると思っちゃうあたり
オタク量産国家っぽい >>666
批判してるんじゃなく、興味あるのでソースを詳しく教えて。 死者の国籍を公表すれば、日本人の死亡率も変わるだろ 在外居住日本人の死亡率と国内死亡率と同じくらいじゃなかったっけ >>701
80%でも素人にプライマーの設計とかまず無理だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
