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東京大学 日本人は新型コロナに免疫を持っている可能性 弱毒コロナが十数年前より流行か
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0001アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 20:28:42.87ID:U4Zs24980●?2BP(5000)

世界各地で感染を広げている新型コロナウイルスですが、国によって
感染者の増加率や死亡率に大きな差があることがわかってきました。

これらの差は国による検疫の違いの他に、ウイルスそのものが変異して
引き起こされた可能性が以前の研究で示唆されています。

しかし今回、東京大学などの研究者たちによって日本人の免疫反応が詳しく
調べられた結果、日本人には新型コロナウイルスに対する免疫が一部存在
していることが示唆されました。

これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス(弱毒化したもの)
が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行
することで獲得されていたとのこと。

もし今回の研究結果が事実ならば、風土病となったコロナウイルスが、
日本人に新型コロナウイルスと戦うための免疫学習の機会をあらかじめ
与えててくれたことになり、日本における低い死亡者の説明になります。

では風邪コロナウイルスは、どのようにして日本人に免疫を与えていたの
でしょうか?

(中略)

また、東大の研究以外にも、風邪コロナウイルスによって新型コロナウイルス
に対する免疫付与が行われたとする研究が存在します。

中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34%に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。

この抗体は、新型コロナウイルスが発生するより前の2015年から2018年に
得られた血液サンプルにも存在しており、この抗体が新型コロナウイルス
以外のウイルス(おそらく風邪コロナウイルス)によってもたらされた
可能性を示唆しています。

このころから中国の研究者は、既存の風邪コロナウイルスによって新型
コロナウイルスに対する免疫力が人間に付加されたと主張していました。

日本と中国の結論は多くの点で一致しており「断続的に発生する弱毒化した
SARS(日本の説)」または「古くからの風邪コロナウイルス(中国の説)」
といった他のコロナウイルスからの感染が、新型コロナウイルスに対する、
一種のワクチンとなったとしています。

この事実は、風土病に対する一般的な認識と同様です。

すなわち、感染症の発生地域の人間・動物・植物には、何らかの耐性が
あるのに対して、遠く離れた地域の生物には免疫がないとするものです。

かつてのペストのように、元々はアジアの病気であったものがヨーロッパや
アメリカに広ると、被害がより大きくなる傾向があります。

国の検疫対応、変異したウイルスの型、そして今回明らかになった他の
コロナウイルスによる事前の免疫学習。

新型コロナウイルスの流行の原因は様々であり、現状ではどれが決定的な
原因かはわかりません。しかしウイルスの情報が増えれば増えるほど、解決
への道も開けていくでしょう。

https://nazology.net/archives/60168
0460目潰し(愛知県) [JP]
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2020/05/19(火) 23:51:43.65ID:bUEKBGLH0
>>454
不潔の塊みたいなインドで流行拡大してるのも謎
一段落したら本腰入れて調査せんとあかん思う
0462ドラゴンスクリュー(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 23:55:26.30ID:XkLNsZwq0
>>457
それこのスレの記事の研究者のリーダーの児玉教授の有名な動画でしょ
東アジアの話とか武漢とか内陸部で感染広がった話とかさ
0463シャイニングウィザード(SB-iPhone) [JP]
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2020/05/19(火) 23:56:09.56ID:o6qlA92u0
>>25
じゃあ自粛いらねえじゃんw
0464フランケンシュタイナー(三重県) [CO]
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2020/05/19(火) 23:56:27.22ID:0sw8d8DK0
>>85
風土病ではないと思う。
敵であるウイルスが強力かつ暴力的なので
当時のWHO(当時のだよ)やCDCが「こりゃヤバイ」と手を打ったから世界的にアウトブレイクしなかっただけで、
局所的には風土病として扱われパンデミックしてる。
これをWHO(当時のだよ?今は信じれないから)やCDCが「知らんがな」しとけば、多分エライこっちゃになってたと思ふ。
ホットゾーン(リチャード・プレストン著かな?)って本を昔読んだけどウイルスとCDCの壮絶な戦いが見れるよ。
0465シャイニングウィザード(SB-iPhone) [JP]
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2020/05/19(火) 23:57:17.02ID:o6qlA92u0
ほんとお前ら外出たくないのなw
0466シューティングスタープレス(光) [KR]
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2020/05/19(火) 23:58:28.71ID:f6PpXIcL0
とりあえず終電間に合ったけど
大阪ひとおおすぎ
0467頭突き(大阪府) [US]
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2020/05/19(火) 23:58:34.07ID:l5zNo5gB0
衛生環境や医療体制というけど
どこの国も毎年のインフルの洗礼は受けていて
それには、それぞれなりにしのげてるのに

新型コロナウイルスは多くの国で医療崩壊を
起こしてる。だから、手洗いうがいごときだけで
説明するのは無理があるとしか・・
0468キン肉バスター(香川県) [GB]
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2020/05/20(水) 00:00:44.88ID:KdecC5n/0
人間嫌い草食引きこもり潔癖マスク大好き民族の日本人は、
感染症拡大予防という点においては世界最強ってだけだ
0469アイアンクロー(東京都) [ニダ]
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2020/05/20(水) 00:03:07.84ID:2cHVLQsb0
>>432
感染病の流行や大気汚染などを避ける行動が原因かもしれない
自由を第一とする欧米がここまで外出を制限させられたことが今まであったのだろうか
今までは日本の一例しかなく分からなかったが二例あれば見えてくるものがある
0470キチンシンク(大阪府) [US]
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2020/05/20(水) 00:03:14.38ID:7qt1xMBI0
まあ東アジアというか中国はコロナウィルスのメッカみたいだし、似たようなウィルスを以前から周辺国にばらまいてたってのはあるんかね。日本だけじゃなく東アジア全体が死亡率低い理由としてはあり得るかな。
0471ランサルセ(ジパング) [US]
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2020/05/20(水) 00:03:14.55ID:tpZTTknD0
まずさ、PCR検査陽性だった人間に抗体検査受けさせてさ、抗体獲得率と抗体保持期間を確認しようや
どっかの国で若い人間の抗体獲得率が異様に低いっつー記事あったし

背景を素人が想像するに、1.自然免疫や交差免疫で感染を克服した場合、抗体を獲得しない事がある
2.東大としては0.6%しか感染していないとはとても思えない
このことから交差免疫があったのではないかという記事になった、で間違い無いのかな
0473フェイスクラッシャー(茸) [US]
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2020/05/20(水) 00:08:45.50ID:GFGBjquD0
>>1
これが事実なら通常コロナに感染すれば新型コロナへの免疫を獲得できるという重要な知見になるんだが?
0476エルボードロップ(東京都) [PK]
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2020/05/20(水) 00:10:24.72ID:gxgZ/ZWU0
どうせインチキ情報
0477ニールキック(家) [US]
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2020/05/20(水) 00:11:28.47ID:TMtwRLFl0
ヨーロッパの感染爆発は挨拶が握手とハグなのと、自動ドアの少なさのせいだと思うな。
他人の手にベタベタ触りすぎ。同じとこに触りすぎ。
教会に通う習慣も。
歌い騒いて聖体拝領とか言って同じ物回し飲みだし。
そう考えると早い時期の一斉休校は効果あったと思うな。
0478ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 00:14:11.58ID:adpUji9V0
日本の男を求めて、世界中から女が押し寄せてくるのか?
0479ボマイェ(ジパング) [EU]
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2020/05/20(水) 00:14:21.54ID:u9ICFBvz0
>>12
死者が少なかったことがすべて
0480ファイナルカット(大阪府) [AU]
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2020/05/20(水) 00:15:39.24ID:gczTEisN0
5年くらい前に風邪を拗らせて胸が痛い状態になったことがある。呼吸するたびにゼイゼイと音がして刺すような痛みがあった。病院には行かなかったけど1ヶ月ほどで落ち着いた。
そのあと健康診断の胸部レントゲンで肺線維化の疑い要観察って結果が2年連続で出た。これってコロナ肺炎だったのかなー?
0481フルネルソンスープレックス(三重県) [CO]
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2020/05/20(水) 00:17:11.99ID:CkG5KwEW0
>>459
確かにいるね。
未だにウイルスと細菌の違いも分かっていない馬鹿もいるし、免疫力って意味も発病するリスクや分からずギャーギャー騒ぐ馬鹿。
けど現実界のウイルスも進化や亜種(遺伝子の変化)を考えると、IoTの業界のウイルスと同じかと・・・。
ハッカー(ブラック側ね)がブルートフォースアタック仕掛けたらサーバ死ぬし。
まあ人間の医学や健康学とIoTの情報学やセキュリティ理論とは同じにできないと思うけど。
まあ情弱が多いなと言う点では同じ思い。
0482アキレス腱固め(光) [PH]
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2020/05/20(水) 00:17:40.44ID:HpjDrSsK0
>>72
アメリカ軍人は2~3年で数万人が入れ替わりに日本に住むから
アメリカ人にもっと免疫があってもおかしくはないね
0483マスク剥ぎ(福井県) [US]
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2020/05/20(水) 00:19:41.53ID:kL9TKB6E0
年寄りが死ぬのオカシイだろ
修了
0485急所攻撃(家) [ニダ]
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2020/05/20(水) 00:22:04.95ID:frbv87bA0
歯医者さんは一番感染リスクが高いって言われてたのに5人ぐらいしか感染してないんだよね
なんでだと思う?
0487フルネルソンスープレックス(三重県) [CO]
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2020/05/20(水) 00:24:31.54ID:CkG5KwEW0
>>483
それ免疫力低下や高齢による持病なんじゃね?
高齢により細胞の回復(複製?)の低下やマクロファージの
機能低下とか?
0488サソリ固め(家) [ニダ]
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2020/05/20(水) 00:26:01.92ID:jhUvDt0y0
新型コロナは731部隊が中国に残してきた生物兵器だから日本人には効かないくらいの陰謀説
0489急所攻撃(家) [ニダ]
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2020/05/20(水) 00:27:33.76ID:frbv87bA0
発病する2〜3日前が一番他の人に感染させる力があるコロナ。
歯医者さんはコロナの感染リスクが一番高い職業
でも国内の歯医者さんの感染者は5人ほど
なんでだろう?
0490フルネルソンスープレックス(三重県) [CO]
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2020/05/20(水) 00:27:50.37ID:CkG5KwEW0
>>485
衛生管理が徹底してるから。
患者1人につき、1マスク、1手袋、使い捨て術衣とか
歯医者が一番医療用品が必要だと聞いた希ガス。
0491男色ドライバー(茸) [CN]
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2020/05/20(水) 00:29:53.07ID:j9ySPbKd0
だからチョンぐらいだろ焦ってたのは
パヨクがファビョってたのがわかるわ
0495フルネルソンスープレックス(三重県) [CO]
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2020/05/20(水) 00:36:19.97ID:CkG5KwEW0
>>492
イヤイヤ
>>483の回答とパラドックスだよ。
>>483を納得させてよ
0498ニーリフト(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 00:54:55.71ID:omzQKmus0
>>147
自分も2年くらい前に咳が半年続いた
0499ニールキック(家) [US]
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2020/05/20(水) 01:00:37.86ID:TMtwRLFl0
>>460
空気汚くて普段から布マスク大好きベトナムも感染少ない
0501足4の字固め(兵庫県) [US]
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2020/05/20(水) 02:10:06.12ID:ceKpByc/0
コロナウイルスの類縁関係の図(進化系統樹)
https://global-uploads.webflow.com/5e332a62c703f653182faf47/5e4c3dca9c30cd2572546777_Dilcher%20Figure%201.jpg

端点間を結ぶ線の経路長を合計した長さが長いほど遺伝的に遠く、短いほど類縁関係にある、という図。

点線囲みが昔からある人間に感染するコロナウイルス
右側の実線囲みが今回のSARS-CoV-2で、そのすぐ上にあるのが2003年のSARS-CoVで相当に近縁関係。
(右上がMERS)。この関係でSARS回復者の抗体が治療に使えそうだ、という記事が出たのがつい最近。


従来の風邪コロナウイルスは完全に別種といえるほどに滅茶苦茶離れてて
そこからの免疫獲得の可能性は限りなくゼロに近いだろう。
SARS-X仮説は面白いが、色々矛盾があるように思う。
0503ブラディサンデー(光) [CZ]
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2020/05/20(水) 02:17:50.62ID:P+dNo46Z0
ここ数年の風邪って年3回4回かかってたぞ
ガキの頃はそんな事は無かった
体が弱ったのかと思ってたがあいつら自体が強化されてたんだろ
0505カーフブランディング(東京都) [BG]
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2020/05/20(水) 02:23:42.71ID:P7QGqbKT0
>1
日本人は清潔だからだろ
0506断崖式ニードロップ(空) [US]
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2020/05/20(水) 02:24:03.89ID:9wEeisBc0
>>449
同感
免疫説は胡散臭い
そもそもそれなら被害大きいの欧米だけで、アジアやアフリカはそこまで被害出てないということになるし
感染予防策がちゃんとしてただけだろう
0507ドラゴンスクリュー(ジパング) [DK]
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2020/05/20(水) 02:27:06.91ID:8++IJkaP0
黄砂もPMも全部中国から日本に飛んできて迷惑してるんだが
0508エクスプロイダー(群馬県) [TR]
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2020/05/20(水) 02:27:25.72ID:3Co6f/JH0
免疫じゃなく攻撃されない染色体を持ってる
というか予め攻撃対象から外されていた人種
0509キン肉バスター(家) [PH]
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2020/05/20(水) 02:41:17.63ID:dnbak4Tv0
それにしちゃ流行るとこじゃ異様に流行ってるじゃん
東アジアでだけ蔓延してたってのもよく分からんな
0510スパイダージャーマン(神奈川県) [KZ]
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2020/05/20(水) 02:51:38.35ID:jOeecFHX0
アメリカに中国人すげーいっぱいいるけど感染広まってるじゃん
0512ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 03:01:23.44ID:eJAXhIxC0
外国から帰ってきた奴うつりまくってたじゃん
0513エクスプロイダー(やわらか銀行) [EU]
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2020/05/20(水) 03:08:18.58ID:BWnAOvJC0
>>498
自分も2年前の冬と去年の冬咳が止まらなかったわ
今年は咳払い一つでもするとまずいことになるのでせき止めと龍角散ダイレクトを常備してたw
0514ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2020/05/20(水) 03:09:56.25ID:MwDB0jtl0
それは欧州型にも対応できるのかね
できるなら自粛やめていいよね
0516ローリングソバット(茸) [ニダ]
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2020/05/20(水) 03:15:47.58ID:S7tpPAB50
咳風邪は15年前に流行った
咳が一月以上とまらなくなり、気管支炎に移行する
タバコ吸いだとそこからCOPD化
生きていた頃の体験談
0517フルネルソンスープレックス(茸) [NL]
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2020/05/20(水) 03:18:02.16ID:r94oa/N+0
佐野健○くんは、元気か?

飲酒運転の
0522膝靭帯固め(静岡県) [US]
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2020/05/20(水) 04:03:28.28ID:o4XYOBoo0
>>518
感染するのと重症化するのとがいっしょになってるアホ
0523栓抜き攻撃(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 04:16:51.99ID:ywIMXlnj0
ネイチャーに論文送ってた中国の研究者は2015年ごろから発表してたよな
石正麗とかなんとか言う学者
0526フランケンシュタイナー(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 04:50:06.90ID:0pdrXTjX0
>>506
重症化する人は最初からIgG抗体を持っている人が多い。どうやら抗体を
持っていると却ってウィルスを全身にバラ撒くADE(Antibody dependent
Enhancement)現象が起きて多臓器不全になるみたい。
0528フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2020/05/20(水) 05:23:09.94ID:e1qIFTs+0
↓コロナは不治の病。

新型コロナウイルスは感染して回復した後もHIVのように「永遠に」体内に残る可能性が医学的研究でさらに強く示される。
https://indeep.jp/category/japan/
0529河津掛け(茸) [US]
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2020/05/20(水) 05:26:11.43ID:jACwnZag0
>>528
そんな怪しげなURL誰が踏むんだよ
0531ハーフネルソンスープレックス(東京都) [GE]
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2020/05/20(水) 05:43:53.34ID:ZTzBvyYO0
SARSとMERSも流行らなかったし本当に不思議でしか無い。もしかしたら海草を消化する酵素とか関係してる?
0532レッドインク(騒) [CA]
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2020/05/20(水) 06:01:01.72ID:qwK7z7eC0
俺も2.3年前に謎のウィルス性の風邪ひいたわ
熱、咳、味覚障害
病院行ったらインフルエンザじゃないけど、ウイルス性だとさ
0533エルボードロップ(富山県) [ニダ]
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2020/05/20(水) 06:02:16.09ID:3N1Si1Tz0
>>1
中国への忖度か?
0536ヒップアタック(千葉県) [PK]
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2020/05/20(水) 06:46:39.51ID:AD6pmWcR0
中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34%に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。


この3行以外いらないんだけど、池沼か?
0537河津落とし(SB-iPhone) [EU]
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2020/05/20(水) 06:53:01.13ID:3XOVEElv0
それなら自粛不要じゃん
0542タイガードライバー(東京都) [JP]
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2020/05/20(水) 07:03:14.77ID:GfLnXYqM0
真実は中国のウイルス研究所の関係者を尋問すればわかる
有志連合軍は中国を軍事攻撃して関係者を逮捕しろよ
軍事攻撃による死者なんかウイルスによる死者に比べれば微々たるもんなんだからな
0543イス攻撃(福岡県) [CN]
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2020/05/20(水) 07:05:29.01ID:HEtYQP3T0
川崎病は中国から来るカンジダが原因だって言われてたけど、それが間違いということ?
0544キドクラッチ(兵庫県) [US]
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2020/05/20(水) 07:20:18.32ID:lUdih99C0
おい、そこらのオッサンが今年の2月頃に言ってた話と一緒やんけ。東大なんだろ、しっかり
してくれよ。オッサンの戯言にたどり着きましたじゃーね。まあ、真実の前には馬鹿も学者も
同じかもだがね。
0545キン肉バスター(神奈川県) [IO]
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2020/05/20(水) 07:32:33.17ID:0oeAccL/0
何年も前に広まってたら全世界に感染爆発してるだろ

どんだけ頭アホカスなのよ、学者辞めろ
0546キン肉バスター(神奈川県) [IO]
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2020/05/20(水) 07:33:47.35ID:0oeAccL/0
>>192
死ぬリスク高いのはデブなんだよなぁ
0547頭突き(岐阜県) [US]
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2020/05/20(水) 07:48:27.64ID:mbXWEu1q0
アメリカやオーストラリアは中共のコロナウイルス拡散工作員が、
ベンチやエレベーターのボタンやノートパソコン売り場で、
感染者工作員がベタベタ唾付けまくった動画や証拠を隠し持ってるよ。
もっと後の大事なポイントで出してくるだろう。
0549タイガースープレックス(埼玉県) [US]
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2020/05/20(水) 08:16:53.12ID:ka5f+2un0
数年前に、微熱が2ヶ月くらい続いたことがあった
病院に行ったけど抗生物質も効かず、解熱剤だけ処方され
結局は「年ですね」で3ヶ月くらいで平熱に戻ったんだけど

今も微熱が続いてる
0550ビッグブーツ(千葉県) [US]
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2020/05/20(水) 08:27:01.73ID:veiqVXze0
それで言ったら世界中に免疫が出来てるはずじゃねーの?
今は世界の距離の差なんてほとんどないだろ
東アジア人は色んな国に仕事や観光で行ってるし
0551アルゼンチンバックブリーカー(愛知県) [GB]
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2020/05/20(水) 08:29:07.78ID:FWhcbDX30
>>549
自律神経失調症じゃね?
055216文キック(SB-Android) [US]
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2020/05/20(水) 08:35:20.35ID:o2af37Kr0
早い話つまりタイプの違う弱毒の過去のコロナでの免疫が今回のコロナの免疫に使えたって事だろ?
ラッキーだったな
0554バズソーキック(東京都) [ニダ]
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2020/05/20(水) 08:51:41.02ID:3JTYRiz/0
>>1
そもそもsarsには日本人を含む北方民族をルーツとする民族は
中国やベトナム人とは白血球の型が違うから感染しない事を台湾が解明しただろ
0556キングコングラリアット(埼玉県) [US]
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2020/05/20(水) 08:54:36.77ID:mZy/88wO0
>>2
よう支那人
0557パロスペシャル(岐阜県) [JP]
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2020/05/20(水) 08:56:28.64ID:eI3c0HPb0
文句言ってる奴、ソース元のページか動画見てないか理解できてないというのは分かる
0558雪崩式ブレーンバスター(大阪府) [ニダ]
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2020/05/20(水) 09:01:43.67ID:zg50ZZkG0
マスクが予防にも有効だってさ。
それも60%もの抑制効果。
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534?act=all

 2つのケージの間に医療用マスクを設置し、感染したハムスターから健康なハムスターのケージに向けて空気を流したところ、マスクが感染を60%以上削減できる可能性のあることが明らかになった。

 マスクが設置されていない場合は、1週間以内に健康なハムスターの3分の2がウイルスに感染したという。
0559ハイキック(埼玉県) [CZ]
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2020/05/20(水) 09:04:05.93ID:dT6Up4kN0
医療技術と奉仕精神の差じゃないの
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