東京大学 日本人は新型コロナに免疫を持っている可能性 弱毒コロナが十数年前より流行か
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世界各地で感染を広げている新型コロナウイルスですが、国によって
感染者の増加率や死亡率に大きな差があることがわかってきました。
これらの差は国による検疫の違いの他に、ウイルスそのものが変異して
引き起こされた可能性が以前の研究で示唆されています。
しかし今回、東京大学などの研究者たちによって日本人の免疫反応が詳しく
調べられた結果、日本人には新型コロナウイルスに対する免疫が一部存在
していることが示唆されました。
これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス(弱毒化したもの)
が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行
することで獲得されていたとのこと。
もし今回の研究結果が事実ならば、風土病となったコロナウイルスが、
日本人に新型コロナウイルスと戦うための免疫学習の機会をあらかじめ
与えててくれたことになり、日本における低い死亡者の説明になります。
では風邪コロナウイルスは、どのようにして日本人に免疫を与えていたの
でしょうか?
(中略)
また、東大の研究以外にも、風邪コロナウイルスによって新型コロナウイルス
に対する免疫付与が行われたとする研究が存在します。
中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34%に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。
この抗体は、新型コロナウイルスが発生するより前の2015年から2018年に
得られた血液サンプルにも存在しており、この抗体が新型コロナウイルス
以外のウイルス(おそらく風邪コロナウイルス)によってもたらされた
可能性を示唆しています。
このころから中国の研究者は、既存の風邪コロナウイルスによって新型
コロナウイルスに対する免疫力が人間に付加されたと主張していました。
日本と中国の結論は多くの点で一致しており「断続的に発生する弱毒化した
SARS(日本の説)」または「古くからの風邪コロナウイルス(中国の説)」
といった他のコロナウイルスからの感染が、新型コロナウイルスに対する、
一種のワクチンとなったとしています。
この事実は、風土病に対する一般的な認識と同様です。
すなわち、感染症の発生地域の人間・動物・植物には、何らかの耐性が
あるのに対して、遠く離れた地域の生物には免疫がないとするものです。
かつてのペストのように、元々はアジアの病気であったものがヨーロッパや
アメリカに広ると、被害がより大きくなる傾向があります。
国の検疫対応、変異したウイルスの型、そして今回明らかになった他の
コロナウイルスによる事前の免疫学習。
新型コロナウイルスの流行の原因は様々であり、現状ではどれが決定的な
原因かはわかりません。しかしウイルスの情報が増えれば増えるほど、解決
への道も開けていくでしょう。
https://nazology.net/archives/60168 >>434
そりゃ病院にいる人間なんて免疫力落ちてるし、抗体が100%働くとも限らんし 変異した弱毒性の・・・そういう仮定をすれば
説明できるのはわかるけど、そういう仮定を
すれば、いかなる事態も説明できちゃう
ご都合な理屈でもあるから。きちんと証拠
を詰めないと、幽霊理論になってしまう。 >>442
幾ら抗体持ってても大量のウイルスの飽和攻撃受けたら撃沈だよw でも日本人の抗体持ってる割合って1%もないって言ってなかったか? >>446
それは、あくまでも新型コロナ指標での話ね >>1
免疫やBCGについてはけっきょく感染して重症化する人はけっこういるわけだしな
むしろ感染予防策がちゃんとしてるだけじゃないか?
手洗い、うがい、マスク、あと家では土足禁止だし 欧米だって前々から日本以上に世界中の人が集まってたんだからその弱毒性のが広まってそうなもんじゃん 武漢で騒がれた最初を思い出せ
なにが東アジアに免疫だ
ロシアと北朝鮮はさっさと国境を閉鎖しただろうに >>444
なんでわざわざ当たり前のこと俺に言ってきた? >>449
でも衛生状況の悪い西成とか、全然新型コロナが流行ってないっぽいぜ
汚え街ほどコロナに強いのかもわからん >>446
新コロナそのものの抗体じゃなくて既存の人感染する4種のコロナの抗体が新コロナでも役に立ったんじゃないかって話
日本人の風邪症候群の15%は元々人感染する4種のコロナが原因って言われてる この東大先端研吉村教授の動画見ればこのスレの疑問解決するぞ
なぜ若い人が
なぜ院内感染が
とか
www.youtube.com/watch?v=8crwEQN_DbA >>452
ロシアはヨーロッパにいる自国民強制帰国させるとか勝手に自爆したし >>453
案外、それが当たり前だとは思ってない奴は多いよ
下手すりゃ少しでもウイルスに触れたら最期みたいに思って
不潔恐怖に陥ってる奴いるしw >>454
不潔の塊みたいなインドで流行拡大してるのも謎
一段落したら本腰入れて調査せんとあかん思う >>46
持病持ちでもともと抵抗力弱まってたら年齢関係ないからだろ >>457
それこのスレの記事の研究者のリーダーの児玉教授の有名な動画でしょ
東アジアの話とか武漢とか内陸部で感染広がった話とかさ >>85
風土病ではないと思う。
敵であるウイルスが強力かつ暴力的なので
当時のWHO(当時のだよ)やCDCが「こりゃヤバイ」と手を打ったから世界的にアウトブレイクしなかっただけで、
局所的には風土病として扱われパンデミックしてる。
これをWHO(当時のだよ?今は信じれないから)やCDCが「知らんがな」しとけば、多分エライこっちゃになってたと思ふ。
ホットゾーン(リチャード・プレストン著かな?)って本を昔読んだけどウイルスとCDCの壮絶な戦いが見れるよ。 衛生環境や医療体制というけど
どこの国も毎年のインフルの洗礼は受けていて
それには、それぞれなりにしのげてるのに
新型コロナウイルスは多くの国で医療崩壊を
起こしてる。だから、手洗いうがいごときだけで
説明するのは無理があるとしか・・ 人間嫌い草食引きこもり潔癖マスク大好き民族の日本人は、
感染症拡大予防という点においては世界最強ってだけだ >>432
感染病の流行や大気汚染などを避ける行動が原因かもしれない
自由を第一とする欧米がここまで外出を制限させられたことが今まであったのだろうか
今までは日本の一例しかなく分からなかったが二例あれば見えてくるものがある まあ東アジアというか中国はコロナウィルスのメッカみたいだし、似たようなウィルスを以前から周辺国にばらまいてたってのはあるんかね。日本だけじゃなく東アジア全体が死亡率低い理由としてはあり得るかな。 まずさ、PCR検査陽性だった人間に抗体検査受けさせてさ、抗体獲得率と抗体保持期間を確認しようや
どっかの国で若い人間の抗体獲得率が異様に低いっつー記事あったし
背景を素人が想像するに、1.自然免疫や交差免疫で感染を克服した場合、抗体を獲得しない事がある
2.東大としては0.6%しか感染していないとはとても思えない
このことから交差免疫があったのではないかという記事になった、で間違い無いのかな >>1
これが事実なら通常コロナに感染すれば新型コロナへの免疫を獲得できるという重要な知見になるんだが? ヨーロッパの感染爆発は挨拶が握手とハグなのと、自動ドアの少なさのせいだと思うな。
他人の手にベタベタ触りすぎ。同じとこに触りすぎ。
教会に通う習慣も。
歌い騒いて聖体拝領とか言って同じ物回し飲みだし。
そう考えると早い時期の一斉休校は効果あったと思うな。 日本の男を求めて、世界中から女が押し寄せてくるのか? 5年くらい前に風邪を拗らせて胸が痛い状態になったことがある。呼吸するたびにゼイゼイと音がして刺すような痛みがあった。病院には行かなかったけど1ヶ月ほどで落ち着いた。
そのあと健康診断の胸部レントゲンで肺線維化の疑い要観察って結果が2年連続で出た。これってコロナ肺炎だったのかなー? >>459
確かにいるね。
未だにウイルスと細菌の違いも分かっていない馬鹿もいるし、免疫力って意味も発病するリスクや分からずギャーギャー騒ぐ馬鹿。
けど現実界のウイルスも進化や亜種(遺伝子の変化)を考えると、IoTの業界のウイルスと同じかと・・・。
ハッカー(ブラック側ね)がブルートフォースアタック仕掛けたらサーバ死ぬし。
まあ人間の医学や健康学とIoTの情報学やセキュリティ理論とは同じにできないと思うけど。
まあ情弱が多いなと言う点では同じ思い。 >>72
アメリカ軍人は2~3年で数万人が入れ替わりに日本に住むから
アメリカ人にもっと免疫があってもおかしくはないね 歯医者さんは一番感染リスクが高いって言われてたのに5人ぐらいしか感染してないんだよね
なんでだと思う? >>483
それ免疫力低下や高齢による持病なんじゃね?
高齢により細胞の回復(複製?)の低下やマクロファージの
機能低下とか? 新型コロナは731部隊が中国に残してきた生物兵器だから日本人には効かないくらいの陰謀説 発病する2〜3日前が一番他の人に感染させる力があるコロナ。
歯医者さんはコロナの感染リスクが一番高い職業
でも国内の歯医者さんの感染者は5人ほど
なんでだろう? >>485
衛生管理が徹底してるから。
患者1人につき、1マスク、1手袋、使い捨て術衣とか
歯医者が一番医療用品が必要だと聞いた希ガス。 だからチョンぐらいだろ焦ってたのは
パヨクがファビョってたのがわかるわ >>487
不衛生で医療が未発表な時代に生まれた90代100才代の人の方が死者が少ない コンキスタドールが南米を疫病地獄にしたようなものか
そう考えると白人が死んでも全く同情できないな >>492
イヤイヤ
>>483の回答とパラドックスだよ。
>>483を納得させてよ よし!全国で自粛解除だ
政府は祝い金として1人100万配りなさい
それで景気が一気に回復する >>495
一度結核の死亡者は減るが終戦直後に激増する6年後BCG接種がはじまる
http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/SAGE/SAGE2003/fig-1.gif
結核に無症状感染してる世代はBCG接種と同じ免疫が強い可能性がある
戦前結核患者減少期に生まれた80代は自然のBCGを得られなかった >>460
空気汚くて普段から布マスク大好きベトナムも感染少ない コロナウイルスの類縁関係の図(進化系統樹)
https://global-uploads.webflow.com/5e332a62c703f653182faf47/5e4c3dca9c30cd2572546777_Dilcher%20Figure%201.jpg
端点間を結ぶ線の経路長を合計した長さが長いほど遺伝的に遠く、短いほど類縁関係にある、という図。
点線囲みが昔からある人間に感染するコロナウイルス
右側の実線囲みが今回のSARS-CoV-2で、そのすぐ上にあるのが2003年のSARS-CoVで相当に近縁関係。
(右上がMERS)。この関係でSARS回復者の抗体が治療に使えそうだ、という記事が出たのがつい最近。
従来の風邪コロナウイルスは完全に別種といえるほどに滅茶苦茶離れてて
そこからの免疫獲得の可能性は限りなくゼロに近いだろう。
SARS-X仮説は面白いが、色々矛盾があるように思う。 ここ数年の風邪って年3回4回かかってたぞ
ガキの頃はそんな事は無かった
体が弱ったのかと思ってたがあいつら自体が強化されてたんだろ 旧型コロナウイルスなら欧米でも存在したんじゃないの? >>449
同感
免疫説は胡散臭い
そもそもそれなら被害大きいの欧米だけで、アジアやアフリカはそこまで被害出てないということになるし
感染予防策がちゃんとしてただけだろう 黄砂もPMも全部中国から日本に飛んできて迷惑してるんだが 免疫じゃなく攻撃されない染色体を持ってる
というか予め攻撃対象から外されていた人種 それにしちゃ流行るとこじゃ異様に流行ってるじゃん
東アジアでだけ蔓延してたってのもよく分からんな アメリカに中国人すげーいっぱいいるけど感染広まってるじゃん >>498
自分も2年前の冬と去年の冬咳が止まらなかったわ
今年は咳払い一つでもするとまずいことになるのでせき止めと龍角散ダイレクトを常備してたw それは欧州型にも対応できるのかね
できるなら自粛やめていいよね 咳風邪は15年前に流行った
咳が一月以上とまらなくなり、気管支炎に移行する
タバコ吸いだとそこからCOPD化
生きていた頃の体験談 >>514
できないのは海外帰りのやつらで分かってるだろ… >>103
日本人だけが海草消化出来るってのウソだよ。
海沿いのアジア人は大昔から海草食ってる。 >>518
感染するのと重症化するのとがいっしょになってるアホ ネイチャーに論文送ってた中国の研究者は2015年ごろから発表してたよな
石正麗とかなんとか言う学者 重症化しないと検査しないから本当の感染者数はわからないのは確か
ただ重症者があんまりいないんだな >>506
重症化する人は最初からIgG抗体を持っている人が多い。どうやら抗体を
持っていると却ってウィルスを全身にバラ撒くADE(Antibody dependent
Enhancement)現象が起きて多臓器不全になるみたい。 その通りなら、日本以外の国でも免疫を持っているべきなのでは? ↓コロナは不治の病。
新型コロナウイルスは感染して回復した後もHIVのように「永遠に」体内に残る可能性が医学的研究でさらに強く示される。
https://indeep.jp/category/japan/ SARSとMERSも流行らなかったし本当に不思議でしか無い。もしかしたら海草を消化する酵素とか関係してる? 俺も2.3年前に謎のウィルス性の風邪ひいたわ
熱、咳、味覚障害
病院行ったらインフルエンザじゃないけど、ウイルス性だとさ 何らかの耐性がありそうだけどな
流石にマスク手洗い風呂だけではここまで差が出ない おかげでアビガンの国内治験で十分な効果が認められないw 中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34%に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。
この3行以外いらないんだけど、池沼か? >>345
新型コロナだから耐性の意味ないだろ新型を忘れるなよ(´・ω・`) 実態調査も満足にできない未開の国で何を言っても始まらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています