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東京大学 日本人は新型コロナに免疫を持っている可能性 弱毒コロナが十数年前より流行か
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0001アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 20:28:42.87ID:U4Zs24980●?2BP(5000)

世界各地で感染を広げている新型コロナウイルスですが、国によって
感染者の増加率や死亡率に大きな差があることがわかってきました。

これらの差は国による検疫の違いの他に、ウイルスそのものが変異して
引き起こされた可能性が以前の研究で示唆されています。

しかし今回、東京大学などの研究者たちによって日本人の免疫反応が詳しく
調べられた結果、日本人には新型コロナウイルスに対する免疫が一部存在
していることが示唆されました。

これらの免疫力は、2003年のSARS発生後もコロナウイルス(弱毒化したもの)
が断続的に東アジアで発生しており、東アジア人の間に風土病として流行
することで獲得されていたとのこと。

もし今回の研究結果が事実ならば、風土病となったコロナウイルスが、
日本人に新型コロナウイルスと戦うための免疫学習の機会をあらかじめ
与えててくれたことになり、日本における低い死亡者の説明になります。

では風邪コロナウイルスは、どのようにして日本人に免疫を与えていたの
でしょうか?

(中略)

また、東大の研究以外にも、風邪コロナウイルスによって新型コロナウイルス
に対する免疫付与が行われたとする研究が存在します。

中国の武漢大学によって行われた研究では、新型コロナウイルスに感染した
経歴のない人間の34%に、新型コロナウイルスを認識する抗体の生産能力が
あることがわかりました。

この抗体は、新型コロナウイルスが発生するより前の2015年から2018年に
得られた血液サンプルにも存在しており、この抗体が新型コロナウイルス
以外のウイルス(おそらく風邪コロナウイルス)によってもたらされた
可能性を示唆しています。

このころから中国の研究者は、既存の風邪コロナウイルスによって新型
コロナウイルスに対する免疫力が人間に付加されたと主張していました。

日本と中国の結論は多くの点で一致しており「断続的に発生する弱毒化した
SARS(日本の説)」または「古くからの風邪コロナウイルス(中国の説)」
といった他のコロナウイルスからの感染が、新型コロナウイルスに対する、
一種のワクチンとなったとしています。

この事実は、風土病に対する一般的な認識と同様です。

すなわち、感染症の発生地域の人間・動物・植物には、何らかの耐性が
あるのに対して、遠く離れた地域の生物には免疫がないとするものです。

かつてのペストのように、元々はアジアの病気であったものがヨーロッパや
アメリカに広ると、被害がより大きくなる傾向があります。

国の検疫対応、変異したウイルスの型、そして今回明らかになった他の
コロナウイルスによる事前の免疫学習。

新型コロナウイルスの流行の原因は様々であり、現状ではどれが決定的な
原因かはわかりません。しかしウイルスの情報が増えれば増えるほど、解決
への道も開けていくでしょう。

https://nazology.net/archives/60168
0148ダイビングヘッドバット(埼玉県) [KR]
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2020/05/19(火) 21:12:08.83ID:Mxnvv/gk0
えーっと…
シナの責任薄めたり、或いは無くしたりする方向の話が
次々と出て来てるね
不思議だね
0149エルボードロップ(静岡県) [EU]
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2020/05/19(火) 21:12:21.69ID:sMlR5NzD0
カエルツボカビ病かな?
0155ニールキック(日本) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:14:33.74ID:jDi2gCBD0
かつての天然痘みたいなもんか
0156ヒップアタック(宮城県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:14:42.47ID:xxHk4umb0
欧米で確認されているのは川崎病ではなくて川崎病に似た症状
0159アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:15:46.02ID:U4Zs24980
>>150
大半が出稼ぎ外国人
0160ニールキック(日本) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:16:07.01ID:jDi2gCBD0
ほぼノーガード戦法の日本が無事なのは原因不明だけど、安倍の政策のおかげではない事だけは確か
0164ときめきメモリアル(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 21:18:57.56ID:WqutcI510
ってことは、SARSは封じ込めに失敗していて一部が日本にもやってきたってことかな。
いずれにせよ、今後の解明に期待。Nスペで詳しくやってくれるでしょー。
0165リバースネックブリーカー(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:19:08.19ID:mLDPZNay0
>>160
パフォーマンス検査煽りをしなかったのが良かったのは確かだろ
ニューヨークになって欲しいパヨクどもはみとめたくないだろうが
0166ニールキック(日本) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:19:35.38ID:jDi2gCBD0
この仮説だと、老人ばかり重症化して若い人が軽症である説明が付かない

スペイン風邪の時は、昔似たようなウイルスが流行った事があって年寄りは抗体を持っていたので、若者ばかり死んだ
0168マスク剥ぎ(福井県) [US]
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2020/05/19(火) 21:20:13.13ID:jv9/cfje0
5年前と3年前に風邪ひいた時は両方とも2週間くらい治らなかったんだよなあ
0169レッドインク(秋田県) [US]
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2020/05/19(火) 21:20:18.26ID:ScjiHQQV0
日本の武漢肺炎への対応の秀逸さをネタに自然発生ウイルスに持っていこうとする中国の工作
0171ニールキック(日本) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:21:10.81ID:jDi2gCBD0
>>164
日本がSARSにより入国拒否した人数0名

SARSも何故かノーガードで防いだ
0173雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [US]
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2020/05/19(火) 21:23:04.35ID:l/tESwPT0
>>2
731部隊も知らんのか
0174TEKKAMAKI(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 21:23:04.94ID:PUj1kcsg0
東大が言うなら間違いないな
0175エルボードロップ(東京都) [KR]
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2020/05/19(火) 21:23:14.27ID:ZuiJg/830
じゃあ何で、新型コロナの抗体を持った日本人は 0.6% だけなの?
0176ニーリフト(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 21:23:15.79ID:YtqWkkk70
つまりコロナ発症は日本ってことか。
0177バーニングハンマー(東京都) [AR]
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2020/05/19(火) 21:23:59.23ID:g3ExKiR80
しかしそれじゃ武漢で大流行して重症化もしていたのは何故なんだ?
0178メンマ(和歌山県) [CA]
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2020/05/19(火) 21:24:06.75ID:e53CUSeK0
>>97
これ
要は定期的に支那が日本に持ち込んで実験してたんだろ
こんな国滅ぼせよ
0180ナガタロックII(神奈川県) [US]
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2020/05/19(火) 21:24:25.90ID:8cLvMA5O0
>>171
SARSは感染力的には雑魚、発症した後じゃないと感染力が無い
今回のコロナは「発症直前」が最大の感染力を持つ特異な特徴がある
0181ブラディサンデー(静岡県) [NO]
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2020/05/19(火) 21:24:42.52ID:yyziBk+/0
>>58
抗体検査では新型コロナの抗体の有無を調べるけど、旧型コロナの抗体でも新型コロナにある程度役に立つよってことかねー?
0183エルボーバット(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 21:25:00.94ID:FaUbMk6D0
だからこの説もおかしい。
十何年前に国民全体に集団免疫ができるほど蔓延してたウイルスが海外に伝搬しないとかあり得ないんだよ。

こういう事言う学者は、専門バカなの?
0184チキンウィングフェースロック(神奈川県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:25:11.86ID:ASWR2A/O0
BCG
マスク
手洗い
土足禁止
キスハグしない
免疫←new
0185バズソーキック(大阪府) [CN]
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2020/05/19(火) 21:25:24.25ID:wpPUSPYn0
>>2
「断続的に発生する弱毒化したSARS」または「古くからの風邪コロナウイルス」


どちらも中国発祥で、行き来が多かったから日本人も耐性があったって話だろ
いいものはすべて日本製と同じで、疫病はすべて中国製
0186バーニングハンマー(東京都) [AR]
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2020/05/19(火) 21:25:41.40ID:g3ExKiR80
>>175
ここで言っているのは、新型に対しての抗体じゃなく、
従来からあって新型に近縁なコロナウイルスの抗体だな
そうした抗体でもある程度有効なのだろう
0187バズソーキック(大阪府) [CN]
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2020/05/19(火) 21:26:08.47ID:wpPUSPYn0
>>181
交差免疫はある
似た抗体持ってると重症化しにくい
0188アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:26:22.45ID:U4Zs24980?2BP(4000)

>>139
春節は大したことなかった
0190ダイビングフットスタンプ(茸) [CN]
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2020/05/19(火) 21:27:04.38ID:A94FrUKQ0
これは一般人でも言ってるだろ
0191マスク剥ぎ(福井県) [US]
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2020/05/19(火) 21:27:07.90ID:jv9/cfje0
>>55
日本だけで40万人近く死んでるのにか?
0193エルボードロップ(東京都) [KR]
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2020/05/19(火) 21:27:41.86ID:ZuiJg/830
>>178
それは有り得る
中国は日本でウイルスを蒔く実験をして、思わしい結果が得られなかったから、改良をしたのが新型コロナなんだろ
0194ミッドナイトエクスプレス(福島県) [VN]
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2020/05/19(火) 21:29:06.38ID:+OrR89Qk0
色々矛盾してる説だな。
日本で流行してたなら、欧米へガンガン旅客機飛んでんだから欧米人も感染してないとおかしいだろ。
0195アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:29:07.42ID:U4Zs24980?2BP(4000)

>>191
欧州の被害が大きかったはず
0196ストマッククロー(ジパング) [CR]
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2020/05/19(火) 21:29:23.13ID:Q66l2T+10
馬鹿か?
じゃあなんでインドやバングラデシュやタイの方が死亡者少ないんだよ?
東大って間抜けの学校か?
0197TEKKAMAKI(ジパング) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:29:51.14ID:vRGSG/3U0
地域別100万人あたりの死者数

216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ

アジアの100万人当たりの死者数
7.56 フィリピン
5.96 日本
5.11 大韓民国
4.42 アフガニスタン
4.02 インドネシア
3.85 パキスタン
3.62 シンガポール
3.58 アゼルバイジャン
3.54 タジキスタン
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.10 インド
1.93 バングラデシュ
1.83 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.33 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0198セントーン(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 21:30:00.88ID:gLoBqVwZ0
>>182
よく調べてからまたおいで
0199チキンウィングフェースロック(神奈川県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:30:07.36ID:ASWR2A/O0
>>24
日本は死亡率アジアで12番目だけどな
0200マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 21:31:41.15ID:UakdGQON0
地域別100万人あたりの死者数 単位は人

216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ

アジア人口100万人当たりの死者数

7.69 フィリピン
6.09 日本
5.13 大韓民国
4.55 アフガニスタン
4.40 インドネシア
4.40 タジキスタン
4.17 パキスタン
3.98 アゼルバイジャン
3.79 シンガポール
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.31 インド
2.14 バングラデシュ
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.07 ネパール

日本はアジア平均の約2倍、アジアワースト2位
ほかのところは落ち着いてきたが、今も死者が増える状況
0201チキンウィングフェースロック(神奈川県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:31:51.47ID:ASWR2A/O0
>>197
イランは?
0202アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:32:06.65ID:U4Zs24980?2BP(4000)

>>192
最新の論文では当初言われてた欧州型の強毒性と
感染力の強さのエビデンスは否定されたな
遺伝子レベルで変異を繰り返してはいるようで、
細かく分類するとダイプリ型と日本型も異なるらしい
0203アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:33:24.98ID:U4Zs24980?2BP(4000)

>>200
ほとんどが80代以上の高齢者
しかも遺族が延命治療を希望しない場合が多い
0208ブラディサンデー(静岡県) [NO]
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2020/05/19(火) 21:35:10.82ID:yyziBk+/0
>>187
旧型コロナの抗体と新型コロナの抗体には、その交差性があるよって調べた研究ってこと?
0209マシンガンチョップ(庭) [US]
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2020/05/19(火) 21:35:11.23ID:g8wFM2fX0
だとおもったぜ
0210マスク剥ぎ(福井県) [US]
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2020/05/19(火) 21:35:14.02ID:jv9/cfje0
>>195
それは第一次世界大戦中だからだろ
0211マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 21:35:34.14ID:UakdGQON0
地域別100万人あたりの死者数(地域の死者数/地域の人口総数) 単位は人

216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ
0212ニールキック(日本) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:35:42.72ID:jDi2gCBD0
SARSが収束したのではなく、弱毒化して見えなくなっただけっていう仮説は面白い
0213リバースネックブリーカー(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:35:44.05ID:mLDPZNay0
>>196
お前がマヌケ
別にこの記事は他のアジア人は抗体持ってないと否定なんかしてないし
いまだにトイレすらまともない国がコロナを本当に把握できてると思うか?
死んでも適当に処理されてるだろ
インチキ韓国も全体死者数増加させてるしな
0214ジャンピングエルボーアタック(東京都) [FR]
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2020/05/19(火) 21:36:16.26ID:ZivdyLGX0
日本が後進国より酷いことになったのは五輪とインバウンドに目がくらんで
欧米からの入国も止めず検疫もろくにしなかったことで
強毒化した欧州ウイルスを入れてしまった安倍の責任
しかしアジアの風土病ってことがバレてしまったからこれから日本人もひっくるめて
アジア人は世界じゅうで差別されまくることになるわ
0215フライングニールキック(熊本県) [US]
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2020/05/19(火) 21:36:29.74ID:W4VQ8F8H0
>>1
今まで自称観光客として来日してきたチャンコロどもが
生ワクチンとして日本人に摂取されてきたってことか
0216フライングニールキック(熊本県) [US]
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2020/05/19(火) 21:36:29.86ID:W4VQ8F8H0
>>1
今まで自称観光客として来日してきたチャンコロどもが
生ワクチンとして日本人に摂取されてきたってことか
0217クロイツラス(光) [CN]
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2020/05/19(火) 21:36:29.90ID:UOGy9odU0
旅行する外国人も多いんだからさ広まってないとその説は通らなくねえか
0219マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 21:37:22.48ID:UakdGQON0
アジア死者数

4,634 中華人民共和国
3,156 インド
1191 インドネシア
903 パキスタン
831 フィリピン
773 日本
349 バングラデシュ
263 大韓民国
173 アフガニスタン
113 マレーシア
56 タイ王国
41 タジキスタン
40 アゼルバイジャン
35 カザフスタン
22 シンガポール
13 ウズベキスタン
9 スリランカ
7 台湾
6 ミャンマー
4 香港
2 ネパール
0220エルボードロップ(光) [ニダ]
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2020/05/19(火) 21:37:25.50ID:qW4Ti3gP0
弱毒コロナだって世界に拡散してなきゃおかしいだろ
0221マスク剥ぎ(家) [CO]
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2020/05/19(火) 21:37:38.86ID:XySfFz3V0
新型コロナは実はただのコロナだった!
何らかの要因で強毒化しただけだったのだ!!!
0224ジャンピングDDT(宮崎県) [ヌコ]
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2020/05/19(火) 21:38:24.28ID:BswbKhYh0
だったら抗体検査でもっと割合上がってるはずだろ・・・
0225ニーリフト(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 21:38:34.07ID:Ij5lcbSk0
>>214
だったら日本より酷い中国、韓国は救いようがないな
韓国なんて国をあげてホモを追いかけ回している恥晒し状態だしな
0226アトミックドロップ(愛知県) [GB]
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2020/05/19(火) 21:38:45.42ID:U4Zs24980?2BP(4000)

>>212
変異して無毒化した説を唱える人はいる
心配されてた第二波も結局来なかった
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/03/23/xin-xing-koronauirusu-zhong-xi-nofang-fa-ha3tong-rika-1383482
ジェイハン教授は、
「コロナウイルスの潜伏期間は2日から14日間に及ぶ。このウイルスは、
インフルエンザ、髄膜炎、肺炎、水疱瘡、はしかなどの際の飛沫を通じて感染する。
SARSとMERSは発症後に感染したが、新型コロナウイルスは潜伏期間中に感染する。
なので、対策を講じ、社会的隔離と衛生に注意を払うことが極めて重要だ」と語った。

コロナウイルスはSARSとMERSに比べて感染力が強いことを指摘したジェイハン教授
は、流行は3通りの方法で終息する可能性があることに注意を促した。
「人々の大多数が免疫力を高めてウイルスが広がらなくなるか、またはワクチンが
開発されてそれにより免疫がつく。3番目は、ウイルスが変異して人から人に感染
しなくなる。流行は、この3通りの道のどれかによって終息するだろう。例えば、
SARSはおそらく変異して終息した」と述べた。
0227ラ ケブラーダ(千葉県) [US]
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2020/05/19(火) 21:39:20.70ID:WQ7pHtY/0
違うな。
ウイルスの歴史は共通してる。

最初はとにかく強いんだ。ウイルスが。
ところが宿主が全滅してはウイルスとしても都合が悪い。
だからだんだんと毒性は時間とともに弱まっていくんだ。

これが今までのウイルスの共通点。

つまり、弱いのから強くなりすぎることはない。
0229ジャンピングエルボーアタック(東京都) [FR]
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2020/05/19(火) 21:40:18.03ID:ZivdyLGX0
>>225
現実は >>200 なのでした
残念ネトウヨw
0230マスク剥ぎ(福井県) [US]
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2020/05/19(火) 21:40:23.67ID:jv9/cfje0
>>223
私は経験の差だと思う。
0231チキンウィングフェースロック(神奈川県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:41:35.11ID:ASWR2A/O0
>>219
イランは7000人死んでるけどな
0234ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2020/05/19(火) 21:42:22.56ID:KC4SNGwA0
11月になりました。新型コロナ始まり始まりで―すなんてことはあるわけないし、それ以前に弱く罹っていたというのはあり得るわな。
0239サソリ固め(宮城県) [BG]
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2020/05/19(火) 21:43:54.47ID:fjjRS5Ur0
>>232
残念だけど韓国は日本よりコロナについては世界的に信憑性高いとされてるよ。日本の方が間違いなく数字上の信ぴょう性はない。中国よりはあるけど
0241ラ ケブラーダ(千葉県) [US]
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2020/05/19(火) 21:44:40.13ID:WQ7pHtY/0
>>235
HIVも免疫機能不全になる能力落ちていってるんだぞ。
昔はかなり早く免疫不全が起きて死んでた。
今は、地味に生きられる。
薬の効果も当然たくさんあるけど。

で、生きる時間が増えた結果、増殖の機会が増えた
0242急所攻撃(ジパング) [US]
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2020/05/19(火) 21:44:49.75ID:YqPa1JFC0
年寄りは免疫できないの?
0244バズソーキック(大阪府) [CN]
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2020/05/19(火) 21:45:07.91ID:wpPUSPYn0
>>227
スペイン風邪は第二波のほうが致死率高かったんだぞ
0245フロントネックロック(東京都) [ES]
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2020/05/19(火) 21:45:16.04ID:aRaJKayS0
SARSは突然消滅したことになってるけど、弱毒化してそれなりに流行していたってことかな
0246閃光妖術(茸) [CN]
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2020/05/19(火) 21:45:30.55ID:/gZPSeVk0
>>2
長野の言うことは信じない
0247パイルドライバー(兵庫県) [TR]
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2020/05/19(火) 21:45:30.82ID:KQJDQGF/0
亜細亜最強!
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