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玉川徹「PCRの精度が落ちてる!本当にウイルスがあったら100%近く感度があるはず!問題は取り方!」
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0001ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 18:47:12.50ID:99O7wXBH0●?2BP(2000)

Mi2
@mi2_yes
【PCR検査の精度落ちてる】玉川徹「PCRの精度があんまりよくないっていうかね、7割位だって話をよく喧伝されてるんですけども、本当にその中にウイルスがあったら100%近く感度があるはず。7割に落ちてるって言うのは取った場所にいないとかね、取り方が今一つとか」
凄いこと言ってるぞ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1262615444944535553/pu/vid/1280x720/NehG8dZlwCELf0KV.mp4
0035ショルダーアームブリーカー(東京都) [JP]
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2020/05/19(火) 18:53:12.98ID:WbZiJiuY0
教授レベルの視点からの発言
見事なり。
0036リバースネックブリーカー(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 18:53:13.31ID:H3tsUD8V0
だまれ基地外
0037河津落とし(神奈川県) [US]
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2020/05/19(火) 18:53:14.02ID:clhzcte50
コイツの見苦しさったら無いな
もう老害や低学歴の主婦くらいしか見てないんじゃないか?
0038バックドロップ(茨城県) [US]
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2020/05/19(火) 18:53:32.24ID:PcuLMr920
素人が専門家の仕事を批判とか恥ずかしくないのかね
0039セントーン(神奈川県) [ヌコ]
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2020/05/19(火) 18:53:34.99ID:PF79oHSC0
お前がやれ
0044ドラゴンスリーパー(ジパング) [US]
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2020/05/19(火) 18:54:10.77ID:7RVj7TPB0
100%近くは嘘やろ。
それに、99%でも100人に1人はミスるんやで。そんなに言い張るぐらいの高い精度を出せるって話しあったかな。
0045パロスペシャル(東日本) [US]
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2020/05/19(火) 18:54:28.89ID:NAQqFG7/0
なるほど
玉川はガチでバカなのか
0047ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 18:54:36.17ID:JfoMQJkC0
ぼんくらだから あの岡田と同じ何でもいいから発言してるのかなあ
TV局もおかしいと思いながらもつかっているんだろう
0048ファルコンアロー(和歌山県) [US]
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2020/05/19(火) 18:54:36.55ID:f0Tinzga0
ねえねえ、なんでマスコミってデマ垂れ流しても罰せられないの?
0050ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 18:54:43.42ID:g63Ag1xh0
症状あるのに…5回目で初めて「陽性」 PCR検査、見極め難しく
https://www.google.com/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/sp/0013314477.shtml%3fpg=amp

新型コロナウイルス感染症のため、神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)に3月に入院した70代の男性患者が、5回目のPCR検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。
症状があるのに、4回の「陰性」を経て感染が確認された格好。同市保健所は「PCR検査は万能ではない」と感染を見極める難しさを指摘する。
0056カーフブランディング(家) [US]
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2020/05/19(火) 18:55:51.68ID:dAN2HhZ40
こいつはいい加減なことばかり言って混乱させてるだけだな
1月からずっとそうだから害悪以外の何物でもない
0057ニールキック(茸) [CA]
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2020/05/19(火) 18:56:13.04ID:t9E1gpOd0
こいつ正気で言ってるの?
専門性高くて検査数伸ばせないのに検査技師とか怒り狂うんじゃないの
0058ナガタロックII(神奈川県) [US]
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2020/05/19(火) 18:56:24.48ID:Neha+hLR0
玉川と坂上忍は煽るためならデタラメも辞さない基地外
0061サッカーボールキック(福島県) [US]
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2020/05/19(火) 18:56:44.30ID:0kABPtvX0
>>1
何言ってるか分からない
0062キチンシンク(千葉県) [GB]
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2020/05/19(火) 18:56:55.15ID:LFfAZKfQ0
羽鳥モーニングは「政府の政策は失敗」って大前提で出演者が放言しまくる無法地帯だからw
0063ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 18:56:58.64ID:g63Ag1xh0
新型ウイルス検査には欠陥があるのか? 7回目で初めて陽性の例も
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51526856

数カ国の報道によると、最終的に感染していると診断されるまでに、最も多くて6回、陰性と判定されていた人がいたとされる。
そうした中、今回の流行の発生源となった中国湖北省の当局はこのほど、検査で最終的に確認された段階ではなく、症状が見られた段階で感染者として数え始めた。
その結果、1日で約1万5000人の新たな感染が報告された。これは、今回の流行の全感染者の4分の1に近い人数だ。
検査に問題はある?
0065稲妻レッグラリアット(庭) [US]
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2020/05/19(火) 18:57:22.79ID:Q7yn2SWr0
自分の発言の精度を100%にしてから言え
コロナ関連だけでもちょっと調べればわかることのデマを何回流してんだ
0068ストマッククロー(東京都) [JP]
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2020/05/19(火) 18:58:15.90ID:AIzPiRGd0
まあ普段からメディアは「切り取り」をしてるから自業自得だけど
一応擁護すると、唾液検査が確実というなら、取る場所にウイルスが居なかったり
取り方の技術に依存するような現在のやり方で精度が落ちる検査方法よりましじゃないか
みたいな感じだったけどな。
そもそも唾液検査がそんなに確実なのか怪しいけど。
0072イス攻撃(福岡県) [US]
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2020/05/19(火) 18:58:43.94ID:GYk/WPnJ0
だから退院するにも2回連続陰性確認しなきゃいけないんだろ
0074ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [CA]
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2020/05/19(火) 18:59:02.04ID:hdSecsk10
韓国製キット
0075クロスヒールホールド(大阪府) [US]
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2020/05/19(火) 18:59:31.55ID:0e0wP2Fb0
キチガイレベルで草も生えない
自然科学の知識無いのによくもまあコメントできるもんだ
恥を知れ・・・・いや恥なんて概念がないのか
0079バックドロップホールド(兵庫県) [US]
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2020/05/19(火) 18:59:59.23ID:NpaB7mSe0
>>1
何言ってんのこいつ
0086栓抜き攻撃(愛知県) [IR]
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2020/05/19(火) 19:00:42.09ID:1OX5NryE0
一部のDNAを取り出して検察するから取り出したところにウイルス付いてなかったらそら無理だろ
検査液にでも浸けたら100%分かるかもなw
0087ニールキック(広島県) [US]
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2020/05/19(火) 19:00:42.28ID:2vsqT6gQ0
今朝の見てたけど、「抗体検査を全国民にしろ」みたいな事言ってた気がする。
0088スターダストプレス(家) [NL]
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2020/05/19(火) 19:00:48.14ID:tUB4/iUO0
こいつ本当に分かってないだろ。
PCRで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者が7割って考えているんじゃねえの?
もし国民全員にPCR検査をするならば、PCR検査でで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者である確率は1%以下だよ。
0089オリンピック予選スラム(東京都) [CA]
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2020/05/19(火) 19:00:49.50ID:MQ2FnEmN0
人命に関わることは専門家以外テレビで話せないルールはよ作れよ。
のちのち検査増=感染増加が証明されたらテレ朝どうやって責任取るんだ
0091ハイキック(中部地方) [ニダ]
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2020/05/19(火) 19:01:24.87ID:1XdzWVQC0
こいつまじなんなん?
0092イス攻撃(福岡県) [US]
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2020/05/19(火) 19:01:32.33ID:GYk/WPnJ0
検査増やせって言ったんだから、検査数増えれば制度も実数に近づいて行くのは当たり前
0093エルボードロップ(岡山県) [ヌコ]
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2020/05/19(火) 19:01:47.95ID:amFxuKHm0
PCR教は怖いねー
0095不知火(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 19:01:59.79ID:nQCN4UlP0
ド素人のくせによく言うわ

厚顔無恥とはこいつのこと
0098ストマッククロー(東京都) [JP]
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2020/05/19(火) 19:02:02.85ID:AIzPiRGd0
>>81
もともとあいつはpcrやりたい人全員検査論者だったなw
途中で雲行きが怪しくなると
「医師が求めた場合」と趣旨をクルクルかえたけどなw
0100バズソーキック(京都府) [US]
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2020/05/19(火) 19:02:31.96ID:SW4gi0ns0
これは医療従事者を敵に回してさらにスポンサーが減るな
ただでさえテレ朝のCMがACに差し替えられて逝きそうなのに
0101チキンウィングフェースロック(東京都) [DE]
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2020/05/19(火) 19:02:35.05ID:TGVD5Sks0
こいつが検査員の助手でもやればいいんじゃね?
0102ビッグブーツ(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 19:02:43.62ID:s2v1nwZF0
専門家でもないのに何でこんな自信満々なんだよw
0109フォーク攻撃(大阪府) [ニダ]
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2020/05/19(火) 19:04:50.25ID:/kNMitpV0
PCRだけじゃ信用できないから
CTと血液検査と総合的に判断しないと駄目だと、ずっと現場の医師が言ってるやろ
0110アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 19:04:52.12ID:TpTFOYFj0
こいつ初歩的なレベルでまだ理解してなかったのかww
答えがわかってる検体を調べればそりゃ100%に近い数字が出る
だが検体採取の段階でウィルス採取に失敗することで誤判定になる
それを含めての感度特異度だ
だからPCRは50〜70%の精度になるし、体内ウィルス量が少ない段階じゃ採取失敗する可能性が高いつってんだろうがアホかよ
まだ知らなかったことが驚きだよ
0111ボ ラギノール(東京都) [NL]
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2020/05/19(火) 19:04:53.06ID:fW84Nhwv0
熟練者を揃えられたらな!ってそれが無理なんだよなあ
この時代に熟練者など機械で自動化されたものに簡単に駆逐される
平時に育てられないんだよね
0112キン肉バスター(北海道) [US]
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2020/05/19(火) 19:05:01.25ID:8wNLt9CG0
>>1
こんなん医療関係者が激怒する案件だろ
どんな熟練のプロでも検体採取で取り損ねのある検査で、また感度の問題もあって確実な検出は難しい検査だと散々言われてて
それでもみんな、自分の感染リスクに怯えながら頑張ってるのに


なんかさ、ちょっと前に関口宏が「一番気を付けてるはずの医者が感染するなんておかしい!」なんて難くせつけて、医療関係者から呆れられていたけれどさ
玉川とか関口宏とかこういう奴らって、現実のリソースや限度を無視していつも「ぼくのかんがえる理想の○○」を押し付けてくるよね
そしてその理想にそぐわない相手なら、頑張ってる医療関係者だろうが何だろうが叩く
なんというか、いい歳して夢みたいな世界でふわふわ生きてるバカ
0114ジャンピングエルボーアタック(光) [CN]
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2020/05/19(火) 19:05:19.77ID:RwFwcof40
こいつほんと生きてるだけで害。
0115腕ひしぎ十字固め(光) [JP]
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2020/05/19(火) 19:05:34.59ID:u3n2QM/q0
今採取してる素人なんて精度落とすし邪魔でしかないんだよ
もっと高度な採取スキルを身につけた専門家を現場に送るべきだわ

つまり素人に検査させてるアベ政権は無能!!!

こういうこと?
0121ヒップアタック(東京都) [US]
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2020/05/19(火) 19:06:41.39ID:EmIsXTIy0
ガスクロマトグラフィ法だと検体培養無しでセブンナインとかトウェルブナインとかなのに
玉夫は何時までPCRの取説と実態との乖離の話をして居るんだろうね
0124ダイビングヘッドバット(茸) [ニダ]
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2020/05/19(火) 19:06:52.94ID:R35pD8my0
これを普通に放送して何一つ訂正しないテレビ局が1番怖い
0125ファイヤーバードスプラッシュ(家) [US]
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2020/05/19(火) 19:07:00.83ID:aeHD9qf10
デマゴーグの典型だよねコイツら
終息したら絶対に法廷で白黒つけるべき事案
コイツが腹話術人形だというならば局プロデューサーとか制作会社幹部でもいい
罪に問われるレベルのデマばかり
ヒドイを通り越してる
0126タイガードライバー(東京都) [CN]
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2020/05/19(火) 19:07:04.20ID:htiBSHFl0
確度100%は有り得ない
感度99%特異度80%有病率10%の場合
確度は83%
PCRはウイルス検査、薬物検査などでもこの程度の代物
0127ドラゴンスープレックス(長野県) [ニダ]
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2020/05/19(火) 19:07:09.02ID:KEV99zQ10
>>106
クラスター発生!w
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