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【速報】 英BBC 「日本が勝利できたのはCTのおかげ。PCR検査より、CTで判断する方が正確。」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ローリングソバット(光) [SK]
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2020/05/18(月) 20:49:34.00ID:vIokaXHq0●?2BP(2000)

日本:
健康指標の第2位にランクされている日本は、Covid-19の早期管理に成功したことで
世界的に高く評価されていますが、最近の感染の急増により、
4月7日に首相が日本の多くの地域に非常事態を発令するなど、再び警戒態勢に入っています。
それにもかかわらず、国はまだロックダウンを実施していないが、
これは国の医療システムがウイルスの初期段階で管理する能力を持っていることが主な理由である。

住民がCovid-19検査(症状が明確であると限定されている)を
受けられなくても、CTスキャンですぐに診断を受けることができる。
"症状がなくてもCTスキャンで肺炎と診断されることもあります」と
語るのは、世界中の医師と旅行者をつなぐサービス「AirDoctor」の鷲尾美香医師(東京都在住)。

"そうすれば、患者はすぐに治療を受けることができます。
これが日本に重症患者が少ない理由の一つです」と話しています。
また、日本は感染の広がりを最小限に抑えるために、感染のクラスターを
見つけ出して管理する作業を続けています。

また、日本の既存の健康志向の文化が、Covid-19危機の影響を最小限に抑えている。

http://www.bbc.com/travel/story/20200419-coronavirus-five-countries-with-the-best-healthcare-systems
0877雪崩式ブレーンバスター(四国地方) [US]
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2020/05/18(月) 23:26:47.75ID:bM6LNcOv0
>>835
それは新コロかどうかが分かりたいだけじゃん。

患者が高熱と風邪症状をうったえ病院きたら、まずは全てを疑うためにも問診から始まり、喉チンコみたり聴診器で呼吸音聴いたり、胸部のレントゲンやCTもとるだろ。

PCR検査ありきでは考えない方がイイ。
そこに至るまでの過程はすっ飛ばさないで。
0880ジャンピングカラテキック(東京都) [GB]
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2020/05/18(月) 23:27:29.28ID:xjO8wMGI0
>>1
今まで不思議とかおかしいとかいう論調だったのに
やっと現実を見る気になったか、その姿勢こそが必要だったんですよ?
0881ジャンピングDDT(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 23:27:41.58ID:mSygp2rf0
>>823
それはこれから15分PCR装置が病院に置かれれば実現する。君は未来からやって来てしまったのだ。森へお帰り
0883ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:27:50.35ID:bEwtIb120
>>875
中国での武漢肺炎の死者数が少なすぎることを
中国共産党が放置しているのが笑えるwww
0884ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:28:09.29ID:F0PKPp5h0
>>858
>>764のお前のトンでも発言をもう一度書いておこうか
>日本はCTとpcrの合わせ技で精度上げてるからコロナ抑え込めてるんだよw
ドヤアドヤア
0885栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 23:28:10.15ID:mWlzyrY90
>>864
PCRがシナチョン製だと思ってるのか?
だから必死にPCRを否定してる奴が居るのかw
0886タイガードライバー(福岡県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 23:28:14.77ID:Kdk2YK/o0
いつの時代の話やねん
0887ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:28:29.91ID:OtHJew0d0
>>835
これ見方が逆だろw

CTで陽性となった888人のうち308人がPCR陰性だったってことだろw
0888フォーク攻撃(長崎県) [US]
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2020/05/18(月) 23:28:52.12ID:IDMISudx0
>>863
日本人が死んで嬉しい人ですかー
早く地上の楽園にでも行ってこいよwww
感染者数0なんだってよwww
0889ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:29:07.19ID:F0PKPp5h0
>>872
まーた負け犬のオウム返しかよ
お前はもういいよお疲れさん
0890ボ ラギノール(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 23:29:15.03ID:zQBNMK3/0
>>874
改めて今「吉林省 封鎖 コロナ」のワードで検索したら数日前にニュースになってるな
つべにも動画ニュース上がってるっぽい
シナは第二波来てるな
0891パイルドライバー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:29:31.91ID:RYYF5/Ye0
>>852
一回目のPCR陰性でCT陽性→その後二回目以降のPCRで陽性ってパターンが結構あるのが>>835のデータだろう

つまりCTで確定診断は出せないがコロナ疑いの強い肺炎患者は割り出せる
PCRで確定診断は出せるが、正確な結果を得るために複数回実施せねばならない可能性が高い
0892ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [MX]
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2020/05/18(月) 23:29:38.07ID:gizY45Ql0
いや 納豆だから
0893サッカーボールキック(茸) [JP]
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2020/05/18(月) 23:29:52.25ID:xm9y6aeH0
>>878
そうそう。
特に新型は自覚症状なくても肺炎が進んでるケースもあるからCTは効果的。
結局末端の医療現場の設備と医療制度の差が出た。
0894キン肉バスター(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 23:29:53.67ID:8mY7KBfj0
>>857
自分も気管支炎、身内がガン転移と肺結核、肺炎
全部違った
コロナと別の疾患が見分けづらい場合だけPCRに回してればパンクしないだろうし
取り敢えずレントゲンかCT取っておけば無症状感染者も発見出来るし
日本のお医者様はやっぱり優秀って事だなぁ
0895膝靭帯固め(愛媛県) [US]
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2020/05/18(月) 23:29:54.48ID:FVNH9oYm0
2ヶ月くらい前には言われてたのにさも今自分らが発見したみたいな言い方なんなん
0899ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:30:32.07ID:bEwtIb120
>>885
どこ製なの?
日本製ならいつからあったかのエビデンスを出してねw
090232文ロケット砲(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:31:14.91ID:yShJ5fOE0
>>883
そもそも、1度の流行で国民の殆どが抗体手に入れないと有り得ない数字だもんな。

中国と韓国。
0903ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:31:46.45ID:OtHJew0d0
>>868
え?w
あのでかいドーナツみたいな機械が付いてるやつだろCTってw
0904ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:31:57.42ID:F0PKPp5h0
>>900
更なるオウム返しw
お疲れ、でも相手はしてやるよ
0905サソリ固め(埼玉県) [JP]
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2020/05/18(月) 23:32:11.31ID:4MoaYV0C0
実際に救急で身内が運ばれると理解できる
患者に熱があるとしてオマエらならどうする?

コロナが怖くて救急患者にPCRをやるか?
その間にも違う病で容態が悪くなっていくぞ

それでも確率が良くて7割の時間のかかるPCRの結果を待つか?
そんな事やってたら死ぬぞ

急患が着いてすぐやるのは造影剤の副作用に対する同意書のサイン

これを書く事ですぐにCT検査が受けられる

分かるか?
この時点で多くの命が助かっているんだぞ
0906ランサルセ(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 23:32:16.91ID:MQAEPYxe0
やっと世界が安倍に追いついたか。
0909ヒップアタック(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 23:32:54.83ID:TNWs1luS0
>>887
逆はお前だろ
リンク先読めよ

PCR(+)でCT(+)の方が多いのは当然ですが、PCR(+)でCT(ー)だった方は少なく、PCR(ー)でもCT(+)だった方が30%もいた事から、CTの方が感受性は高かったと言う事になります。
最初は感冒と考えていたが、念の為に行ったPCR検査は陰性だったが、肺CT検査を行ったところ、新型コロナウイルス肺炎に特徴的な陰影があり、その後最終的にはPCR検査陽性になったと言う例が多いという事かと思います。


>最初は感冒と考えていたが、念の為に行ったPCR検査は陰性だったが、肺CT検査を行ったところ、新型コロナウイルス肺炎に特徴的な陰影があり、その後最終的にはPCR検査陽性になったと言う例が多いという事かと思います。
>最初は感冒と考えていたが、念の為に行ったPCR検査は陰性だったが、肺CT検査を行ったところ、新型コロナウイルス肺炎に特徴的な陰影があり、その後最終的にはPCR検査陽性になったと言う例が多いという事かと思います。
0910ヒップアタック(SB-Android) [ニダ]
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2020/05/18(月) 23:33:10.49ID:K/efU8OE0
>>246
www座布団一枚!
0911ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:33:28.31ID:F0PKPp5h0
>>907
ザオウム返しかよ
0912ハーフネルソンスープレックス(新日本) [US]
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2020/05/18(月) 23:33:38.73ID:OhZmkE0F0
そりゃコロナに関わらずすぐに肺炎の診断出せるだけでもCT撮って損はないわな
0914サッカーボールキック(茸) [JP]
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2020/05/18(月) 23:33:52.64ID:xm9y6aeH0
>>882
医者の検体の取り方1つでも陰性になる。
RNAだからウイルス崩れやすいし。
肺炎になってるから必ず陽性が出る訳じゃない。
普通の肺炎も毎年死ぬほどいるし。
0915ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:35:09.68ID:bEwtIb120
>>902
安倍叩きみたいなことを
中国と韓国できているならともかくねえ。。。
0916ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:35:25.45ID:OtHJew0d0
>>909
思いますってなんで論文書いた人じゃなく読んだ人が想像で結論書いてるんだ?w
0917ボ ラギノール(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 23:35:41.26ID:zQBNMK3/0
>>894
マジで日本の医者は優秀だよ
まぁ医者っていうか機械のおかげかもしれんけど

海外の医療関係者がガチで不眠不休で働いてるのと国内の医療関係者が普段より忙しそうにしてるのってレベルが違うからな
0918ナガタロックII(千葉県) [JP]
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2020/05/18(月) 23:36:00.74ID:qXRZz+eG0
毛唐はバカしかいないのか?
0919ツームストンパイルドライバー(茸) [KR]
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2020/05/18(月) 23:36:15.60ID:YJoUC3IV0
アジアで日本だけが勝利したと言うのならそうなのかもね
0921パイルドライバー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:37:03.06ID:RYYF5/Ye0
>>887
PCRは偽陰性に比べ偽陽性は少ない、だからPCR陽性はそこそこ信用できる
んでPCR陽性にも関わらずCTが漏らした割合はわずか2パーセント
さて迅速かつ正確な判断を下せるのはどちらでしょう
0922ミドルキック(東京都) [ニダ]
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2020/05/18(月) 23:37:40.03ID:wSB7b48g0
なんで欧米ガーがこれには乗らないのかが不思議
0926栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 23:39:04.48ID:mWlzyrY90
>>899
普通に、スイス米独オランダあたりだろ
0929アイアンクロー(愛知県) [CN]
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2020/05/18(月) 23:39:45.26ID:CRVXiNTt0
>>78
ヨーロッパとアメリカとブラジル以外は
余裕って感じだな
0930ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:39:50.98ID:bEwtIb120
>>926
>あたりだろ

PCRって武漢肺炎を見つけるものなの?
0934ハーフネルソンスープレックス(新日本) [US]
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2020/05/18(月) 23:40:53.06ID:OhZmkE0F0
え、まだPCR全数検査とか言ってるやつがいるの!?
もう終わっただろその話w
0935栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 23:41:08.22ID:mWlzyrY90
>>930
結核とかでも使ってるよ
0936ツームストンパイルドライバー(茸) [KR]
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2020/05/18(月) 23:41:10.63ID:YJoUC3IV0
>4月7日に首相が日本の多くの地域に非常事態を発令するなど、再び警戒態勢に入っています。
それにもかかわらず、国はまだロックダウンを実施していないが、


まだロックダウン実施してないというか、そもそも日本は法的にロックダウン出来ないんじゃなかったっけ?
0938シューティングスタープレス(群馬県) [US]
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2020/05/18(月) 23:42:00.54ID:DqeJfSKg0
馬鹿には何度も同じことを繰り返しても啓蒙できないんだよなw

下痢サポなのか保健所職員なのかはわからないが、すでにハシゴがないことにも気づいてないw
0939キン肉バスター(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 23:42:00.83ID:8mY7KBfj0
>>925
最初は
ん?なんかモヤがあるようなないような?
からの
肺真っ白!この人死んじゃうかも!
まで非常に短時間の変化、その時点でいくつかの疾患に絞られると思う
0942ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:42:48.34ID:bEwtIb120
>>935
結局PCR検査って何なの?
0944栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 23:43:02.99ID:mWlzyrY90
てか、どこから
「PCRはシナチョンのものだ!」
って誤解が生まれたのか
それが謎だw
0947ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:43:52.06ID:bEwtIb120
>>938
武漢肺炎って肺炎の一種じゃなく
武漢バイオテロってことになるの?w
0948サッカーボールキック(茸) [JP]
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2020/05/18(月) 23:43:56.33ID:xm9y6aeH0
>>925
肺炎の人は呼吸器とか設備がいるけど他の軽症は特に治療する必要ないしね。
ヤバイのが無症状か軽症で肺炎が進行してて手遅れになるケース。
経過観察するにしてもCTは必要。
0949ファイナルカット(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 23:43:56.82ID:d/Tixuvd0
これは明らかに裏にベンダーが噛んでる記事
0953ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:44:45.01ID:OtHJew0d0
>>921
PCRの結果にしろCTの結果にしろ有病率がめちゃめちゃ高い
ってことは重症者ばかり検査したってことだろ
重症者ばかり検査してるんならCT陰性でPCR陽性が少ないのは当然の結果じゃんw
コロナ重症者はたいてい肺炎ができるんだからw
0954ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:44:49.39ID:bEwtIb120
>>944
シナチョンやパヨクの言うPCRの定義を聞いてみたかったわ
0959ネックハンギングツリー(京都府) [US]
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2020/05/18(月) 23:45:43.25ID:2ZS4LF820
>>270
しかも重症化しづらいのでは?って話だったのに
感染しづらいとは言えないって話になってたからな。
イスラエルどうした? って感じになってた。
0963サソリ固め(神奈川県) [AR]
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2020/05/18(月) 23:47:22.03ID:jrVdZpMC0
まだ勝利した訳じゃない

韓国みたいにゆるゆるになるなよ

絶体になるなよ

韓国の失敗に学べ
0964サッカーボールキック(茸) [JP]
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2020/05/18(月) 23:47:33.64ID:xm9y6aeH0
>>955
新型の特徴は肺全部に炎症が進むから全体的に肺が白く映る。
他の肺炎は1ヶ所真っ白になるから症状も出やすいから画像見たらすぐ判断つく。
0965グロリア(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:48:08.34ID:Q9Ux+YwY0
>>1
PCRは陽性の6.5%しか感染してねーからな。15人中14人は偽陽性。しかも、30%が偽陰性www
不安だからPCR受けたいでちゅーwwwばーか
096632文ロケット砲(やわらか銀行) [BR]
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2020/05/18(月) 23:48:24.78ID:mRwU9JcW0
ウワァァァァ・・・・
これ最初から言ってたやろ
遅すぎ報道・・・・・
岡田晴恵これどーすんの?
0967ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 23:48:25.15ID:bEwtIb120
>>956
武漢肺炎とは肺炎じゃなく
遺伝子に対する病原菌だったのか・・・
テロじゃん。。。
0968パイルドライバー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 23:48:42.42ID:RYYF5/Ye0
>>953
仮にそうだとして、コロナ重症にも関わらず一回目のPCRで陽性が出ない割合が30パーセントもある
そのこと自体が信頼性の低さを表してるな
0969タイガードライバー(ジパング) [KR]
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2020/05/18(月) 23:49:08.79ID:DapnFi3n0
>>795

これ凄いよな。
どこでもコロナ診断が可能化しちゃう。
0970ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:49:20.72ID:OtHJew0d0
>>963
韓国は例のクラブの客や関係者と接触者をすでに5万人くらい診断してて
そのうち半分強をPCR検査してて結果200人弱しか陽性出てないんだよなw
すぐさま抑え込めそうだなw
0972キン肉バスター(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 23:49:54.97ID:8mY7KBfj0
>>955
特徴的な影が見えてからは重症化が速いっていう話だから
重症化する人間には軽症者には出ない何らかの異常が出るんだろう
0974ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 23:50:20.88ID:OtHJew0d0
>>968
PCR陰性でCT陽性は実際には陽性なのかどうか分かってるのか?w
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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